鉈 ナタ 山刀 21本目
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自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
前スレ
鉈 ナタ 山刀 20本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619689344/ 「Yahoo!ジオシティーズ」はだいぶ前に終了してるからテンプレから除いた
剣鉈 真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html >>2
有能!
秋田と土佐の話題が多いけど、
越前は鍛冶屋が減ってるの? >>4
いわいの包丁買って贈ったら重量のバランスすごくいいと喜ばれたよ
他の店で年齢的に細かいことは無理とオーダーメード鉈断られてしまって
今ちょうど色々リクエストできそうな雰囲気の安養寺屋のHP見てた 前スレでバトニングについて聞いていた者です。
馬場長金物の叩ける手斧ってのを見つけたんですがこんなのが良さげでしょうか。
https://babachokanamono.com/?pid=158464348
斧は子供の頃、振りかぶって薪割りしてたら刃が飛んでいって怖い思いしたので(クサビが緩んでた?)バトニングで割りたいと思っています。 バトニングが前提なら良いかと思います。
逆にバトニング可能と書いてないものをバトニングするのは危険です。 >>7
なるほど、ありがとうございます。
斧でも形状色々あるんですね。
バトニングで調べてて評価の良かったKA-BAR BK22が今日届いたのですが前に買った剣鉈と雰囲気が全然違ってこれはこれで面白いですね。
実用的な道具って感じで工業製品ぽくて好みでは無かったなあ。 >>9
あの方は海外向け包丁製作で忙しいとの理由でナイフや剣鉈から撤退されてますよ 鍛冶屋の作る包丁は人気があるね。鉈鍛治だった日野浦さんも今は包丁を作ってるし。
重房さんなんて新規の注文は刃物店でも受けないようだから鉈とかナイフなんてもう作ってくれないだろうね。
15年くらい前に宗正で見た重房の剣鉈買っておけばよかった。 >>10
ごめん自己レスで訂正させて
撤退でなく休止らしい 鍛冶屋も包丁の方が買う層が幅が広くて儲かるって言ってたな。
鉈類なんて買い替えなんて、まずは無いし
買うのも本職と一部のマニアくらいだしな。
本職も林業人工が減少しているし
中古で事たりるからなあ。 >>8
バカニングがしたなら、ここじゃなくて
登山アウトドア板の焚き火スレ、ファミキャンスレに行け!同志が多い。
斧の話も斧スレがある。刃物材じゃなくて構造材の話はここじゃない。
ネットのデマを真に受ける人だね。
日本語のナイフ情報は、15年ぐらい前のデマが引用パクリ孫引きされて、結果デマばかり。
馬金型斧の話かと思ったが、念の為に検索してビックリ!
タキビナタの会社ね。
フルタング構造の斧もある。
藪芸ブームで一山当てようと、、
数多いネットの評判と匿名の俺の言う事、どちらを信じるかって話だが、、、 >>14
>数多いネットの評判と匿名の俺の言う事、どちらを信じるかって話だが、、、
どっちも信じるわけねーだろ >>6
刃の部分が柄からスッポ抜けたという意味か?
そんな欠陥品を作るメーカー、売った店は罰せられていい 何だ何だ、いきなりレベルが落ちたレスだな。
6と16
斧は使う前に頭の緩みを確認するモノ。
おまえら、頭が緩みすぎ。
いや、マジで使う前に緩みを確認しろよ。
おまえらの近くは危なくて怖い。
15
今の日本語のナイフ情報はデマばかりと思わん?
タキビナタやフルタング構造の斧の会社を信用する? >>17
オナってるなら別にいいけど
話し合いをしたいならアンカーくらい付けろよ・・・ 斧の頭が飛んだのはメーカーと言うより当時中学生の自分の未熟さでした。
ホームセンターで売って斧だと思いますが、思いっきり振りかぶって割っていて、そもそも道具の状態を気にしていなかったので。 >>19
だから
バカニングがしたいなら、ここじゃなくて
登山アウトドア板の焚き火スレ、ファミキャンスレに行け!同志が多いから話も弾む。
バカニングはネットのデマを真に受ける人が
やりたがるからバカニングと言う。
バカニングは刃物を炒める。 サバイバル系の女性ユーチューバーが、
職人制作のクソ高い剣鉈(新品)でバトニングしていて、思わず見ていて顔が引きつったわ。
中華製の千円以下のステンレスナイフぐらいでしかやらんな、バトニングとか。
とりあえず今は鉈鎌が欲しい そもそも、なぜ薪割りをナイフでやるのか分からん。
斧か鉈で割ればいいのに。 割り箸サイズ、つまようじサイズの焚きつけ?を作るには斧やナタでは大きすぎるのですよ。
あと、斧や鉈を使わなきゃ割れないようなでっかい薪が売られていないから、
ナイフで薪割するキャンパーが増えたんだと思う。
要するにそのまま使えるサイズの市販薪を更に薪割りしたいみたいなw 剣鉈でも鋒の5センチくらいじゃなきゃ、鉈みたいに割れると思うけどね、刃物にあった使い道をしっかり使えたらベストよなあ 鉈て使いなれないとバレバレだから
バトニングに逃げるのだろう
庭の欅切った時に枝払いして貰おうと若いキャンプ仲間呼んだけど二センチもない枝すらコツコツ叩いて落としてた
手元狂ってスネ叩いたら大怪我する勢いでぶっとい枝を一刀両断これがキモヂイイなんてするのは刃物オタだけなんだなって思った >>25
和式のナタなんてダサイ、イケてるシティボーイの俺様は
ナイフ(剣ナタ)で薪割りからフェザースティック、料理までしちゃうんだぜぇ〜
って事でしょ
元々ファッションでやってんだからソレっぽいのじゃダメって事さ
ホムセンで売ってるようなナタとかさ
割り箸サイズに小割ができない、とかどんな節だらけの薪を売ってるのか
不器用なんだか 薪を割らなくても焚き火は出来るものだけど、バトニングを否定するのは間違いですよ。
キャンプは日常と違う体験をするのが目的だから、苦労しながら薪を割って楽しむのは
大切な作業だよ。 乾燥終わった太薪をコンテナに入れて持ち込んだキャンプ場で、タガネ使って割っていたら
A「あれって何やってんだ?」
B「ああ・・・、薪割りだね」
ってなやり取りの声が聞こえてきた事があったぞ。
薪割がどういうものなのか自体が一般人には馴染み無いのかと感じた。 、キャンプは日常と違う体験をするのが目的
いやいや、一例だろ?
、苦労しながら薪を割って楽しむのは
なんか無理矢理に肯定しようとしてるんだよね。
そもそも
バカニング=薪割り、との主張だから
根本的なところから、間違い!
いやいや
バカニング=薪割り、で金儲けしている人かな?
金が絡めば必死なるよね。
非日常か苦労か知らんが、正しい方法を教えないで
、日常と違う体験
、苦労しながら薪を割って楽しむ
で
バカニングには専用のバカニングナイフが必要です。か?
安いからガンガン使えるって、刃厚3.5ミリのモラをガンガン叩いて刃こぼれ起こして、俺ってワイルド笑笑。か?
、バトニングを否定するのは間違いですよ。
バカニング=薪割りは、100%間違い!
議論の余地無しに間違い!
正しくはバトンニングだよ。
バトンでワークの方が分かり易いか。
日本語のナイフ情報は、15年ぐらい前のデマが引用パクリ孫引きされて、
結果、今はデマばかり
20世紀に書かれたナイフの本を読んでごらんよ。
バカニング=薪割りは、100%間違い! そんな事より、
狩猟目的で剣鉈使っている人いますか? バトニング云々以前に、状況考えずにナイフをガンガン叩き込んで欠けさせてるような輩は
そもそも道具を使いこなすに向いていないだろ。例えがおかしい。
割れ目入れて開いたらプラでも木でも良いからナイフ以外のモノ突っ込んで開き裂くだろ、
薪割目的なんだから・・・。 イノシシの血抜きでは使う
剣鉈言うても三生のフルタングでナイフみたいなもんだけど 狩猟ではないが、
うちの会社は小高い山の上にあるせいか、駐車場に野犬、キジ、猿の軍団、イノシシなどが現れるので、
護身用に剣鉈を持っててもいいぐらい。 >>33
血抜きって事はトドメ刺しかな。解体で用いる場面は無いのですね。
皮剥き、関節折り、こそぎ、切り分け等、一連の作業で何種類くらいの刃物を
使い分けておられるか参考までに教えて下さると幸いです。 32
オマエの考えは正しい。でも事実誤認がある。
> 例えがおかしい。
いやいや、バカニングしたいって連中は
状況考えずにナイフをガンガン叩き込んで欠けさせてるような輩が多数派。
> 薪割目的なんだから・・・。
いやいや、バカニングしたいって連中は目的と手段が取り違えてるんだよ。
質問読め、薪割目的じゃなくバカニングしたいだよ。
バカニングとささくれ作り火花シュッシュッ+焚き火コーヒーとマシュマロ焼き体験で3時間4千円
何故か知らんが、ナイフを全力でガンガン叩いて薪の大きさに割られ2年間乾燥され商品として売られている薪を小割りするとキャンプ上級者と呼ばれるらしい。 >>36
罠にかかった、あるいは瀕死のイノシシに剣鉈でトドメさせる奴なんて居ないだろ。 >>36
役所が害獣駆除の有効活用とかジビエ肉の商品化とか言い出すと
解体の衛生基準だ、解体所の衛生基準だと規制をかけて、
ただで配るのもグレー。
今の解体は、たぶんオマエの想像と違う。
保健所の基準に会う解体設備を造りたいが、一連の作業でどんな道具が必要か?初期投資はいくらか?の質問が良い。ただ商売のライバルにどこまで情報をだすか? >>38
前に、
実際に狩猟をしている者は血抜きとは言わん!オマエは嘘吐きだ!!
と延々と粘着してた奴が居たな。 ロダに狩猟免状出すなら答えてもいいけども
変な事件も多いから
うかつに教えたくない 確かに。
電車の中でイノシシにトドメをさされたら、それはそれで困る。 自宅で家畜解体して亡骸処分する方法の質問が
事件起こして遺体処分する方法を急いで質問してるにしか見えない事件あったよね
>>36の聞き方が気持ち悪い >>39
捉えた獲物の解体についてウチんとこ管轄の環境課はそこまで煩い事言ってこないよ?
そもそもジビエ肉を販売する事自体想定してない。知人の農家絡みだから現時点で
狩猟はあくまでも趣味、お手伝いレベル。
あと個人消費する時点で保健所って関係なくね? つべ云々の話も多分さばいどるみたいな人のキクナイフのやつだと思うけどガッツリコラボしてるからはなからそういう用途が考えられてるナイフだぞ > 個人消費する時点で保健所って関係なくね?
2点、
100%個人消費する時点で保健所って関係ない。
野菜と互いにお裾分けとかなると、、
個人消費でも衛生的な解体ってあるなら従った方が良くない?
山の中で内蔵を出して川に漬けて剥いで捌いて精肉して山分け。
剣鉈を解体で用いる場面は無い。 >>46
コンバット系が野遊びに最適だと勘違いしてる層が買う地下アイドル握手券はイラネw
ネットde真実派は用語の使い方で鹿と菊の2派が観測されるのが興味深い ガチ勢からしたら刃物は剣鉈しか持っていかないことはままある
剣鉈一つあれば一通りなんでもできるからな
まぁ俺クラスになれば骨すき一本で解体はできるが骨すきは鉈にはならんからな ガチはまず剣鉈という戦後に作られた架空の設定刃物を選ばねぇから 銃砲店に来る爺さん連中は剣鉈とか知らないからな・・・
スマホでネット見れるくらい若いのは一度は持つが、重いんで結局使わなくなる >>51>>52
猟友会で剣鉈を持っている人もいるよ。 >>53
ランボーナイフやトラッカー持ってる爺さんもいるぞ
つまりガチ勢はランボーナイフも剣鉈も骨スキも使うミーハー 自分は片刃の銃剣使ってる。細長いからそのうち折れないか心配 俺の山遊び仲間の爺なんかはむしろ俺の三生のフルタング剣鉈とかのカシメピンが接着してあるナイフに近いものは持ち歩いたらやべぇ違法なものだと思ってるから
自分みたいな剣鉈を持てと言ってくるくらいだ
まぁ剣鉈て単語は多分知らないけど
あいつらにとって鉈は鉈なんよ >>51
剣鉈という名前でなくナガサ、ナタなら明治期には東北にあった
もちろんフクロでないもの
中部地方ではマキリと呼ばれ江戸期からあった >>57
あー、オマエは新参者か? 51はオマエと同じ事を言っている。表現が違うだけ。いちいち反応するな。
駄菓子菓子
ナガサ、ナタ、フクロ、マキリ、、、
出てくる言葉が素人臭いw
サシとか、ヌキとか、当時の単語が出ててこんのかw
この話題は15年以上前からやっているが、
・今の日本語は明治に作られた
・江戸時代は今の日本語は使われてない。
この2点を理解出来ない連中が居て、話が深まらない。
だから
剣鉈は脱法商品、と書くと見当外れの攻撃的なレスが付く。
今、売られているー剣鉈ーと言う商品は
銃刀法対応でー山の民の生活刃物ーとは
形が違うっても理解出来ない連中。 マタギ文化と関係ない地域に
2000年に
郷土史博物館が出来て
猟師やってた祖父が長年愛用していた狩猟用ナガサと言われ寄贈されると
学芸員が狩猟に興味がないと
普通の剣鉈が
マタギナガサと展示されるw
映画ランボー大ヒットで鯖威張るナイフ大ブームで
刃物卸売業の某社が鍛冶屋にボーイナイフを見せて同じモノを作らせたのが、
今売られている剣鉈の始祖。
鯖威張るナイフ大ブームより前の時代、
ボウイナイフ型剣鉈創作より前の時代、の話を知りたいが
レスがあっても平成になって、聞いた、読んだ、でリアルタイムで知っている人が出て来ないんだよね。 >>59
「剣鉈」は近代の呼称なのは事実として
>ー山の民の生活刃物ーとは
>形が違うって
同一形態のものは少なくない
また同じ話題繰り返すのか疲れる 民族学的価値、文化的価値が大きいと思います。ましてや実用性も十分あるから魅力十分です。
そのため殆ど使わないのに10本以上集めてしまいました。馬鹿と言われても異論ありません。 > また同じ話題繰り返すのか疲れる
同意。
> 同一形態のものは少なくない
それを具体的に言わないと話が深まらない。
銃刀法対応で形が違うモノが多いのも事実。
って優香、61=57か
表現が違うだけ の51に、わざわざ反応してるのはオマエだろ?
・自分の意見は全肯定しろ、他人の意見は聞きたくないっておかしいだろ?
まぁ、伝統的な山の民の生活刃物について深い話を頼むよ。 昔から思ってるけど素直に剣鉈ファンボーイ限定スレ立てればいいのに >>64
正に
剣鉈は脱法商品、と書くと見当外れの攻撃的なレスが付く。
↑の典型
昔から思ってるけど、なら何故に知らないか理解出来ないが
既に剣鉈スレはある。
バカなの?
剣鉈スレ
角鉈スレ
剣鉈狩猟隔離スレがあるよ。
剣鉈ファンボーイ限定って
昔から思ってるけど、俺は剣鉈否定派じゃないぞ。
鯖威張るナイフブーム時の剣鉈創造を知っているから、その前の事を知りたいだけ。
オマエは、このスレじゃなく鯖雑談スレで、剣鉈でクマと格闘とかでオナニーする方が幸せになれる。 >>63
今日はwww連打しないのか
>具体的に言わないと
書いた
>銃刀法対応で形が違うモノが多いのも事実。
第二条の二と第二十二条を勘違いしてるだろ
>表現が違うだけ の51に
【51に表記が違うだけと指摘したのは俺の>>57】
>・自分の意見は全肯定しろ、他人の意見は聞きたくないっておかしいだろ?
誰も言及していないし妄想全開で驚いた
今日はみんなに構ってもらってさぞ喜んでるんだろう 上の二つ、何を言ってるのか全然分からない。
銃刀法対応で形が違う、は鍛冶屋が言ってるんだが。
>>表現が違うだけ の51に
>【51に表記が違うだけと指摘したのは俺の>>57】
???
0059 名前なカッター(ノ∀`) 2022/02/19 10:27:02
>>57
あー、オマエは新参者か? 51はオマエと同じ事を言っている。表現が違うだけ。いちいち反応するな。
>>・自分の意見は全肯定しろ、他人の意見は聞きたくないっておかしいだろ?
>誰も言及していないし妄想全開で驚いた
???
>また同じ話題繰り返すのか疲れる
他人の意見に反論してから、↑これは
自分の意見は全肯定しろ、他人の意見は聞きたくないって態度だろ?
言いたい事があるなら聞くが
同時に( そのレス中に )
江戸時代から同一形態の
伝統的な山の民の生活刃物について深い話を頼むよ。
また同じ話題繰り返すのか疲れる この件で俺の言いたい事は
鯖威張るナイフ大ブームより前の時代、
ボウイナイフ型剣鉈創作より前の時代、の話を知りたい
剣鉈に妄想しないで
江戸時代から同一形態の
伝統的な山の民の生活刃物について深い話を頼むよ。 >>68
何を論じたいのか全然分からない
お薬切れてるぞ
早く飲んでこい 久しぶりに見て見たらサンカが実在すると思って恥掻いた奴がいたわw
いやー久しぶり。
まあ、バトニングバトニングって言う奴が増えたのには閉口するが。 >何を論じたいのか全然分からない
??
論じたい気は無い。
、鯖威張るナイフ大ブーム時代より前の剣鉈について
、江戸時代から同一形態の
伝統的な山の民の生活刃物について
知りたい。
上に ↑ こう書いてあるのが理解出来ないのは
鉈の知識じゃなくて
君の知能に問題がある。
結局、id:jySqBDWJは
イチャモンを付けたいだけなんだな。
> お薬切れてるぞ
こんな返ししか出来ないんだから。
ガッカリだよ。 こいつ昔からいるからな
剣鉈はランボーナイフのパクりと認めろおおおと騒いでるだけのアレな人 いやいやランボーナイフと剣鉈は別物だろ
大丈夫か? 別に剣鉈が新しい刃物でもどうでもいいじゃんて言っても発狂するからどうしようもないんよな
笑いwwwのあれと違ってガチな人な感じする 剣鉈じゃーないけどもさ、クロコダイルハンターっていうごっついナイフはちょっと魅力的、
典型的なボウイナイフ感が良い。
バブル期に別のクラスの金持ち君が学校へ持ってきて、ゴミ置き場の段ボールを叩き切ってたのが印象的であった。 > 剣鉈はランボーナイフのパクりと認めろ
5chだから斜め読みは問題ないが、
斜め読みして誤読は、基礎的な知力が低い。
ようは、バカなんだなw
俺は、剣鉈はランボーナイフのパクりと一度も書いてない。
刃物板の住人なら、ランボーナイフとボウイナイフの区別がつかないのは、基礎的な知力が低い。
ようは、バカなんだなw
まさしく
馬と鹿の区別がつかない奴
> 認めろおおおと騒いでるだけのアレな人
認めるも認めないも事実なんだから。
オマエが知らないだけ。
そんな事より
鯖威張るナイフ大ブーム時代より前の剣鉈について 書いてよ。
わざわざ書き込んるのに
バカを晒して、
他人を否定するだけでは、
趣味板として悲しくない?
自分の趣味の話を楽しくしたくないか? > 別に剣鉈が新しい刃物でもどうでもいいじゃん
その通り。
この件で反論した事ないけどね。
話が通じない知的好奇心が無い奴を相手にしても無駄だから。
知能指数が違いすぎると会話が成立しないって、本当だなぁと思うだけ。
剣鉈のルーツに興味がないならROMってればいいのに。
書く内容がないよう、でも書き込みたい衝動が起きるのかなw 無駄な行間と変な改行
内容のない文章書きが好む手法 >>80
見てきた、樋のラインに妙に心惹かれる
安養寺とかどこかで片刃で拵えて作ってくれないかな 会津刃物でいう鼻廻し鉈、平の峰近くが急激に膨らんだ鉈が見たいのよ
福島県、新潟県あたりで下駄加工に使った刃物
材の表面を削る用途なら花小刀の長い造りの、塗師屋小刀でもよさそうなのに
どういう使い分けなのかが気になってな、ベッド入ってから4時間経過しても寝られねー! トヨクニって山形東北刃物会社の代表者銘である新国光みたいなもんなのかな? >鍛冶屋が自ら作ったんじゃなく、問屋がボウイナイフを持って来て鍛冶屋にパクらせた。
>それが(実用する予定が無くても買う)今ある剣鉈の起源。
>35年くらい前の話。
8年前レッドオルカの人を罵倒し妄想まき散らして
証拠付で反論されてるじゃん
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/knife/1362132505/896-898n
ナイフマカジン平成18年1月号の型紙と実物画像はHPに掲載 シルキーナタいいね!
グリップが滑りにくいし和式鍛造のよりコスパも良いしで 田舎の鍛冶屋の鉈が6000円くらいで
ホームセンターの鍛造鉈が4000円くらいで買えるから
シルキーの値段的なメリットを感じない 研がずに刃を交換出来るというメリットがあるぞ
俺は要らんけど 打ち下ろしたときの衝撃も普通の鉈に比べて少ないからおすすめかも むしろシルキーナタはコスパ超悪い
刃も焼き入ってないから研いでもゴミにしかならんし
使って良かったのはヨキくらい >>94
刃全体に焼き入れを施してますって公式サイトに書いてあるんだが?
フルタングでこの値段ならコスパ良いと思うけど 研げば分かるよ
海外勢もノコの出来に感動しまくってナタオノも買ったらあまりのゴミっぷりに窓から投げ捨てたのは有名な話 ようつべでsilky nata reviewで探せ
つか調べて買ったんじゃないのかよw 全員ギアレビューで生計立ててるチューバーばっかで草
その誰一人としてナタは現在お気に入りの装備に入ってないから安心してガッカリしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています