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鉈　ナタ　山刀　21本目
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0001名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/02/13(日) 10:01:52.93ID:W9FSP8iW
自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。

前スレ
鉈　ナタ　山刀　20本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619689344/
0903名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/06(水) 22:46:47.77ID:yTByPryX
>>896
既に模様が練られた状態で納品されるダマスカス材があるのでそれを削ればこんな模様になります
0905名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/14(木) 03:21:06.73ID:v2XPyTN4
シルキー鉈に勝る物無し
0907名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/14(木) 22:03:02.52ID:Qm4pXkFX
キャンプに使用するならシルキー鉈最高だよ。
耐久性も手の負担軽減も切れ味も同じ価格帯の鉈より優れてる。
そんなに高くないから消耗品と割り切って使えるのも利点。
0908名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/14(木) 22:14:42.35ID:sqoGBJcU
そうね
銘のあるものは粗末にできないけれどシルキーであれば気にせず使い倒せるね
0909名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 02:53:34.21ID:0M+5Wy5O
良い物長く使いたい性分の人多いから、コスパコスパ言われても響かんでしょ
仕事で毎日使うならまだしも、趣味や土地の手入れ程度じゃ死ぬまでに一本使い潰せるかどうか
0910名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 07:04:46.52ID:E63Bcw+7
耐久性無く、手の負担大きく、切れ味悪いシルキーの5000円安物鉈と同じ価格帯で
これよりまともな安売り鉈がホムセンで売ってるのに
ここに宣伝湧くのって悪意しか感じない
0912名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 13:52:38.08ID:YlHrfhn6
シルキーなんて落とそうが刃が欠けようがグラインダーで研ごうが何しても全く心が痛まないじゃん
0913名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 14:27:51.96ID:RtQgfJWj
あのゴムのグリップの吸収性能けっこういいのよ。ただの木製の柄より格段にね。
たぶんシルキーナタ使ったことない人が思い込みで書いてるんじゃない？
それこそ悪意あるな。
0914名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 14:53:02.76ID:l8GdmxIF
倉庫をあさったら、ナタの柄がグラグラになったのが出てきた。
作った鍛冶職人なもう亡くなっているが、刀身は十分に良い状態。

柄だけ交換してくれる所はないかな？
0915名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 15:06:48.74ID:X2zHbeh/
愛好家なら現役で腕の良い職人から買わないとな
0916名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 15:47:07.91ID:s4R3vny4
>>913
ヌケ悪いし衝撃逃げないシルキー鉈は肩にかなり悪い
お前みたいな丈夫な体じゃないから、大多数の人間は
0917名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 16:38:12.91ID:8npuIZyo
>>913
腕全体への負荷軽減性で両刃鉈＋特異構造の沼田鉈比較したら
沼田鉈（カネ一）　＞　味方屋　＞　（ここから6000円以下）　鋼典、千吉、髙儀の菊堂　＞　大五郎　＞＞　シルキー
シルキーは振動大きく味方屋の3～5倍振って同等の成果だから結果としてかなり疲れる

>>914
高知県四万十町の方の勝秀鍛冶屋でブログに柄交換記事あった
あとは秋田県鹿角市の関刃物鍛冶工場が柄を自作してたはず
0918名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 17:50:29.26ID:s4R3vny4
>>917
いやいや、微妙に違うし
ストローク1回毎の肩へのダメージが、シルキーは不思議と格段に大きいんだよ
対象物へ切り込まず弾かれる分の余力が、モロに響く
0919名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 21:19:58.21ID:kQ2ahzqf
>>914
タウンページとかで地元の金物屋で、包丁とかの研ぎますとか言ってるトコで聞いてみるといい
ただ、ホムセンのナタが買えちゃうくらいの値段になるのは、理解しようね
0920名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/16(土) 21:53:48.77ID:yKckWVG0
NATAは鞘がまた上手くできてるんだよ。
太いバンドでも入るようにベルトループが広いし、穴も開いてるからカラビナや紐で吊るすこともできる。
0922914
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2022/07/17(日) 07:52:32.75ID:urrQszTW
亡くなった鍛冶職人の弟子（けっこう爺さん）はまだ生きているが、頼めば新しい柄を入れてくれるかな？

ついでに、刀身を黒染めしなおしてほしい。

もちろん、弟子の打った物も買う。
0923名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 11:00:37.19ID:KOy9gKvX
>>922
柄だけ買って自分でやってみてもいいが
柄と鉈側の茎それぞれ、端に行くほど細まるタイプと同じ厚さのタイプもあるし
サンドペーパーで削って微調整するのは大変だった

新しく穴開けるならボール盤必要だし
柄の中で摩耗してヒビ入ってたら溶接も必要だし
今の柄を外してしょうもない状態だったら、プロにやってもらったほうがいい
0924名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 12:55:30.82ID:zWt/F9pv
>>922
人によるんじゃない？

俺はナイフを作る鍛冶屋さんのシースが気に入って他所の鍛冶屋のナイフのシースを頼んだら作ってくれたよ
0925名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 13:38:39.46ID:O6Xzc+Rh
ナタで柄の自作って怖くね？抜けが怖くて本通ししか持ってないくらいだ
……と思って検索したら目釘作りからやってるひとが結構いたわ、みんなマメだな
もっとも柄巻するのと大差ないかw
0926名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 14:21:17.76ID:ujRFJtW4
ナタの柄のスゲ変えなら問題無い、下手ならガタついてすぐ解るから
ヤバイのは斧、下手がやるといきなりすっぽ抜けるから
0927名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 14:56:19.97ID:cR7OorPm
目釘づくりって言っても内径にあう釘買ってくるだけじゃないかい
流石にカツラ作るのは面倒だなと思うけど
0928名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 21:15:06.38ID:/OnoVaOR
>>926
わかる、あれは素人には危険すぎる、死ぬる
>>927
内径に合わない、中子の穴が楕円形になって歪んでる、穴にヒビが入ってるとかよくありますが
0929名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 21:35:20.05ID:ujRFJtW4
>>927
・・・・・・カシラ（頭）の事、か？

和釘の角釘みたいに四角錐を引き伸ばしたような形状にしとけばいいでしょ
洋式に似せた形状にしなくても
0930名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 21:41:27.43ID:zOVZNGKU
シルキーナタなら一体型のゴムグリップだから抜けの心配もなくて良いよ。
0931名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 22:03:06.51ID:/OnoVaOR
シルキー話は荒れるのは、鉈使った経験すら無さそうなのが必死に宣伝するからかなあ

自分が買っちまった品が不良品なのに必死になって、巻き添え増やそうとして、これいいこれお勧めって宣伝する基地外がワンゲルにいての
やめろって注意されてるのに、もやい結びマンセーで勝手に後輩にデマ指導して、結局追放された

同じ下宿に住んで、真に受けた隣ゼミの後輩が、遭難してお亡くなりになった
やり場のない怒り感じたね
0932名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/17(日) 22:28:25.77ID:9KoQqR9H
少し前に泊鉈がヤフオクで5万〜6万で落札されていて驚いたけど今は10万近いんだね。来年中には10万超えてそう。
0935名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/18(月) 00:13:41.97ID:JBfSm+Am
>>934
100万は無いだろうけどこの先は落札額が10万前後になってたまに15万くらいで落札されそうな気がする。
2000年以降に廃業している鍛冶屋でなぜ大久保さんの泊鉈だけがこんなにも値上がりしているのかな？
0936名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/18(月) 07:24:05.17ID:fEN/EriC
>>935
ブランド志向の強い日本人気質と転売ヤーの相乗効果
0937名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/18(月) 14:52:12.80ID:8j2aul/Q
中古品に15万出すのは凄いわ
0938名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/19(火) 18:29:40.99ID:d8k/Ipr3
>>928
内径の差とか多少の歪みは適当にヤスリかけるだけだし普通にやっても位置合わせと切る作業あることを考えたら大したことなくない？
大まかに合ってたらエポキシとかで埋めてもいいしヒビまでいくと目釘云々の話じゃないと思う…
0945名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/23(土) 02:28:54.04ID:LR8UEdSd
鉈は刀剣類ではないけど>>942みたいな2尺超えそうなのを作っても大丈夫なのかな？
先丸蛸引や鮪包丁の2尺超えは店頭に並べて売ってるから包丁類は大丈夫みたいだけど。
0948名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/23(土) 20:48:27.84ID:XR86BEg9
>>945
作る分には問題なかろ、部屋の中でﾊｧﾊｧ、ｐｒｐｒしてるだけならダレにも迷惑かけ無い

街中で持って有るきたい、とかキャンプ場で薪割りに使いたい
とかなｒ，フツーに警察呼ばれるだろうが
0949名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/24(日) 00:36:33.08ID:QLTZo8Bq
>>948
街中で持って歩くはカッターでも無理。
0951名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/25(月) 00:03:19.87ID:MMbalF6w
マチェットとか普通に売ってるだろ
0953名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/25(月) 13:30:40.95ID:ECEgs8xn
キャンプ場ならOKだろ？
0957名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/26(火) 12:13:34.23ID:Dw4dRKBD
>>954片刃の方がスっと切る感じはします。
両刃は左右どちらの袈裟からでも使えるので使いやすい感じはします。研ぎとか使い方、好みだと感じますよ
0958名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/26(火) 14:41:09.12ID:nIluPGC7
>>957
ありがとうございます
夏休みに実家の土地の手入れ頼まれたんですが、自分みたいな初心者は両刃が良さそうですね
0959名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/26(火) 15:41:57.92ID:FcT6hAX3
枝打ちでも片刃の方が切れる
皮剥ぎみたいのも片刃がイケる
竹割りでしまったとなるのが片刃のナタ
0960名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/26(火) 17:50:37.86ID:y/v79r84
>>941
それマジなん？
0962名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/26(火) 21:06:06.79ID:KlAF8Hh/
>>961
うるせーー真偽を確かめただけだよっ…でもその口ぶりからすると嘘なの？
0964名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/26(火) 22:23:50.51ID:9p1yNMIO
>>960
マジだよ
こういうの作っててオーダーしたら作ってくれるのが鍛冶屋よ

口で説明するより絵がある方が注文しやすい

若い感覚の鍛冶屋さんがいいよ
0965名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/26(火) 23:37:57.42ID:KlAF8Hh/
>>963
鍛冶屋とかいうマイナーな場所のことを皆キミみたいに詳しい訳じゃないんだよ笑
0966名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/26(火) 23:43:04.53ID:KlAF8Hh/
>>964
ありがとう…いやこう言うことを素直に受け取ってしまうのがピュアだの知恵遅れだの言われる原因なのか？情報を聞いてそれについて詳しく質問したりして何が悪いんだ、それともこういう性分の時点で5chは向いていないのか？
0967名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/27(水) 05:49:56.73ID:Xyy+OG+5
>>966
ただし難易度によっては断られるだろうし、試作が必要なものならその分料金があがる
あと出来上がりに不満があっても文句は言いにくいよ

鍛冶屋さん巡りをして気に入った作品、人柄の鍛冶屋さんを見つけるのも面白いよ

俺も知らないことは2ch、5chで聞いてきたから貴方も知ってることは教えてあげてね
0968名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/27(水) 08:50:58.82ID:gvcU+uIJ
>>967
なるほど…了解。ありがとう
0969名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/30(土) 18:57:24.99ID:bWU99PqY
米田さんのナガサで煤竹切ったり割ったりしたんだけど全く刃こぼれしなかったわ
すごいね
0971名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/30(土) 23:45:01.01ID:GXTtRtNI
武用刀でも枯竹で欠ける刀があるのに煤竹を斬っても大丈夫とは凄いね。
0972名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/31(日) 07:33:34.51ID:kgBT1sCO
刃を集めにしてもらったからだと思う(0.8mmくらい)
にしてもちょっとびっくり
0973名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/31(日) 08:03:07.05ID:p25T2lzZ
>>972
鋼材は何ですか？
0974名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/31(日) 08:59:50.62ID:kgBT1sCO
>>973
白紙2号ですね
0975名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/31(日) 09:05:30.62ID:p25T2lzZ
>>974
ありがとうございます。
米田さんのHPを見ますと厚めのものはV2を使っていますが白紙でも作っているんですね。
0976名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/31(日) 10:02:24.35ID:kgBT1sCO
>>975
頼んだら作ってくれたよ
でも表示価格より2割マシくらいになっちゃった記憶
作ってもらったのはだいぶ昔だから曖昧だけど…
0977名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/07/31(日) 12:47:22.77ID:p25T2lzZ
>>976
ありがとうございます。

秋田ですと布川さんの刃物も気になっています。革包丁の裏押しとか凄く綺麗にやっていますよね。
0979名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/02(火) 19:24:24.31ID:mL4UruJq
>>975
米田さんはガチガチ硬い系でなくて、ボロ欠けせず、耐久力と使い勝手を考えてるからおすすめ。

>>977
青二の小物作ってもらった、使用者の力加減や配分と用途を真剣に意識して作ってる名品。
0980名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/02(火) 19:56:54.75ID:mL4UruJq
凄いのがヤフオクに出てる
会津重房の片刃ナガサ美品で、藤巻、手元厚さ6.2mm、博物館収蔵レベルのものだよなにこれやばい
切銘は重房だけの手持ちの刃物と合ってそう
終了日時：2022.08.02（火）21:33
0981名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/02(火) 20:58:21.65ID:Yxmegscz
>>979
情報ありがとうございます。布川さんの技術は凄そうですね。米田さんの刃物が欲しかったんですが今は先に布川さんに注文しようと考えています。
>>980
会津重房は刀なら保存付きで刀剣店に出ていますがナガサは見たことがありません。刀より貴重ですね。
0982名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/02(火) 21:01:19.50ID:MZCexx9M
>>980
自演乙
0983名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/02(火) 21:17:20.99ID:mL4UruJq
>>981
重房片刃数点所持してる中で、経年劣化で曲がったものがゼロ

>>982
これ本当に博物館や福島県の郷土資料館に収蔵して後世に語れるレベルの品だぞ
画像だけでも保存しておけ
0984名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/02(火) 21:21:05.56ID:mL4UruJq
入札したかったのに嫁の許可出なかった…（大泣
俺が稼いだ金なのになんで
ぐれてやる
0986名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/02(火) 21:40:56.88ID:Yxmegscz
>>983
重房と言うだけではなく戦前に作られた山刀、狩猟刀と言うだけで貴重ですからね。
私は戦前に作られた狩猟用刃物は写真でしか見たことがありません。
0988名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/03(水) 05:11:05.46ID:OVgZi5Fb
>>987
新潟の重房なら外人が買うのも分かるんだけどなぜ会津重房を外人が？
本やネットにも情報はあまり出ていないし画像で見ただけでは中古の汚い山刀にしか見えないのに。
0989名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/03(水) 06:47:53.99ID:Yqq94igD
分かってなくて逆に重房とだけ見て飛びついた可能性
まあ正解だとは思うけど
0990名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/03(水) 08:43:15.91ID:/gOvtbap
あれに２２万の価値はない
博物館レベルとか言ってるやついけど、そんなわけないだろ
田舎の郷土資料館ならまぁあってもおかしくない
0993名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/03(水) 11:57:44.56ID:ot8CLHml
>>990
保存付きの会津重房の刀でも刀剣店で50万くらいだろうから状態の悪い山刀に22万の価値はないかもね。
重房にとっても刀を作るのとは比較にならないくらい楽な仕事だっただろうし。
刀剣を除いた刃物で博物館クラスというと是秀やラブレスクラスになるだろうから郷土資料館レベルという評価も間違ってはいない。
ただ大珍品ではあると思う。
0994名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/03(水) 18:10:48.30ID:3toOfRqe
>>990
なぜか去年から入札代行業者が会津刃物買い漁って、価格が3倍になった

>>993
会津地方で秋田・山形系ナガサはほとんど製作されなかったからね
しかも最もネームバリューある重房となれば、福島の公的機関に収蔵されても変じゃない
0995名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/03(水) 20:18:12.23ID:SDstmbrj
福島県立博物館に日本刀以外の会津刃物コーナーなかったし
野良刃物わかる学芸員なんて存在するのかと疑問
近年出版された会津手語り鍛冶屋編にしたって間違いまみれ
今後のための優れた資料になるのは理解できる
0997名前なカッター(ノ∀｀)
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2022/08/03(水) 21:29:57.78ID:oCoQwDBn
>>996
乙

奥会津の三島町、金山町ではなぜか
ヤマブドウやマタタビのツルで籠作る職人で、日本刀リメイク品使用者多かった
というか鉈好きなら会津に一度は行ってるっしょみんな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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