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社内SE・情報システム部 Part.4
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0001非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 18:30:44.72
分岐元スレ
転職板
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？68
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1526305765/

分岐元スレは社内SEの転職に関する業務内容や待遇などの話題について

このスレは転職とは関係ない社内SEや情報システム部門の話題について

といった感じの想定でスレを立てました
※前スレ
社内SE・情報システム部 Part.3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1649507514/
0192非決定性名無しさん
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2023/02/13(月) 11:10:20.34
リテラシーの問題ですな。
0193非決定性名無しさん
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2023/02/13(月) 13:25:47.46
いじるがDBの構造変更やデータ更新なら契約うんぬんの前にやめとけ
トラブルになるだけ
保障もやばくなる

参照だけしたいならベンダーに確認しろ
参照ユーザーならアクセスさせてもらえるかもしれん
異常なアクセスで重くなっても自己責任にしますといえば許可される場合もある
交渉しだい
0194非決定性名無しさん
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2023/02/14(火) 18:00:55.43
Azureと365ってデザインもレイアウトも製品の名前も設定項目もころころ変わるから追いつけないね
0195非決定性名無しさん
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2023/02/14(火) 18:25:58.36
>>194
ほんとそうコロコロ変えるよね
統合して親子関係も出来たりするからほんと分かりづらい
Microsoft製品は品質悪いわネーミングセンス無いわまともに動かないわでほんと糞
0197非決定性名無しさん
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2023/02/14(火) 23:04:20.19
>>195
無能はMSすら使いこなせないからね。
カモ
0199非決定性名無しさん
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2023/02/15(水) 00:41:59.17
>>194
外国人は新しいものを作る、とにかく変えまくるのに快感を覚える人間が多いからな。
0200非決定性名無しさん
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2023/02/15(水) 07:16:27.56
>>199
というか厳しい競争の中勝ち抜いてきた企業なんだろう
良いものを作る前に企業の発展を優先している
0201非決定性名無しさん
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2023/02/15(水) 11:03:13.50
コンサル雇うより、下請けに払う金を増やせ
0202非決定性名無しさん
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2023/02/15(水) 18:32:59.39
自分用のマクロを作ったんだけど、
同僚が使いたいといったので渡したけど、
文句ばっかり言ってくるから、
じゃあ、使わなければいいんではっていったら、
使えないとマジギレしたくせに、
なぜか、使い続けてるんだけど、
これってどういうこと?
0203非決定性名無しさん
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2023/02/15(水) 19:33:36.25
>>202
暇そうだな
0205非決定性名無しさん
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2023/02/15(水) 22:23:30.68
>>202
普通の一般人
0206非決定性名無しさん
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2023/02/15(水) 22:24:19.50
>>202
日本人は知り合いだと、タダで何もかもやらせて、文句ばかり言うクレーマー。
0208非決定性名無しさん
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2023/02/16(木) 20:39:57.71
日本人は親族や知り合いに頼むと無料か、ほぼ無料にできると思っている。

だから新しいビジネスが生まれない。
0209非決定性名無しさん
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2023/02/16(木) 22:05:43.48
何でもやりますんで、とか言ってしたり顔で金にならない仕事を持ってきて新人を脅して責任全部なすりつける社長
0210非決定性名無しさん
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2023/02/18(土) 08:49:54.76
完全在宅の社内情シスに転職できた
ほぼ全社員在宅の会社なだけあって
クラウドサイン導入してたり
報告類はgoogleアンケート活用してたり面白いわ
これから楽しみ
0211非決定性名無しさん
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2023/02/18(土) 10:02:56.19
>>210
おめでと。
NWメンテの時は出社するの？
てか在宅から車内インフラにアクセスする必要すら無い？
なら羨ましいな。
0212非決定性名無しさん
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2023/02/18(土) 10:55:25.44
>>211
入社はこれからだから細かいことはまだ分からないけど
たぶんフルクラウド
出社は一切不要
今までコテコテのオンプレ環境でやってきたから
オジサンついていけるか心配w
0215非決定性名無しさん
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2023/02/18(土) 12:02:08.59
フルクラウド環境触っちゃうともうオンプレの調達のめんどくささには戻れん
ただ金が全て海外に流れる問題はどうにかしないと
0216非決定性名無しさん
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2023/02/18(土) 14:53:57.21
>>212
すげ。
ナウいじゃん。
うちはまたオンプレ多いよ。
来年度ガラッと変えていくけど。
俺もおっさんなので 略
0217非決定性名無しさん
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2023/02/18(土) 15:01:36.32
うちはオンプレとクラウド適材適所使い分けてる。
オールクラウドは金が掛かり過ぎるからな。
0218非決定性名無しさん
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2023/02/18(土) 15:08:28.42
めんどくさいのはフルクラウドなのにオンプレ出身のソリューションをクラウド対応したからと売り込んでくる営業
無駄な管理サーバのVMたくさんとagentぶちこまないと動かないもの売り込んでくるの腹立つ
クラウドにオンプレ文化持ち込みたくねえんだよ
0219非決定性名無しさん
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2023/02/18(土) 22:47:00.43
>>218
あーあるあるやな
でも頭固い役員連中にはそういうのがウケがいいんよな
ガラッと変えるより慣れ親しんだ安心感というか
んで俺らの負担だけが増えるw
0220非決定性名無しさん
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2023/02/19(日) 00:45:13.16
>>216
ナウいってw
キモいぜ
0221非決定性名無しさん
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2023/02/20(月) 07:23:57.35
それは一般に失敗と言います。ありがとうございます。
0223非決定性名無しさん
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2023/02/20(月) 09:28:05.61
ナウいナウいw
0225非決定性名無しさん
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2023/02/21(火) 23:27:09.77
フルクラウドはセキュリティ設計が面倒くさいし、ネットワークのセッションとかで帯域も太くないとキツイから、ネットワーク設計も重要だ
障害時の状況（いつ直るかなど）も分からないから社内インフォメーションも大変だわ
以前から、世の中はクラウドからオンプレに回帰してるの分かるわ
0226非決定性名無しさん
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2023/02/22(水) 01:25:07.53
「フルクラウド」はバカっぽい用語だと思うぞ。
0227非決定性名無しさん
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2023/02/22(水) 01:25:49.15
>>225
一番の問題はお金がかかりすぎること
0230非決定性名無しさん
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2023/02/22(水) 10:12:57.36
>>228
クラウドのシステムを操作するのはPCだぞ？

クラウドだけで完結する仕組みは存在しない。
いかにも素人向けの説明なのが「フルクラウド」だ。

オンプレミスもクラウドも製品が異なるだけで、実際は大きく違うわけではない。
0231非決定性名無しさん
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2023/02/22(水) 10:16:56.91
>>228
クラウドがパブリッククラウドと決めつけているようだが、プライベートクラウドもあるので、これは単に製品の違いでしかない。

オンプレミスとクラウドという区分けは、実態はどの製品を選ぶかという話だ。
0235非決定性名無しさん
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2023/02/22(水) 18:08:10.23
フルクラウドは企業が抱えてるシステムが全てクラウド上に構築されててオンプレとのハイブリッドになってないという意味になるけど

クラウドネイティブというのは業務サービスの実装方式がクラウドが提供するサービスや仕組みのなかだけで実現することされていることを言うかな

ちょっと使いどころが違う
0236非決定性名無しさん
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2023/02/22(水) 18:57:37.13
>>230
クライアントまでクラウドじゃないんだからフルクラウド名乗るなよって？？
君生きづらそうだな
だーれもクライアントの話してないのに
0237非決定性名無しさん
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2023/02/23(木) 01:19:54.10
>>236
「フルクラウド」という用語はもう消えると思う。
日本のような大規模災害が起こる地域でそういう考え方は想定が甘すぎる。
0238非決定性名無しさん
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2023/02/23(木) 03:12:29.34
クラウドはコスパ悪いし、自分で運用管理できない部分が多くて面倒くさいんだよな。
0239非決定性名無しさん
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2023/02/23(木) 21:52:05.09
AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ　商談情報5000万件分析・指南　
DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している。

https://jdsc.ai/news/ ニュースレビュー
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始

イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
営農型の太陽光発電施設「ソーラーシェア」事業拡大に向け東急不動産など関連する12社が連携～農業と再生可能エネルギーに関する実証実験開始～ 埼玉県東松山市
三重県東員町とJDSCがデジタル化推進に関する連携協定を締結

https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」

ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/

RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1にhttps://fce-pat.co.jp/case/

//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)＝AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
0240非決定性名無しさん
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2023/02/27(月) 18:18:49.46
人給システム触ってる人います？
0243非決定性名無しさん
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2023/02/28(火) 13:28:58.70
うちで手配してるPCは全部intelのはず
現場で勝手に入れてるとか機械と一緒に買ってるPCは知らない
0244非決定性名無しさん
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2023/02/28(火) 19:30:34.77
基幹刷新するのにコンサル使った人いる？
転職先で基幹リプレースするんだけど現状がめちゃくちゃでコンサル入れたほうがいいか考えてる
0248非決定性名無しさん
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2023/03/01(水) 19:14:58.43
そう　一回やったことある人ならなるべくやりたくないわな
外部から入ってもらったほうがスムーズに行く気がしてるんだけど甘いかな
0249非決定性名無しさん
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2023/03/02(木) 07:14:30.52
外部は担当がころころ変わり引継ぎがされてなく
初めから何回も説明したことがあったな
0250非決定性名無しさん
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2023/03/02(木) 08:04:15.83
初めから何回も説明しなくていいようにドキュメント作ればいいし、最初の説明を動画に残しときゃいいやん
0251非決定性名無しさん
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2023/03/02(木) 13:09:31.86
発想が違うのよ
コンサルとかベンダー入れるのは、問題課題を解決するってわけじゃなくて、責任の所在を分散させるため
コンサル入れればコンサルのせいにもできるでしょ
会社のコストかかるかもしれないけど、自分の保身のために入れないという選択肢はないでしょ
0254非決定性名無しさん
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2023/03/02(木) 19:52:57.06
基幹なんかどんなに優秀なやつが集まっても失敗するときはするしな
ユーザ側も基幹リプレースの機会なんてそう何回もあるもんじゃないし仕方ないわ
0255非決定性名無しさん
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2023/03/03(金) 07:07:10.22
>>251
なんて低レベルの発言w
こんな無能と仕事したくねー
0256非決定性名無しさん
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2023/03/03(金) 09:17:32.81
腕に自信あってバリバリやりたいやつは社内SEやらないし無能って程でもないんじゃないかな
0257非決定性名無しさん
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2023/03/03(金) 10:03:12.58
自分の価値観に合わせたやりかたで、周りを巻き込んで敵を作りつつバリバリやっていくような人とは仕事したくない
経験上
0258非決定性名無しさん
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2023/03/03(金) 20:11:34.49
情シスSEとSESの土方作業とは全く業種も違うしスキルも別物だからね。
0262非決定性名無しさん
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2023/03/12(日) 13:59:40.00
社内SEって、
ほとんどの仕事が、
社内のできないやつの介護でしょ?
0263非決定性名無しさん
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2023/03/12(日) 21:48:18.13
IT介護で精一杯のレベルの人もいれば
そんなの片手間やれて会社の仕組みを変えて業務改善やれる人もいれば
DXやって企業競争力の向上までできる奴もいるし
周りも自分と同じレベルと勘違いしちゃうとそこで満足しちゃうよね
向上心あればどこまでも行けるのが社内SEかな
役員はもちろん独立だって
0264非決定性名無しさん
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2023/03/12(日) 21:53:52.34
>>263
独立というのは矛盾している
0265非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:52:04.04
要介護度が高い奴らばかりだと片手間では無理だしIT音痴過ぎて業務改善なんてムリムリかたつむりだったりする
0266非決定性名無しさん
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2023/03/13(月) 08:32:11.58
何年前か忘れたけどAD導入した時にベンダーのすすめるままkishida.localみたいな.localで作った
これはベンダーがへっぽこ？
0267非決定性名無しさん
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2023/03/13(月) 09:27:02.70
ネットでのお前ら見てると意識高くてシステム詳しくてスキル持ちっぽいのに
現実のITだとなんであんな使えないストレスたまる開発運用してるのやろな
ワイの周りがそうなだけで、お前らの現場はパラダイスだったりするの？
0268非決定性名無しさん
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2023/03/13(月) 12:53:46.14
>>266
何十年前ならマイクロソフトのさんぷがlocalだったらしいが
何年か前レベルならヘッポコだろうな
0270非決定性名無しさん
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2023/03/14(火) 21:34:51.27
緊急連絡アプリ導入してます？
個人スマホにいれて緊急連絡時にしか使わないやつ
大地震のとき安否確認の自動通知してくれるやつ
0271非決定性名無しさん
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2023/03/15(水) 06:02:27.35
展開された案内にアプリ入れろって明示がなかったからメアドの登録しかしてない
0272非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 12:56:57.42
メールやらアプリが緊急で役に立つと思っているのかな？
そもそも安否確認に反応しない人に何をする気で入れるんだろな？
0277非決定性名無しさん
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2023/03/16(木) 00:19:35.51
>>276
それにも応答なかったら？
死亡フラグでも立てるんかな？
これって情報システムの仕事じゃないよな？
0278非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 01:02:02.13
キャリア網障害やシステムのリージョン障害とか考え出すときりないわ
0279非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 05:52:36.98
>>277
安全系の部署か人事とかじゃないの
緊急連絡先に何度か連絡して連絡付かないなら企業としての責任は果たしたと思う
0280非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:47:44.54
連絡つかず
で終わりだと意味ない制度だな
登録させるだけ手間
やめてほしいな
0282非決定性名無しさん
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2023/03/16(木) 10:04:01.84
サラリーマンの仕事ってのは実効性のある結果を出すことじゃなくて、
責任をいかに回避するかってのが日本企業の特長だろ
やってました感を以下に出すかが大事で、実際に緊急連絡できるかとかは大事じゃない
0283非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 10:40:57.36
>>281
お前のところでは災害時の安否確認や連絡も情シスなのか？
運用って範囲広いぞ
うちは導入も運用も総務がやってるわ
0284非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:12:06.85
>>280
だから安全配慮義務って書かれてるだろ
連絡付かずまでやらないと死んだりした時にバカな遺族から訴訟起こされる事がある
従業員を守る為にやるんじゃなくて従業員を守る法律から自社を守るためにやるの
0286非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:14:25.73
>>283
わかってて質問しないでくれる？
そんなアホな解釈無理やりしたがって何か楽しいのか？
こいつ会話成立しねーアホだなと思われるだけだぞ
ただでさえ情シスはそういう人間だと色眼鏡で見られるガチなのに自爆すんな
0287非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:21:08.04
>>286
運用が情シスといったやつに突っ込んでくれ
まさか社内で独自のシステムは開発してないだろうし
パッケージでも自社内へ導入は無いだろうし
データ登録くらいは投げられるかもしれんがな
0288非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:49:53.86
お局様みたいな人がやることなすこと全部反対してきてノイローゼになりそう
会社やめようかな
0291非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:14:26.47
安全配慮義務なんていい方が良くない
災害時に働けるか？の確認はしっくりくるな
社内SEや情シスの仕事ではないよな

https://www.risktaisaku.com/articles/-/1454
Ａ１－１　安否確認の目的を明確化する
無事であるかの報告ですが、従業員が自宅で震災直後に負傷したり、万一死亡したとして、会社として直ちに何らかの対応を講じることはできません。このため、震災直後の通信手段の不通時に、出勤を伴わない「単なる安否確認」の必要性は低く、通信手段が回復してから行えば良いのではないかと考えられます。　
0292非決定性名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:36:10.78
>>291
偏った考えを元に書かれた一連の記事
インフラ崩壊するレベルの大災害を前提にしてる
うちは地震なら震度4だか5でも安否確認動作するしそういう設定は多いはず
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