【CTC】伊藤忠テクノソリューションズってどうよ？25

**非決定性名無しさん** · 2023/05/10(水) 20:40:40.80

明日への挑戦
Challenging Tomorrow's Changes

次スレは>>980が建てること。
※前スレ
【CTC】伊藤忠テクノソリューションズってどうよ？24
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1681456909/

**sage** · 2023/07/02(日) 12:22:14.36

このスレの流れで>>843みたいなレスできるの
御社は読解力テストを全員に受けさせた方が良くない？

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 12:27:32.35

45歳、課長ですが50社に履歴書送りましたが書類通過したのは20社だけでした。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 12:28:36.26

仕事出来る方に
よりランク高いジョブ任せたい

50歳オッサンでも35歳中堅でも
話通じてやる気あれば問題無し

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 12:29:46.61

45で>>852だからな。50だと更にその半分以下だろ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 12:37:20.44

35男なんて、転職市場でプラスポイントが1番高い下駄履き層だからな
35男ならプラス５割マシで評価貰えるレベル
それを当たり前だと思ったら常識疑われるし自分が歳取ったときに実力着いてないと急に扱い悪くなりギャップに苦しむ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 13:09:45.21

ゆとり世代やべぇな

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 13:10:55.13

40-50代おっさんに今すぐ転職してもらって上のポスト空けてもらいたい35歳ゆとり中堅の叫び。
>>771となる悪寒。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 13:43:59.99

転職なんかせずに65歳までしがみつくのが一番の勝ち組だぞ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 13:53:19.01

しがみつくのは良いよ
等級やジョブに相応しい働きしてくれれば
むしろ年齢関係なく感激

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 14:08:29.19

別に最低評価くらっても年収800万はきらないだろうからノンビリだらだら仕事続けられたらそれで良い。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 14:17:45.01

そうだよな転職とかめんどくさい。ジョブ型雇用になろうがリストラされるわけじゃないし、こんなヌルくて給料高い会社辞めるなんてもったいない。
テレワークで出社する必要もないから評価低くてボロくそ言われよううが関係ない。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 14:33:18.22

いや、やる気は出せよw
S1相当ジョブとかまで落ちたら800万とか言ってられないし、過去にそう言う事例無いわけではない。
ジョブ型移行はそれを簡単に可能にする制度よ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 14:33:23.59

いや、やる気は出せよw
S1相当ジョブとかまで落ちたら800万とか言ってられないし、過去にそう言う事例無いわけではない。
ジョブ型移行はそれを簡単に可能にする制度よ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 14:34:55.29

>>861
>ヌルくて給料高い
ジョブ型になったらジョブに応じて
緩かったら給与安くなる

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 14:41:52.62

>>862
相当レアなケース。不動産投資やってるから給料はもうどうでも良い。適当に仕事してれば給料振り込まれるし。
ちな、主管だから別に稼働も求められないし、控えめに言って天国だよ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 15:12:06.57

別に会社なんて給料貰う所でしかないからな。辞めたらなんも残らん。会社でボロカス言われた所で辞めたら綺麗さっぱり関係なくなる。

安定して給料貰える場所って割り切ったらこんな最高な会社ないぞ。辞めるなんてもったいない。首切られるまで給料貰いつづけたいし、出世とかホントどうでも良い。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 16:51:15.10

別にジョブ通りの仕事こなしてれば良いんでないの

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 17:45:16.91

>>865
そのレアケースをやり易くする為のジョブ型なんじゃん？

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 17:48:31.03

ならねぇよ。毎日XVIDEO見てるけど給料下がる気配ないぞ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 18:23:56.74

ストップ詐欺被害

100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
100万円未満の契約は絶対しないようにして下さい

1次受注金額 200万円　詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円　詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円　詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円　詐欺被害金額 120万円

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 19:14:50.96

>>865
なんか不動産屋に都合良い情報刷り込まれてる奴いるとら思ってたら、そうゆうことかw
確かに売る方買う方の立場だと単身者用ワンルームや1LDKは割が良いわ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 19:20:52.03

>>869
そら、またジョブ型移行してねーからな？
移行したら割り当てされたジョブの達成が全て。
毎日XVIDEO見てようが、こなしてるならジョブに応じた給与。
ジョブを達成できないなら下がる。以上。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/02(日) 23:29:57.67

ここに常駐してる社員はこんな感じ。

・40歳以上の役職者に不満がある自称自分の方ができるマン(推定30代)
・出世競争から離脱して楽に生きる道を選んだ不動産投資マン(推定40代後半以上)
・不満を持ってうちを辞めて恨みをはらしにきてる粘着マン(推定30歳前後)

ホンモノの若手Z世代なんか5ちゃんなんか見ないからな。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 00:01:09.86

三人くらいしかいないからな

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 00:23:53.96

>>844
あんた分譲マンション事情を知らなすぎだよ。

調べればすぐにわかることを、頑なに思い込みで話すのは、かなり高齢化が進んでいるぞ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 00:26:24.43

>>850
あのさ、リスクの分散という概念がないのか？

オフィスビルと商業施設が混ざっていることを理解している？

そこからもう何もかも言っていることがおかしい。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 00:28:13.74

>>873
Z世代の定義を調べた方がいいよ。そもそもZ世代の大半は、まだ学生だから。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 00:30:00.56

>>873
Y世代の若い方をZ世代だと思っているでしよ？

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 01:40:02.07

おー、今日月曜日か。仕事だりー

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 01:50:58.50

>>876あんたこそ、頭が投資モードでマンションは住む場所であることが抜けてるよ。
1LDK混ぜる自体、不動産屋の都合。
住む人間買う人間にとって良いことなし。
何故ならファミリー中心に独身者混ぜても生活時間帯合わないし、双方迷惑になる。
あと1LDKグロスは混在タイプの他の部屋ゃり高いから売る方には旨味。買う方はカモ。
投資用買うならグロスくらい見るだろ？

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 01:54:20.47

>>877
ようやく社会人になってきたくらいかな
せいぜい25歳くらいまでだろう

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 02:02:18.81

>>875
いつのまにか話すり替わってる？
×分譲マンション
○高級分譲マンション

ちなタワマンは高級に入らない。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 06:36:55.44

>>880
3LDKに独身者が住んじゃいけないのか？？

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 07:55:08.10

どんどんインフレするから不動産投資はやっといた方がいいぞ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 11:00:56.32

ファミリータイプの区分買って住民が出てったら自分で住むか実需で売りたい

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 11:39:36.37

【偽装委託】SEは結婚できない【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたがSEと結婚してしまい、偽装委託多重派遣会社に開発料金を泥棒され、時間外労働違反で共働きできず、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・高稼働運動不足で不健康
・人員不足なのに早期退職
・金がないのに共働きできない
・学習多いのに財産を奪わせる
・鬱病多発なのに時間外労働違反する
・早死多発なのに時間外労働違反する
・職安違反会社に開発報酬を奪わせる
・職安違反会社に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正するから賠償困難

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 11:50:52.11

>>884
>>884
禿同。弊社ローン金利の補助もあるしな。
あれマジお得意だぞ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 11:59:21.10

先輩にならってマンション投資物件一軒買いました！定年までには３戸くらい運用しときたいです！

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 12:07:10.53

>>883
別に全然悪くはないよ。
　要はデベの設計思想が(高級物件謳ってるのに)利益主義でQOLを配慮してないのが問題って話。それをオタメゴカシするために昔話題になった地域の世代の話を持ち出すこと多い。

昔ながらの『地域の世代が偏る』話は新規団地やタワマンで一斉入居の場合。数十戸〜程度の高級物件には「地域の世代別人口への影響」て考え自体がナンセンス。

単身者本人が自分の意思で3LDKに入居してるんだから、周囲のファミリー世帯の子供が多少騒いでも許容できるだろうし、単身者側が夜間の帰宅や知人招待しての飲みの時に配慮すればトラブルになりにくい。
分譲物件の1LDKは単身者しか住まないが、3LDKに偶々単身者が住んでも結婚し世帯構成変わってもそのまま住むだろう。単身者が売り出ししたら次に買うのは家族だろう。デベの設計時のコンセプトから生活習慣の違いすぎる世帯を混在させてる訳ではないからね。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 12:08:38.65

>>888
投資用は福利厚生も国の控除も対象外やで
ネタにしても、も少し練れや

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 12:09:01.21

>>885
最近のマンションは投資目的で自分で住んでない部屋も多いよね。超大規模なHARUMI FLAGでさえ入居時期や家族構成はバラけそうよな。大規模マンション売り出しても一期で売り切れずに何年もかけて売るから世代も揃いにくくなってる。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 12:16:14.64

>>806
間取りの均一性なんて無くても良いのよ。
高級物件うたって単身者用コンパクト1LDKを作るのはデベロッパーとしては金儲け優先で質が悪い不誠実な態度。しかも地域別年齢分布の話を無理やりこじ付けてそれを肯定するのは確信犯。もちろん1ldkでも地権者用とか7、80平米2ldkを1ldkにプラン変更とかはこれ当たらない。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 12:24:08.92

間取り均一でない場合は設計の難易度上がるよな
上下階で水場の位置が違ったり、隣家の寝室と自宅の風呂が隣あったりしてもトラブルになりがち

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 12:52:42.98

もっと早く生まれて逃げ切りたかったわ
あと30年近く会社にしがみつくのシンドイ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 12:54:40.55

高層マンション、壁薄くて隣がうるさい
賃貸で良かったわ
あんなとこ、買ってまで住みたくないw

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 13:51:45.35

>>895
タワマンは高級物件ではないからな

**sage** · 2023/07/03(月) 13:59:13.56

>>895
仕様による。高級分譲マンションだと高層でも隣家上階の音なんかしないw
分譲ブランドなら最低パークコート、賃貸ならラ・トゥールくらいのクラスならね。
それ以下だと音はするから周りの住民次第。
そこ割り切りで利便性や値上がり転売性重視でマンションか、純実需で転売と品質保証は諦めて戸建。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 14:00:58.84

>>894
逃げ切り出来るのなんて精々バブル世代くらいまで。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 14:08:52.96

賃貸用や投資用のマンションは基本単価下げるために可能な限り安普請に作るからな。コンパクト1ldkと同じで金儲け主義。実需で住むと生活の質は下がる。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 14:28:13.77

部長クラスは結構不動産投資やってるぞ。俺が知ってる人で一番凄いのは二億近く不動産運用してる。もう不動産屋が本業みたいになってる部長いてるぞ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 14:41:45.78

>>897
お前は誰なんだよwww
ラ・トゥールなんて弊社の人間が住めるわけねぇだろ（家が金持ち、投資で大成功などは除く）

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 15:24:15.87

先輩を見習って港区のマンション一棟買いました！！！！

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 15:52:18.24

私は３棟買いました！

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 17:16:53.07

お前らがイキイキするのって不動産投資と中年の給料下がる話ばっかだな

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 18:31:04.63

>>900
ここ20年以上、不動産は相場上がりっぱなしで現在進行形だからね。
部長クラスで種銭あれば後は、張り込む度胸さえあればいけるよね。
皆理由つけて不動産買わないし運用もしないから儲からないだけだから。
俺みたいな若輩でも賃貸棟運用はしてなくても実需マンションからの売却益(や家賃)でトータル1億近くは利益出てるよ。でも仕事は仕事で頑張るつもりだから、実需購入と売却の繰り返しは本業に支障がないのがよい。転勤などで賃貸化挟むもアリだし。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 18:31:28.79

>>901
自宅売却中〜次の物件買うまでの間、高級物件の仕様とサービス知りたくて借りたw
これからは一等地に近い高級物件ほどリスク少なく値上がりして、そうでないものは高値転売が難しくなるからね。金はあるとこに集まる傾向がより顕著になる。勘と経験でお値ごろお買い得品買って売るタイミング計るとか、俺には向いてないからこの方法。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 19:18:22.23

不動産投資すると仕事の評価とか糞どうでも良くなるよな。
別にMBOなんか未達でもボーナスは貰えるし、不動産収入で収入補えるからなぁ。

会社はジョブ型で中高年の給料下げる気満々だし、不動産投資で保険かけとくのが正解。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 20:45:55.30

靴磨きがたくさんいて草
相場が動いた時の出口戦略もってるなら大丈夫だけどね
元金返済終わってれば問題ないわけだし

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 22:07:54.17

何足でも靴を磨くぜ✴︎

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 22:08:10.39

>>882
あんた、何の話を自分してんの？

自分だけ特定の条件で、現実と異なる世界を語っている。

CTCと何か関係があるのか？

高級分譲マンションの話なんて、大半の人間は興味がない。

日本の集合住宅で「高級」というのは矛盾がある。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 22:09:37.08

>>907
そういう宣伝は他でやれよ

毎日、毎日、電話かけてくる貧乏人さん、他の仕事をした方がいい。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/03(月) 22:41:23.76

いや、マジでうちの会社マンション投資してるやつ多いぞ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 10:04:13.34

おはようございます！今日も物件探します！

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 11:45:15.97

景色見たさに高層マンション住んでも損するぞ
すぐ飽きるし、子供出来たら移動がめんどくて嫌になる
低層がいい
うん小杉問題があるかもしれんが…
理想は一軒家だが東京近郊じゃ手が出せんな

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 12:15:18.39

>>908
そうそう。含み益でなく利益でいつでも返済できる状態だから安心よ！w

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 12:17:25.74

>>914
景色見たさに高層推しなんてレスあったか？
タワマンは相続対策と転売益狙いしょ？
おかげて含みでない純利益ゲット。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 12:22:44.91

>>910
飛びすぎ、飛びすぎ、飛躍しすぎ
日本に住んでる以上、ラトゥーレが高級は順当w

いるよな、なんか負けず嫌いで「どうせ〇〇なんて」虚無主義な極論持ち出して論理性無視して勝った気になりたい奴
ひろゆきさんみたいに論破王でも狙ってるの？
カッコ悪

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 18:19:56.92

>>910
すまんすまん。誰かか
「部長やって不動産運用資金2億なんだから、あんたが1番！凄い！」
と言うべきだったな。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 20:04:51.59

不動産営業が混じってきたな　ここで不動産の話は不毛だからやめよう

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 20:11:14.16

都心の物件買っとけば値上がり確実だし、投資物件なんて実物見なくても買えるし全然手間かからなくて良いぞ。
騙されたと思ってやってみ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 20:23:40.99

>>920
値上がりしないと自分が困るから、そう言って回っているわけだろ？

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 23:28:36.60

転売目的で買うものなのか、高層マンションは！
知らんかったわ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/04(火) 23:40:12.62

不動産バブル状態だから、頭が悪くて投機に騙されたやつは、値上がりしてくれないと困るだけ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 05:29:09.08

>>920
実物は必ず見ろよ
スルガ銀行関連でとんでもないゴミつかまされた人たちいるぞ
遠隔地にあるから内見しなかったんだと

**sage** · 2023/07/05(水) 08:28:16.90

>>922
日没後〜就寝前時間帯の都心タワマン見てみてみ。電気ついてるの３割から半分程度だから。
それでも価格上がり続ける。円安かつ日本は世界的にはマンション割安過ぎるから。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 08:42:20.17

年寄りの収入減らす流れの結果、退職金も増税だとよ。
良かったな、若手w

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 08:44:49.27

少子化対策たから仕方ないよなw

まさに地獄への道は善意で舗装されている

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 09:40:35.12

退職金減らして毎月の給料増やすことで、退職まで粘ろうとするしがみ付き中高年振るい落とす政策だぞ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 09:53:55.02

若手は自分もいつか老いる事を自覚してないな
自滅の道やぞ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 09:58:10.44

若手からすれば今給料増える方が嬉しいし、定年退職まで耐えたら老後安心とか別に求めて無いし、ってかそれまで理不尽なパワハラに耐えるとか無理ゲー

**sage** · 2023/07/05(水) 10:10:04.29

>>928
頭わりぃな。退職金減ったら余計にしがみつくに決まってるじゃん。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 10:11:45.62

むしろ定年も伸びて上にいる年寄りが更に増える

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 10:27:16.50

>>930
理不尽なパワハラの内容が知りたい

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 10:49:58.39

パワハラは表向き鎮静化してるが、当たり前だが結構ある。
社内のホットライン使うよりは優秀な人は辞めて行く感じ。

転職後もうちとの関係切れるわけじゃ無いこと多いから、パワハラがあった事実はCTCには報告せずに辞めていくから、表向きは減ったように見える。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 12:06:43.07

上司の出社要請をパワハラ扱いしてる若手いて
「もう君はサラリーマン辞めた方が良いよ」
と思った夏の午後。
ちな、全員に営業みたく出社強要してる訳でなく、その部下かコミュ不足でトラブル起こしまくり。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 12:08:09.21

>>934
仄めかしはどうでも良いから、具体的な事例はよ

**sage** · 2023/07/05(水) 12:11:17.41

>>934
報告義務あるのは知ってる？
報告しないってことは明らかにパワハラ認定されるような内容でも無いのかと

ま、明らかに認定される内容でも人事は「グレーゾーン」扱いするけどな！

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 12:27:20.79

1on1で指導と称して延々と説教し続けて、失敗するまで炎上案件押し付けて成果出せないようにして退職に追い込む。
パワハラと訴えられないように、TEAMESや tocaloでは感じ良く返答し、ZOOMは絶対に録画させない。

これが今の巧妙になったパワハラ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 12:48:05.10

隠れパワハラは実際あると思う。パワハラ指導のおかげで「こうすればパワハラで訴えられる」ってのを学んでるから、昔みたいにバレばれなパワハラは無くなった。

でも結局パワハラやる側って支配欲が強いって言う性格の問題だから、訴えられないように工夫してるよな。

こういうパワハラ上司に当たったら地獄だろうなあ。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 12:50:58.18

リアルなら録音、Zoomならすれば？
Zoom機能でやらずにWinゲームバーでやれば簡単じゃん
IT屋なら知恵使えよ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 13:13:30.42

そんなのが分からんレベルだからパワハラされるんだろうな。
低スキルのゴミはパワハラされて当然だろ。

給料貰えるだけ有難いと思えよ

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 18:03:06.33

ヤバい奴は相手選んでヤバくなるからな
ターゲットにならない工夫は必要

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 18:58:44.37

ターゲット決めて辞めさせたら次のターゲットに移る。
そういうモンスター部長は何人か居る。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 19:03:16.38

誰も訴えなければ被害が拡大するだけなのにな

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 19:05:27.55

自分の欲を抑えられないモンスターは他にもやばいことやってる可能性大だから通報何件か入れて人事だけでぬ監査部も動かすべし。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 19:07:16.59

人事だけだと現場と懇意にしてる担当に当たると
グレー判定で流される可能性はある。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 19:07:16.90

人事だけだと現場と懇意にしてる担当に当たると
グレー判定で流される可能性はある。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 19:10:02.33

パワハラ受けて辞める側からすると訴訟とかなったら面倒くさいし、転職先決まってるなら、もうそいつと関わりたくもないだろうし、そそくさと辞めるだけだろ。

残ったやつのためにホットラインに訴えて戦おうとか思うやつは稀。

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 19:11:37.42

うちは結構給料水準高くなってるし、40超えたおっさんが転職なんて出来ないし、しがみつくだろうって考えで立場の弱いおっさんを部署内でターゲット決めて追い出すとかやってるしな。

陰湿だよこの会社。

**sage** · 2023/07/05(水) 19:12:50.19

>>943
そのパターンだとAIや経験値で人事なんかでマークついてて決定的一押しがあれば降格判定待ちされてる可能性ある
特に前時代感覚抜けない管理職は理由があれば交代させたいだろうし

**非決定性名無しさん** · 2023/07/05(水) 19:15:13.37

>>949
それ、狩る側と思ってる方が狩られるパターンだから。
知ってて放置してるお前らも同罪にされないようにな。