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社内SE・情報システム部 Part.4

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0001非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 18:30:44.72
分岐元スレ
転職板
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？68
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1526305765/

分岐元スレは社内SEの転職に関する業務内容や待遇などの話題について

このスレは転職とは関係ない社内SEや情報システム部門の話題について

といった感じの想定でスレを立てました
※前スレ
社内SE・情報システム部 Part.3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1649507514/
0694非決定性名無しさん
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2023/05/09(火) 23:27:11.88
理解できる機会の提供や資料が会社から無いならそのままでええやろ
0695非決定性名無しさん
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2023/05/10(水) 02:53:15.71
>>693
それは本業の話だろ？
0696非決定性名無しさん
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2023/05/10(水) 07:03:34.90
難解に見えても数百パターンとかあるわけじゃないんだから
情報整理してリレーション書くと理解できると思うけどね
システム側に仕様書とかあれば一番良いけど
0697693
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2023/05/10(水) 08:37:41.83
>>695
インフラ専門な訳じゃないから本業を理解しないと社内SEをやっていけない会社だな。
0698693
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2023/05/10(水) 08:42:23.94
>>694
そのままにしといたら管理職とベテランはあと2,3年で定年なのよ。。。かといって引き継げる気はまったくしない笑
0699非決定性名無しさん
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2023/05/10(水) 08:46:17.72
フルリモートで社内専用のヘルプデスク的な感じで半分リタイヤ的に生きたい
IT激弱なところでそういう人材欲しいところないかな
0700693
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2023/05/10(水) 08:52:46.45
>>696
ドキュメントはテーブル仕様書があるけど、社内用語が多く使われていて、しかも今は使われていない15年前の社内用語とかカラムも沢山残っていて読む気がしないわ。顧客制度の複雑さがシステムを難解にしてる感じ。顧客のランクによって商品の購入可否や価格が変わったりするし、そこに販促企画の特別ルールが頻繁に加わって意味不明だわ。
0701非決定性名無しさん
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2023/05/10(水) 09:21:34.18
>>700
面倒だけど一つ一つ条件分岐書いて理解していくしかないよ
システム化できてるってことは紐解くことは可能
これが手作業の話だったら"お気持ち"とか入っちゃうから解読不能だけどな
そのしんどいの乗り越えたらシステム理解した...！って瞬間訪れて気持ち良いぞw
0702非決定性名無しさん
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2023/05/11(木) 10:21:28.65
内製化してる所で開発してる人も社内SEに入る？
0705非決定性名無しさん
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2023/05/11(木) 13:47:13.12
>>704
会社によっては直接雇用という意味だけで使う
0706非決定性名無しさん
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2023/05/11(木) 16:49:10.45
単にプログラマーって言ってもコーディングだけの人もいれば設計までする人もいるし
現場によって意味合いが違ったりするよね
0709非決定性名無しさん
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2023/05/12(金) 19:35:51.11
s3をパブリック可にしてて気づかなかったってあるあるなオチだろどうせ
0710非決定性名無しさん
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2023/05/12(金) 22:31:53.11
みんなの会社はgpt-4使ってOK?会社で金払って使えるように交渉中なんだけど。
0716非決定性名無しさん
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2023/05/18(木) 19:14:45.60
Teams使ってる人、うちはチームの乱立を防ぐために権限取ってワークフローで申請させてるんだけどみんなはどうしてる？
チーム無くてもグループチャットで何とかなってるっちゃなってる
0718非決定性名無しさん
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2023/05/18(木) 20:03:52.56
Teamsチームをシステムの数だけ作ってなんかあったらそこに書き込むって形を作ったらなんか便利になるかな
0720非決定性名無しさん
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2023/05/18(木) 21:33:46.01
うちはITベンダーだけど、社内SEの人はいる。
かなり有能だけど、給料安いんだよな。
0721非決定性名無しさん
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2023/05/19(金) 08:51:18.92
金かけたくないから内製って理由でいろんな所からアクセス出来るようにDBサーバーを作ってwebに公開しろって言われてる
単純にやるとパスワード認証でクライアント機器にはid/pass埋め込む形になるんだけどセキュリティゆるくてトラブルの元になる気がする
このままでいいのかもっといい別の方法があれば教えてほしい
0724非決定性名無しさん
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2023/05/19(金) 12:56:00.79
read onlyなら問題ないのでは
0725非決定性名無しさん
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2023/05/19(金) 17:56:27.19
>>724
んなわけない
脆弱性バク怖いし
無関係な人になんでも読み取られたら情報漏えいだろ
0726非決定性名無しさん
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2023/05/19(金) 19:48:01.47
>>721
passワードを8桁以上にすれば問題ないぞ
そもそもどんなWebシステムも全世界からアクセス可能だから普通の要件だよ
0728非決定性名無しさん
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2023/05/19(金) 21:40:28.03
>>726
パスワード認証ならfail2banのようなのを入れないと怖くて使えない
可能ならアクセス元IPで制御したいね
0729非決定性名無しさん
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2023/05/19(金) 21:42:43.64
公開鍵認証でも延々と試行する人達がいるので、負荷もあるけどログが肥大化するので
fail2banを強く推奨
0730721
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2023/05/20(土) 09:10:47.53
情報ありがとう
とりあえず何かしら考慮してセキュリティ対策を追加する必要はあるって感じか
よその会社のデータもうちで引き受けるとか言ってるからマジで内製は止めてほしいんだが
0732非決定性名無しさん
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2023/05/20(土) 10:46:27.79
>>725
実際、ゼロデイ攻撃あるからね。
もし別ベンダが運用しても責任がそっちに行くだけで、不定量のリスクが存在するだけ
0734非決定性名無しさん
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2023/05/22(月) 08:22:57.43
8月にシステム部の経理担当が辞める予定
副担当もいるからすぐには困らないし、求人出そうか悩み中
システムの知識はそこまでなくてもいいポジションだけど、どこの情シスでも部内経理担当の人っているよね？
0736289
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2023/05/22(月) 09:36:42.34
地方でそこそこの年収あって社内の人間関係も特に問題なし。
ただ、情報システム部のメンバーですらIT知識が深くなく会話が噛み合わない。
例えばこの脆弱性出たからすぐにアップデート必要！と話しても、動いてるなら良くね？というような感じ。
かなーりもやもや、イライラするので転職考えてるんだが同じような人いない？金もらえて仕事楽なら我慢すべき？
0738非決定性名無しさん
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2023/05/22(月) 10:50:09.02
そもそも基本的に地方は東京に比べてレベル低いので、そうなる時点で地方の社内SEむいていないから転職すべき
0740非決定性名無しさん
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2023/05/22(月) 12:15:41.29
>>736
ベンダーに連絡したら？
保守入ってないなら知らん
俺も地方で社内SEやってるけど、餅は餅屋ってことで分からん事あったらベンダーに投げてるよ
何の脆弱性か知らんけど、インフラなら止まるの覚悟でバンバン当てるパターンと止まるの怖いから放置するの２パターンあると思ってる
リスクと効果がどれだけ見合うかじゃね
0742非決定性名無しさん
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2023/05/22(月) 18:05:25.20
>>736
そこそこの年収ってのがどれくらいかによるのでは？30代前半で1000万とか稼げるなら惜しい会社だとは思います
今の残業時間は許容できる感じです？
0743736
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2023/05/22(月) 19:01:46.22
>>737、738
東京だとフルリモートなら…という感じですね。もう持ち家もありますのでなかなか引越しは辛い。
そして東京でやるほど技術力もないかも。

>>739
確かになーと思いました。
もともとは楽したいから、というのは確かにありましたね…
ただITの話できるような仲間欲しいなと思ってしまって。

>>740
やるときはベンダーねお願いすることが多いですね。
解決できないから悩んでいるのではないんですよ。
危機感とか新しい技術の話のレベルが違うので合わないなと思ってます。

>>742
35才700万弱ですね。これはかなり良い方です。

1000万越えは私の地域ではトップ企業でもないです。部長にならないと無理なレベルです。
残業は月10〜20ぐらいでしょうか。

なので待遇は不満ないんです。
ずっと一緒にやっていく仲間に不満がありまして。
もっと(自分で言うのもなんだけど)高度なこととか最新のこと話したいんですよね。
0744非決定性名無しさん
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2023/05/22(月) 20:40:05.63
>>741
システム部の予算管理
請求・支払いの処理をしたり、予算の執行状況の確認したり
サーバとかネットワーク機器の更新サイクルの管理もしてる
(これは経理というより契約管理だが)
部付の庶務って感じかな
0745非決定性名無しさん
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2023/05/22(月) 22:50:05.74
>>741
募集要項にはシステム開発って書いてあるのにひたすら予算取りと発注と検収作業してる
一年持たずにいなくなり新規採用を繰り返してる
0746非決定性名無しさん
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2023/05/22(月) 23:41:07.05
予算取りって見積もりもらったり承認取ったり稟議回したり？
上流工程のことか
0747非決定性名無しさん
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2023/05/22(月) 23:51:48.39
>>736
わかる！わかる！
セキュリティ関連でやはり動いてるからいーじゃんだと。
こちらがユーザに脆弱性のあるアプリ使わせない！
と根強く言うと、理想論者ですねだと。
ユーザを守るのがうちらの仕事だろうと。
一気に覚めた@東京。
地方だからではないと思うよ。
連中はITパスポートすら持ってないw
0748非決定性名無しさん
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2023/05/23(火) 00:20:53.37
そうやってベンダーに騙されてクソ高いシステム買わされるんですよね
分かります
0749非決定性名無しさん
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2023/05/23(火) 00:24:19.66
>>742
そんなのが地方にあるわけないだろアホ
0750非決定性名無しさん
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2023/05/23(火) 01:11:22.15
>>744
最後以外はシステム部がやることじゃないよね？
下流にハブ置いてるなら調子悪くなってから変えればいいと思ったけど暴走されると困るか
0751非決定性名無しさん
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2023/05/23(火) 07:44:21.35
>>743
>もっと(自分で言うのもなんだけど)高度なこととか最新のこと話したいんですよね。

そういうことを考える人は普通情シスで働かないでしょｗ
0752非決定性名無しさん
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2023/05/23(火) 08:40:32.48
>>743
人間関係はどこ行っても厄介な人いるんですよねこれが　雇われなら仕方ないと受け入れるしか
今の勤務地動きたくないなら、ガマンして受け入れるのも一つではないかなと思いますよ
ゴリゴリ開発やりたいならほぼ都内勤務ですし、残業も月50時間くらいは最低覚悟しないと
0754736
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2023/05/23(火) 21:29:37.74
>>747
あーまさしくそんな感じです。
このソフトはフリーソフトで更新止まってて脆弱性もあるから変えましょうって言っても、何メンドクセーこといってんだ？って感じでした。
東京でも会社によりけりですよね。

>>751
>>739が言った楽したい、は同意なのですが
これについてはちょっと私は違ってて、chatgptをはじめAIで便利なのが出れば業務で使わせたいし、CASBとかSAML連携とか考えたいわけなのです。(これが最新か？といわれるとすみません。その程度の技術レベルです)
情シスでもバリバリこう言う技術追いかけて導入してる企業たくさんありますよね。そう言うお話がしたいなーとおもうわけです。私の会社では、部内ですら何それ？レベルなので…

>>752
月50はきついですね！
内政ゴリゴリやりたいわけでもないのですが、システム導入はしたいです。
ただ、やはり引越しはちょっと難しいかなと思ってるので、なかなか難しいですかね。
0755非決定性名無しさん
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2023/05/23(火) 21:39:09.73
ウイルス対策ソフトがウイルス検出した仕事のファイルをウイルストータルで安全かどうかチェックするとかやったらダメだぞ
0758非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 08:52:10.61
>>736
それは話し方が悪い
これを放置するとこういう損害が想定されそのとき責任とるのはわれわれですねーというふうに恐怖を煽らないと
0759非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 10:51:10.43
まあ脅すだけ脅してそれでも首を縦に振らないようならそういう会社なんだと割り切るだけ
何かあっても「ですよねー」で対応するだけ
0761非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 17:02:46.28
>>736
時間はかかるがシステムガイドラインを作って、経営層から承認をもらうしかない。
管理職含め個人判断ではどうしようもない
0762非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 18:31:43.42
とはいえ大昔のパケット送りつけられただけで任意コード実行みたいなものはもうないからな
リソース的に放置ってのは十分あり得る選択肢ではある
0763非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 18:34:51.17
boxとかをファイルサーバ代わりにしてる会社増えてきたけど使い勝手とか運用とかどんな感じなんだろ
大企業ならメリットありそうだけどオンプレサーバ1台で全社員賄える中小には必要ないかな？
0764非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 19:17:57.91
boxはit音痴だと使えない
ファイル数制限厳しいから組織のファイルサーバーとしても使えない
0765非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 19:26:29.23
大企業だけどメインはSharePointで
一部大量にデータ使う部署はBOX契約してもらってる
NASは新規購入不可にしてる
0766非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 19:33:19.63
>>763
使ったことしかないけど普通のファイルサーバーと違ってファイルのバージョン管理とかファイルロックできるのは便利
あとオンラインで編集とかもできる
Office365使ってるならわざわざ入れなくていいと思うけど
0768非決定性名無しさん
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2023/05/24(水) 22:05:02.17
>>746
そうそう
システム開発に関与してる暇なく一年中事務作業
上流だけど全くシステム開発携わる暇なし
業務部門からの発注早くしろのプレッシャーがきつい
0769非決定性名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 00:25:29.81
オンプレファイルサーバーとクラウドストレージの使い分けが悩まし過ぎる。
機密レベルの高い情報はファイルサーバーに置け、なんて小難しい運用ルール作ってもユーザーがついてこれんしなー。
いっそファイルサーバーの方をバックアップ専用にしてしまうか。
0770非決定性名無しさん
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2023/05/25(木) 08:05:48.04
>>754
お話伺ってると予算多めで新しいもの好きな会社が良さそうな気が
ただ地方にはないんですよねぇ、だいたい東京になっちゃう
0771非決定性名無しさん
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2023/05/25(木) 16:21:37.26
いくらでもテレワークできる会社あるんで住む地域には拘る必要無いね
地方から東京の会社テレワーク勤務が最強では
0772非決定性名無しさん
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2023/05/26(金) 20:53:29.66
地方住みで東京の会社にテレワーク勤めしてるけど
地元で探してたときより給料ええわ
0774非決定性名無しさん
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2023/05/27(土) 15:04:18.59
テレワークで地方移住した人いる？
0776非決定性名無しさん
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2023/05/28(日) 07:30:38.96
テレワークのせいで、タダでさえIT人材がいなくて採用力も弱い地方の会社がIT人材を採用できなくなっててピンチ
0777非決定性名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 12:30:09.15
地方の会社は、はいらない方がいいよ
低賃金でろくなことにならないから
0781非決定性名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 00:49:27.06
未経験で直接雇用の社内SE目指してるんですが、求人が少ないです。
未経験で直接雇用の求人は少ないですか?
客先常駐とかからやっていったほうがいいですかか?
0783非決定性名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 09:19:41.36
社内SEとはプログラマーたちにクソ設計を押し付けて命令しサビ残させる役割
文句言われたら恫喝すればよい
0784非決定性名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 11:43:52.71
中途未経験から社内SEのルートって存在するのか？
新卒ならまだしも
0787非決定性名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 03:23:11.93
トップの意向でChatGPTを業務で積極活用していく方向に決まった。
ChatGPT自身にChatGPTの業務利用方針を書かせる予定。
0788非決定性名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 11:50:00.99
高卒でITって転職しても派遣ブラックしかないんか？
0789非決定性名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 11:54:43.87
>>788
73 風吹けば名無し[] 2023/06/05(月) 11:49:09.16 ID:SoR8R4mJ0
>>67
大手はそうちゃうか
IT系で大手に採用されてるのって高専からな気がするわ

あと気になってたんやが大手って具体的にどこや
IT業界ってめちゃくちゃ子会社あるねんで

61 風吹けば名無し[] 2023/06/05(月) 11:41:47.20 ID:SoR8R4mJ0
>>55
スキルアップしてどうすんねん
就職先は結局SESのままやで


こんなこと言われた　（逆なのはすまん）
0790非決定性名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 13:14:39.19
AIの活用で、日本は変えられる(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供

https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回　株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24

https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
（http://www.deloitte.com/jp/fast50）

https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21

https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言 サイエンスZERO NHK

https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第４次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは
サイエンスZERO NHK Eテレ 現代ビジネス 230313

https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に

https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析230116 スポニチアネックス
“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」230728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」

//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0791非決定性名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 11:30:44.16
システムのバージョンアップ時に事前準備せず当日マニュアル確認するスタイルやめてほしいんだが
0793非決定性名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 12:58:13.61
>>792
いま自分が一緒にやっている人間は、手順書を作っても手順通りにやる習慣がない。

この大企業は知識がない人間が手順書を作るから、変な説明の手順書だらけ。
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