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●　凄すぎ　「ダマスカス包丁」　究極　●
0578名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/07(火) 23:08:34.56ID:ge3S9SsY
>>575
追加
Wikipedia「ダマスカス鋼」の「再現の試み」項にある「ダマスカス鋼を用いたナイフ」の画像は解像度も大きいから見るとわかりやすい
0581名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/08(水) 10:43:40.82ID:6iU1K5xR
砥げば模様が消える→馬鹿の目に映らんだけ
薄くなるのは事実、そもそもエッチングとか化粧砥ぎとかで際立たせてあるんだからその「濃さ」が消えるのは道理


この差を理解せんと完全消失すると誤認した・させる発言をするのがアンチの特徴であり馬鹿の証明。
現実には目に見えんだけで、層の部分にはどうやっても模様は残る、絶対に消えん。

目に見えるレベルのが消えるという意味でなら、消えると言っても支障は無いが、少々の知識と
資材・用具があればまたすぐに出せる物。

これを引き合いに出して「騙すカス」とほざく者は、等しく最底辺の馬鹿と思って支障なし。
0584名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/08(水) 15:03:42.20ID:nf/lRi3I
>>576
刃鋼（はこう）がVG10ダマスカス鋼、外側も66積層３１６Lステンレスって
どんな作りなんだよ、まともに表記もできない糞中華包丁だろ、
これも刃鋼は流行りのVG10コアレスダマスカスか？
0585名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/08(水) 16:45:09.34ID:JC7nhVgo
>>584
プリントダマスカスだと思う。

素人もののコアレスダマスカスは三昧ブランドがそれに当たると思ってる。
VG2VG10のやつな。
0586名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/08(水) 18:23:12.30ID:hiflIa7V
>>584
コアもVG10の積層なんだよ！w
写真見てもふつうのコアだしデザインもイケてないし干からびたレモンと一緒に写ってるとかお察し案件だよな
0588名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/08(水) 20:50:37.16ID:v1HA+BoJ
さすがにプリントではないのでは？
プリントで66層とか書いたらいくらなんでも詐欺
0589名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/08(水) 21:13:00.33ID:WZ6Xfvze
33+1+33=67層の利器材があるから66+1+66も作ってるんじゃないか？　地金の層数がなんか現実的な数字だし
0591名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/09(木) 12:49:29.62ID:pu0PnlX2
KAKNGダマスカス3徳でググって出てきた
アマゾンのサイトではドイツ製と書いて有るが
ダマスカス模様が無いし鋼材名すら書いてない
別物だった。
0592名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/09(木) 13:18:39.56ID:73HTBH1n
>>591
よく見ると2文字目のＫとＮの左縦線が「i」になっているので「KAIKING」だと思う
ダブルクウォートで囲んでやらないと「KAYAKING」を探しに行くよ
謎の刃物類がいろいろ出てくる　チャイかな
0593名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/09(木) 13:32:22.93ID:73HTBH1n
「B07Z692KHH 」で検索するとアマにあって￥4,599だな
合計67層の一般的な中国製のダマ包丁
レビューは高評価、カスタマー Q＆A は「切れない」「すぐに切れ味は悪く」「ダマスカス模様に切った食材が張り付いて
なかなか落ちません」と一人が酷評してる
0595名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/10(金) 10:49:39.06ID:r9FbQFIo
>>953
＞【ハンドル】実用性に主明を置いたハンドルはソリッドウッドを採用します。
＞刃部と柄部の接合の隙間にばい菌が入らないような溶接接合構造です。
＞衛生面を考えプロの料理人はこのような構造の包丁を使います。

木製ハンドルと刃部が溶接接合って、どうやって木と金属溶接するんだろ。
0597名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/12(日) 19:50:00.21ID:N/2tRl2h
カインズに3千円で売ってた
0598名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/12(日) 21:13:52.18ID:SdDhT6Nz
カインズの6000円近くに値上げになってない？
新春売り出しで3000円(去年の定価)だったのかな？
0599名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/19(日) 13:48:28.75ID:OhYlR64K
ebayでコアレスの三徳型包丁落とした
送料とpaypal手数料入れても2500円しないと安かった
さてどんなものが来るか楽しみ
最初は研ぎかなぁ
0600名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/26(日) 00:03:48.83ID:r44X9X/x
インドの半完成品をとりあえず手持ちだけで仕上げてみた　コアレスです
ダイヤモンドで荒削りして砥石で研いで青棒と革砥で刃付け
グリップは手持ちの端材が短くてここまで(買えばよかった)
シースは駅の出店で買った100円の端切れ
縫い目のとこは革を2枚ボンドで貼ってから麻糸で縫った
どれも初めては難しいね　なんか中途半端で次こそはって感じ(次ももうすぐ来る)

5160と1095だけど研いでも長切れしない　すぐ切れなくなる　境目が段になって紙を切ると引っかかる
まぁ肉を切ったり等は悪くはないけど
ちょっと使い込んでみる
https://i.imgur.com/BvNWXNm.jpg
https://i.imgur.com/Ax0OFa7.jpg
https://i.imgur.com/tYwm86J.jpg

包丁(完成品)はトラッキング付けなかったけどイギリスからだからきっともう少しで到着するはず
コアレスなんか楽しい
0601名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/01/27(月) 01:03:46.87ID:YsUsonQn
>>600
素人感丸出しな感じだけどなんかいいじゃん
端材でやらないでちゃんと柄は入れようよ
シースは革重ねて縫ったのはいいね
なんか楽しそうだな
0602名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/02(日) 10:36:48.65ID:tkkN1Ncq
>>601
確かに柄はなんか寸詰まりなので剥がして作り直そうと思う
人差し指のとこは指に合わせて削り込んだ方がいいかな
シースは意外と大変なのでそのままで
0603名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/08(土) 16:33:17.62ID:isBPyW35
グリップ直す前に新しいの来たので作ってしまった
raindropタイプ　raindropなのは深さ1ミリ弱点で中は層のコアレス

届いた三徳タイプは厚めで重い　どうするか思案中
0605名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/09(日) 07:16:00.42ID:sVwhHxDr
芯がコアレスの3枚か？
0606名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/09(日) 10:31:41.31ID:oxRIw4dt
>>605
作り方はわからないが層のダマスカス芯(一番厚い)にraindropを鍛接したような感じ
背の断面を見るとraindropが結構層側に食いこんでるので硬いのか元々でこぼこなのを鍛接したのかは分からない
0607名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/15(土) 02:11:45.00ID:33uzoLJD
ダマスカ半完成スナイフraindropの背部分
背はあつさ4.8mmなんだけどraindropは表面の数層で鍛接してあって目よのうな部分は内部の方まで影響与えて層が歪んでる
何で作るんだろう？　raindropはバネとかかな？
積層鋼は切れには特に影響は無いけどなんかいいね

届いた三徳風包丁研ぐかな　重いの
研いで革砥で仕上げてもおそらく鋼材の境目で引っかかると思う　ノコギリ効果はあるかも
0609名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/15(土) 06:47:24.62ID:s+I1I/Lk
raindrop模様は円錐状の物押し当てるんじゃーないの？
0612名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/15(土) 16:36:53.24ID:r7dTHFGh
こんなもん、圧延積層のパイ生地状態をポンチ状の突起の並んだハンマーで叩くか
ドリルで窪み付けてから平らに打ち延ばしただけで完成する模様じゃねえか
0613名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/15(土) 20:31:21.26ID:JMLL1NE0
>>612
ホントにそれでこうなる？
不規則なので型押しは違いそうだしドリルならビットをどう研いだらこうなるんだ？
0615名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/17(月) 06:56:57.78ID:+qj2CjkH
>>607
この程度>>614の事が想像出来ないならレインドロップパターン買うな。
0616名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/17(月) 09:59:23.46ID:YyvJbpDB
>>615
作り方分からなくても買うのは自由でしょ
0617名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/17(月) 11:03:22.91ID:Xt3KNF0M
>>614
意外と手間かかってるんですねぇ
0618名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/18(火) 11:33:17.99ID:HGHqNYaF
手間掛かるって最後の穴開け均しが増えるだけだろ。
0619名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/18(火) 12:42:42.54ID:tOHegSfJ
なじらないと気が済まないのが居付いてる
0621名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/19(水) 01:40:41.29ID:mNYLy3RO
>>620
をっ！　どこで？？
0622名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/19(水) 02:53:27.94ID:lOvcfJAb
>>621
画像サイズが1500pxなんでアマゾンだろうとはおもったが
画像検索でimgurのURLを入れたらでてきたよ

「舞」 67層 ダマスカス 三徳 包丁 165mm 8Cr15mov F-1232 パール金属 : ホーム＆キッチン
https://www.あmazon.co.jp/dp/B074JXW1R8
0623名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/19(水) 09:29:01.41ID:Mil2oBQ5
表面削りだの穴開けだのしてから、その穴が埋まるまで「打ち延べる」事が一番重要だというのに
ケチ付けたい馬鹿の頭の悪さにはあきれ果てる
模様付けせずとも、無垢材であろうと、この打ち延べが正しくされてりゃいい刃物になるだけの話
0624名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/19(水) 10:22:03.68ID:GiCrjTkt
>>622
アマだったか
しかし67層ってそういう利器材を出してるメーカーがあるのかな？
0625名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/02/19(水) 13:02:11.01ID:lOvcfJAb
>>624
8Cr15MoV (8A mod) というのがほんとなら多分中国製だろうね
でも炭素1%とか書いてあるから情報としてもモノとしても信用できる部分がゼロ

10Aの67層とかいってるほうのはコバルト添加の芯材で武生のダマですよと書いてあり
こちらもツッコミどころ満載（VG-10のクラッド材なのかな？）
0627名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/05/10(日) 16:58:17.02ID:8vuveAkR
>>625
その構成ならドイツ包丁で割と高めのものに使われてるおなじみの鋼材じゃないか。
0628名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/05/10(日) 21:06:41.87ID:8vuveAkR
>>625
その構成ならドイツ包丁で割と高めのものに使われてるおなじみの鋼材じゃないか。

個人的には佐治武士の金色に輝くダマスカスは一本ほしいと思っているｗ
0629!omikuji
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2020/05/12(火) 01:34:19.72ID:yzMHJCT5
インドからが止まってたので出品が無くなった
0630名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/05/12(火) 06:32:18.52ID:ps2CFUBl
金と銀の鑑賞用ダマスカス包丁でも買え
0631名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/05/12(火) 13:17:22.82ID:oYD0rzXz
>>627
8Cr15MoVで炭素1%とか武生の10Aの67層
みたいな説明文を載せるような業者の包丁なら
1000円でも買わない
0632名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/05/31(日) 03:19:21.62ID:OB1IL6H9
>>604
革のシースに入れてたら錆びた
錆落としを塗って歯ブラシや指で錆を落としよく洗ってオリーブ油薄くを塗った
サビ落とすと全体的に若干色が薄くなった
0634名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/06/22(月) 19:22:09.20ID:ris+NNiu
中華とか、電線の束でダマスカス作っちゃったりするから信用できんｗ
0636名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/07/17(金) 06:26:58.69ID:5kKymy/X
６で無し子の満拓３Dプリント。
0637名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/08/06(木) 07:18:21.45ID:ZSwg1xXM
貝印のダマスカス三徳買ったけど
普通の藤次郎の方が切れ味良いんだよね
1万5千円も出してなんだかな
ああ、もいろん砥石で砥いでも今一なんですよ
砥ぎ方が悪いのか
0638名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/08/16(日) 07:05:20.47ID:XC/vmzYD
ダマスカスは特別な砥ぎ方が必要なの？
全体に重めのせいか鈍重に感じる
なにかヒントがあれば
0640名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/08/29(土) 04:45:15.20ID:CDABGAOK
B084VLDFJN
0641名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/08/31(月) 09:49:02.94ID:tlGpWYiA
>>638
包丁のダマは飾りだから普通に研ぐ
模様が薄くなったらエッチング液に漬ける
0642名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/09/02(水) 00:20:02.76ID:GpDCLXWu
>>638
鈍角気味に研ぐと切りやすくならん？
あと、番手のやつつかわなきゃ研ぎにくいだろ。
ただ、ダマは越前のやつ買わなきゃほぼほぼ外れ引くと思ってる
0644名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/11/23(月) 12:35:25.54ID:rYmGshsz
ダマスカスの積層部分で物を切るわけじゃないから。
心材いかんでしょ
0645名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/11/28(土) 07:17:11.48ID:9fZijMZ4
>>638
模様傷つけたくないのなら特別と言うより砥石に当たらない様に
包丁寝かさないで砥ぐ。
0646名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/11/28(土) 09:37:02.36ID:5aAoFLwZ
>>637
藤次郎はコバルト？
ダマスカスはVG10が多いから、コバルトの方が切れ味がよく感じるんじゃない？
0648名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/08(火) 16:49:15.12ID:nlAqLU7C
わざわざダマスカスを買うのに切れ味に拘るのはナンセンス
見栄えだけで満足しとけよ
0649名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/09(水) 13:02:20.51ID:RjilqegZ
冶金学の発達していなかった時代の産物をロマンと感じて欲しがるのは良いが
現代で切れ味を求めて均一化されてない出来損ないの塊を欲しがるのは愚か者
ダマスカス=愚か者の象徴だと認知されたらダマスカス厨もおとなしくなるのにね
0650名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/09(水) 15:48:26.37ID:RjilqegZ
ダマスカスが切れるって主張してる人は
切れ味に特化して進化した日本刀がダマスカス鋼では作られていない事を良く考えた方がいいよ
あと日本刀を否定したら日本人じゃないからな
どうせダマスカス厨はチョンかチャイナだろ
0651名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/09(水) 19:07:44.34ID:HslcyfIc
砥石の様な自生作用のお陰で切れ味が落ちにくいだけで、研ぐのが面倒な人向けの鋼材なのよね。
0652名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/12(土) 01:39:15.12ID:+C0pLUTJ
家庭にはATS34や55辺りの包丁にしとけば不満も出ないだろ
ダマスカスは観賞&自己満足だからプロユーザーは居るが
目利きの客からはバカにされるだろ
知識のない料理人だなと
0653名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/12(土) 06:50:23.12ID:shWtiYMG
能書きだけ一人前の、素人砥に馬鹿にされる知識も
技術もない研屋も居るけどな。
0654名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/12(土) 19:24:22.25ID:fyyKw1EO
ギター弾きながら歌ってる大工から落伍者の宿六のろくでなし爺か…
0656名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/13(日) 13:54:52.49ID:DFVagJIK
>>655
本来のATSには柄なんてないぞ
ダマスカス模様になってるなら貼り物だろ
0657名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/16(水) 13:54:02.66ID:t1PrHncD
(エ)柄と(ガラ)柄
0658名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/18(金) 06:47:36.55ID:DEKn02z4
本来のVG-10だって柄（ガラ）なんて無いけどな。
0659名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/19(土) 15:36:37.46ID:6qwiHAW5
冶金学って不純物の除去と材質の均質化が主題なのに
ダマスカスって見事に反してるからね
もくめ
0660名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/19(土) 15:49:50.54ID:6qwiHAW5
木目で言えば正目柾目が最高の強度なのに
装飾性で板目や杢目の乱調を選ぶのと同じ
やれ玉杢だ葡萄杢だと高値をつけるのと一緒
ただ天然物なら未だしもダマスカスみたいに人が作為的に出せる柄を珍重するのは笑える
まあ日本人は日本刀の刃紋を愛でていたから刃物のダマスカス模様に惹かれるのは分かりやすいが
重ね鍛えで出る刃紋と土置き(焼き入れ)で出る刃紋の違いもわからない人が多いのも残念
0661名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/21(月) 10:10:44.55ID:gk8rVjS9
＞まあ日本人は日本刀の刃紋を愛でていたから刃物のダマスカス模様に
＞惹かれるのは分かりやすいが重ね鍛えで出る刃紋と土置き(焼き入れ)
＞で出る刃紋の違いもわからない人が多いのも残念

所謂俺達の愛でている日本刀の刃紋＝土置き(焼き入れ)磨いた所
本当の刃紋＝重ね鍛えで出る模様だろ。
0662名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/21(月) 17:42:35.71ID:5kmAm6uS
ミルフィーユ包丁
0663名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/21(月) 20:30:36.46ID:ydmvggZd
>>660,661
日本刀の構造勘違いしてないか？
日本刀は軟鋼が表には出ないから材料の違いで紋は出ないけどな
紋が出たら鍛接不足
浸炭度合いの違う「土置き」でしか刃紋は出ない(とはいえ刃紋なんてほとんど研ぎだけど)
0667名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/22(火) 07:10:34.72ID:qqDWQHFl
＞日本刀は軟鋼が表には出ないから材料の違いで紋は出ないけどな

日本刀は本焼き包丁の様に一枚板から作ると思っているの？
小さな破片積み重ねて鍛接？して素材作るんだから（yutubeでも見てみろ）
その模様が出るこれが本当の刃紋。
あんたの言う刃紋は霞包丁や本焼き包丁の土置きで出る模様だろ。
0668名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2020/12/22(火) 07:44:43.15ID:qqDWQHFl
>>663
玉鋼は部分的に不純物等が均一でないから
この様に刃鋼作ると模様が出る。
ttps://www.youtube.com/watch?v=lq5utGHxD6o
0669名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/22(火) 10:41:51.94ID:VzrVprZg
>>667
だからその境目が出る時点で鍛接不足
作りによっては鍛えたのを棟側から割って軟鋼を入れ込む
お前の言うとおりなら「甲状」や「マクリ」では波紋が出なくなるけどそれで合ってると思うか？
0670名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2020/12/22(火) 10:52:10.08ID:VzrVprZg
>>668
勘違い甚だしい
何度も打った結果は
>660のように「木目」という「地鉄」の肌になる
刃文は全くの別物
0672名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/22(火) 19:39:23.18ID:qVmvaPSa
日本刀の地鉄の沸(ニエ)を愛でるのは異端なんかな？
刃文の作為的なのよりも偶然性で好き
0674名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/22(火) 20:58:17.04ID:MJqDCbcn
>>667
恥ずかしい奴だな
そもそも包丁スレで日本刀の話題を出して壮大な勘違いとか
ということで包丁に話を戻しましょ

以前はカインズで三徳ダマスカスがやすかったのに足元見て値段上げてきたな
0675名前なカッター(ノ∀｀)
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2020/12/23(水) 21:00:11.95ID:DpOROzIL
youtubeが元ネタで盲信か　時代だな
ダマスカスの包丁ってわりと厚手なので持ち重りしない？
年のせいか重たい包丁はツラくなってきた
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