【のうりん】白鳥士郎300【りゅうおうのおしごと！】
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
作品に関係ない現実の将棋の話はNGです。
スレタイは【のうりん】白鳥士郎○○○【りゅうおうのおしごと！】
荒らしがスレタイ改変・IP無しスレなどを立てた場合は破棄して新しくスレを立てること
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
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https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/
前スレ
【のうりん】白鳥士郎299【りゅうおうのおしごと！】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1652867287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>599
我慢できずに女流棋士を目指すだろうと、父親である生石九段は見ている。
>>601
規定が研修会B2で女流2級に変更されていて、桂香さんが涙目になるかもw >>593
自殺未遂もいらなかったよなあ
しかもかまってちゃんでしたって落ち
以降深刻な事態と思わせて巻をまたぐとしょうもない落ちになる展開が続いているので
１７巻も真面目に続きをやるとは思わないほうがいいかも あのかまちょ行為で両思いになっちゃったのが残念…
普通に昇段決めて告白じゃダメだったのかな？ >>606
アレが話題になって11巻に繋がったんだから商業的な意味はあったんだろ
長期作品続けてく上でそういうのも大事なのは否定しない >>605
あそこは素直に助けてって言えないキャラが不器用ながら主人公にSOS出した場面なんで悪いものでもないよ
それが許される関係性もある >>608
本人同士はそれで良いだろうけど側から見ると不快に感じる人もいるという事でしょ >>607
マリア様がみてるのレイニー止めを安易に真似たようなものだとの批判もあった
巻跨ぎであれをやったのは逆効果じゃなかったのかな？ >>610
現実は11巻が話題になって売り上げ持ち直したんだし正解だったのは間違いない
各媒体のレビュー評価も高いんだから批判するのも好みの問題と言わざるをえない 溜めて溜めて開放が評判になったもんなぁ
14巻からの流れって味占めてもう一回同じ事やろうとしてるんかね 11,12巻で学習したのは整合性とかを多少無礼ても展開を派手にすれば売れるってことじゃないかな…
17巻の売り上げで検証が出来そうな仮説ですね それなりに売れたしあとは書きたいものを書くとか考えてそう >>612
あいをイメチェンさせて主役級に動かしたり
天衣を恋愛面に本格参入させてみたりしたけど
人気には繋がってないし結局そっちの流れになるんだろうな
そもそも白鳥はギャグ以外でロリ動かすの苦手すぎ
年齢相応の心理描写書けないから違和感しか生まれない >>615
あい天衣については最初から年相応のキャラとして描くのを放棄しているとしか思えないな
シャルちゃんみたいに頭空っぽにして描いた様なキャラはそれなりなので結局その為のJS研なんでしょ 娘「おとーさんはあいちゃんと天ちゃんのことが嫌いなの？」
白鳥先生「お嬢様が嫌いなだけだよ。恵まれているから」 ｱｳｱｳｳｰ Saは同じような当てこすりネタしかできんのかいな そろそろあやのんが女流の資格を得る話を
最近いいキャラになってきたと思うので てか八一の誕生日ってことは桂香さんの余命が3〜4か月ってことやんけ 恵まれた人が嫌いならあいは将棋ファンの親に連れられて旅館に来ていたでもいいだろう
金持ちキャラなんか天か鵠どっちか一人入れ歯十分だし
天と違ってあい自身は金持ち設定にする必要あるか？ってキャラだし 白鳥先生「恵まれているからこそ負けヒロインにできるのであって、一般家庭の子だったら無理」 トレンドを考えて(？)主要キャラの設定を盛っただけな気がする
初期は元天才の20代と女子高生だったと聞くし、地味目なキャラ設定が作者の本来のセンスっぽい
あいは最終的に順風満帆な良家のお嬢様ロリとして生を受けたたわけだが
余りにも作者の人生経験と乖離していて内面を想像できず記号的なキャラとして運用した結果
読者にも感情移入されない残念なキャラになってしまった、みたいな？ 名人がJSあいに負けたらりゅうおう世界ではどんな反応だろ それはもう滑稽劇だな
地の文が必死に盛り上げようと足掻くたび、その労力に10倍する笑いが取れるだろう
どちらかと言えば失笑とか嘲笑の類だろうが >>625
レビューでもそんな声見たこと無いしそうならないための積み重ねでしょう
このスレには積み重ねを認めたくない人も多いみたいだけどね
まああいを貶すための主張を繰り返すのもこのスレの伝統だしそれもよしか >>626
どんだけ才能があって描写積み上げようが小学生ってだけでお腹いっぱい
ものには限度ってもんがある その積み重ねにまったく説得力ないから色々言われるのでは……
研修会入ってから二年しか経ってない小学生が女流タイトル取ってバシバシプロ狩りますとか藤井くんでもやらんわそんなん
やっぱり5巻で女流棋士にしちゃったあたりから土台間違ってるんだよ 尼レビューは新刊見送った層は買ってないのでレビューしない
その一方レビューの敷居は下がったから総数は大きく伸びる
結果好意的なレビューが以前の巻に比べて多く見えるというトラップ 名人が、『私が今、一番戦ってみたいのは────女性です』
と言った相手が誰なのかだな。
あそこで姉弟子だと読ませてミスリードを誘ってるんだろうが、恐らく、必至解除をした女性だろう。
朝日杯モデルの棋戦で、名人との対戦を持ってくるんじゃないのかと。決勝の相手が大天使だったらびっくりだが。
会長の「悔しくないのか！」で〆かな。 現実でやらないから間違ってるんだよおぉーーとか言うのは流石にちょっとフィクションの楽しみ方が偏屈すぎない？ 銀子出しときゃ黙るのにな
それで作者になんの特があるのかは知らんけど 龍と苺みたいな路線でやりたいなら最初からそうすべきだったんだよ
十数巻書き連ねてからそれまで書いた内容をワヤにするような謎のロリ無双始めたらそら首を傾げる人も出始めるわ だらぶちガイジ頑張ってますとか言われても正直困るし・・・ 銀子で出来の悪い話を出したら、怒鳴り散らすくせにw >>623
ちゃんとキャラと向き合えなかった結果、現実どころか後発の将棋作品にも大敗することになるとはな…
いくら姉弟子の踏み台だからといって手抜きして良い理由にはならないってことだな >>630
空銀子はその一人その筆頭だって言ってなかった？
あの言葉は特定の一人にではなく自分の力で道を切り開く勇者たちに向けた言葉なんじゃないかな 俺には一巻からロリの才能無双物語に見えるが
なぜ路線変更したように見えるんだ >>639
一番評価の高い11巻～12巻は流石にその解釈に無理がある 第二部では三段リーグ戦を描くために銀子主人公展開になったけど、この作品は元々八一、あいといった才能モンスターが無双していく話が主軸でしょ ロリ才能路線が鳴かず飛ばず、そっから凡人の足掻き路線が受けて打ち切り回避だった記憶
何故ここからロリ才能に回帰するのか
自殺願望でもあるんかいな >>643
才能が足りない人間の苦闘は書いたが路線自体は変わってなかっただけのこと >>643
「藤井五冠を引き合いに出せば、どんな突拍子もない展開でも許される」と思い込んでいるのだろう >>644
それ、路線変わってるって言うと思うのだが 本筋は本筋として、サブストーリーをかなり入れたということなんじゃないの。
そして今は本筋に回帰したけど、商売の都合で時々は姉弟子のサブストーリー入れて稼ぐと。 >>646
才能があろうがなかろうが将棋指しの話をしてるだけ
才能無いやつが無様な天才をぶっ倒す路線なんて作者は一言も言ってない >>649
でも3巻以降ずっとそんな展開の繰り返しだろ
桂香も師匠も引退棋手も澪も銀子も
もうこの作品のテーマはそっちに移ってるよ >>650
だから今作者が書いてる気に入らない要素に文句言いまくるって？
かわいそう 頭が 才能無双だろうが凡人のあがきだろうが書かれた作品を楽しむだけ
どっちが本筋かを議論するのは楽しいが
思ってたのと違う展開になったからと怒ったりはしない
そんな考えなら棋歴８ヶ月で女流棋士相手に無双した時点で読むのをやめてる まあ結局読者がこの作品はかくあるべきだと主張したところで、作者が書いた様にしかならないので仕方がない
読者は作品の話の内容を決める自由は無いけど、読む作品を選ぶ自由はあるんだから、そういうものだと割り切るしか無いだろうね 文句くらい別に良いだろう？
路線以前に出来が悪いのが続いてるんだし キャラも世界観も先生の気分一つで変わってしまうのが白鳥作品の特徴だしな >>654
もちろんそれは自由なんだけど、そういう文句に対して否定的な意見をする人もいるという事だよ
当然それも自由なわけで、それが嫌なら作者のアンチスレでも立てるしか無いんじゃないかな 朝ドラみたいにTwitterで反省会タグ付けてツイートしたら良いんじゃね
そうしたら白鳥先生にも伝わるだろう >>656
それでいいと思う
自分は文句タラタラのクチだが今を楽しめてるって人を否定する気はない やっぱり12巻が一見好手に見えて実は悪手だったっていうパターンかな
まぁ評価値乱高下してもちゃんとラストまで書ききってくれればいいよ 12巻が好評だったという前提にたってあの後を書くのは全く難しくないように思えるんだけどなぁ
銀子をどう扱うかって話に限って言うが、落ちてきた4段と成り立て４段のギャップとか、同期と比べられてとか、なんなら16歳竜王の八一と比べられてとか
将棋も恋愛もいくらでもドラマチックに書けそうなもんだが
銀子に主人公続けさせるにせよ、脇に戻すにせよ、他にいくらでも無難に面白く客にも受けそうに出来るだろうに、なぜ病気2発目+一時退場なんだか >>660
銀子が八一との公式戦での対局の為に這い上がってきたキャラだからではないかな
こう言ってはなんだけど銀子というキャラにとってそれ以外は瑣末な事に過ぎず作者としてはその辺を描く気は無かったという事ではないかな
だから銀子を一時退場させる必要がありああいう展開に至ったのでは 12巻で銀子の話を書き切った感じだったから、13巻以降銀子中心の話をやっても
急降下するだけだったよ。
銀子で作品を転落させるぐらいなら退場させる方がマシじゃないかと思える。
病気退場が好手なのかは別だけどw >>662
普通にプロで苦労してますって数行で匂わせるだけで良かったんじゃないかねぇ
絶好調の八一と成績が原因のすれ違いかけばJAさん周りも処理出来たような >>660
派手な設定、展開しか書けないか書かなければならないと思ってるか
コツコツと地道な描写を積み重ねていく作風じゃないってことだな 結局奨励会編は偶然ウケただけで先生の本来の実力ではなかったということなのかな
だから姉弟子を上手く扱えずに台無しにしてしまった 30年くらい前のドラマみたいだとは思ったなぁ
とにかく派手に、劇的にって感じの 一見読者に迎合して描いている様に見えて実際は良くも悪くもそこまで器用な作家では無いんでしょ
だから読者が期待しているものが分かっても自分の構想から外れるものは描かないというか描けないのでは まあ読者から色々と願望を押し付けられてもそれを高いクオリティで作品にするのは言うほど簡単では無いとは思う それにしたって病気2発目はないわー・・・
物語ってキャラクターが何がしかを選択していく過程とその結果だろうに、何もかもが作者の都合次第だと明言したようなもんだ
読者が気分良く酔っ払ってるとこに頭から氷水ぶっかけるようなもんだ 穏当な退場方法をうまく書けなかったんだろうな。
病気退場の方がマシな出来だったのでは？ >>670
その選択を銀子とあいにさせるのが１４巻の肝だったんだろう
過程はあれだけど選択は評価する 話は逸れるんだけど、釈迦堂先生は殺し屋なんてやらなくても
プロを目指せると思うんだけど、なぜ目指さなかったのだろう？
師匠も、釈迦堂先生に男の子供を作らせてその子を名人に育てるよりも、
釈迦堂先生を名人にする方がまだ可能性がある気がするんだけどw >>673
俺も評価している
ただその選択を姉弟子とあいが自発的に選んだのではなく白鳥先生に選ばされたように見えるのが難点だが >>675
露骨すぎてなぁ
人形の操り糸が隠れてない上に人体には無理な角度に曲がるのを見せられたとでもいうか >>674
憶測だけど、体力の問題があったんじゃないかな
それこそ銀子ちゃんじゃないけど、勝てるけど倒れてたら名人戦とかやってられないやん？
それが本人の問題だけならまだしも、名人を求める師匠の顔に泥塗る結果になるやもしれんし
それなら素直に自分の弟子から名人が生まれるのに賭けた方が分がいい >>675
あいの方は早くから欠点が指摘されていて澪ちゃんに背中を押されての選択と段階を踏んでるし
りゅうおしとしてはかなり丁寧に書かれてると思うが >>676
巻数をかけて病欠も止むなしという状況を作ってるのでそうは思わないな
病気ネタが続くことにうんざりはしてもね 今後明かされる病気とやらもウンザリするようなシロモノなんだろうな 11巻・12巻で銀子の病気問題は解決し、三段リーグ戦で隠れた才能に覚醒、あとは強豪若手棋士の一角としてサクセスストーリーを進むのみ
みたいな変な期待を一部の読者に持たせたのも良くなかったんだとは思う
まあそういう無理な解釈をする読み手側にも問題があると思うけど >>674
汚れ仕事に手を染めた人間を名人にはできないと思ったのかも
それ以前に師匠も連盟も女をプロ、名人にしたくなくて裏稼業に回した可能性も 長らく男社会でやってきた訳だしな
抵抗があるのは想像に難くない 女流棋士がプロ相手に連勝してるのに
気持ちの問題とはいえ11連敗した3割竜王八一とはいったい
竜王戦以外の相手は強豪ではないだろうし このままだと銀子どころか八一の成績をJSが圧倒的に上回る辺りが受け付けない理由の一つなのは確かだなぁ 1巻の時点で対女流無敗とか3割竜王とか将棋始めて3ヶ月で将棋図工を解くとかファンタジー設定をぶち込んで、この作品のリアルティラインはこんなもんですよと言っているんで、今後のロリ才能無双も許容範囲内かな個人的には >>687
初期設定を2巻までで実質放棄して
3巻以降努力する凡人路線を10巻以上続けてきちまったからな 逆境の中、もがき苦しみ努力する凡人路線しか面白く書けないから、
銀子のサクセスストーリーはムリゲーだったんだろうな。
かと言ってプロ棋戦で低迷して、という話も三段リーグに比べれば温すぎるし、
せめて順位戦C級2組で降級点を取るぐらいやらないとな… 全然話変わるが17巻のイラストが出てこないのは意図的？
姉弟子15巻末で髪伸ばしかけてる感じだったけど話題づくり兼ねてイメチェンするんかな 髪伸ばしたのが81へのとびっきりのプレゼントってオチかもねw >>691
絵師に不幸があったしな。ストーリーはできたが絵が遅れてるんじゃないの。 >>689
下手でも銀子サクセスストーリーの方が
現状よりマシだったと思う あいを活躍させたいなら時間進めときゃ良かったんだ
JS+初心者設定が足引っ張りまくってる
中学3年とかまで時間すっ飛ばしてりゃまだ説得力あったものを 銀子も強キャラ化は避けられない流れだろうが、さじ加減を間違えると絵空銀子になってしまう危険があるんだよな
将棋星人化は勢いで乗り切ったが、あれも腹をくくったら覚醒というあいですらやったことのないファンタジーだったし
いっそ銀子だけ強キャラ化しないという展開のほうが銀子のままでいられていいかもな 16巻はアレやで
作者的に本来あいの覚醒が本筋で
多分そっち持ってかないと終われんのやろうけど
長期間放置しすぎて読者の方で
違和感感じた人が多かったってパターンやなw
長期連載とかで結構あるヤツ 言い方変えると作者も絵師も編集者も姉弟子に夢中になりすぎたんや
商業的には正解だったんやろうけどな 10巻であいのロリ才能無双路線を再開させたけど名跡戦で話を盛り上げる為にある程度苦戦させたのが良し悪しだったのかも
対戦した女流棋士全ての心をへし折る様な勝ち方で戴冠した方が少なくともその後の展開の説得力は出たかもね
まあその場合離れる読者も多そうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
