●　凄すぎ　「ダマスカス包丁」　究極　●

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 01:13:06

http://www.tojiro.net/damascus.html

こりゃすげ～、実用的だし買うしかない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 01:28:38

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈkennjin86

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 01:32:45

騙すカス

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 01:37:22

>>1　ふざけるなクソ蟲

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 07:51:59

　　いいじゃん、俺は買いだと思うぞ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 09:20:20

砥ぎにそれなりに自信あるやつは粉末ハイスがいいよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 10:51:07

武生あたりの利器材でしょ。いい材料なんだろうけど
＞１の意図はさっぱり判らん。宣伝になるとも思えん。
曝すにしては過疎板だし。何が言いたいの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 14:05:00

タクティコーが足りないな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 14:30:07

こう言う実用的な物は良いと思うぞ。
実際、ダマスカスナイフなんか買っても使う事無いし
これなら、毎日使える。
俺はこの情報はとても有りがたい、買わしてもらう。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · NG

>>1 宣伝乙

重複

包丁総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1132490692/

刃物などの鋼材総合スレッド　その１
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111828074/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/17(金) 20:15:59

>>10
IDの横ｗｗ

残念。名前消したまではよかったんだがなあ。
犯罪者晒し上げ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/18(土) 09:19:54

＞＞1　欲しいね、これ錆びるの？錆びないなら買いたい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/18(土) 13:23:55

>>12

包丁スレもしくは、質問スレでどーぞ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/18(土) 18:34:23

240牛刀→ほしい
値段見た→ｲﾗﾈ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/19(日) 17:17:15

http://www.nenohi.co.jp/you/s1/index.html
を使ってる俺としては､>>1に何の魅力も感じないわけだが。

実用的と言っても､｢実用性が高い｣のではなく､
｢飾り物ではなく実用も出来ますよ｣ってだけの話。
実用も出来る嗜好品包丁が欲しいなか構わないけど
本当の実用品が欲しいなら"本物"を買うことをオススメする。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/23(木) 23:39:40

最強の包丁を語るスレになりました。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 00:29:42

俺、ここのコバルト牛刀を仕事で使っているけどさ。
正直それで事足りるんよね。仕上げ砥で磨いておけば十分よ。

だから新しくいいのが欲しい、初めて包丁を買う、今のより切れ味のいいナイフで切らないと
お客に出せないっていうんならこれでいいと思うけどなあ。

ただ高い買い物だからもう少しいろいろ見てからのほうがいいと思うよ。
たとえば俺が買うとなると５万かかるしw　もう少し同値段のやつと比較してから選ぶといい。半永久的に使えると思うからっしゃ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 00:32:11

だから新しくいいのが、じゃなくてただ、新しくいいのが。だな。

とにかく高い買い物だからっしゃ、用途を考えつつじっくり吟味してから買うといいよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 04:28:15

だからっしゃってどこの方言？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 09:56:16

６３層が分離してそれぞれ敵を攻撃するなら買うんだが。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 09:58:11

敵って何だよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 16:04:15

白菜だろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 19:53:45

>>21-22

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 20:21:06

だからっしゃ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 20:26:26

ここは、だからっしゃを語るスレになりました。
という訳だからっしゃ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 22:04:35

>>20 敵について詳しい話が聞きたい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/24(金) 23:46:09

一本だけ持ってるダマスカス。
うっかり層の部分まで仕上げ砥石が当たってて、ピカピカになった。
焦って全体的にピカピカにしちゃったんだけど、元通りニブイ感じに
戻す方法ってありますか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/25(土) 03:38:23

酢につける

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/25(土) 10:49:05

たかいよばか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/25(土) 21:49:57

>>28
まじっすか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/25(土) 23:42:23

まあ、個人的には無理して鈍い感じにしなくてもいいと思んだけどっしゃ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/26(日) 03:57:57

>>30
うそだよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/26(日) 14:17:34

このレスの内容はレベルが低い

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/26(日) 16:00:06

>>33
お前がその代表格

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/26(日) 16:45:59

>>34 死ね

１ · 2006/02/27(月) 12:39:32

注文したペテイナイフが到着しました！超かっこいい！
毎日、使えるのが感動的。

まじお勧め。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/27(月) 13:20:54

たかいよばか

１ · 2006/02/27(月) 13:52:32

実用できないダマスカスナイフに比べれば安いと思うけどな

↑ · 2006/02/27(月) 14:09:11

と、業者臭プンプンの>>1が言ってますが
どうですか？

１ · 2006/02/27(月) 17:28:57

業者では有りません、個人です。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/28(火) 01:05:24

まあ、でも高いですね。
私が欲しくなったやつでも4万円ですもん（鬱

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/28(火) 06:24:15

http://www.tojiro.net/sdswewa.html

ニッケルダマスカスの小出刃が欲しい～　作って！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/02/28(火) 06:31:47

http://www.ippintei.com/page687.html

関孫六　ダマスカス包丁　

ここは、リーズナブル

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/01(水) 10:28:25

>>43

ダマスカス包丁　ペティ　刃渡り150mm　関孫六 8400円

これかっこいい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/01(水) 12:16:39

あるところにジサクジエン共和国がありました。

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　　　 |￣￣￣　　　ジサクジエン共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/01(水) 18:01:52

>>45 死ね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/01(水) 21:43:46

>>46
コラコラ、業者がそーゆーこといっちゃいかん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/01(水) 22:28:28

>>47 逝ってよし

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/02(木) 07:27:35

ダマスカス包丁　スライシングナイフ（筋引型）　刃渡り225mm　関孫六

これも､イイ！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/02(木) 08:34:59

>>1,5,9
>>12,26,33
>>35,36,38
>>40,42,43
>>44,46,48
>>49

本日 · 2006/03/02(木) 11:39:19

★　ダマスカス包丁友の会が発足しました。★

　　　　　　活発な書き込みをしましょう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/02(木) 16:37:58

非常にうざい>1がおります。その国は

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　　　 |￣￣￣　　　ジサクジエン共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/02(木) 18:12:14

>>51

　　　うわ～～～～～い！友の会の発足ですか！
　　　私も関孫六のタコ引きを使っています、調子いいし綺麗で大ファンです。

　　　皆さんと一緒にこのスレを盛り立てていきましょう！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/02(木) 18:15:36

浅井丸勝作「V金10号ダマスカス鍛造包丁」

http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/v10d.html

越前鍛冶五代目「浅井丸勝」人気のＶ金10号包丁の新作

記念に、こちらも紹介しておきます！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/02(木) 18:38:06

　き　も　い　よ　お　ま　え　>>1

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/02(木) 23:45:00

>>55 死ね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/03(金) 01:11:02

まさにキチガイに・・・
だな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/03(金) 01:21:23

みなさんは独島をご存知ですか？
日本では竹島と呼ばれていますが、正しくは独島といいます。
韓国固有の領土で、古くから韓国の漁民が住んでいました。
日本の植民地時代に島民全員が虐殺されて日本に奪われた島です。

独島は東海の鬱陵島から東南へ92km離れた韓国最東端の島です。
正確な位置は東経 131° 52′ 22″, 北緯 37° 14′ 18″。
行政所属は、慶尚北道鬱陵郡鬱陵邑独島里山1~37番地です。
東島(海抜 98m)と西島(海抜 168m)が主要な島であり、周りには60個以上の暗礁が
分布しています。
独島の総面積は約 0.186 Km2(約 5万坪). 朝鮮時代「成宗実録」を見ると
次のように金自周という人が独島(当時は三峰島と呼ぶ)の姿を描いた内容がある。

「島の西側 7, 8里のところに停泊して見ると北側に三つの岩が並び立ち
その次は小さな島があり、次は真中の島であり、真中の島の西側にも小さな島があるが
すべて海へとつながる。海の島の間には人形のようなものが 30個もあり
疑わしくも、恐ろしくもなり直ちに着けることができなくて図形を描いて帰ってきた。」

上記より、真中の島が西島であり、海の島は東島であると推測される。
海へとつながるということは、東島から西島の間の幅　110m～160mの狭い水路を意味してまする。
30個の人形は、20年前までは棲息していましたが
今は日本人の濫獲により
絶滅してしまったアシカを意味しています。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/03(金) 07:15:32

>>58
水の無い島に住んでたのか？さすが朝鮮人の漁民は想像を絶する生き物だな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/03(金) 12:59:48

>20年前までは棲息していましたが
>今は日本人の濫獲により
20年以上前から韓国は武力制圧継続してるのに
どやったら日本人に濫獲できるのかねえ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/03(金) 18:39:06

この包丁悪くないじゃん、少し変なレスが多いが。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/04(土) 02:58:02

>>61さん

ダマスカス包丁友の会の会員に認定！嫌でなければ一緒に盛り上げましょう！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/04(土) 09:53:51

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|毒電波を検知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/04(土) 15:50:23

　　ダマスカス鋼＝キチガイ鋼
　　あの模様を見ていると気持ちが悪くなってくる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/04(土) 15:54:31

sageでやれ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/04(土) 15:58:16

>>65
こいつ、何なの。複層鋼材の利器材は武生。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/04(土) 16:47:29

ヒッソリ下で独りでやってろキチガイ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/04(土) 17:20:49

キ・チ・ガ・イ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/05(日) 23:06:58

良スレ上げ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/13(月) 22:26:04

キチガイ下げ

**キチガイじゃないよ** · 2006/03/14(火) 20:50:54

これ､俺も買いたい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/15(水) 00:53:15

高いよ。やめとけよ
コバルトの一番長いやつにしとけ。33cm牛刀とか。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/15(水) 18:40:10

きちがい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/16(木) 16:20:19

ここは，ダマスカス鋼の価値を下げるスレですね．
キンモ～

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/16(木) 19:44:39

このまえ、奈良に行って菊一文殊包永四郎の包丁（もちろんダマスカス）をかいますた。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/16(木) 19:57:53

>>75

ようこそ！キチガイ友の会へ！大歓迎！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/17(金) 02:03:32

ダマスカス友の会は最高です。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/17(金) 12:52:47

入会したいのでつが
何か？
( ´_ゝ`)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/17(金) 19:09:08

>>78 　大歓迎！！！　まず，お披露目にお持ちの「ダマスカス包丁」の写真
　　　をUPしましょう！

画像うpはここを
　
日本刀総合うｐ板

　　ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · NG

>>79
>日本刀総合うｐ板

不可
日本刀に関係ない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/17(金) 21:47:59

>>1のキチガイ警報はまだ発令中です
以下、放置でおながいすますた

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/18(土) 01:47:54

>>80.81

同じ刃物仲間として、仲良くしよう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/18(土) 18:05:23

ダマスカスって今では製法が失伝してて

そこら辺で売ってるのは適当に似せてつくったやつじゃ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/18(土) 19:08:10

ダメスカスカ製法

**（´w｀）** · 2006/03/18(土) 19:08:14

>>83
なるほど、ダマスカスにダマサレタッス。ってか。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/18(土) 19:29:30

騙すな!　カス！

**fusianasaso** · 2006/03/18(土) 20:07:37

騙す貸す
ﾀｲ━━━━||Φ|(|°|∀|°|)|Φ||━━━━ﾎ!!

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/18(土) 20:48:49

ほんとうは日本の伝統技法である、墨流しなんだが
墨流しは木屋が商標登録してるんで、仕方なくダマスカス

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/18(土) 20:56:43

基地外

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/18(土) 21:12:00

今日は大人気だな､このスレ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/20(月) 15:04:49

本物のダマスカスは特殊な覚まし方をすることにより
金属の中に樹上組織ができてそれが金属の強度を飛躍的に上げるとか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/20(月) 18:39:27

騙すカス

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/20(月) 23:05:15

>>91
そいつはデビッド・ボウイのデンドライト鋼の説明。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/30(木) 17:10:21

ダマスカスってそもそもどこの物なんだ？
都市の名前とは別の意なの？

**愛好会会員** · 2006/03/30(木) 21:56:58

>>94 同じ意味

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/30(木) 23:36:13

だが、しかしという言葉がなまったんじゃないの？
ダマ、スカスっつー感じで。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/31(金) 13:00:28

“ダマスカス鋼”は別名“ウーツ鋼”ともいい、もともと古代インドで作られたものだった。しかし初めて作られたのがいつ頃なのか、はっきりしていない。
　インドの“デリーの柱”と呼ばれる巨大な鉄柱はダマスカス鋼で出来ているといわれている。それがつくられたのは紀元３～４世紀頃といわれているが、ダマスカス鋼そのものはもっと古くから作られていた筈である。
　このダマスカス鋼は、その表面に浮かぶ独特の模様と、錆びないということで有名だった。
　これはデリーの柱の科学的調査で明らかになったことなのだが、驚くべきことにそれは“鍛鉄”で出来ていたのであった（合金鋼ではない）！
　鉄でありながら錆びることがない・・・古代インドには“神秘の鋼”が存在したのだった。
　

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/31(金) 14:45:34

だからっしゃがなまったと聞いた

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/31(金) 22:30:59

ダマスカス鋼ってのは後の時代の命名で，当時は「ダマスカス刀」
としか認識されていなかった．ダマスカス刀以外にダマスカス鋼を
使っていなかったので当然といえば当然だが．

ダマスカスは関市のように，産地としてではなく交易地として有名．
当時，ダマスカスで売られていたスペシャル刀剣のなかに，表面に
グレーの斑点が見られるのが特徴の，やたら切れる刀があって
それがいつしか人呼んで「ダマスカス刀」になったといわれている．

デリーの柱は，純度の高い鉄だからだとも人が触ることで酸化皮膜が
形成されたからだとも言われるが，純度の高い鉄を刀剣に使うはずが
ないのでダマスカス「鋼」とはまったくの別物．

ただ，どちらもインドのるつぼ製鉄法の応用から生まれたとされており
その意味では共通の根があると言われている．

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/31(金) 22:46:09

ダマスクセ包丁ならランカー商会で売っているかもしれない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/31(金) 22:47:25

地金に２種類の金属（鉄）を使い、研磨すると縞模様が浮き出る技法があり、
高級刃物に用いられ　墨流し　と称していたが、木屋が商標登録してしまい
それ以降、やむなくダマスカスと称している。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/31(金) 22:53:38

>>101
英語では"Pattern Welded Steel"という呼び名があって
ダマスカスと称しにくくなってるね．

このスレだけでも"Damascus Steel"と"Pattern Welded Steel"
を区別したいものだ．

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/31(金) 23:12:05

じゃあ後者は「金太郎飴鋼」と呼ぶかw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/31(金) 23:56:39

マジレス読んで自演ヤロウの>1が大喜び

**愛好会会員** · 2006/03/32(土) 00:32:42

>>104 死ね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/32(土) 02:02:40

考えればイラクも世界の中心だった時代があったわけだ。アメ公のせいでいまでは滅茶苦茶だが。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/32(土) 02:16:27

>>106
イスラム世界帝国の中心はコンスタチノーブル（トルコのイスタンブール）。
第１次大戦の前までだからそんなに昔でもない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/32(土) 09:40:14

>>100
プリンプリン物語乙

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/32(土) 22:34:53

ヒ・トコロチ爆弾も売っているよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/32(土) 22:38:19

そういや”料理の鉄人”の特番で、道場が降番した後の次の和の鉄人に手渡した包丁にはあの模様が入っていた。確か鍛治屋は日本刀を作る人だったと思う。

　日本刀と同じ作り方すればあの模様が出ると思っていたが違うのかね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/32(土) 22:39:48

どっちみち１００円ショップ包丁を砥石で研いで使い続けている俺には関係のない話しだな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/03/32(土) 23:15:52

日本刀と包丁は全く作り方が違います。　そもそも構造が違う、念のため
材料ももちろん全く違います。

日本刀と同じ○○とか言っても、せいぜい、炭火で焼いて水で焼入れ
くらいなもの。

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · NG

>>112
ちなみに、全く日本刀と同じ材料（玉鋼）と同じ造り（甲伏せ）で、土置きして、水焼為たものも有ります。
刃文も日本刀と同じようにはいります。

が・・・包丁としての性能からは疑問。
日本刀は包丁のは金よりも柔らかいものですし・・・・

包丁は包丁鍛冶の造ったものが一番だと思う。
餅は餅屋と・・・

黒虹 · 2006/04/03(月) 00:31:23

甲伏せの包丁という事は両刃なのかな？
だとすると、菜切か洋包丁か、いずれにしても合砥が必要ない刃物に
玉鋼はもったいない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/04/04(火) 10:05:00

ダマスカスの刀剣を、和の刀剣風に訳したとしたらどんな名になるんだろうか…
そのまんま？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/04/04(火) 16:06:51

本来なら「墨流し」と呼ぶのだろうが登録商標だからなあ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/04/04(火) 20:34:46

商標登録は一般的な名称で意義があるときは
申し出れば社会的に登録としてふさわしいかどうかを判断してもらえたはず

**東風麿** · 2006/04/04(火) 21:44:50

包丁で甲伏せはきかんなあ、無垢鍛造で（無鍛錬多し）土置き水焼(油焼)
と言う手合い多し。
この場合本焼き包丁といい、地金に鋼を鍛接した霞仕上げとは区別される。
本焼きは、花板のステータスと言う感じは否めない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/04/12(水) 00:08:56

ダマスカス鋼は本来、隕鉄である。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/05/04(木) 03:30:54

ttp://www.ikariya.com/red_orca/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/05/13(土) 18:54:51

奥州月山派

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/07/21(金) 19:48:19

age

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/08/22(火) 20:08:50

http://www.youtube.com/watch?v=f9ofKvsMDgc
これの９分頃に隕鉄？で造った刀がでるけど
素人目に見てダマスカスに似てるんだけど・・・
玄人の意見を聞かせていただきたい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/11/02(木) 20:15:53

>>123
法華刀匠本人が、板目に鍛えたと言っていた様な記憶がある。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/12/07(木) 01:57:59

仕事でたまねぎを大量にみじんきりにするんですけど、
ステンレスで切ると問題ないですが、鋼で切ると半日で色が変わっちゃうんですが、
ダマスカス切ったら変色はあるのでしょうか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/12/07(木) 03:52:53

玉葱を切って青く変色した包丁やナタは錆に強いです。個人的には青い方がカッコイイから好き。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/12/07(木) 18:02:12

あ、ごめんなさい
色が変わるのはたまねぎのほうです・・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2006/12/20(水) 02:54:19

バロスｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/01/13(土) 11:21:45

あ、ごめんなさい
色が変わるのは顔色の方です・・・

**鋼大好き** · 2007/01/13(土) 23:15:55

>>125
鋼の包丁使ってるからだよ
合金やスウェーデンスチール使えば問題無い。

俺もそれで鋼の使用頻度下がりました・・
鋼は玉葱、蓮根、牛蒡、紫キャベツ等に極端に反応するからね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/01/14(日) 20:21:53

http://www.danna2005.com/~dannabbs/main.html

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/01/16(火) 22:27:56

>合金やスウェーデンスチール使えば問題無い。
「スウェーデン鋼」と言う括りは「ヤスキハガネ（より正しくは日本産鋼と言うべきだが）」
と言う括りと同質のもの
白紙級高純度単純炭素鋼もあればSK材レベルの廉価材から
440系クラスの高合金ステンレスまで
その範囲は多岐にわたる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/01/17(水) 16:56:25

だから、ダマスカスで変色するかってことだろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/01/25(木) 12:17:25

>>132
440は高合金かね

**鋼大好き** · 2007/01/26(金) 19:52:18

鋼割り込みや鋼全鋼のダマスカスは玉葱は変色するって事で

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/01/26(金) 21:16:30

> 440は高合金かね
ステンレスな段階で文句無しに高合金の部類

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/01/27(土) 00:05:44

別に今のナイフ等でダマスカスだからってなにか変わったりします？
個人的にステンレスとあまり変わらないような気がするんですが

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/01/31(水) 12:42:58

>137
主に見た目じゃね。あれが好きかどうかだけだろ。
元祖のインド製鉄のダマスカス鋼は錆びないって伝説があるけどな。

現代の墨流し系多層鋼ダマスカスのハナシなら、どんな鋼で層構造を作っているかで性質が変る。
鍛接する鋼材の選択で狙いが異なるだろう。

鋼の切れ味＋しなやかさ＋研ぎのしやすさ＋刃持ちの良さなど
おのおのの鋼材の欠点をカバーできる可能性はある。
実用域？ではこんなかんじの商品もある。
http://item.rakuten.co.jp/monju/je-dk-215sp/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/02/15(木) 12:57:03

とりあえずウィキ読め

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/07/07(土) 10:32:41

包丁スレが減ると寂しいのでとりあえずage

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/07/21(土) 22:18:44

ダマスカスなんて無駄なことに金使わずに、心材に硬度70overのハイス使った三層鋼の包丁だしてくれや。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/10/08(月) 13:05:46

Tojiroのシュープリーム、カッコいいんだけどアゴが無いのは使い勝手どうなんだろ。

**負傷ドラダイです。** · 2007/10/08(月) 13:46:28

>>141メタルバンドソーでぺティを自作してみれ。
スウェーデンのハイス鋼だから切れるぜい！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/10/10(水) 21:19:47

本物のダマスカスは古代のステンレス。
本物のオリハルコンは古代の亜鉛合金

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/10/23(火) 21:33:27

テンプレートはれよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/11/02(金) 01:02:07

菊一文字のダマスカス包丁は、どんな感じ？　ここの割り込みの筋引きを持ってんだけど。刃が薄くてすごく、使い易い。ダマスカスのほうは、使い易いですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/12/20(木) 21:00:22

ダマス　カス包丁、だせー。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2007/12/22(土) 22:49:49

パウダーハイスダマスカスにしとけ
http://www.knifeya.com/e-comm/cgi-bin/ec_disp_category.cgi?id=k-01-006bpd

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/02/11(月) 12:17:14

刃物じゃないがダマスカスのアクセなんてものがあるらしいぜ。
http://www.watanabeblade.com/kintarouame/index.htm

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/03/08(土) 23:11:46

おれもダマスカス最高！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/03/11(火) 13:41:02

>>144
オリハルコンて真鍮じゃなかった？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/04/15(火) 23:24:10

｀)ﾉゾーリンゲンclassic

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/06/25(水) 17:17:14

ダマスカス鋼の製法は、数百年前に途絶えてるんじゃなかったっけ？
今売れてるのって偽物か、ダマ鋼ににたウーツ鋼で作られた刃物だろう？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/07/15(火) 00:11:50

>>43
の三徳を購入。いいね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/07/15(火) 00:40:49

>>43
正確には、ダマスカス柄の包丁じゃね？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/07/15(火) 00:54:46

チェーンにボロ布巻いて炉に入れて
叩き伸ばしたダマスク鋼がいい味出してるんだってさ。

チェーンは硬軟入り混じった構造してるので中々良い鋼材になるという話。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/07/20(日) 00:11:08

ダマスカス柄＝偽ってこと？
どうやって見分けるのさ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/07/26(土) 11:21:54

ダマスカスに刃鋼割り込んだなんちゃってがある。
ダマスカス部分はニッケルダマスカスでこさえて、薬剤処理すると
ギラギラ縞模様と研げば切れる包丁の出来上がり。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/08/03(日) 18:30:00

刃がねの部分もダマスカス鋼でないとダメってことか。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/08/21(木) 15:00:10

>>156
インドなんかじゃそうやって作ってるらしいね。
古自転車のリムを適当な長さに切って束ねて自転車のチェーンを巻いて叩くと安く
て良い鋼の出来上がり。
農機具にも刃物にも使えるっていうんで重宝されているらしい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/10/01(水) 00:16:37

>>159
つうか、本物のダマスカス鋼(ウーツ鋼)は、製法自体が200年前に途絶えてしまったらしいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%B9%E9%8B%BC

ダマスカス包丁なんて、装飾を目的とした八層打ちのパチモンだろうと思っていたが、
合わせとはまったく別の、鋼の製法自体から違う由緒ある刃物だったんだな

とりあえず、本物は手にするどころか、お目に掛かることさえできないかとｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/10/05(日) 01:23:41

V10・粉末ハイス・青紙スーパー
使い比べると青紙スーパーは呆れるほど錆びやすい
砥ぎや刃もちはたいして変わらない。
ダマスカスは錆びないの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/10/05(日) 01:55:50

>>162
>青紙スーパーは呆れるほど錆びやすい

そりゃそうだろ。
V10やハイスはカタログに「錆びにくい！」と謳っているが、
青鋼やら白鋼は「錆びます！」と書いてあるｗ

>ダマスカスは錆びないの？

本物も錆びにくいらしいね

>V10・粉末ハイス・青紙スーパー
ここらと比較対象になりそうなのは、ニッケルダマスカスやらV10ダマスカスだと思うけど、
ようするにステンレス刃物だから錆びにくいでしょ

刀匠 · 2008/10/24(金) 07:47:20

ダマスカス包丁や本焼きも松炭で焼き入れした物ここで製造している
http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi/
一見は百聞し数ですよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/11/15(土) 20:01:39

つうかさ、この包丁のダマスカスって飾り（良く言えば硬い刃材を守る柔らかい側材）でしょ。
冶金工業の発達により単純に爆着かなんかで作り出した玩具じゃんw
その証拠に(芯は平板、ダマスカス部は凹凸を付けた積層材を平板に加工したものが)騙す滓鋼材として販売されてるじゃんw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2008/11/23(日) 09:54:50

同じ車種にもグレードがある。例えエンジン性能が同じでも。外装、内装により価格が跳ね上がる。

実際にある程度の装備しているクラスが売れてる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/01/27(火) 07:29:29

俺の精液混ぜないと精製できないらしいよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/02(月) 12:19:25

曲がったら戻らないような包丁にあんな高額払えねーし。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/02(月) 12:54:44

>>166
>エンジン性能が同じでも。外装、内装により価格が跳ね上がる。
つまり騙す滓包丁は切れ味性能に関係無い
素人を騙す外装模様だと言う点で意見が一致したな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/04(水) 01:28:06

どうせステンレスなんだから装飾に金をかけても良いじゃん。
特注のマイ包丁は鍔がゴールドでハンドルにダイヤを埋め込んでるよ。

ダマスカスを馬鹿にするのは貧乏人の妬み。腕時計を考えてご覧よ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/05(木) 15:34:03

ﾃｽﾄ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/05(木) 15:45:20

携帯からスマソ
回転寿司で働いているのだが、冷凍モノを切ることも多く
みんなはミノのモリブデンを使っているのだが、
俺は梵天雲竜なる牛刀を購入

みんながバリバリ冷凍モノを切って行く中(サーモンなんかもガチガチで四分一にする)

俺は半解凍の鯖を卸したら
刃がボロボロに…
値段は一万近くこっちの方が高いのにー
V金10号ってモリブデン鋼より硬いんでしょ？
なんで欠けるの？

結局生魚卸しにしか使えず

この謎にマジレス希望
何故？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/05(木) 18:12:50

冷凍物を切って刃こぼれするのは、凍って固いからじゃなくて
低温で刃が脆くなるから

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/05(木) 21:41:21

そうなのかー
でも何故ミノは刃こぼれしないんだろう
研いでも俺のはすぐかえりが出て研いだ感じが柔らかい
刃こぼれもすぐ修正できたそして確かに切れる刃は付いた
ミノは研いだ感じも硬いしなかなか刃が付かない感じがする

高いのに刃こぼれするから納得できなくて…
硬度の問題なんだろうか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/06(金) 05:17:05

刃物を高い安いで判断する奴は馬鹿
鋼材や形状には適材適所がある

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/06(金) 08:36:26

ミソノは基本的に硬度があまいから、刃がこぼれる事は少ないよね。
研ぎやすいし。だから万人受けするんじゃない？！
オレは切れないから嫌だけど、個人の好みがあるからね。
雲竜のＶ１０の方がはるかに鋼材的には上だから、あとは使い手次第だよ。
硬度が硬い方がカケるのは当たり前だし、刃持ちも良い。
あとは↑が言うように、包丁の鋼材、薄さや形状によるけどね。
Ｖ１０のような硬度もある一般的に言う良い材料は、冷凍や硬い食材は避けるのが普通。
そういった物を切る場合は、裏をかえせばミソノじゃなくても、安物の包丁で十分といえば十分。
安物も基本的には鋼材自体安いから、硬さもないし、多少無理してもオケ！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/06(金) 12:36:45

昔尾上のおっちゃんが言ってたがV10はミンサーの刃に使ったりする
鋼材で十分の硬さがある良い鋼材だと言ってたが薄刃にしてしまうと
欠ける。硬いものを薄刃にすると欠けやすいのは常識だと思うぞ。
研ぎやすさは硬さとは別問題。砥石との相性だ。
>>174にはビクトリの包丁を勧める。長切れはしないが研ぎやすいし
欠け難い。欠けるより先に曲がってくれる。（その曲がった刃先をどう
するかという問題はあるが荒砥でおろしてお終い）幾つかのモデルが
あるので見た目も重視したいなら高級ラインをどうぞ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/06(金) 21:20:49

冷凍ものでも普通の白紙の柳刃包丁で充分じゃね？
肉厚片刃って持ちもいいし研ぎも簡単だし。
毎日仕事終わりに軽く研いでメンテする前提なら、個人的には青より白が好きだ。
研ぐの楽だし、なんていうかイメージどおりに刃付けできる。
これは慣れの問題と、単純に硬いの研ぐと刃つけが定まらず
きまりにくいっていう俺の未熟さの問題かもしれない。
先端部分での付く動作、刃元のほうのひっかかりを使った斬り開く動作、
あとは定番の冊とかを普通に斬る動作で、基本的には全て事足りる。
強いてもう一本選ぶなら細工用に小さくて薄いぺティナイフとか。

比較的新しいくて長いのと、研ぎへって少し短くなったのを２本併用して
長い方は気持ち先を鋭角に、短い方は甘い感じに研ぐ。
戸魏はシャプトンの1500。（と修正用の適当なごついの）
冊を斬るときに刃の長さを充分使えなくなるぐらい短くなるか、
手元の方が研ぎへりすぎて背の部分と刃の部分に
斬るとき違和感が出ちゃうぐらい角度差が出てきたら、感謝しつつ代替わりさせる。
（少量のたたきとかに都合がいいんでたまに使うけど）

ってばっちゃがいってた。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/07(土) 02:26:47

なるほど！
形状も確かに若干、ミソノより刃先に向かっては薄いし
研いだ切れ味はミソノよりめちゃめちゃ切れる
ホントに産毛剃れちゃうし
適材適所なんですな

ガチガチをムタムタやるには安くてOKなんだね！
やはり冷凍モノにはミソノを使う事にする
梵天雲竜は生魚専用に大切に使うよ
銘も入れて貰ったし

鋼材がミソノより良い事がわかってすっきりした

マジレスありがとう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/07(土) 02:41:31

>>177
ビクトリ！
ググって調べてみる！
ありがとう

>>178
柳でイケると言う事は
冷凍モノも出刃でｵｹ？
私回転寿司しかしらんもんで店では出刃はあら汁仕込みにしか使わないんす
バンバンぶっ叩き用
でも全部が出刃でイケるなら…と思って選択肢には入れてたんだけど

ガッチガチのサーモン四分一できますか？

回転寿司しか知らない包丁初心者にマジレス
本当感謝
為になります
情報あったら皆さん教えてください

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/07(土) 07:42:59

>180 安い樹脂ハンドルからウッドハンドル、ちと高い顎付き顎なし
まで各種あります。顎つきは勧めない。
出刃が選択に入るなら洋出刃の適当なものはどうだ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/07(土) 13:29:00

ちょちょ、、欠けるより先に曲がるって。
ナマクラの欠陥品じゃん、それ。そんな世の中になってきたの。
曲がるぐらいなら、欠ける方が良いと思うんだけど。
欠けさせる自分の技術や、研ぎが悪いのだからね。
ちなみに、雲竜とミソノ（ビクトリ？）の鋼材を比較するの論外。
根本的に違う。Ｖ１０と8Aでは鋼材的に格段の差がある。
って考えたら、ミ○ノって高過ぎ、、、。ブランドの宣伝広告費込みだからかな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/15(日) 09:34:45

揚げ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/15(日) 23:36:26

ある程度の性能にカスタマイズしたのがダマスカスだ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/16(月) 21:19:24

プロじゃないんだから、高々数万円の包丁なら目立つ方でいい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/02/28(土) 02:05:48

あ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/03/02(月) 01:54:58

あ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/03/07(土) 06:34:41

梵天雲龍買おうと思ったけど
ツインセルマックスMD67にしようと思う
かっちょいいから

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/03/09(月) 18:28:52

青２号ダマスカス包丁買いますた！多分、利器材の鍛造ですが…。

錆びるのは刃先だけだと思ってたんですが、側面の波模様も錆びてきますたよ…。デフォでこんなモンですか？
ステンレスの鋼割り込み包丁みたいな構造じゃないんですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/03/16(月) 07:00:35

ツインセルマックスＭＤ６７が欲しいんだけど
ttp://www.zwilling.jp/cgi-bin/WebObjects/Henckels.woa/1/wa/CustomerDirectAction/CategoryFrameset?id=tkg_knives_cermaxmd67&wosid=aMBtbx2ny9G1jrDMAtjPr0

ヘンケルスの刃物ってどうなんでしょう？
研ぎにくかったり欠けやすかったりするんだろうか？
なんか凄い固い鋼ですみたいなこと書いてあるけど
素人には分からんよ・・・・
HRC67の意味も分からん

教えてエロイ人

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/03/16(月) 15:27:46

性能でいうと青２号使ってる包丁と変わらんだろ。
見た目に差額を払えるかどうかじゃないか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/04/02(木) 20:12:48

インドなんかの土産屋に置かれているダマスカス鋼（風）は自転車のチェーンやワイヤーなどを鍛接している。
チェーンは軟鉄だから刃物の役割を果たすのかと疑問に思う。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/04/08(水) 01:58:00

>>172ですが、
毎日研いで刃がつき、今では全く刃こぼれのない
しかもミ〇ノなんて比べモノにならん切れ味
ｶﾞｯﾁｶﾞﾁのｻｰﾓﾝ、さくさくイケちゃうようになりました
ありがたあ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/04/08(水) 11:54:22

基本的にミソ○は切れる包丁ではないからね。
切れ味より、ブランドと研ぎやすさを優先する人が使う包丁でしょ。
研ぎやすさだったら、他の安物？と同じだからオレはミソ○は使わない。
ブランドは拘らないし、とてもあの包丁にあの値段は出せないからな～。
とくに440シリ－ズはとてもじゃないけどね、、、。
UX10はマズマズの切れ味だけど、値段的に？？だし。CPが見合ってないと思うから。
１７２は良い勉強したと思うよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/04/10(金) 13:28:33

ダマスカスのぺティーを使い始めて一ヶ月。切る対象は半解凍状態のパン生地。
ダマスカスの微妙な凹凸が生地の貼り付を防いで良い感じ。

◆DUtymiZos2 · 2009/05/30(土) 18:46:33

恐すぎ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/06/07(日) 15:10:10

age

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/06/17(水) 08:38:28

「割り込」庖丁　利器材叩いて作家気取り「ダマスカス」

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/06/20(土) 10:35:49

武生さんはべんりなもん作ってくれた
模様がなけりゃ割り込なんぞ叩いてもさっぱり売れんものを
ちょろんと叩けば金になるので鍛接なんぞやっとれんのう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2009/06/24(水) 04:40:26

「割り込」庖丁　V10割り込模様入れて「ダマスカス」