【のうりん】白鳥士郎300【りゅうおうのおしごと！】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
作品に関係ない現実の将棋の話はNGです。
スレタイは【のうりん】白鳥士郎○○○【りゅうおうのおしごと！】
荒らしがスレタイ改変・IP無しスレなどを立てた場合は破棄して新しくスレを立てること
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/
前スレ
【のうりん】白鳥士郎299【りゅうおうのおしごと！】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1652867287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 違う作品ならJS+初心者設定の子が活躍する展開は受け入れられているのだが、りゅうおうは何でダメなんだろう？
女だからか？ 男なら良かったのか？ >>696
小学6年まで時間が飛んでいるから良いじゃん
女子供が活躍するのがそんなに嫌か？ その違う作品って題材は将棋？
将棋って初心者が活躍する余地が極めて少ないからじゃないかね
初心者JKが無双する龍と苺とか、将棋監修した棋士が自分の名前出さないでくれって作者に言うくらいだしさ
作者もこの路線じゃ仕方ないのかなとか言ってるそうな
野球とかだったら素行の悪い主人公が実はとんでもないフィジカルの持ち主だとバレて・・・とかいくらでもあるが そうなのか
てっきり「女子供が男の上に立つんじゃねぇ！」的なコメントだと思ってたわ。スマン ヒカルって碁を真面目にやるようになってから二年足らずでプロになってなかったっけ >>702
作者が中身をJSとして書けてないからやろな
漫画なら絵で説得力を持たせることもできるけど小説って媒体なこともあって違和感だらけのキャラになってるから 竜と苺、やってることは100%ホームランとストライクが出せる子が甲子園優勝してプロリーガーに挑むみたいなことしてるからな
そりゃあ好みも別れようものである
（そして対比として周囲は努力の嵐である ※苺も後半は努力してるんだけどね） >>706
俺もヒカ碁は好きだったがその辺に違和感感じたことは無かったな
りゅうおしの場合なんていうか違和感が酷いんだよね
やっぱ世界観として女流、奨励会員、プロで絶対的な壁があるって描かれ続けてきたからだろうか 最近の書きっぷりだと後付けでもなろう」にして
あいの中の人は実は30歳の突然死したおばさんが
転生していて…の方がむしろ説得力が生まれそう 根本的な問題は、巻や章によってリアル路線となろう路線を反復横跳びするせいで
どっちを期待している読者も裏切られることだろう 白鳥先生「将棋歴が浅いルーキーがベテラン相手に無双してタイトル5個獲る事例が現実にあるからセーフ」
羽原先生「何の説明もされない現実世界を何年も生きているのに説得力云々言う人はなんなんでしょうね？」
白鳥先生「あいちゃん程度で驚くくらいだから創多の話なんて読んだら心臓が止まるかもしれませんね」 格闘技漫画世界にヤムチャぶっこんで無双させるようなもんだとは思ったなぁ
まだヤムチャならそりゃ格闘技漫画キャラじゃ相手にならないなって説得力だけはあるだろうが >>713
お前の話、いつも興味深いからぜひコテトリつけてくれない？
名前欄に ちむどんスキー#任意のフレーズ を入れるだけでいいからさ ドラゴンボールだとクリリンやヤムチャが戦闘力数千数万ってのは
ヒカルの碁の三谷がトッププロになるような違和感があったな
あいつら悟空の仲間だってだけでなんであんなに強くなれるんだ >>716
地球どころか宇宙の強者と戦ったり何度も生死の境を往復したりと凄い経験を積んでいるからじゃないのか？ 師匠がよかった
精神と時の部屋を作れる八一も、あい、天衣の成長を365倍のスピードで延ばせると考えればおかしくもないか >>690
発売の2週間前に挿絵をライブで書いていたことがある >>709
あい 半年で研修会入会一年で女流棋士（二年足らずで女流レベルは超えた？）二年半で女流タイトル（実力的にはプロ級？）
ヒカル 中学の部活レベル→院生→最短でプロ、最強の初段
ヒカルの成長力半端ないな プロ編やってたらどうなってたんだろう 2週間で印刷できて配本まで終ってるとするな凄いな
今は紙の発行部数が減ってるから可能なのかも知れんが ヒカルの碁に違和感を感じなかったのは読者当時は純粋な少年だったからで
今あいに嫌悪感を持つのはなろう系をけなすのが格好いいという風潮のせいかもな >>724
いや、あいと言うかこの作品の違和感ってのは>>711さんの書いたのがわかりやすいと思うよ 話の構成としてリアル路線となろう路線が上手く融合しきれていないとは自分も思うけど、なろう主人公の様な存在が偶に生まれるのも将棋界の現実なので、スポットの当たる人物によって見えてくる風景が変わる事に対してはそれほど違和感を感じないかな 確かにな
鏡洲で棋力もあって人格的に申し分なく努力してもプロになれない世界観を書いたかと思えば
女流相手に勝ったり負けたりしてた将棋覚えて数年のJSが突如覚醒してプロ相手に破竹の連勝じゃーい
を数巻差でやられると流石に違和感キツいわw あと天才のはずで明らかに藤井モデルの創多が鏡洲や銀子とプロ入りで勝ったり負けたりで必死こいてるの含めると
現実世界の藤井の特殊性合わせてもあいの荒唐無稽さがさらに違和感倍増になっちゃうんよね あいの成長速度を描くってのは、言い換えれば藤井がなぜあんな速度で成長したかを解明して小説に書くってのと同義なんでなぁ
それが出来る作者なんてこの世に居ると思えんけど 作者の隣町の瀬戸市在住の詰将棋の天才小学生が、あいのモチーフだからね。
椚創多は、名前と脳内将棋盤が無い所が藤井由来。 銀子:藤井聡太と同じく小6で初段入品したけど才能はありません
登龍:2級から三段まで1年半(藤井聡太の場合は1級昇級から三段昇段までの期間が1年7ヶ月)ですが才能はありません
りゅうおし世界では藤井聡太も才能がない側かもしれない あいが連戦連勝しているといっても、勝っているのは複数棋戦の初戦や二回戦で
ロートルばかりが相手だったりしないの？w まぁ八一の速度を遥かに超えるって時点で説得力感じるのは無理だな
大人しく女流で戦わせてエピローグで三段リーグ編入受ける、あたりで〆ときゃ良かったものを >>733
女流って三段リーグに編入できたっけ？
里見女流五冠のように１級スタートじゃないの？
先代の連盟会長なら話題作りで特例で三段リーグ編入資格を与えることも
ありえただろうけど、月光会長はやらないだろw >>734
三段時代は坂梨より弱かった八一がデビュー一年で竜王
その後１１連敗から半年で名人を退けて防衛、以降魔王化
凄まじい振れ幅だな >>733
作中時間５年位であいが女流タイトル、銀子プロ入りくらいが想像してた理想的な展開だったな
八一は歩夢から竜王を奪還して完結
うん、リアル路線だな 中学卒業までに女流タイトル、はヌルゲーでは？と思ってたけど
中学卒業までにプロ棋士タイトルとらせる方向にしたんだろうか >>738
作者がどうしたいのかという事であるのなら、あいが中学に進学する前に本編の区切りがつくんじゃ無いかな >>733
非現実的な初期設定なキャラが八一の実験動物として精神と時の部屋で育ったなら八一と同レベルの方が説得力無いと思うが
>>727
停滞していた実験動物が物語終盤で爆発するのも八一の設計だから やれば一日だろうけどまあ日付に余裕は持たせるだろう 同人の冊数だからできることだけど、午前3時くらいに〆切で当日朝に納入する極道入稿とかいう言葉すき 〆切超えると特急料金発生するやん
自分で作ってないから昔聞いた話やけどw ただでさえ少ない印税をさらに減らされたらみんな廃業するだろ
残るのは趣味でやってる人だけ 毎年4月くらいにはその年の原稿が全て終わってる鎌池くんとか原稿料割増しなきゃいけないのでは
原稿の締切日に、次の原稿と次の次の原稿と次の次の次の原稿と新作の原稿を完成稿で出してきた、なんて逸話があるし この前貼られた売上予測は惨憺たる数字だったがどうなんだろうね
個人的にはあれくらいでも納得だったが 里見が女性棋士になる→藤井五冠が防衛するのが当然になって停滞してきた将棋ブーム再燃→りゅうおうが売れる >>752
12巻以降の落ち込みはガッカリ短編集の13巻で
わからんでも無いが16巻の激減は何でやろな
電子書籍化がこの時期に急激に進んだのか
特典版の売上が大きい作品なんで画集があかんかったのか
はたまた本編の内容がry >>754
電子書籍化は進みつつあるだろうがここまで一気には進まんだろう
やっぱり14巻のあと我慢して15巻は買ったけど次は様子見って人が多そうに思う 15巻がせっかくのJA回なのに微妙だったのが原因でしょう
でも16巻は相変わらず銀子抜きとは言え面白かったから
17巻で巻き返すとは思うけど 売り上げ回復するといいね
あくまで個人的な話だが、この先の展開にあんまり興味が湧かなくなってきた
最終着地点はあいと八一の竜王戦か何かだろうけど、ストーリー上の必然という感じでも無いし
銀子の話も読者を引き止めるために無理矢理引き伸ばしてる様にしか見えなくてな
次の巻は買うけどそこで終いにする可能性がそこそこある 本当話を広げ出すと駄目になるな
他ライター見習って構想通りに書いて締めりゃ良いのに あいがどんな目標も達成してしまくらいに才能がありすぎるのも問題だな
どんな困難な道程を演出しても軽々と超えていくのが見えてしまってるのがね
一年で達成するか三年かかるかの違いでしか無い
それ言っちゃうと銀子の目標も低すぎて時間さえかければ必ず達成できるだろと思いながら読んでたが ぶっちゃけ売上はもう姉弟子頼りだな
特典版の売上見ても依存性状態
本筋としてあいの話を進めなきゃならないけど
姉弟子と共存させるとお邪魔虫状態
姉弟子を強引に一時退場させて
あいとJS組の出番増やすと売上落ちるってジレンマ かといって、姉弟子を主人公にするとストーリー破綻がモロバレして
姉弟子もろとも作品が消失しかねないからなー
短編でやるのがせいぜい 姉弟子主人公で良かったのに
というか主人公張れるくらい読者人気得たの姉弟子ただ一人なわけでギアスのルルーシュみたいなもん 銀子は人気があるし自分も好きだけど、作者的には第二部で作中の役割をほぼ終えてしまったんだと思うよ 第二部で銀子の役割が終わりなら、素直に銀子をプロ棋戦で一年ほどさらっと活躍させておいてから
あいを銀子に最初に土をつけた女にしたと思う 奨励会編に続いて銀子主人公で行くなんて事になっていたとしても、本線出場もままならず何年もかかってやっと八一との公式戦対局が叶う
なんてことは作風的にもなくて、竜王戦ドリームのような形になるだろうが、スレで期待されていたようながっつり銀子メインの話が続くなんてこともなく基本群像劇だろう
それと、あいの成長や銀子とあいのライバル関係にもかなり尺は使われてラス前は二人が激突ということになるんだろうな
しかし、銀子主人公となると八一をあまり強くするわけにもいかず、スパコンでパワーアップどころか魔王化のところから修正しなくてはならなくなる あいが９月中にプロ棋士編入試験受験の意思表示をすると、姉弟子（復帰済みの場合）と創多が試験官になるんだが、対プロ連勝ってそのためにやらせるのか？ 銀英伝でヤンが戦術レベルでは不敗のまま逝ったのと同じで銀子が主役張るには対女性不敗は必須条件だった気がする
特別性をわざわざ引き剥がしたアレは悪手だったと今更に思うわ
下劣な言い方になるがヒロインがmobにレイプされたようなもんだ 要するに銀子本来の棋力に見合わない（筈）の圧倒的な対女性成績は、銀子というキャラクターに神秘性を与えてたと思うんだよ
三段昇段を賭けた創多戦で奇跡的に勝ちを拾ったのと同じで、道が拓けると同時に真綿で首を締められるような状況に陥って行って
読者にこれからどうなるんだろって思わせ続けたのが奨励会編だったわけだ
なのにイカに負けたせいで呪いが解けちゃったというか、普通に敗北を許される平凡なキャラクターになっちゃったと自分は思うわけだ >>770
プロ棋士と女流棋士の棋力の隔絶を表現する為、奨励会では苦戦しているが女流棋士に対しては圧倒的な戦績をあげているという設定にしたけど対女流無敗は流石に盛り過ぎだったというだけでしょ 銀子はイチャラブ要員なので棋力に期待してはいけない。 あいはこの後突っ走るだけで見せ場も少なそうだから
当分は銀子主人公じゃないかな
あるいは最後まで銀子主人公だっておかしくない
問題は銀子をインフレさせるかどうかだが あいはライバルも宿敵もいないから盛り上がりようもない
出てきたキャラをその巻のうちにぶっ潰してかつ話も完結させる、とかばっかりだし
ほんとならJAさんとか大天使とか天衣がなるはずなのにその3人八一にしか興味ねえし
八一関係なくあいと縁のある棋士って小学生か単巻使い捨てしかおらんのよね
逆はわんさかいるんだけど あいで話面白くなる筋が見えんよな
こうこうこうこう!
グワーッ
の繰り返しだし 八一との師弟関係の愛憎も中途半端だし
天衣との関係もライバルって程でもなく
銀子と絡むと単なるお邪魔虫化しちゃうし
JS研とか友人はそれなりにいるが親友って程でも
どこと絡ませてもピタっとハマらんのが弱点だな 周囲の女性キャラは八一が最強になるのを他人視点で見せるためのカメラ役なのだろうが
普通に主人公映してくれてええんよ？
ワンパンマンみたいに主人公放置しすぎると飽きる 桂香さんの言う「清滝師匠が八一にあいを弟子にとらせた理由」とやらが顕在化した時に
八一に絡むJAやら天衣やらが突如あいと濃厚なライバル関係になるんじゃないかな？
>>780
そもそもワンパンパンってもう1年ぐらい原作の更新が無くね？ >>781
どんな関係になろうと突如とか表現される時点で薄っぺらに成ることが確定してるじゃん 桂香さんが結婚しないから疑似でも孫が欲しかったんだろ >>784
清滝師匠は月光会長と兄弟弟子なんだし
その内に天衣が八一に弟子入りする事ぐらい知ってるでしょ？
擬似孫が欲しいって理由であいを弟子入りさせる必要はないかと >>777
あいのライバル設定したキャラを作ってもいづれ才能でぶっ飛ばされるだけなので意味が無いんでしょ >>782
供御飯万智は滑り台の下から這い上がってくるぞ。 もっとあいと天衣を色んな面でぶつけて強烈なライバル関係にするとかって路線もあったと思うがなんであいと天衣どっちもvs銀子路線に行っちゃったかな
銀子だと女流無敗設定と幼馴染設定が強すぎてこれだけの巻数使ってもライバル関係と言えないような格差で盛り上がらんのよね あいも天衣も銀子を強く意識してはいるが将棋のライバルかっていうと現状は違うだろ
今からライバルもっていくのも銀子は八一しか見てないし何か違うし
あいvs天衣で進めときゃ良かったものを だって銀子だけ盛って他雑すぎるし相手になんないよね 2巻で
あいのライバルを作りたい→この子の家族になりたい
になってるからライバル路線続けると家族の意味は？となったのかな >>792
それは両立すると思うんだけど何か関わり薄いよね あいの才能設定がトンデモ過ぎて、それに匹敵するライバルを作り辛かっただけでは無いかな スパコンに乗せたAIで100年後の将棋ってのは
十分にトンデモ設定だと思うけどな >>795
お前らにはこんなんでも真偽判断つかんやろって感じに馬鹿にされてる気がするんだが俺だけか? >>788
JAさんには是非とも頑張ってもらって、子孫を残してもらいたいな。 天衣→家族（嫁） あい一番弟子（伴侶） シャル→3番弟子（妻）
3人に八一の子が二人づつ つまり6人子供が出来る 女性棋士誕生に合わせて売る気なら、発売は12月にしたほうがいいかも また「現実に負けるな」したいからこそ11月だろw
作者ツイの17巻の宣伝にコソッと？白雪マーク
顔見せじゃなく完全に銀子巻っぽいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
