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名古屋市とその周辺のうどん・そばの名店の話題 [転載禁止]©2ch.net

0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/08(日) 03:18:05.94ID:EL8N9V/s
>>337
なにが言いたいのかまったくわからない
コシ・歯応えのあるきしめんもあるぞ
柔らかなきしめんが好みということ？

>>339
だからやわやわふにゃのきしめんで美味しい店あるよと言ったんだが

で、ぴろんぴろんでもきしめんの美味しい店の一例で店名まで出したのに

その流れで、おれはウドンの話ししとるんじゃーという返しも意味不明
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/11(水) 19:56:11.54ID:BsWQpIWV
>>389,391
美味かったら、それでいいじゃん。
人の程度こそあれ、初めて食った店で「美味い」と思って、そこで
思考停止ってのもアリじゃね？
店への馴れ方ってのも「みをつくし料理帖」じゃねえんだからｗ

> ここじゃ雄弁だが、リアルじゃ人と話せなんだよ。←？
「話せなんだよ」
どっから来た人でらったの？ｗ （会津弁）
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/17(火) 23:11:51.94ID:w53yTFzD
>>393
新蕎麦ってそれまでのと区別つく？
まったく違いがわからないんだけど。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/18(水) 21:27:22.59ID:hjWytSam
新蕎麦って言葉に幻惑されたのって「美味しんぼ」からかな…
’80〜’90年代に東京に住んでたので「新蕎麦」なる言葉を知り
秋に毎年、意気込んで蕎麦をたぐってたんだけど
「変わんねーじゃん」ってのが正直なところ。

例えば、まとめサイトだけど
「美味しんぼ読んでから守ってる食のルールｗｗｗｗｗ」
ttp://chomatomesh.blomaga.jp/articles/7039.html
タイトルに草生やすのもなんだけど冷静になれるね

しかし、中央道だとPAの立食い蕎麦でも都下や名古屋近辺でも
味わえない強烈な蕎麦が食える。

流通や保存方法と違ったレベルで何かあるのかな？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/21(土) 04:04:55.14ID:8/25AYAx
>>396
立ち食いそばレベルで手打ちより美味いのは無いよアホ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/23(月) 15:28:54.76ID:yrSBa/5t
>>396
どこの田舎者だ、この馬鹿w
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/26(木) 11:46:44.61ID:NQst/obe
あそこのうどん屋、不便な場所にあるから、
夜の居酒屋メニューも昼に出して欲しいんだよなー。
昼メシ時は混むのであれば、３時くらいから始めて欲しいなー。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/05(土) 00:12:09.58ID:31ED7veL
ミラノ国際博覧会に日本ブースが出展して、サガミが参加した上で
金賞受賞とか。
これ訳解んねえ。

ココイチも参加してるし。

インダストリーカレー（たった今、思い付いた造語 ※ 不味い）だとかや
クッソ不味い蕎麦のサガミもふくめて何故評価されたんか、解らん。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/05(土) 23:50:39.49ID:CdYcb/rn
大 名 古 屋 人 民 の 自 作 自 演 工 作
隔 日 運 航 の 不 便 な 航 路
時 間 の か か る 疲 れ る 航 路
豪 華 日 本 一 を 売 り に す る が
部 屋 も 飯 も 中 途 半 端 な 名 古 屋 流
ベ ッ ド で 寝 転 び テ レ ビ 見 よ う
レ ス ト ラ ン で 冷 凍 食 品 食 い ま く れ
ス テ ー キ 食 い 放 題 の バ イ キ ン グ
妄 想 だ ら け の 日 本 一
世 界 の 中 心 大 名 古 屋 で 戯 言 を 叫 ぶ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/06(日) 11:22:50.89ID:Q6dYY0N3
>>411
お前が馬鹿だからわかんねぇんだろ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/11(金) 22:41:57.06ID:P0+GoeMe
>>413は随分、乱暴だなぁ。
超能力()とか、そういう話になりますよ？ｗ

さて、清水ちなみに影響されて「サルでもできる料理教室」的な
「かき揚げ」蕎麦風、タヌキ蕎麦を作ってみた。

材料
・冷凍蕎麦
・揚げ玉
・干し海老
・刻み葱
・海苔
・出汁つゆ

（※冷凍蕎麦は殆ど中国製なので注意）

1. 先ず湯を沸騰（干し海老投下）。
2. 冷凍麺は凡そ2分でレンジアップ。（※600Ｗ以上）
3. 1. と2. を混ぜた上で更に好きな分だけ揚げ玉、干し海老、刻み葱
海苔を加え、出汁つゆで調節する。

干物ってのは偉大ですね。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/14(月) 21:40:33.86ID:nBEeLRWd
>>417
そんなわきゃ、あるめぇ。
謂わば、保守の為だな。

ところで有松のうどんの美味い店「日吉」がハローフーズ閉店と時を同じくして
姿を消したと思ったら、移転だった。
およそ10年間も気付かなかった。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/16(水) 22:25:33.61ID:ccPNjP4H
とん汁うどん、物凄く魅力的だね。

岡崎辺りの独創的なうどん屋なら、ありそう。

しかし自作でも味わってみたいな。
ところで、今迄無かったのも不思議。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/18(金) 20:07:52.54ID:mHQT/tAP
>>421
とん汁うどん、ググってみたら結構ヒットするのね。
自分にその発想が無かったのが哀しい。

そういや薩摩汁の〆って考えればアリだわね。
でも、食べログでも全国だと115件あるんだけど、
名古屋、愛知とも0件。
自作しかないやね。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/22(火) 21:34:01.79ID:PmwNBmhr
>>424,425
有難う。
名古屋にもあったんだ。
一度、プロのとん汁（ぶた汁）うどんを食ってみる。

ところで自分の実家では「ぶたじる」だったんだけど
東京では通じなくて「とんじる」だった。

そこで
『「とんじる」「ぶたじる」どっちが正解？ 全国調査で「国境」わかった』
（Jタウン研究所 - Jタウンネット 東京都）
http://j-town.net/tokyo/research/results/100998.html?p=all
で見てみると、このような分布結果に。
自分の両親は福岡県出身なのでなるほど！と思った。
http://j-town.net/images/2014/town20140220tonjiru.png
（※ 鹿児島県や宮崎県は「薩摩汁」なのかも？）

更に「日本のだし文化の分布図」
http://topics.slowfood-niigata.com/sf-topics/mama/vol8/img/image002.jpg
（ 記事のURA http://topics.slowfood-niigata.com/2008/01/post_17.php ）
を重ねて見ると、割に符合するのが興味深い。（※北海道は西岸が煮干し）

明日いけたら報告する。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/22(火) 22:45:22.24ID:e19FJOjW
そういや「トンカツ」とは言っても「ブタカツ」とは言わないなあ。
「とんじる」が標準語なのかね。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/24(木) 21:55:42.76ID:I9UG/2Na
>>427
その辺りは音韻学？なんかの範疇かもしれんね。
素人考えで言えばローマ字表記だと
ton
buta
ってなるから
3 ： 4 = 1.33333・…
なので発音しやすい方になるのかもしれんね。

ところで！
木下ゆうかって大食いの人がユーチューバなのだけど、
丸亀製麺の「家族うどん」と揚げ物全種とおにぎり全種食いの動画をアップしてて
明日にでも食いたくなった。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/26(土) 21:13:31.92ID:Rd8yOBrF
掃除用品の買い出しでピアゴへ。
でふと思い立って、かき揚げを買って来たのが昼。
昼飯にしようと思って。

しかし、やりかけの年末大掃除を継続してしまい、気が付いたら
18時を過ぎてた。
かき揚げの事を思い出して、つついてみたらシンナリ…。
ともあれ、加ト吉の冷凍蕎麦で食う事にした。
かき揚げをレンジアップして葱を刻んで、食ってみたけど
何か足りない。

海老の粉末を思い出して、それをフリカケてみたらビックリするぐらい
美味くなった。
新橋駅ガード下のその名もポンヌッフって立ち食い蕎麦屋さんが
フラッシュバックした。
（そこのかき揚げ蕎麦のエビがデカかったんだ）

なんだか、関係ない事で終始してスマン。
しかし、名古屋人にはエビって大事なんだな。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/27(日) 10:26:29.63ID:KO3pCaDt
>>429
揚げ物の温めはレンチンじゃなくて、
トースターで最初ホイルで被って最後の1分くらい被ったホイルをとれば結構良い仕上がりになる
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 22:16:13.85ID:3xHQFsmZ
>>430
アドバイス有難う。
しかし、貧乏所帯なんでレンジに機能が少ないんだ。
ボーナスで買い替えるか、或はオイルレスフライヤーを導入するか
迷ってる。（家、狭いし）
フライパンを熱して…とかも実を言うと面倒臭かった。
>>431
> うどん・そばの名店
は流石に、そんな事しないだろうけど、魚粉なんかのラーメン屋の
発想とかこの辺りかもしれん。

平松洋子なんかも時に、こういうズルをするし清水ちなみなんかは
正にこういう世界。

でも、美味かったよ（立ち食い蕎麦レベルで）。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/28(月) 16:26:27.50ID:8vT8a6wn
>>432
一番安いオーブントースターで充分だよ。揚げ物の再加熱。
ホイルを引いて上にブツを乗せ、トースターモードで加熱すればいい。
>>430の方法は試したことがないので、今度やってみる。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/28(月) 22:36:21.73ID:SqSUGcfA
>>433
有難う。
実際、そっちの方が美味いよね。
しかし、我が家は狭くて
> オイルレスフライヤ
どころか、オーブントースタの導入も難しい。

電子レンジをリストラしようかな。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 17:09:15.17ID:8yDWjXcg
ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…まるは
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…伍味酉
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…浪越軒
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/07(木) 13:16:25.92ID:xBRbnUpr
>>387 遅いレスだけど、青とうがらしじゃない？ちなみに、海外のはハラペーニョっていうのがあって、パスタにも入れるらしい。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/07(木) 21:30:05.93ID:+IoR8u7O
>>436
有難う。
指摘の通り、唐辛子類なのだけれど
しかし、ｱﾚだけ太った所謂「表現形質」は見当たらない。
今度、訊いてみる事にする。
ハラペーニョなら若干の辛味も感じるだろうけど、それも無くて。

ところで、十四明のブログに書いてあったのだけど
麺の「柔らかさについて」
勝手に引用するけど、
一般のうどんの麺と
味噌煮込みの麺との違いについて

味噌煮込みの麺って、あの太さで加水を嫌ってる。
一方、その他のうどん麺は「親水的」。

何故か？と言う話で無くて、その違いと言うのは
「味噌煮込みの麺」は、浸透圧を嫌って塩を使わない。

他の麺類に関しては、塩を使って麺の体裁にしてる。

この意識の違いって、一体何なんだろうか？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/08(金) 15:22:19.29ID:LPtE9xsS
>>437
麺を湯がくと麺の塩分が湯に移るので
他の麺は湯がいて別の汁に入れるから塩を使って
味噌煮込みは鍋で生から煮て出すから塩を使わないんちゃうの？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/08(金) 23:14:02.65ID:rUULAmNS
>>438
蛞蝓に塩を思い浮かべて納得では？

浸透圧の問題とブログでは纏められてますが
ナトリウムの吸湿性も多分にあると思います。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/09(土) 22:20:17.78ID:OU/8CY+x
>>440
さて、その「加減」は素人なので解りかねますが、
味噌煮込みのうどんの執拗な粉っぽさと、
他のうどんの親水性（？）を比べると自分なりに納得する部分は
あります。

そこで、ミッソーニを引き合いに出すんですが、彼の店は
塩を加える代わりに麺自体を細くして「親水性」を増しつつ、
味噌煮込みうどん自体のゴツっとした歯触りも残したのかな？と。

十四明の天ぷらうどんが好き過ぎて＆時間が心許なくて
味噌煮込みうどんは、未だ食ってませんが、折角の三連休ですので
機会を不意にしないように心掛けます。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/12(火) 11:49:10.39ID:BdxVA9yC
ランディー北原
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/14(木) 14:39:29.55ID:khbW6GLK
熱田神宮内にあるきしめんは、讃岐や稲庭よりうみゃー。
マジだて。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/14(木) 16:28:16.14ID:y7+s0bDj
宮きしめんはセルフの分際で高い
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/15(金) 21:59:00.60ID:Vjm4/wOG
宮きしめんだで、仕方ねえ。
しかし、きしめんの理想の茹で具合って人それぞれだろうけど
俺はアルデンテよりも、ほんの少しだけ柔いのが好きだ。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/17(日) 22:26:23.41ID:UVQlJAEX
過去に2ｃｈが「便所のラクガキ」って言われた事を知らない
ニュー世代ですか？
流石、意識高い系ですね。

さて、ファミマの冷食の天ぷらうどんだけど、期待しない方が楽しめる。
汁は、これ香り高い昆布のソレで、何で近畿地方でこの味に出会えなかった？
って思わせる完成度。
磯の香の良い部分を嗅がせて貰った気分。
一方勿論、メインの海老天はグダグダ。
なので、東海林サダオ的に「モロモロ」の素材として活用する方が良いと思う。
海老の味はしっかりしてるけどね。

その他の具材もエビしんじょみたいな練り物があったり、つくねがあったり
随分、楽しめた。
やっぱ期待しなかったのが、良かった。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/18(月) 12:00:07.93ID:84XW2poF
だからよー
「名古屋市とその周辺のうどん・そばの名店の話題」
の話をしろよって言わないとわからんのか？老害！！
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/20(水) 16:22:16.29ID:gEEYTkAl
>>450
なんでそんなことしにゃいかんの？なんか勘違いしていますよ。
以前、店名書かなかったらその店知らない人ばかりだったんでやめときますわ。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/28(木) 17:53:02.93ID:xRZRYwxj
ＪＲ名古屋駅の住よしで初めてそばを食べたけど、麺にコシがないし油揚げも半切れ、鰹節もかかってない上に出汁が熱すぎ
やっぱあそこの店はきしめんだな
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 21:02:46.96ID:+BdxHWbM
以前、有松駅前に在った「日吉」が線路を渡った住宅街に移ってた。
小麦の香る自家製麺が美味しい店だったんで、駅前から消滅した時の
喪失感は、そりゃ大きかった。

んで晴れて今日、食ったんだけど、昔から変わらないプリップリな麺で
堪能出来た。

「何時閉める事になるか、解らないんだけどねえ…」なんて言う女将さんに
「出来るだけ、食べに来ます」
としか答えようが無かった。

天ぷらは江戸前なのかな？胡麻油で揚げているような、この地方では
褐色の珍しい色合い。
海老天も美味かったけど、エノキ茸の株ごとを揚げた天ぷらは自分は
初遭遇で、エノキ茸の新しい味わいを知る事が出来た。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/03(水) 16:06:15.37ID:7m+EckCh
>>462
貴重な情報なのに、どうしてそんな頭の悪いコメントしか付けられないのか。
いくら2chといえど、有用な情報は共有できた方がよくはないか？
どうしてそれが分からないんだ。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/07(日) 16:00:12.60ID:hh8OvBui
久々に清明山の若鯱屋行ったら、味の印象が吹っ飛ぶくらい
厨房助手君のテンパりっぷりが半端なかった。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/07(日) 18:14:38.55ID:ciBnKzLx
>>465
おぉ清明山の店はまだあるのか。縁遠くていってなかった。
今、北区と清明山以外で系列店ってどこに残ってる？
あと、個人名もろだから伏せとくけど、カレーうどんのなんとかさん、
カレーうどんを伝授しますとかいう怪しいサイトもまだあるの？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/07(日) 23:20:17.34ID:idKZhVge
チェーン店の方の若鯱屋って、盛り付けが汚いんだよな。
休日のアイドリングタイムに食ったんだけど、カレー汁が丼の中
と言わず、盆のそこかしこに飛び散ってる始末。

カツ丼セットだったんだけど、カツ丼も立ち食い蕎麦屋のカツ丼だっても
こんなシオシオなカツ丼は出さねえだろ？って具合。
因みに、鳴海アピタ店。

スガキヤレベルで研修とかそれに伴うオペレーションがダメな観。

※ スガキヤはちゃんとした所では美味い。でも、それはロプノール湖の
　　ようなモノで、遭遇出来るのは運次第だね。

わざわざ、このスレでスガキヤを出して御免なんだけど、若鯱屋は
どんな雇用体制か解らないけども、今のままでは確実にレベルを
落し続けると思うんだ。

自作でカレーうどんを作る場合は「本格的」とかじゃない日本カレーの
レトルトの方が良かった。
しかし、出汁つゆは濃い目で少な目（家系？）で。
各種の長葱を大量に入れると満足度が更に高くなる。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 07:37:57.09ID:jyx/+DBg
389 名前:名無しさん [sage] :2016/02/08(月) 15:17:24.23 ID:GDvzenpH
大須のチョンさんの台湾唐揚げ食ったんだが、店員がゴミ箱から容器だけ丁寧にたくさんかき集めてた

あの雰囲気は間違いなく使い回ししてる

流石チョンさんコスト削減だね
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 10:26:12.89ID:x2zUHH3u
若鯱家はなぁ…
丸亀とかはなまるがあちこちに出来てから値段の事を考えると手が出にくい
かれこれ10年以上行ってないな
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 13:57:00.45ID:ULoB0yqN
山本屋本店の味噌煮込みも高いよなあ。
ランチタイムだと玉子煮込、御飯、漬物食べ放題でコスパは良くなるけど。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 16:43:55.55ID:lm6LIZgo
続いてほしい老舗には年数回程度だけど出掛けるな
安かろうの大資本チェーンはあまり好んで利用はしない
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 21:37:46.31ID:x2zUHH3u
>>473-474
山本屋なんて一回も行った事ないなし、若鯱家と矢場とんも行ったのは10年位前
観光客料金だから県外から知り合いが来たときにしかああいう店は行かない
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/10(水) 20:32:33.91ID:CKy1CF4z
俺も山本屋嫌いなので、緑区のミッソーニとの出会いは貴重だ。

ちなみに「ひつまぶし」も嫌いなので、県外の友達が逝きたいって
時のみ。
普通のうな丼が好きだ。

江戸前の味に近いうな丼が堀田の某店で食えるそうなので、
楽しみ。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/11(木) 20:43:00.35ID:VSSbxCv5
天白区の野並の「竹笛」で食った。
店員さん（若いけど意識高い系）のおすすめメニューが
・親子丼セット（店員さんが個人的に一押しだとの事）
・牡蠣天ぷら丼セット
だったので、季節メニューだしって事で、牡蠣の方を注文。
丼モノセットって鬼門なのにね。

最初は蕎麦から食った。
蕎麦の香り、強っ！
今迄、蕎麦の場合麺が太い方が香りが高い気がしてたんだけど
逆なのかな？
蕎麦の断面もｷﾘｯとしていて、切りたてっぽい。歯応え充分。
実際、注文してから20分は待ったし。
汁も、この地方にありがちな甘辛いモノでは無くて、スキッとした
クセの無い味で、カツオのイメージが浮かぶ。
欲を言えば、汁は倍以上欲しかった。
それでも2000年以降、名古屋で食った蕎麦の中ではピカイチ。

牡蠣天ぷら丼も美味かった。しかし惜しい事に蕎麦を食った
後だったんで、少々ヨレヨレ気味に。
でも、良い牡蠣を使っているんだろうね、プリップリで磯の香も
堪能出来たし、他の大葉やししとうなんかのタネは時間が経っても
サクッとしてて美味かった。良い油を使ってんだろうね。

天ぷらは江戸前よりも、この地方の方が好みだ。

次は、「竹笛セット」を食いたい。
多分、通う事になりそうだ。
0483475
垢版 |
2016/02/13(土) 18:55:20.13ID:pnGKsfLw
>>476
>>477も言ってるようにあくまでその知り合いが行きたいって言ったらだよ
ま、普段は行かないから便乗ってところだな
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/14(日) 19:41:04.61ID:8OecHs//
丸栄で福井物産展をやってたのでおろしそばを食べに行った
味・そば共に満足はしたんだけど、量に物足りなさを感じて、近くのなか卯で鴨肉うどん並を食ったら流石にキツかった…
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/15(月) 01:18:24.93ID:psfviE0Z
>>483
つか、便乗ってか…、嫌々？
因みに、長期滞在の友人は必ずミッソーニに連れて行く。
すると、ミッソーニ支持率は100％。

やっぱ、山本屋の麺の太さと粉っぽさは、やり過ぎだと思う。

>>484
大体、物産展って量が少な目なんだよね。
アレは同業者同士の牽制だと思う。

大根の辛さと、ワサビの辛さって同じ系統の
「揮発系の辛さ」なので、美味いね。
（カプサイシンと違う）
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/17(水) 21:02:54.92ID:lFEnPDyj
あなたが男だったとして、ちんこのチコウとまんこのチコウと同じ系統だからといって、
人のちんこしゃぶれますか。
わさびと大根は違うと感じる感性が重要なんじゃないですか。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/18(木) 02:55:46.10ID:LZD3rZXx
未だに辛味の成分をゴッチャニしてる哀れな人がいるんだなぁ。

ひとえに辛味と言っても、その内容は違うのに。
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