【酸素飽和度】パルスオキシメーター 8%
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
厚生労働省 宿泊療養を行う施設におけるパルスオキシメーターの配備について (PDF) https://www.mhlw.go.jp/content/000622008.pdf 別添(PDF) https://www.mhlw.go.jp/content/000622009.pdf パルスオキシメータ 製造販売業者一覧 (別添) 1 日本精密測器 2 ドリテック 3 シースター 4 カスタム 5 小池メディカル 6 エクセルプラン 7 コヴィディエン 8 ケンツメディコ 9 フクダ電子 10 村中医療器 11 スター・プロダクト 12 ニプロ 13 ユビックス 14 マシモ・ジャパン 15 歯愛メディカル 16 帝人 17 テルモ 18 アムコ 19 コーケン 20 パシフィックメディコ 21 日本光電 22 eastsidemed 23 ちゃいなび 24 ブルークロス・エマージェンシー 25 アイビジョン 26 スミス・メディカル・ジャパン 日本ブランドの製造元(OEM)になっている中国の企業 康泰(CONTEC)→河北省の大手医療機器メーカー、数多くの測定器を展開、長年の歴史と実績がある企業で輸出にも強い 鱼跃(YUWELL)→中国の大手医療機器メーカー、呼吸器が有名で世界中から注文殺到中、上場企業で時価総額335億元 科瑞康(CREATIVE MEDICAL)→深センの医療機器メーカー、中国国内では力康ブランドとしてパルスオキシメーターを展開、海外にも強い 超思(ChoiceMMed)→北京の医療機器メーカー、2015年に天津の上場企業に約10億元で買収される、パルスオキシメーターの輸出では非常に高いシェアを誇る 京柏(JUMPER)→深センの医療機器メーカー、赤ちゃん関係の医療機器に強み 永康(yonker)→江蘇省の医療機器メーカー、aliでかなりの販売量あり CONTECの青いやつはCMS50DとかCMS50DLって名称 jzk-301とjzk-302は深センの別の会社が発売してる 外観一緒だから、写真でしか判別できない海外通販で買う際には注意が必要 基本的にspo2の数値と一緒に見るのに重要なバイタルが「呼吸回数」 人間の体は血中酸素濃度が足りないと それを補おうするため 無意識に呼吸が早くなったり深呼吸で多く酸素を取り込もうとする 肺に異常があった場合でも酸素を一生懸命取り込めばspo2の数値は正常値に持ってけるわけだ つまり、spo2が正常値でも 普段より呼吸回数が多ければ、肺や体調に異常があるかもしれないってこと。 正常の呼吸回数は分\12〜18回が目安だが 個人差があるので、普段の自分の呼吸回数を覚えておいて 数値と呼吸回数をセットで確認するのが重要 測定時の注意点 ● 運動直後の数値は体動の影響があります。20 〜 30 秒後の値を読み取っていますか。 ● 安静時の状態を測定する時は、呼吸や心拍が安静時に戻っていることを確認し、測定しましたか。 ● 測定部位は動かさず静止の状態で測定していますか。 ● 爪のマニキュアや白癬症で光の透過を妨げていませんか。 ● 測定機器がはずれていませんか。 ● 屋外など強い光の下で測定していませんか。 ● 手足が冷たくなっていませんか。 ● 指のむくみはないですか。 ● しっかり動脈拍動を検知していますか。 ● 装着直後ではなく、動脈拍動を検出してから20 〜 30 秒後に読み取っていますか。 >>1 ________ /⌒\ わらびもち \ . Γ ̄|一一一一一一 | | .| 彡⌒ ミ | __. | (・ω・`)―|――、 | | | おやつ食べて♪ o―o-  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ) ) | _ _ | し⌒ヽ).-'―(O――-(O-' 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/08/12(木) 10:37:57.66 ID:zli9/4Je [2/2] >>418 勘違いしてる人多いけど 深呼吸して息目一杯吸って息止めたら 60秒程度では数値は変わらんよ 早く測りたいなら息吐き切ってから息止めないと 30秒くらいで変化が表れるはず Wish買った中華製が今日届いたんで早速はかってみたけど、とりあえずディスプレイが手の甲側にくる向きではかってみたら脈拍は取るけど98から変化せず。 測定部をよく見たら、その向きだと発光部が指の腹側になる構造で、発光部をちゃんと爪側=ディスプレイを掌側に向けたら息止め10秒ほどで96に変化した。 中華製で98から変化しないっていうのはこういうちゃんと向きを考えずに作った製品で逆向きに付けてるってパターンもあるんじゃね?と思った次第。 ナースリーの安いやつと送料安くするために買ったマスクールってマスクが 手洗いしたら外側の綿がシワシワでこれじゃとても付けて外出できないわ しかも不織のマスクより息苦しいし 大ハズレ あまり早く酸素飽和度が下がる人はそれはそれで怖いな >>10 ダントツマスクール? プリーツの方はヒンヤリして夏はこればかり使ってるよ 立体型は分からないけど 自分が検証実験して80代に下げた時は 肺の息を吐き切ってしばらく止めても中々下がり始めなくて 苦しくて手足バタバタしながら耐えてたら下がり始め たまらず少しだけ吸ったくらいのタイミングで84になった 下がらないって奴はタイムラグも考慮してないし絶対そこまでやってない でも危ないからそこまでしないでも良いとも思う まぁ吐ききりの感覚も人それぞれだから、単に普通の呼吸で吐いた状態で吐ききりっていう人もいれば限界まで吐き続けて吐ききりって判断する人もいるし。 メーカーの違うの4つ持ってるんだけど、ナースリーとドリテックのコラボのだけ毎回2,3%くらい低く出る ドリテック使ってる人大丈夫? >>19 そんならわしは毎度100〜101%ってことかい >>20 じゃあ個体差かもね ドリテックだけ低いんだよ BT対応Jumper JPD-500Fはリアルタイムでログ取得できるみたいですが、一晩分のログを取得することってできますか? たいてい無操作だと自動的に電源切れる仕様になってますよね Contec CMS50D-BTも検討しましたが、記録閲覧用アプリがダウンロードできないとかでレビューがひどいため避けました 前>>980 10種類近くのパルスオキシメーター20台ほど購入し親族に配った経験から分かったことの 1つにお年寄りに適したものは若者向けとは違うってことだ。スマホを使っていれば 青歯で連携しデータ保存をしたがるが年寄には不要なだけでなく電池の持ちが悪い。 PI値なんて買った時しか見ないし、余計な表示が増えると本来見たい数値表示が 小さくなる。視力が低下している年寄には小さな文字はつらい。表示向きについても 2つで必要十分。 で、結論としてはお年寄り向けにはARSTNなら↓だな aliexpress.com/item/1005001402600323.html ちなみに80歳以上の親族には別メーカーのパルスオキシメーター2つを配っている。 2つあると数値が低い時に身体が故障しているのか、もしくはパルスオキシメーターが 故障しているのか、電池切れ近く電圧下がっているのか分かりやすい。 日本精密測器のWB-100というのを買ってみた 一般的な指先サイズのと違って血圧を測る手首装着機器があるから大きいけど、任意の間隔で連続したデータがとれるのは実際のコロナ時に役立ちそう ただカードに記録したデータを取り出すのに電池を抜いて日時をリセットしなきゃならないのは謎仕様すぎる >>24 自分はアラームが欲しかったのでARSTN m130b、m160aを買いました 確かにお年寄りにはOLEDじゃなくてLEDモデルのほうが良いかもね LED白黒で大きなディスプレイがいいよ nissei系機種は正解 もっとディスプレイ大きくてもいいくらい 息を吐いて止めてもなかなか数値下がらないのは 精度が悪いんじゃなくて 平均値をどの位でとってるかの問題。 例えば息止め30秒くらいで数字が下がり始める過敏な機種もあるが こういう機種は、ちょっとした事で数値がブレやすいはずである。 2分息止めてもなかなか数値が下がらない機種もあるが これは平均値を長めにとっているので 上下のブレが少ないはず。 ようは設計者の思想の問題。 >>29 運動した後で計測するが、やはり10秒間隔程度で表示が変わらないと、 運動直後の変化は計測できない。息止めもたぶん同じ。 ベッドに寝たままの人の状態を計測するのには1分平均とかでもよいが、 一般向けの活動的な人には10秒単位ぐらいがベター。 >>31 それなら、ゴミ袋を頭からかぶって様子見すれば。 ニュージーランドの「成功」の鍵は? 言うまでもなくニュージーランドは小さい国で、これまでに1万以上が死亡するなど甚大な被害が出たニューヨーク市(人口約840万人)よりも人口が少ない。 島国なので国境を封鎖するのも簡単だ。こういった条件がすべて、新型ウイルスの流行発生時に有利に働いた。 しかし、人口比の感染率が特に低い国の1つとなった主な要因は、◆政府からのメッセージが明確だった◆と評価されている。 「COVID-19(新型ウイルスによる感染症)との戦争」を宣言した諸外国とは異なり、ニュージーランド政府は何よりも「COVID-19に対して団結」するよう市民に訴えた。 アーダーン首相は、ニュージーランドのことを繰り返し「500万人のチーム」と呼んでいる。 新型ウイルス対策についてニュージーランド政府に助言した、オタゴ大学公衆衛生学部のマイケル・ベイカー教授は、「ジャシンダ(アーダーン首相)はリーダーとして、コミュニケーション能力が実に見事で、◆共感力も優れている◆」と評価する。 「それに、彼女の発言は理にかなっていたし、理にかなっているという部分を◆市民は本当に信頼したのだ◆と思う。 ◆政府の指示の順守率は高かった◆」 ベイカー教授は、効果的なパンデミック対応には、「科学と指導力が一体になる必要がある」と指摘する。 科学的知見は、日々の記者会見でアーダーン氏の隣に立っている保健省のアシュリー・ブルームフィールド長官が提供してきた。 「ブルームフィールド氏は発生当初から、COVID-19をめぐる多くの複雑な健康問題を慎重かつ冷静に伝え、政府決定の地固めをしてきた」と、ラジオ・ニュージーランドのサラ・ロブソン記者は言う。 「ブルームフィールド氏は、感染者数の増加について今後の展望を明確に伝えていたので、アーダーン首相がロックダウン開始を宣言した時、市民はその理由を理解していた」 https://www.bbc.com/japanese/52364479 ニュージーランド、検査隔離で 新型コロナ封じ込め、大成功中! ニュージーランド労働党アーダーン首相、新型コロナ封じ込め大成功中! ◆経済より健康を優先 新型ウイルスの最新研究について、(ニュージーランド)政府に助言し定例会見にも参加してきたオークランド大学の准教授、スージー・ワイルズ博士は、アーダーン氏や政府が明確に市民の健康を最優先してきたことが、COVID-19対応の鍵だったと言う。 経済への影響を恐れて行動制限を遅らせたほかの国は現在、はるかに困難な時期に突入している。 ワイルズ氏は、 「住民が死んでしまった とか、どんどん死んでしまうのは言うまでもなく、 経済にとって打撃のはずだ」と述べた。 ◆「強く、優しく」 アーダーン首相は、ロックダウンの詳細や今後の感染者数の見通しについて市民に伝える際、優しさという面にも焦点を当ててきた。 首相の公の場での発言のほとんどは、同じメッセージで締めくくられている。 「強く、そしてお互いに優しく」と。 https://www.bbc.com/japanese/52364479 >>30 医療機器としてパルスオキシメーターでの観察が必要な人は活動的じゃないからな。 必要とする数値も瞬間的な変動値よりも長めの平均値での数値。 病院で看護師に測ってもらうときは指に装着してから数秒の値を見てるけどな どこの機器を使ってるのか知らんけど >>22 日本で認証されていない青歯は日本で使用すると違法になる可能性が高いので、 詳しい人がいても書かないでしょうが、中国住みという前提で、気になる機種は、 aliexpress.com/item/1005001628935825.html これの一番高いヤツ 先週、アンファミエで頼んだドリテックox102が届いた 測ったら95だわ 病院で昨日測った時は97だった 表向き「日本製」と書いてあっても実際には中国製ばかりなのでしょうか? Amazonで購入したら英語のマニュアルの製品が中国から送られてきました・・・ >>42 買う前に出品者の電話番号を確認しないからそうなる +86は中国 ↓ここまでくると知的障害だよな 低酸素状態がどんなものか勉強しようともせず、たいして役に立たない上に 良くても5リットル分とかちょっと吸った後に切れた時に 逆に急激に低酸素状態になる パルスオキシメータースレの人はもう少し勉強しているだろう 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2021/08/28(土) 21:59:48.01 ID:Kc5DxvFd 呼吸ができない恐怖って、1番死を実感させるものだと思うから、酸素缶に縋るのを笑う気は無いし、多分自分でもやると思う もし子供が苦しがってたら尚更 それを嗤う奴がいたら、そいつに金属バットフルスイングでも無罪 >>38 自分が使ってる日本精密測器のWB-100は、データを見たら10秒ごとに脈拍とSPO2を測ってた 2時間連続計測してSPO2が91〜97の間をウロウロしてたから、自分の体調か機器の具合か分からないけど、けっこう振幅のあるものなんだなと思ったわ >>46 さすがに91はおかしいのでは。なんか筋トレしたとか。 >>40 SpO2>ドリテックのタイプでも違う 2個持ち ox102 97 ox200 98 >>49 それ、LEDでフォントサイズが同じなのが誤認の原因。 普通はSpO2の表示フォントが大きめに表示される。 大きいほうの数字を見ていれば問題ない。 >>47 テストの意味でずっとベッドに横になって測ってたよ このあたりで両方の数値が確認できる https://i.imgur.com/6mkbuHx.jpg ただときおり目視で確認した時は94が多くて、それ以下は見てなかったから、データの91にはさすがに驚いたわ >>52 ああそれは血圧ね 手首に巻いて血圧とSPO2、脈拍が測れるタイプで、Press行は最高血圧と最低血圧、SPO2行はSPO2と脈拍になってる やたらデカいw https://i.imgur.com/PhgmLeG.jpg 取り消されないのね www.mercari.com/jp/u/440152477/ >>51 仰向けに寝てる姿勢だと肺が圧迫されて酸素飽和度下がるのかな? 座って測ると98〜96ぐらいだけと仰向けだとたまに93〜90ぐらいの数値が続く、深呼吸するともとに戻るけど。 >>56 姿勢については知らなかったな 単純に発症したら寝てるだろうと考えて仰向け寝で測定してたけど、調べたら >挿管や人工呼吸器に頼ることを避けるために私たちができることはほかにもある。患者の体位変換(患者をうつ伏せや横に寝かせること)を行うことにより、新型コロナ肺炎で最も影響を受ける下肺と後肺が開くことができる。 とか、こちらは重度脳性麻痺児の呼吸についてだけど >2) 姿勢によりSaO2が変化する.側臥位,腹臥位が最良,仰臥位が最悪の例が多い.また慢性肺病変のある例では側彎の有無,向きにかかわらず病変側を下に,肺病変のない例では側彎の凸側を下にするとSaO2が改善する場合が多い. とか、姿勢によって血中酸素の量が変わってくるんだな 万が一の時に役立ちそうだわ、ありがとう パルスオキシメーター パルスフロー ライトブルー ¥4,999 無料配送: 9月12日 - 23日 >>55 それと医療用ではないって明言してるところかな 気になるなら違反申告したら? エディオンに行ったらドリテックのオキシメーターが 注文2ヶ月待ちの札かかってた。9700円位でしたね。 展示品で計測したら97であった。 マジレスするけど8%とか数値低過ぎ もう死んでるぞ病院行け >>44 なるほど。そういう確認ポイントがあるわけですね。次からは気を付けます。 ドリテックは説明書見るとCONTEC製なのでアリエクで直接買うという ギャンブルもありじゃないか?10ドルくらいだし Amazonで買うと9月初旬には配達されそうだね。 もうamazonで買うくらいなら楽天で買ったほうがましな時代 >>61 私も医療用ではないと書いたけど、 2日間のアカウント制限食らった。 もちろん、全部に違反申告してます。 ヤフオクは出品者にも通知行くけど、 メルカリは行かないんだよね? Amazonなら実績あるマケプレで購入した方が安心 >>70 そうなんだ・・・ その通知来ないで削除されたってことは 私は運営直々のチェックに引っかかったのね。 通報直後に質問したから、 ブロックされたのか。 初歩的な質問でごめんだけどパルスオキシメーターのHP見ると医療従事者ですか? っていうメッセージがでてくるときがあるけど みんな、はい、って選択してるの?医療従事者じゃないと買えないの? だれでも買えるよ 使い方は電池入れてボタン押すだけ >>72 コンビニでお酒を買うときに押すボタンと同じことじゃないかな 責任の所在が購入者にあることを確定させるものだと思う >>74 なるほど。販売側にとっては確認した事実さえあればいいってことかね、 ググったら同じような回答があったし、勇気だして買ってみる。 >>71 運営のチェックらしきものも削除通知来るよ 何か要件あるのかは知らないけど >>75 物によっては書類が同梱されていて返送するようになっているのもある。 情強はスマートウォッチを買う。体温計、血圧計、脈拍計も付いてるしな。 >>78 あれは数値に安定性ないからサブが正解 手首につけるんだから構造的に精密測定は無理だし ちょっとゆるんだりずれるととんでもない数値出るからな 血圧計は上腕タイプじゃないとダメだよな 病院でも手首式は使わないでくださいと言われた 激しくスクワットやった後にパルオキで測るとどんな数値でますか? >>84 30回スクワットしたら、98が97,96になってまた98に戻った。 肺があまり強くないので、アスリートなら下がらないかも。 >>85 おおお、ありがとうございます(笑) 早速購入したいと思います ありがとうございました! >>86 ジョギングすると94ぐらいまでさがるよ。 運動負荷を判断するのに使っている。 あまり肺に負担をかけないようにするため。 N95つけると 普段98%の俺が96%スタート 息止めで90はすぐ行く >>89 とりあえず今健康なのがベストだよ どうせまた在庫余るよ そんときは中身nissei系の2個とか買っておきな >>92 なんか高いやつ以外はどれも測定が安定してないみたいなんで、玩具として1580円のやつを楽天で注文しました(笑) 安いの10個買って10本指に装着して平均取れば正確になるかな >>94 あえてマジレスすると、2つ以上のパルスオキシメーターを装着している場合は、お互いに干渉し合ってパルス信号を検出できなかったり、SpO2や脈拍数の値が不正確になると説明書に書いてあったよ >>95 左右の手に装着すれば問題ないだろう。 隣の指は問題ありそうだが。 supjavのJPA server 自分は ストレコ、SVDで問題ない 赤外線が漏れて隣の機材に入り込まなければ(何をすると漏れたり入り込むのか不明)干渉しようがないと思う 自分は日本精密測器の注意書きに従うわ 長年作り続けた結果の文言だろうから https://i.imgur.com/b6URSS1.jpg Amazonでオキシメーター買った。 5280円w ベストセラー はかるくんw https://i.imgur.com/AS6P2K6.jpg 2000円位で売ってるのと形がよく似てるな。 高く買っちまったか? >>101 それ楽天で1580円じゃない? 昨日注文したけど >>101 自己レス。 計測したら96-97をウロウロしてる。 脈拍は74くらい。 ファイザー社初回接種後1週間経過 50代男 >>105 息止めたり、スクワットしたりしたあとに測ってみてほしいんですけど >>101 高すぎ それAliexpressで500円で買ったよ 精度は知らない 2月頃に6000越え電波法こう奈由した養分いるんですよ… >>101 これは去年500円で買えたけど… ttps://i.imgur.com/FImbxC9.jpg >>110 返品できないの? もうちょっとお金出せばドリテックの買えるのに >>101 あきばおーで1500円で買ったのと同じだ。 >>113 もちつき器ってどうしてそうなったって感じ 日本精密機器のを購入したいのだが、偽物とか出回ってるの?サイトによって値段に幅がありすぎて適正価格がわからない。BO-650やBO-750 ドリテックので十分なのか? >>101 ケースは中華の事実上の標準品だけど中はキチンとしていそうだよ グラフィック液晶な時点で7セグメントLEDのとは違う 電池は中華の安い奴のほうが持つとは思うが >>101 あ、箱と画面見たら中華の下から2番目に安い奴だった 都内は数値が93でも若かったら入院させてもらえない状況 それじゃあオキシメーターがあっても意味ねえな 今の時期で首都圏でコロナに罹った人は、普段から気をつけないお猿さんか、運が悪い気の毒な人だよ >>122 在庫見た? 安いとこって在庫なしになってない? 在庫を明示してるのはAmazonの\29,800くらいかな …って10分ほどで在庫めっちゃ減ってるw >>101 この間Wishで590円、送料入れて1900円で買ったBluetooth付モデルと、起動時のロゴが全く一緒 >>122 楽天でBO-650買ったけど、売り切れ表示でもマメに見てるとちょこちょこ復活するよ 色指定無ければ買えると思う 低いって言っても何もしてくれなかった 那覇だから? 富士山の頂上で20メートルくらい走った直後が80台で やっぱちょっと座ろうかなって感じがする >>128 今も売ってるよ 25500円 昨日時点ではブルーが残ってて9/6発送 今は9/13発送でピンクが残ってる 偽物かもしれないと思って買えない そんなことはありえないのかな JUMPERってEZBOOKとかの中華PCメーカーのJUMPERと同じですか? 無呼吸持ちで就寝中の継続モニタリング用としてBluetoothモデルを買ったんだけど電池が一晩でなくなるので かなりのやっつけ仕事だけど外部電源化してみた。 これで思う存分計測できるぜ。 https://i.imgur.com/Vclkbx3.jpg >>139 どこここめちゃくちゃ安いな 一台限りの撒き餌さじゃないのか? >>101 自己レス。 アップルウォッチSE持ってるので今回のオキシメーターの 心拍数比較してみたらほぼ正確で狂わず。 そのまんま使いますw >>140 有線で良いなら、こんなんあるよ↓ aliexpress.com/item/32785720686.html AliExpressで5ドル近辺で大量に出品されてるのに 手間とお金を掛けてわざわざ偽物作るアホは居ないって このスレだったか?で以前言われてたよな >>146 標高を下げる 呼吸法を変える(富士登山の呼吸とか) 一瞬でいいなら、肺の空気を圧縮して見かけの気圧を高める =空気をたくさん吸ってから口を閉じて力を入れて空気を圧縮する これで上がらないならもう無理じゃね 低めの数値を表示する機種もあるが、400円で買ったなら我慢だな >>140 外部電源化ならコネクタとポリスイッチだけで良くない? あとは3V系のACアダプタ 電子工作のできる人で楽しみも兼ねてだろうから水を差す気はないんだけど、睡眠時無呼吸症候群のモニターが目的なら、SpO2を測れるスマートウォッチのほうが向いてるような気がする バッテリーが週単位で保つ機種もあるし >>137 アマゾンだったら販売業者の情報を見て高度管理医療機器販売業許可証番号を取っているか見てみては 医療機器は許可がないと販売できないはずだから許可番号がない販売業者だと怪しいかもしれない >>151 Amazonでいまベストセラー1位の【日本製】パルスオキシメータ パルキシープラス EC100D (シルバー)を見てみると、多数ある出品者は中華業者しかいない状態だね 各業者の欄を見ても高度管理医療機器販売業許可証なんて1文字も出てこない 商品についての注意書きが「高度管理医療機器販売業許可証」でなく「高度管理医療機器販売業」になってるのは巧妙な逃げ道なのかも https://i.imgur.com/t4MROTE.jpg https://i.imgur.com/bC38DKb.jpg この商品の正規販売店であるピュアクリーン(有限会社エクセルプラン)のサイトではこの価格で在庫なし こちらはちゃんと高度管理医療機器販売賃貸業許可証を会社のホームページに掲載してた https://i.imgur.com/dbSd1EJ.jpg https://i.imgur.com/Q3VA9tX.jpg もうなんだか中国人がやりたい放題やってる感じだな 中華汚染されたamazonで買うことをいまだにやめられない人は考え直したほうがいいぞ どうせ同じもの買うなら特定商取引法の表示されてる楽天のショップでいい 寝る時測るなら、指輪型のがある https://getwellue.com/pages/o2ring-oxygen-monitor aliexpress.com/item/4000337895048.html >>155 ちゃいなびの件ではYahooで2店、楽天で1店が告発されていたから、Amazonに限らずショッピングモールサイトでは偽物販売業者が手ぐすね引いて待ちかまえてると考えたほうが良さそう https://www.dreamnews.jp/press/0000229708/ >>156 おすすめはどれでしょうか? 宜しければお教えください >>158 Amazonは今もドイヒーだよね。多少なりとも信頼できる販売店で選ばないと。 >>151 >>153 非常に参考になりました。 たしかに看護師通販なんかは番号がしっかり書いてありますね。 ということは本当に偽物が横行してる状態なんですね。 気をつけないと。 ありがとうございます。 1回目のワクチン終わって明日で1週間。 2週間経過しないと十分な抗体ができないらしく、引き籠もる日々であります。 床屋行きたい。 首都圏の空気はコロナだらけ。 むしろ無駄にパルスオキシメーターを買わないように我慢してるわ 安心買うのに無駄とかあるのか? コロナにかからなかったとしても意味はあるぞ >>167 >2週間経過しないと十分な抗体ができない ぶっちゃけワクチン1回のみだと何もできないよ 感染予防には弱すぎるし 2週間経って感染した場合に、重症化や後遺症が残らなくなるらしいけど、はたしてどこまでが真実なのか ちなみに自分は今週末に2回目を打つ >>170 自分も同じく週末2回目、かつモデルナだわ 1回目はしっかりモデルナアームになった いよいよパルスオキシメーターが活躍してしまうのか… モデルナアームって実は異物のアレルギーだったんじゃないかと思ってるけどどうなんだろ でもアレルギーだったらずっとアレルギー反応出そうだよね >>167 接種しても抗体できない体質ってあるからね・・・ 簡易キットで経時確認してたけど自分の場合1回目では反応なくて2回目の1週後から反応出たよ >>172 テレビで、モデルナはファイザーの5倍濃いから副反応が強く出て当然みたいな説明してたな >>175 そっちの無駄かw レス内容からして山屋さんかな? 高山病の早期発見には非常に役立つと山岳ガイドの人が言ってたな >>172 アレルギー反応だよ ワクチンは3〜4日で分解される モデルナ2回目から3週間経ったがモデルナアーム無し 2回目の次の日に熱が出ただけ モデルナ打って1週間経ってもモデルナアーム出てこない 出ないと流行に乗り遅れたみたいで寂しい >>169 肺炎とか喘息とか登山以外は無意味な機器 息止めゲームに使うオモチャ お守りにもならない コロナ対応の掛かり付け医を作る方が安心 必要な人が買えない状況を作る事の方が罪は重い >>174 希釈するかどうかの話との勘違いではなくて? >>179 詳しい〜。 明日からでもスッキリ辺りに出られるね。 >>178 俺なんかファイザーで発熱もない どうすんだこの解熱剤 >>180 必要なのはCPAPでは? 酸素飽和度記録しても死んだら意味無いよ >>184 CPAPなら使ってるよ。 医者がやる気ないから自分でデータ読めるソフト導入したり、調整するための情報の一つとしてSpO2をモニタリングするんよ。 このご時世体調おかしくなった時にオキシメーター無いとか不安でしゃあないやろ 高いのはいらないけど家庭に1つは持っておく時代になってるわ哀しいけど >>181 そう、モデルナは元から希釈無しで摂取するよう作られてる この企業はアメリカ軍の資金でmRNA薬を開発してきたから濃度が濃いのかも? 変異しまくってるのに 武漢コロナから作ったワクチン意味あるのか PCR検査やった感想(陰性) 発熱37.5→かかりつけ医に相談→ロキソニン4日分もらう→37.5発熱下がらず かかりつけ医の紹介で→発熱外来へ行く→体温&SpO測定(36.5度&98%) 体温は平熱に近いけどPCR検査→陰性 綿棒で鼻の穴をこする(痛い) 胸の違和感はあるが熱が勝手に下がり36.7 spo2は98〜97 37.5の時も98〜97 ちゃいなび買ってみた 去年夏はもっと安かったのに実家用しか買ってなかったら高くなってしまった もっと安いのと迷ったけど今日5000円以下になってたから医療機器認証あったほうが少しはマシかとこちらにした でもあまり変わらないのかな? >>194 認証日が古いものは設計が古く反応が悪い 熱だしたりコロナ怪しいかな?と思っても spo2である程度の判別つくのはやっぱ安心感あるね >>195 あーそういうのがあるのか 今調べたら同じ認証番号で2017年と2021年があるようだが2017だと古いのかな >>197 もう売り切れちゃったけどちゃいなびaupayマーケット店だよ セールとクーポンでちょっと安く買えた amazonと楽天がドリテックの入荷予定分の販売やってるよ 欲しい人はいまのうちに >>195 > 認証日が古いものは設計が古く反応が悪い 反応が悪いのではなく、平均値を長めにとる設計をしてるだけ 反応が早い機種は自分で平均値を考える必要があるので面倒 瞬間最小値で一喜一憂する使い方はそもそも間違ってる >>101 のはかるくん買っといた。右指で97 左指で98 なかなか使えるね。 真ん中のPI%の意味がわからないね。 >>196 2019年末の謎の風邪で背中とか肺の周りが痛い感じが1年くらい続いた パルスオキシメーターでそれほど数値下がってないから大丈夫なんだなと安心できてよかった 息が苦しいタイミングもあるけど まあそれほどやられてないなって判断できる アンファミエですら在庫潤沢じゃんドリテク ほんのちょっと間売り切れてただけ >>208 うん?在庫ないけど? 先週で全部売り切れてたけどな そんなにあちこち売ってあるならサイト教えては?楽天とamazonは見た としかしたらここにも欲しい人いるかもしれないしさ >>208 こめーーーーーーーーーーん!!! アンファミエのはあった しかし 体温計、血圧計とかを飛び越えて 一番重要なバイタル測定器になるとはな 日本第一党・桜井誠内閣誕生超絶怒涛シナリオ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1619220059/ 【●】新型コロナは日本第一党・桜井誠なら簡単に収束 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1628827343/ 【●】日本第一党・桜井誠が▼売国奴・自民党▼糾弾 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1624863166/ 【日本第一党】桜井誠総合スレ8 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1603451051/ 【日本第一党】桜井誠党首【行動する保守運動】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1600427985/ tps://youtu.be/6aOtIezkD34 桜井誠も基本的にはワクチン慎重派 桜井誠 「ワクチンについて国民一人一人が判断しなければいけない状況、 国が打つべきか、打たないべきか示さないといけないのに 国が現在、責任放棄してる 国民は、自分たちで情報を集めて判断しないといけない」 「桜井誠個人としては既往症ある人は打たないほうがいいんじゃないか」 桜井誠は、日本政府自民党大批判 大好評の完売商品が再入荷したよ〜(2021年3月15日) https://i.imgur.com/TPjnsvj.jpg アカン…登録切れの工場で作ってた…(2021年4月2日) https://i.imgur.com/wxmZrbi.jpg こんなことってあるんだなw 台湾のメーカーだけど、これでリコールはかなり良心的かも >>183 副反応が出ない人は十分な中和抗体ができないという説もあるね >>214 ナイープT細胞ががんがん軍事訓練されている時に副反応がでるのだろう。 そして強力なキラーT細胞に成長すれば、重症化することもない。 >>219 はかるくんAmazonでボラれて5280円で買っちまった俺はw PCR何度もしなきゃならなくなったら7日間超えちゃって抗体カクテル処方できなくなりそう >>223 ぶっちゃけ7日以内に抗体カクテルとか強運じゃないと無理だと思った そもそも保健所経由だと土日挟んだだけでもPCR出来なくなるし、結果でるまで早くても2日かかる >>224 治療に有効期間があるものは他にもある。 帯状疱疹は48時間以内だし、脳卒中は5時間以内だ。 その間に治療しないと後遺症が残る可能性がある。 そのシリーズで最恐なのは網膜動脈閉塞症(網膜梗塞)ですよ 速攻で治療開始しないと1〜2時間で失明 はかるくんと同タイプのやつ届いたけど、息止めても数値変わらんわ 今からスクワットしてから測りますね スクワット50回 心拍数120回 で98%だったわ う〜ん……… もう一発、休憩してから限界までスクワットしてみますね 高速スクワットの方が望ましいでしょうか 高速でやってみますね! 高速スクワット70回で心拍148で98%でした…… >>229 > 息止めても数値変わらんわ 2分以上止めてるか? コロナ肺炎はそんなに甘くない 最大酸素摂取量が多いと運動中の血中酸素飽和度はあんまり変動しないとか無いの >>233 心肺機能が優秀なのかな。 持久力とかあるほうなのか。 >>236 軽い筋トレを4年続けてるんで、そのせいかもしれませんね 心拍140でも目の前真っ白になりませんし、酸素の取り入れができてるのかもしれません ……となると限界まで息止めしかないですよね 怖いなぁ…… それは止めとこう(笑) >つまり、このCOオキシメーターを使って、生身の人体の動脈血を採取し、対象となるパルスオキシメーターの精度を検証せよという乱暴な方法論なのだ。しかも、健常人のSaO2を60%以下まで下げるために、ボランティアに窒素を吸わせて実行する極めてリスクの高い方法である。 窒素を吸うといいみたいよ どうせなら3セットやりたいんで、次はスロースクワットで測ってみますね 自分もパルスオキシメーターを指につけなが比較的速くスクワットしたら、 スクワットの上下運動をパルスと間違えて誤検知してしまった。 心拍数は80以上なのにパルス表示が45とかになってアラームがなった。 オキシメーターが上下に動くとGがかかってパルスと誤検知するみたい。 オキシメーター2個もっているが、別のはこんな経験なかった。 スロースクワット30回心拍130で98%でした 変わらずですね ちなみに放っとくと99%に上がりますね はかるくんシリーズ買った人はどんな感じか知りたいので、誰かスクワット等試してもらえると嬉しいのです〜 >>241 自分はスクワットしたあとにすぐにメーターを装着して測ったんですが、測りながら運動する方が望ましいのでしょうか 測りながら動いたらダメじゃない? てか無理しない方がいいよw あ、有酸素運動だからダメだったんですかね? ちとダンベル使って10回限度の無酸素運動してみますか 測り終わったらまた書き込みますね アームカール片手11.5kg12回をオルタネイト(両手合計24回)1セットで心拍120の99%でした う〜ん…ろ ちょっとワンハンドローイングやってみますね ダンベル作るのに時間かかるので、ちょっと待っててくださいね 一応右左やってから測ってみますね 22kg左右10回ずつで心拍数130の98%で変わりませんね はかるくんのレビューはこんな感じでした では(^_^)/~ オキシメーター96まで下がります。 96はまだいいかな? >>227 日本のPCRは感染研のプロトコルの縛りのせいで臨床検体からPCRの鋳型になる cDNAまでの変換効率が悪すぎで、その上PCR部分だけでもロシュのに大幅に劣るから、 武漢でやってたのよりは少しマシという程度でやってきた。 感染研オリジナルので全部やるのなら北京みたいに肛門掘らないと使い物にならない。 イギリス変種もウイルス量が多いけど、印度変種が桁違いにウイルス量が多いからまともに 検出できるようになったから、まともに陽性が出るようになって、偽陰性が減ったきた。 とっととロシュの全自動の器械とRNA抽出キット、PCR試薬に変えれば偽陰性はもっと減る。 うちの県も地場検査会社の独自開発PCRだけど感度悪すぎな印象。 アマゾンにあるニプロのやつって46800円。ここまで金かける意味はありますか? 高いってことはなんかいいところがあるのでしょうか? 呼吸系の特殊訓練やったことあるからか自分頑張れば80付近まで落とせるけど 30秒くらいタイムラグあるし肺がぺちゃんこになる感覚に慣れてないと無理だし危ないのかも >>252 パルスオキシメーターで低酸素状態を表示させるのは意外と難しいんですかね? >>251 まさか、買うつもりなのか? きのうこうたやつ \484 >>253 肺から空気吐ききってから息止め開始 苦しいもうダメと思ってもそこから30秒以上我慢してたら数値落ち始めるとかそんな感じ >>256 うん危ないから無理しない方がいい 下手するとチアノーゼおこすから でもジョギングとか10分ぐらい走ると94ぐらいになるな。 まあ、やや喘息があるが。 >>254 パルスオキシメーター マイティサット 59-130 ってやつ。さすがに高過ぎるから悩んでる。でもこれなら信用できそうなので。誰か使ってる人いませんか? >>256 チキン野郎かよ 90以下になるまで息止めてみろ それがコロナ中等症1期の苦しさ 俺は85出たぞ 1分 呼吸を止めたら数値が 98 84に低下した 1分で元に戻った >>260 高校ぐらいの時は2分止めることができたが、 今は1分が限界だな。 >>252 危ないっていうか脳細胞死んでるのになw >>251 本体価値は800円で、残り46000円はロゴ代 >>264 よし買いかな! って冗談はさておき、高い分だけ精度はいいのかな? 大差ないなら、これを選ぶ意味がない。 製品添付文書を見たらアメリカ製みたいね あとアラーム等の機能は無いようだ >>259 高いよー 自分は18,500円を買ったけど、それでも何日か考えたよ >>267 そうだよね。悩んで時間ばかり過ぎて行くw >>268 もしコロナ対策として購入を考えているのなら、パルスオキシメーターは廉価品にしておいて、余った予算にプラスして酸素濃縮器を買ったほうが良いような気もする 数値がいくら正確に分かったところで、肝心の酸素が無ければ自宅療養死の不安は解消されないと思うんだよね 【天国】ニュージーランド労働党アーダーン首相、新型コロナウイルス封じ込め大成功中!【極楽】 新型コロナ感染死者数26人 ここ数ヶ月死者数0人 ◆COVID-19に対して団結 「COVID-19に対して団結」するよう市民に訴えた。アーダーン首相は、ニュージーランドのことを繰り返し「500万人のチーム」と呼んでいる。 「彼女の発言は理にかなっていたし、理にかなっているという部分を市民は本当に信頼したのだ、政府の指示の順守率は高かった」 https://www.bbc.com/japanese/52364479 ◆経済より健康を優先 「住民が死んでしまった とか、どんどん死んでしまうのは言うまでもなく、 経済にとって打撃のはずだ」 ◆「強く、優しく」 アーダーン首相の公の場での発言のほとんどは、同じメッセージで締めくくられている。「強く、そしてお互いに優しく」と。 https://www.bbc.com/japanese/52364479 日本でもゼロコロナは可能か? 【検査】立憲民主党ZEROコロナ政策【隔離】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1629186111/ 立憲民主党のZEROコロナ政策は実現可能か? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1620223149/ アリやアマゾンで売ってる酸素濃縮器はペット用の転用 効果も空気清浄やリラックス効果を謳うだけのもの コロナで酸素不足の人間への効果は全くない 医療用として作られているちゃんとした人間用のは最低20万くらいするし 医療機関や医療関係者でないと買えない アリやアマゾンのインチキ酸素濃縮器を買うくらいなら 酸素缶買ったほうがマシだよ >>270 呼吸法を覚えるのが先だと俺ほど どんだけにわかなんだよ >>266 5000円程度のをひとまず買ってみ 満足しちゃうから >>273 その価格帯の酸素濃縮器はちょっと怪しいな 「余った予算にプラスして」と書いたのは、>>274 の言うとおりプラスする額のほうがかなり多くなるため そして「医療用と同等の性能を持つ家庭用酸素濃縮器」なら医療関係者でなくても買えるよ アマゾンは偽物やぼったくりが横行してるので、楽天で探したほうがいいと思う ただパルスオキシメーターにも言えるけど、いま感染して悪化した時に自分や家族がどういう処遇を受けるのか、住んでる自治体のホームページなどでよく確認しておくのが先じゃないかな 余裕のあるところなら即入院も可能だろうし、自宅療養者へもパルスオキシメーターや酸素濃縮器の貸与があるだろう 自分は医療や行政が逼迫して自宅療養で死亡する人が出てるところに住んでるから両方とも「ちゃんとした人間用」を買ってしまったけど、本来なら素人が手を出していい分野ではないと考えてる 買ったの来たから試してみたけどこれ測定難しいな 5秒おきくらいに全く同じ様にを心がけて測定しても97、99、96とかになる もうろうとしてるときにうまく測定できるか自信ない >>282 なに買ったの 自分はナースリーの安いので99 98たまに97って感じ コロナもだが、睡眠時無呼吸(寝てる間計測しっぱなしを想定)の簡易確認に使いたいけど 国内販売の安いやつだとそういう用途には合わない? 一人暮らしだから、寝てる間に家族に操作してもらうこともできない >>281 参考までに「医療用と同等の性能を持つ家庭用酸素濃縮器」を一つ紹介して頂けないでしょうか。型番 か 楽天の該当商品のURLを教えて頂けると助かります。売り切れの商品でも構いません。よろしくお願いします。 >>285 https://item.rakuten.co.jp/health-lite/cfochg/ 自分が買ったのはこれで、性能に加えて国内生産だから修理がきくのと、3年保証が付いてたのが決定打かな 価格的に容易にお勧めできるものではないけれど、自分みたいな素人が付け焼き刃の知識で価格を基準にあれこれ悩むより、信頼できるメーカーと販売店を見つけたほうが確実だろうと考えてこれにしました バイク買い替え計画が一気に遠のいてしまったw >>286 ありがとうございます。想像以上です。失礼ながら笑ってしまいました。確かにこれなら信用できそうです。いやできます。 >>286 連続稼働時間が24hrでないと2台要るけど、その点は? 呼吸法もわかってない パルスオキシメーターも数字見てるだけで意味わかってない こんなバカのスレッドになったな >>288 90分を超える長時間稼働時は流量を2リットル程度に抑えるよう書いてあるけど、24時間連続使用はどうなんだろうね 販売元に問い合わせてみるわ 呼吸法っていうと、1秒間に10回の呼吸をしたり、10分吸い続けて10分吐き続けるあれか? こんなスレがあったとは…… 一昨日ナースリーでNOZOMI SO-102とかいうやつ買ってしまった… もしかして地雷だったか?! >>280 3000円ので満足しちゃった。液晶?もきれいだし >>295 きちんとした製品を信頼置けそうな店から購入してるなら心配ないだろ >>294 生活保護のタバコやめないCOPD患者に在宅酸素療法やったら、 文化住宅が一棟吹き飛ぶといわれている。 昨年二月に 医療用 ドリテック OX-101ていう機種を 6000円位で楽天にて購入しました。 この機種は医療機器としての認証を取得した製品でした。 たまにワイドショーとかの番組にこのメーカーのパルスオキシメーターが 登場するので、まるで粗悪品でもないのだろうと思っています。 母が肺炎で入院する前に91とか下がって来てやばいって気づきました。 母は普段は98位を維持していたのです。 最近は2千円台から購入できるのを知りびっくり。 商品のランクが色々あるのかな? >>296 >>299 ありがとう 製造メーカー調べたら株式会社ICSTってとこみたいで、>>2 の一覧にないから不安になってきたんだ 確かに販売店が信頼できるところだし、流石に地雷はないかぁと思えてきた 中旬に届くみたいなので、手元に来たら思う存分使い倒すよありがとう >>294 これ怖いよね 家族全員が非喫煙者なので大丈夫だとは思うんだけど、念のため消火器を買い足して側に置いておくことにするよ ありがとう >>302 ウチのダイキンもリストにないけど管理医療機器だし認証番号もあるからブツそのものがニセモノでなければOK。そもそもパルスオキシメーター使用が必須になる状況にならないことを祈るよ。 パルター買ってから心拍数の落とし方を研究してるんだけど、軽く斜め上を向いて、口からため息を吐くと落ちることを発見しました 無線LANを AC AX に更新したら 速度すごく上がった アンテナの位置調整が楽しみだ ほら凄い みんなも試してみて 斜め上を向いて、口からため息を吐く( ´Д`)=3 あ~ら不思議、心拍数が下がるw ごめん 深呼吸でも下がっちゃったわw (*ノω・*)テヘ >>303 家族がCOPDで医療用の濃縮器を使っているけど、 メンテに来てくれる業者さんからは ・仏壇のろうそく、ガスレンジの火等に近づき過ぎない ・ストーブなどの熱でチューブが溶けないようにする ・外出時には必ず電源を切る などという事も注意事項として言われてます。 そういやハンニバルで酸素カプセルに入ってる人を炎上させるシーンがあったな チャイナビのオキシメーターがいいですかね? エディオンでも入荷待ちで店頭販売してるので。 価格は楽天市場で買った方が安いです。 薬局に千幾らの血中酸素濃度計売ってたけど、流石に買う気が起こらんかった。 かと言って、医療用の何マンもするのも高過ぎるし バラしたらわかるし計る仕組みわかると納得だけどすごい単純な基盤が入ってるだけだからね 安いの買ったところで計れない訳じゃないし高いの買ったところで性能が倍になる訳じゃない 保健所は個人で買ったパルスオキシメーターの数値でも入院等の判断をしてくれるのかな? それとも自治体などから貸与されたパルスオキシメーターの数値でないと駄目なんだろうか ピンキリの製品があふれてる中、数%の差で明暗が分かれるんだから恐ろしい話だよね うちの地域はまだ病床数もそこそこ余裕もあって、何かあれば入院できるんだろうけど 都会の中等症自宅待機組にしてみたら、値段が高くても信頼度が少しでも高いなら そちらを選びたい気持ちはあるだろうね ほんの1%2%の誤差で命の危険が予測できるのであれば >>319 いやまったく説得力に欠けるわ アリで数百円のとか推してるやついるけど、お前それに命賭けられんの?っていつも思ってる センサー系の商品は、どれだけ製造時に手間をかけてるかによって価格が変わる。部品の単価なんてそんなに変わらない。センサー部の校正がしてあるのか? 温度や湿度の条件を変えて検査しているのか? 全数検査しているのか? そう言う手間で価格が変わる。安いものはそんなことしないから、商品に当たり外れが出るのは仕方ない。有名ブランドの高額商品の方が安心できるのは間違いない。 今の販売状態なら手元に目安程度で安物置いておいて 陽性や周囲に感染者出た場合に翌日着の数千円〜の認定品買う程度でもまあいいと思うけどね 買い直しめんどうだから数千円のドリテック買って たまに壊れてないか確認する為といざと言う時に気軽に誰かに貸せるよう千円台の中華持ってる 緊急事態宣言自治体だけど近くの同僚が陽性どころか同居家族でも濃厚接触者にならんとか 陽性でも症状なければ放置とかちょくちょく聞くからなあ ナースリーの安いの届いたけど5年前に買ったオキシムオキシガール(有名じゃない安物かも)の方が小さく軽くて表示も見やすかったです ここで教えてもらったARSTNのM130Bが今日届くので楽しみです >>324 M130Bの英文取説は間違っている個所がいくつかあるので頑張ってくれ >>325 取説英文なんですか 英語はわからないけど頑張ってみます 嫁が喘息出たときに電池入れて指突っ込むだけで簡単に使えたら良いな 中華の500円〜1000円くらいの5個買って 病院で借りたnisseiのやつと測り比べたけど 反応が早いか遅いか、ブレが大きいか小さいか、 程度の差しかないな 最小値と最大値は一緒 歩きながら使うと安い中華は読み取りが止まるとかはあるけど 座って測る分には 500円中華も3万円も一緒 機器自体の医療機器認証番号 製造工場の外国製造業者認定・登録番号 販売者の高度管理医療機器販売業許可証番号 これらが揃ってないと日本に存在してはいけないようだよ その5個は当然大丈夫なんだよね? 高いの買っちゃったヴ ァ カなんだろう 情弱は放っておけばいい 自分は年末にダイキンのやつ五千円ちょいで買ったけど、壊れるまではコレでいいやって感じ それに今後はワクチン接種も進んで少し落ち着くんじゃないかな?と読んでる 中華の偽物を勧めていられる時期は終わったと認識しろよ 人命がかかってるからな >>333 >>328 にちゃんと答えてね、情強中華業者さん 精度というより耐久性とアフターケアサービスの差かな 自分もドリと中華一つずつ去年買ったけど、数値に違いはなくむしろPI値表示がある中華のほうを気に入っていたんだが 2か月くらいで壊れた ドリは今も毎日元気に活躍中 いくつか持ってればわかるけど安い中華でもパルスオキシメーターの形してれば数値まで偽物なんてそうはないよ スマートウォッチ型のは数値ランダム表示なんじゃないかって怪しいのは沢山あるみたいだが >>320 そこまで緊迫してるのならちゃんとしたやつ買え ARSTNのM130B届いた 取説は英語と日本語の2枚有り 指突っ込むだけで測定開始ではなくボタンを押して開始 古いオキシガールとナースリーの安い物の方が測定かなりサクサクです 3つとも同じくらいの測定値でM130B1,500円安くて良いですね 日本共産党志位和夫委員長 演説 2021.09.05 今度の総選挙ですが、日本の命運がかかった歴史的選挙になると考えております 「第一に、新型コロナが猛威を振るうもとで、コロナから国民の命を、どうやって守るか、命がかかった、大切な選挙になります」 https://youtu.be/WZXCpC967PE 共産・志位「求められているのは政権交代で野党連携による新しい政権をつくることが必要だ」 [329591784] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630664834/ 【立憲・枝野代表】“衆院選 大きなチャンス” 政権交代へ意欲 [少考さん★] https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1626526530/ 志位和夫「政権交代、一気にやらなくちゃ」「私たち野党で新しい政権をつくる」 [Felis silvestris catus★] https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1613725004/ 【共産・志位委員長】野党共闘による政権交代目指す考え強調 [少考さん★] https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1630154159/ 家庭内感染で5歳の子供が自宅療養で入院検討中とニュースで言っていたが、 オキシメーターの数値が93だった。5歳だと苦しいとも言えないだろうに。 >>334 >>332 安い中華をそこまで敵視する理由がわからない 大方の人が言っている通り、中華製でも基本的な機能に大きい差はない。 パルスオキシメーターは家族が多ければ一人1台は欲しい代物。 高い製品を一つ買えば、他に買うのが安い中華製でも同時に測り比べることで、それが使えるものかどうかは容易に判別できる。 殆どないがたとえパチモノや不良品掴まされても500円なら痛くも痒くもない。 そういうふうにして確認すれば、普段使うものは中華の安物で全く問題ないし、やすく済ませる庶民の知恵なのではないか。 >>343 日本で売るなら日本の法律を守る、これ当たり前のことだよね? 何の認証もない、あるいは偽装してるような製品を、なぜそこまで擁護するのかわからない https://i.imgur.com/Kfwubuq.jpg 命を賭けてこんな連中の養分になるとか理解不能だわ https://i.imgur.com/ld92L05.jpg >>328 俺が買ったのは中国製のおもちゃなんだけど、それでもその類の番号必要? >>346 それを個人的に、医療用として使わないのならOKみたいだよ ただ現在の状況ではみんな自宅療養に備えて買ってるでしょ? 登山に持って行くとかいうレベルではなく、命に関わる事態になってる 「医療機器」と言わなければ、「医療機器」ではないので認証いらない 家族分買いたいなら、数万円のものを1個と、安いものを10個ぐらい買って、数万円のものを基準器にして、安いものの中からまともそうなものを選別すればいい。 パルスオキシメーターがない世界だったらやばかったな 血液検査しかできなかったらもっと死んでたな 日本の会社が売ってるのは医療機器ではありませんと書いて売ってるね ウエルネス機器や玩具として売る分には問題ないっぽいけど明確に医療機器ではないと書かれてるとちょっとね B○-750を自宅療養者向けに貸し出してるというから自宅用に買ったけど 肥満・高血圧・糖尿病の基礎疾患3点セット持ってる父で計測したら 指が太過ぎて計測出来なかった 父はスマートウォッチにするかなぁ TENGAやバイブはジョークグッズなんだよなあ… >>354 そんな事もあるのか AMZFIT band5なら持ってるけど息止めたらパルスオキシメーターと同じように下がるから ないよりはマシじゃないかなあ スタート値は96〜97だけどパルスオキシメーターの個体差の範囲内と思う >>355 仕事がバリバリの肉体労働系 働いてガチガチのゴツゴツになった太い手はダメだっ 小指で計測しても58%とかになってしまう 38〜66mmまで対応って書いてあったから、ダメなんだわなぁ 母・姉・自分はちゃんと計測出来て、マスク付けて喋りながら計測すると下がるから 正規品なのは間違い無いと思う スマートウォッチ買ってみます 【政府】「ワクチンでは集団免疫は困難」分科会認めた デルタ株で狂った試算 [クロ★] https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1630934569/ 【総裁選】河野太郎「ワクチン打ったら重症化しないだけじゃなくたぶん感染しない」「人にもうつさない」などデマ流す ★3 [ネトウヨ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630940562/ 【兵庫】コロナ感染46人のうち30人(65%)がワクチン2回接種済み、7人(15%)が未接種者 クラスター発生の病院/加東市 #ブレークスルー感染★4 [ラッコ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630943398/ 【回収対象】モデルナワクチン 接種後、49歳男性死亡 3例目に… ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630943196/ 河野太郎「2億回打って死亡者0」 指に水虫があっても正しく測定出来ないみたいですね 指が太い、水虫ある、とーちゃん、、、 スマートウォッチ調べてるうちにこのような記事見つけました 貸し出されたパルスオキシメーターと結果は同様みたいですね https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2109/05/news028.html >>359 スマートウォッチは反射式だと思うけど、通常の透過式ほど精度が出るのかな? それとも、測るときに腕から外すの? >>360 アップルウォッチは血中酸素濃度ではなく 血中酸素ウェルネスを測っているw 認可は出てないから医療ではなくウェルネスとして使ってくれと言っている ガーミンとかも同じ 俺はガーミンだけどやっぱり腕かつ反射式は目安にしかならない 今は品不足だからアップルウォッチとかガーミンの腕時計でもいいと思う ガーミンの腕時計は呼吸数も血中酸素トラッキングwも24時間記録してくれる スマートウォッチはすごい低い数値出たりするから 一台持ちでそれだけで判断したり救急車呼ぶ目安にしたら えらい迷惑だと思うよ >>354 AliExpressに行けば太い指用のパルスオキシメーターは複数買える。 ARSTNなら OLED M170A が「太い指用」と明記されている。 中身は他の製品と同じく性能は良いと思う。 IMDKのは元々大き目に出来ている。但し数値が低めに出やすい。 BOXYMの新型は大き目に出来ているように見える。 メールで確認できるが、あいつら返信が遅い。返信遅いから、 メーカー直販サイトでよく売れているみたいだが買ったことない。 指の太い人は働きのもが多いので親孝行したれ。 価格は1000〜1500円くらい。 横からだけど Aliに太い指用の商品自体はあるよって自分の知識の中で教えただけなんじゃ 実際amazon.comに行ってもaliと似たようなもんな上国際発送不可トラップもあるし 太い指用があるって知見があれば日本で探すにもとっかかりになるんでは? 国内医療認可済みの太い指用の機種があるなら>>364 が紹介してあげればいいと思う オキシメーター挟めない人やネイルしてる人には耳たぶで測る事もあるよ 精度は落ちるけど まあ今日本のアマゾンで買っても、数千円までの価格帯の商品だとaliと同レベル ※中華業者による転売品しかないって意味で かつ値段数倍なケースが多いしな・・ 足の小指でもイケるよ まぁ精度的に、本当にイクかもしれんけど あと一般人で買えるかわからないけどプローブ式って言うのがある 赤ちゃんとかによく使う >>366 そんな長い耳たぶ。試してみたが測れるわけない。 赤ちゃん、幼児用はAliExpressにて "pulseoximeter baby" で検索すれば多数出てくる。 注意書きの一例として、 Intend Use It is suit for 0.5~14 years old baby or children. if the kids is less than 2 years old, it is better to test while baby is sleeping. >>344 9割以上の人は3日遊んで終わりなんだし、それでいいんだよ 工作得意な人ならクリップ式の上下バラしてゴム等で締めればいけるんかな 光が入らなかったり漏れないようなカバーまではいらんか? >>371 なるほどそれは盲点だったわ… >>373 スポーツやっている人なら、運動時の心肺機能の評価に使える。 >>373 ww まさしくうちがそれw モノから揃えるタイプで今回もNISSEI買ったw まあ山行ったりするから多少使う程度 アリで安いの2,3個買って 市役所で貸し出してるパルスオキシメーターと息止で測り比べりゃ十分 構造が単純だし大きくズレてることなんざそうない Xiaomiの子会社が出してるやつなんか 数千円でジャップの3万円のなんかよりずっと格好良くて多機能で正確だぞw made in Japanでも中の部品に中国製が混ざってるのは当たり前 部品を全部国外で作って輸入して最終組み立てだけ日本でして日本製を謳ってる物も少なくない 中国無しに日本の電化製品は成り立たない現実 >>379 ジャップって… この手のヤカラの素性が透けて見えてきたな >>381 ちゃんと認証を取れば中国製でも何の問題もない おもちゃのくせに医療機器のふりをしたり、日本製を謳いつつ中国発送だったり、そういう詐欺行為をやめろって話だよ 日本共産党 臨時国会召集し国民に対する説明責任果たせ2021.08.30小池晃 tps://youtu.be/zI7_LSHf0bs 日本国憲法 第五十三条内閣は、国会の臨時会の召集を決定することができる。いづれかの議院の総議員の四分の一以上の要求があれば、内閣は、その召集を決定しなければならない。 臨時国会の召集拒否「憲政の常道に反する」 野党から批判相次ぐ 2021年9月1日 https://www.asahi.com/articles/ASP912589P80UTFK013.html 臨時国会召集しない政府は「憲法違反」 立民が強調 8/31(火) https://news.yahoo.co.jp/articles/2e21c94bce33836fd45ecef2dfa74444235e2bbc 野党が抗議「明白な憲法違反」 政府・与党の臨時国会拒否 2021年9月2日 https://www.fnn.jp/articles/-/233344 【テレビ】デーブ氏 菅首相退陣に「本気でコロナに専念したいなら臨時国会とかやってるはず。結局メンツのため」 [爆笑ゴリラ★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630808083/ 楽天で認証じゃないのに認証って書いて売ってる店あるんだな 同じ様なの他の店だともっと安いし ああいうのなんとか出来ないもんかねぇ >>354 です 皆さん情報色々ありがとうございます 手足は太過ぎ、水虫で全滅なのでスマートウォッチ買ってみます 父は非常に福耳なので耳たぶでいけるか挑戦してみます ダメだったら動物用の耳たぶ・舌用も検討してみます >>385 前もって担当の保健所に事情を説明して相談しておくのはどうかな? もしかしたらBO-750では測れない人のために、耳たぶなどで測れるパルスオキシメーターを貸し出してくれてるかも 耳たぶ用のプローブが取り付けられるパルスオキシメーターとなると結構な値段になるから、個人で購入は厳しいけれど、自治体レベルなら用意してあるかもしれない 前三鷹市長と同じスマートウォッチを使ってるけど、出てくる数値はコロナ対策としてはかなり不安 自分の場合だとこの1年、何度救急搬送されるレベルだったことか https://i.imgur.com/R7BTgHQ.jpg さっき連続で5回測ってみたのがこれで93%が出てる https://i.imgur.com/iJKWrGN.jpg すぐあとにNISSEIのパルスオキシメーターで測ったら98%で安定してた ついでに足の人差し指と中指でも測ってみたら98%と97%だった 測れるんだw 個人的には前三鷹市長は、Apple Watchの数値と貸し出しのパルスオキシメーターの数値がその時たまたま一致した、もしくはブログ内容に沿わせるため一致しない数値を省いた、のだろうと思ってる 通年で見たらおそらく80%代とか記録されているはずだから チャイナビの 【医療機器認証品】パルスオキシメーター 心拍計 脈拍 酸素飽和度 血中酸素濃度計 4色 脈拍計 心拍数 測定器 機器 酸素飽和度メーター OLEDディスプレイ MD300C5 https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/mobile-garage1/item/md300c5/ が11000円と高いですが計測結果が速くでて良かった。 ビックカメラの展示品でテスト。 パルスオキシメーターとかそれ用のデバイスを組み合わせるだけなので、よっぽど不良品とかでも無い限り、肺機能を確認するぐらいの精度は安物で十分だわ。 >>390 組み合わせてるだけなんですか!知らなかった… お詳しいですね どこかメーカーの設計者さんでしょうか? ALIとかアマでチャイナ国内からの発送品買うぐらいなら、あきばおーの1500円のでいいんじゃね? 中国3000円のだけど性能は確かだった。息を限界まで止めて93まで下げることができた >>393 なるほど、詳しい方なら中身を見て「安物で十分」と判断することもできるようですね ただ一般人は電子部品に疎いので、やはりきちんと認証を受けた製品を販売資格のある業者から買うのが正しいと思うのです 詳しい方が「安物で十分」とおっしゃると、そういう消費者保護の施策を否定することに繋がりかねないのではと危惧しています 寝っ転がると心拍数60台になるんだが 夜になると50台まで落ち込む もうすぐ死ぬんじゃね? 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 そうかもしれませんね 生物の世界が本当の地獄ですからね 死んだ方が楽です 皆さんありがとうございました 特に人間には、虐められたり、虐めたり、罵倒されたり、罵倒したり、殴られたり、殴ったり、色々ありました 特段良い思い出はありませんでした では、さようなら >>399 では、まだこの世に生きなければいけないのですね しょうがないですねぇ…、 >>401 それはおじいちゃんの心拍数ですね 長生きご苦労様でした ワクチン接種率8割のシンガポール、感染者急増 イスラエルに続いてコロナ地獄へ [828293379] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631070644/ イスラエル「重篤者も死者も急増とまらない。ワクチン3回じゃ足りなそうだから7回接種が必要かも★3 [828293379] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630901689/ 【悲報】ファイザーワクチン、半年で抗体84%減 [115996789] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631073046/ ↓ 【悲報】政府、ワクチン接種を終えた人は、緊急事態宣言下でも自粛要請の対象外に 旅行も居酒屋で酒もOK 10月以降に緩和へ★9 [神★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631075221/ 売国奴自民党 失敗してる他国のニュース見ながら 後だしジャンケンにわざと負ける? ワクチンでは余計に感染広がるのに ワクチン追加接種地獄になるのに >>394 俺の中華Contecは安静時98だけど息吐き切って限界まで我慢すると80くらいになるよ。 まあ中華の使い方は、知ってる人技術がある人は得するって所ですかね。 >>394 中国3000円って妙にゴロが良いなと思ったら中国3000年というフレーズに耳が慣れてたからだ 厚生労働省が【PCR検査に否定的な文書】までつくってPCR検査拡大の邪魔をした、疑惑について。 【PCR検査の抑制】厚労省が主導していたことが判明!→結果、日本国内にコロナ感染者が大量発生 [ウラヌス★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618304715/ 医系技官がPCR検査抑制の元凶 【医療の裏側(18)】沖縄・徳田氏モデルが現実的だ 山岡淳一郎 (作家) 2020/4/21 6:56 新型コロナウイルス感染症の拡大が止まらず、状況は刻々と変化しているのに臨機応変の医療対策が出てこない。最大の問題は、厳しい基準を設けてPCR検査を受けさせない厚生労働省の対応ぶり。医療現場の混乱は深まる一方だ。 安倍首相は四月上旬に「PCR検査はなぜ増えないんだ」と加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を洩らしたが、「同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった」と https://news.jorudan.co.jp/docs/news/detail.cgi?newsid=NS528018 酸素系漂白剤(過炭酸ナトリウム)に大根おろしを入れると酸素を簡単に作れるよ 大根おろしに含まれる酵素が過酸化水素を分解する https://handmade3.jp/25017.html Amazon見てたんだけどBO750が29800円て高いの? 定価分からんし何を基準にしたらいいのか 安いのでも医療機器認証されてたら大丈夫なのか? >>412 自分は3000円と5000円のを持っているが、いつも使うのは3000円のほう。 比較的数字が安定していて、フラフラしないので。発売が新しいみたい。 >>412 BO-750定価が27500円くらいだった気がする 自分は26500円でBO-750買った Bluetooth付きはもっと高い >>412 安い時だと20,000きるね こないだYahooポイント還元キャンペーンでも実質2.2万だったよ でも家庭で使うにはオーバースペックだから650でもよいよ ID変わってしまったけど >>413 それどこで購入したのか教えてほしい >>414 ありがとう 3千円くらい高いだけか それなら買ってしまおうかな 介護に必要だと思って探してた それにしても高いなあ >>415 タイミングが良いとお得に買えるんだな こないだ650を楽天で見てたんだけど今見たら売り切れてしまってた 国でマスクなんか配らないで一家に一台パルスオキシメーターと体温計でも配ってくれよ >>416 Yahooショッピングで買ったよ 自分が買った時より安い店出てきた >>418 みんなYahooで買ってるんだな 商品選びどうやった? それぞれのレビュー読むけど良いのから悪いのから様々で決めかねる >>419 自宅療養者に貸し出してるのが BO-750だから 1台目同じの買っておけば間違いないでしょって事で買いました 2台目からは安いの買う >>420 教えてくれてありがとう 高いけど750か650にする Yahoo見てみる コロナだと何かと金掛かるな 安いやつでも何々市だかが貸し出してるとか見出しにあったりするけどあれ本当なんだろうか >>422 家族が死んでから「アリエク\500のパルスオキシメーター信じてたのにぃ〜!」って泣けばいいよ 医療機器認定にはそれなりの費用かかってるし 安心・信頼性を買うかどうかだよ 自分自身は気にしなくても、誰かに伝える時に 無名メーカーのおもちゃを買って、おもちゃの数値を申告して医療機関が信じてくれるかって所 自分の健康チェックだけなら安物で良いけど、医療受けられるかどうか振り分けられるとなったら 信頼されてる品でないと、自分の申告も信頼して貰えない どうせ買うなら安心安全が欲しいよ 命が掛かってるわけだし >>428 それは医療機器認証番号のある製品であることが前提な 論点ずらしは見苦しいぞ >>427 うん だからBO650買った 安いので十分な人はそれでいいと思うよ 人それぞれ 登山に100均のカラビナとロープ買ってしまうタイプなんだろ 虫よけ薬なんかは本来は蚊もコバエもその他の虫にも効くんだけど それを効能として書いちゃうとお金がかかるんよね まあニュースとかの患者でドリテックとか数千円レベルのはよく見かけるから 不安でもそんなに金かけたくない人は医療機器認定の中で安いの買うのがいいと思う うちは子供が喘息で自分自身も何回も手術&入院してオキシメーターとは長いつきあいだけど 看護師さんが使ってるのも高そうな感じのじゃないよ >429 俺、コロナで入院してたんだけど、発熱から入院まで、ずっとspo2の値をやり取りして結局入院勧告まで行ったんだけど、一度もメーカーとかどこで買ったかとか聞かれてないから。 自己責任で好きなの使えば良いよ 非接触型の体温計が入手困難な時に粗悪品で計測しないで ランダムで平熱しか出ないような品物にあったらたまらないから 行政が貸し出してる品の中から選ぶわ セールのためかコンテック(ケース付き)が千円を切ってるな aliexpress.com/item/32817283611.html 電池プラス極にバネを持ってくるようなウンコな設計だから俺は買わないけど >>433 なんだ、おまえがこっそりオモチャ使ってたってオチかよ そりゃ保健所や病院は、まさか大の大人が自分の命をオモチャに預けるバカだとは想像もしないだろうからな なんかあれているな。 高性能がいいというなら、どこにその性能差があるのか説明が必要。 >>439 何を勘違いしてるのか知らんが性能の話じゃない コロナ対策でパルスオキシメーターを使うのは医療機器として使用するってことだから、そのガイドラインは守れよってこと @「外国製造業者認定・登録番号」のある工場で作った A「医療機器認証番号」のある機器を B「高度管理医療機器販売業許可証番号」を持つ業者から買う この簡単な3点がなぜ守れない? おまえ業者か転売屋なのか? >>437 パルスオキシメーターだけじゃなく海外ので電池にプラス側がバネのって多いと思うけど、マイナス側がバネでプラス側はプレートみたいなのって日本だけなのかな 何か決まりがあるわけではなさそう >>440 なにをそんなにおこっているのだ。 君こそ、業者となんか関係あるのか。 素人が個人で使用するぐらいだから、認証番号があればいいだろ。 素人が使うに十分な性能があるのがほとんどだから。 ちなみに医院で使用されているオキシメータで測られることもあるが、 なんかゆっくり、94→95→96と変化する感度が鈍いものがあった。 病院で使用されている古いものは最新型ほど感度がよくないのかも。 ちなみに94がでるのは運動した直後とかで、平常時には絶対表示 されない。病院の機器でなぜ94という表示がでるのか不思議だった。 >>442 >Xiaomiの子会社が出してるやつなんか >数千円でジャップの3万円のなんかよりずっと格好良くて多機能で正確だぞw >「医療機器」と言わなければ、「医療機器」ではないので認証いらない こういう奴らがスレに紛れこんで安物で充分アピールを延々と繰り返してるよ 俺は自宅療養者が次々と亡くなる緊急事態をビジネスチャンスとばかりに認証もない製品を売りつけようとする奴らが許せないだけだよ >>441 ちゃんとした中華パルスオキシメーターはマイナス極にバネを持ってきている 2個とも中華製だが、どつらもマイナス極がバネになっている。 中華製最近計測したら97ばかり。 オムロンのは98と出る。 >>437 過去スレにもあるけどプラス側スプリングは接触不良を起こしにくい >>447 その数字はどちらが正しいか知る方法ある? 説明書に「誤差」の記述無かったかな? >>434 ttps://youtu.be/rt26Wn_XE2I ttps://youtu.be/GTMxpqiGnVA ttps://youtu.be/ApZ0ed0YS1s 何故偽物を作るのか それは本物よりも製造コストが格段に安いから パルスオキシメーターは本物よりも偽物を作る方が高コストなので 偽物を作るバカはいない 世の中の仕組みが分かってない人は メーカーに御布施を払って 目に見えない安心とやらでも買って下さい >>423 アリで買うのは結構なマニアだからそういう人は当然ながら認証ある機種や、より高価格帯のものも持っている ご心配のような事態にはならないよ 別に認証機器と数値が2〜3違う中華製使っても問題ないだろ。 95以上なら深刻な状態じゃない、90切ってたらヤバい、その間は認証機器でも微妙な判断しかできないだろ。 認証機器売りたい業者さん? ご苦労さまです。 それよりも安物でも一家に一台、あるいは複数ある事が大事。 >>423 続き そもそも普通の人なら1台買ったら満足してスレを離れるだろうからね スレに居ついてる時点でマニアだ マニアがなんで中華を1台しか持っていないと思った? アリエクからYongrow YK-82C、ARSTN 130B届きました ARSTNの方が若干良さげな印象 それぞれオフィシャルショップから注文 JUMPERのJPD-500Dはヨドバシで扱ってたんだな 5ドル足してそれにすれば良かったかも >>452 >別に認証機器と数値が2〜3違う中華製使っても問題ないだろ。 94%が出たらどうするつもりだよ 下へズレてたら正常値だが、上にズレてたら瀕死状態だぞ >認証機器売りたい業者さん? 医療機器としてのパルスオキシメーターは認証機器しか売ってはいけないんだから、もう根本から間違ってるな >>454 初めてのパルスオキシメーター選びの参考にスレを開く人もいるだろう そういう人におまえは有害な情報を垂れ流しているんだよ 認証付きを買うにしても中華で5ドル以下のヤツっぽいはかるくんよりは 10ドル前後のcontec製であろうドリテックの方が良いと思う >>454 言葉足らずだった コロナ対策のために初めてのパルスオキシメーターを選ぶ人、に訂正する 登山などウェルネス目的でパルスオキシメーターを買う人もいるだろうから、そこは間違っていたな 申し訳ない >>455 JUMPERも買えば良いだろう 我慢すると身体に悪いぞ >>459 実はそんなにあんたと意見変わらんと思うんだよね 初心者がひとつだけ買うのなら自分も認証つきをすすめるよ テンプレの>>2 に認証メーカーが並ぶのも、いちげんさんはここを真っ先に購入検討対象にすべきという意味だからそこは特に異論は無いと思う 中華は複数台持ってて比較テストができる人に向いている 息止めテストで下がらないハズレもあったがこんな千円切る値段でよく動くねと感心するようなのもある 結局ダイキンあまりを5,000円円後で買うのが正解な気がしてきたわ NOZOMI SO-102が届いたんだけど 妻(41)…99 ワイ(45)…95 バァバ(72)…97 子ども(8)…94 どうなんだコレ ワイと子どもはヤバめなのか >>465 チアノーゼが出てなければ多分セーフ 咳、胸痛、悪寒が無ければセーフ 階段の上り下りで息苦しくなければ超セーフ オールセーフで健康そのもの >>465 マスクつけて喋りながら計測すると95%だった 特に体調不良とかは無いけど、iQOSとプルームテックは吸ってるな 電子タバコの影響もあるのかな まぁとりあえずは健康ということで安心することにするよ、ありがとう なお息止め試してみたら1分後に87までいったので、機械は真面目に測定してくれてる感じ おまいらありがとう >>469 子供は指が細すぎるかもなので、親指で測るとかすれば。 >>465 子供もつかえるモデルとそうでないのがあるぞ? 目安は体重だっけ 電子タバコの肺をCTで検査すると結構汚れというか酷いらしいもんね そりゃ数値が正常なわけないよな >>472 煙は無くなっても結局ニコチンを肺に入れてる限り肺のダメージは変わらない? >>473 ニコチンというか、電子タバコ特有の油分?みたいな物が肺に蓄積されていくらしい それが海外では問題視されてたりするのよ だからタバコじゃないビタミン系の吸引式パイプとかもやり過ぎると危ないらしい >>469 平時の値よりも息止め1分の値に驚いた たばこ吸わないけど息止め1分で94までしか下がらなかったよ 馬鹿にしたいわけではなくて 喫煙者は運動すると息が切れるのが早いと言われるのとも関係があるのかなって と思ったら息吐きで止めたら45秒で88だった >>469 さん失礼しました >>477 息吐きで50秒息を止めたら87までいった。1分は無理だった。 息吐きから1分とか息を止められるってどれくらい吐ききってるの? 限界まで息吐ききって止めたら30秒ももたないんだけど。 パルスオキシメーターは品薄で価格高騰してるんだね 先日標高1000mの場所に行ったら息苦しく感じたんだけど パルスオキシメーターを今買うか迷ってる >>480 息苦しく感じるいわゆる高山病ですかね? しばらく数時間その高度のまま居ると肺房が 慣れてきて苦しいのは取れてくると思います。 日本のスキー場の高いところで標高2000m程度だけど 高山病なんて聞いたことない >>479 30秒もたないくらい吐き切ってれば そこからなるべく吸わないように浅い息繰り返してタイムラグ耐えてれば下がるよ 手足バタバタするけど 危ないから息止めゲームはほどほどに >>481 眠気とあくびの繰り返しだったので高山病かもしれませんね でも標高1000mでこうなったのは初めて 標高700に住んでるから 2700くらいなら行っても変わらんなぁ >>482 クライマーだけど だいたい弱い奴は2300mとか2500mで症状で始めるな 標高低くても車で一気に標高上げた時とかな >>484 かどうか確かめるにはやっぱりパルスオキシメーターだよ ネパールに行ったとき、ヘリで3800mまで上がった時は 一晩中酸素吸いながら頭痛と嘔吐に苦しんだ 無料のヘリに甘えた俺がバカだったw あの時パルスオキシメーターあったら測れたのに >>489 何しにネパール行ったの? ユーラシアプレートとインドプレートの衝突での隆起という壮大な地球物語をその目でしっかりと焼き付けて、そして感動の感慨は得られたの? >>490 自分探しの旅に決まってるだろ 野暮なこと聞くなよ >>474 へぇーっ、そうなんだね レスありがとう >>491 おまえさては、俺は気づいたぞ おまえ人間として欠陥があるな!! 変態だ! >>490 サイトシーイングですが何か その中の「ホテル・エベレスト・ビュー 1泊」で ヘリの運ちゃんに「荷物が少ないから乗ってく?」 って言われて他に希望者が居なくて友達2人で乗って、他の友達は歩き 歩きの友達が到着する頃には、ヘリ組の俺達はゲロゲロ状態 歩き組はホテルの施設満喫して大自然満喫して 俺達はヘリで下ろされるまで頭痛と吐き気でベッドでグッタリw スレチなのでこの辺で >>495 死ななくてよかったな 俺の友達はそういう感じでインドの山で死んだよ 高度順応は大切よね そしてパルスオキシメーターは必須 ドリテック子会社?のGDT(Dish)がたくさん販売してたから家族分購入した。 アンファミエとかじゃない一般のお店には在庫ないけど卸していないのかな? 小学1年生と年長さんの子供がやっぱりうまく図れないわ 追加購入でアリエクで950円のオキシメーター買った。 液晶が傾いてるwが動作は問題なし。 この間Amazonでぼられてはかるくんを 5280円で買ったばかりなんだけどな。 >>500 液晶パネルは基板にスポンジテープで張ってあるだけだから、 液晶枠を上へ外して傾きを修整できる、多分 やったことある ドリテック届いたから使ってるんだけど、なんか低く表示されるような気がする。 東京都は96%未満が入院基準らしいけど、95%とかが普通に出るし。 それとも俺死んじゃうのかなあ。 >>502 引くでるね。深呼吸を3回繰り返して 再度測ったら97になった。 誤差はある程度あるし、重要なのは普段どのくらいの値が出るか確認しておくことだから 96以上って数値必須というより、普段と違う数値が出た時が要注意なんじゃないかな 個体によって±2%は許容値です ドリテックの取説の製品仕様に書いて無いの? >>504 それを何度も書いたんだけど高額商品は正義の人が多くて 2%ってかなり不安になる誤差だよね やっぱり複数台あった方が安心かも 喫煙者や禁煙1年以下とか低く出るし 数字だけで判断するのは間違いの元 >>502 最低値を読むな 大きく深呼吸しながら20秒や30秒の最高値を読め 深呼吸できずに浅い呼吸しか出来なければちょいヤバイ ナースリーのは他の3000円のやつより、1〜2ポイント低く表示される。 ナースリーは96〜97で変動しやすいが、他のは安定して98を表示し続ける。 指を変えた時もナースリーは変動しやすいが、他のは98で一定だ。 でも、息止めするとどちらも90ぐらいまで下る。 うちのナースリーは家族誰測っても99安定もするし低めの印象ないよ もちろん息止めテストすれば90切って警告音も鳴る 個体差か個人差かわからんが 安物の欠点は、全数検査および調整をして出荷していないところ。当たり外れがあるのは仕方ない。個別のズレを理解して使えば問題ない。ただし、どうズレているのかを把握するために、基準になるまともな製品が一つ必要になる。 一家に一台国産品、緊急時は個人で持っていた方が良いので中華品を追加で買うという感じが、性能確認も出来て良いのではないかな。 >>513 そうそう。ちなみにセンサー類の調整は、専門的に言えば、ゼロ、ゲイン調整のことね。どんなに高額な商品でも必ず経年劣化でズレます。ちゃんとしたメーカーなら、商品を送れば有料で再調整してくれる。そういうサポート体制も含めての金額だよ。 >>513 ここが面白かった 医療機器の認証制度が抱える課題、パルスオキシメーターで検証 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00546/00001/?P=2 >つまり、このCOオキシメーターを使って、生身の人体の動脈血を採取し、対象となるパルスオキシメーターの精度を検証せよという乱暴な方法論なのだ。しかも、健常人のSaO2を60%以下まで下げるために、ボランティアに窒素を吸わせて実行する極めてリスクの高い方法である。 >さらに、1%の測定誤差のCOオキシメーターを使って、パルスオキシメーターの精度が2%以内にあるかどうかをチェックしなければならない。±1cm誤差をもつ1mの物差しを使って、測定対象物が±2cmに入っていることを確認せよ、と言っているわけだ。 >>515 https://www.pureclean-shop.com/shop01_index.html このショップサイトにそういうサービスの具体的な例が書いてあるね でもってこのショップがさも出店してるかのように装って、同名機種を中華業者がAmazonで格安販売してるけど、当然そういったサービスは提供してないんだろうな Amazon売れ筋ランキング常連なのが闇深い 昨日復活してた在庫みんな捌けてる まだまだ品薄なんだね >>510 自分のは99〜98で安定してるけどな 個体差あるね 個体による誤差を理解した上で日常的に傾向を見ておくのがより良い使い方だな 東京の感染者数と共に書き込みも減少してるな いい傾向だ ARSTN 32768588306.html のM130BはM160A(色: black white case)より数値変化の反応が若干鈍いです 1秒遅れでM160Aと同じ数値になるので、両方装着して息を止めて測ると M160A 93まで低下して99まで戻る M130B 94まで低下して99まで戻る みたいな感じになります 精度自体は同じみたいなのでコロナ対策(現状のSpO2を測る)目的であれば問題なく使えると思います M130Bはコンパクトにつくってある分、成人男性の指にはちょっと小さく圧迫感があります M160Aよりは大きく口が開くのでセンサーを拭きやすいという利点があります 他が悪くても95以上あったら入院できない 陽性かつ90以下なら入院調整かいし つい最近、40度超えの高熱でパルスオキシメータ92の時、保健所に夜中に相談すると、病院でPCR検査をしなさいと言われ、陰性でした。 熱の原因は、足先の蜂窩織炎で、患部がものすごく熱い状態でした。 では、オキシメータ92は何だったのかという話ですが、太りすぎていて おそらく寝る姿勢によっては肺を圧迫するせいかもしれない。 なぜなら、朝は97とかに戻るんだもの。 なので、同じ姿勢で測定して比較検討すべきだなと思いました。 ちなみに、普段も寝る時はオキシメータ数値低い事に気づきました。 Pickwickian syndrome obesity hypoventilation syndrome (OHS) という奴だ。贅肉が横隔膜圧迫して姿勢次第ではまともに換気できてない >>531 24時間応対してるコロナ緊急相談センターとかでしょ そういう、ちょっと考えれば解るケアレスミスを いちいちあげ足とらんでいいわ >>529 !? 体の向きや体勢で数値なんて変化しませんけどね どんな体型してるのかな!? >>534 そういうのいちいち、書き込まなくていいから ちょっと考えれば解る取るに足らない書き間違いをいちいち指摘するのは ガキとか5ch初心者でしょ 「スルーしろ!」「スルーしろ!」 ↑言われてダメージ負った奴しか言わないフレーズ ついに台湾からパルスオキシメーターを恵んでもらうまで落ちぶれたクソダニ自民公明政権か 中国から春節ウェルカムではした金と一緒に武漢肺炎を輸入したクズ自民党な こんなスレあったとは 風邪と思って死んじゃったYoutuberの記事見てインフルとの区別に備えた方がいいかなと今更CONTEC買っちゃったよ 自分が調べた範囲ではDRETECに日本コンテック、ユニコの医療機器認証パルスオキシメーターをContec Medical Systemsが作ってた このスレ知ってたらもうちょい中華メーカー吟味したんだけどなぁ >>437 画像で確認するとプラス極というかバネを2本同じ側に付けてるからマイナスとプラスでバネってことになってんだな >>544 訂正 日本コンテック → 富士コンテック 米コロナ死者数、70万人超える 尚1日の死者数2000人以上で継続中 [421685208] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633145247/ アメリカさん、今も新型コロナで毎日1500人が死亡し70万人突破 ⇠このオワコン国家どうすんの? [963243619] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633286887/ 【新型コロナ】イスラエルで150万人が3回目ブースター拒否でワクチンパスポート剥奪、4回目接種必要も頭打ちになりワク集免疫は幻想★2 [かわる★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633259449/ アメリカ合衆国・70万人超死亡毎日2000人死亡 イスラエル・ブーストワクチン漬副反応バチーン死 ↑ このオワコン国と同じ方針が 自民党 日本で作ってるの日本精密測器、フクダ電子(オムロンと提携関係)、ちゃいなびぐらい? どこもかしこもOEM コニカミノルタ、松吉医科器械、テルモ、ケンツメディコ ー 日本精密測器(日本) ダイキン ー Shenzhen Creative Industry Co., Ltd.(中国) Dretec、富士コンテック ー Contec Medical Systems Co,, Ltd.(中国) ニプロ ー マシモジャパン、Masimo Corporation(米国) 村中医療器 ー Human Accurate Bio-Medical Technology Co., Ltd.(中国) NOZOMI ー Shenzhen Yimi Life Technology Co., Ltd(中国) ちゃいなび ー Beijing Choice Electronic Technology Co., Ltd.(中国) xioami ー yuwell(中国) ちゃいなびの日本生産は間違い 最初見た書類に製造メーカー記載無かったので勘違い 在庫の回復が遅いな 5派で買う奴多かったんだろうな >>549 パルスオキシメータに限らないが、世界的な半導体不足で暫く製造は無理だから、現品が値上がりしてる 物来ました 4つ動作確認してどれもSpO2 95〜98ぐらいをうろちょろ まぁこんなもんでしょ にしてもタニタやシチズンの血圧計が3000円で買えるのにこんな物の国産が15000円だ20000円だってコロナ特需の異常価格だなぁ 100均レベルの部品しか使ってないのにね ダイソーなら200円で「血中酸素ウェルネス」という名称で販売すればバカ売れしそう >>553 日本メーカーのコロナ前の値段は1.2万〜2万円ぐらいだったぞ 昔々あるところに、おじいさんとおばあさんがおりました。 おじいさんは山でJoJoスタンドを狩りに。 おばあさんは川で溺れて病院でパルスオキシメーターを装着されました。 前にパルスオキシメーター じゃない商品が送られてきた人いたよね 元気にしてますか? >>559 全部読んだし内容は理解できたが話の焦点があっちに行ったりこっちに行ったりでなんと読みにくいこと! 送料込み400円で買えるのにな。 3週間待てれば。 >>564 AliだったりWishだったりの中華通販 【自民党ネオリベ】チキンレース賭博堕天録キシダ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1634352680/ 自民党、公明党、維新の会、 新自由主義(ネオリベ)の目指す社会って 金、金、金 金>生命 博打(賭博) チキンレース 奴隷 まんま漫画「カイジ」だよね?www ↓ 【悲報】安倍晋三が国民の年金株式投資運用で18兆円溶かしていた! 年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)が18兆円もの赤字。 2020年7月4日 安倍総理は「年金運用の影響は給付で調整するしかない」という考えを表明しています。 官製株価操作の為に国民の年金積立金の半分以上をハイリスクの株に投資しておきながら、 失敗したら国民につけを払わし自分達は知らぬ顔。 こんな方達に国家権力を行使させ続ければ国民は野垂れ死ぬことになるのでは? 皆さんは安倍自公政権、自民党、公明党を支持しますか? https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q14227850579 コロナで国民の貴重な年金18兆円が泡と消えた! 2020.07.03リテラ https://lite-ra.com/2020/07/post-5504.html 総選挙後の政府は、戦前の治安維持法と国家総動員法に当る法律を早く作って、キチガイ反ワクどもを片っ端から逮捕・投獄して欲しい それだと初期にPCR検査して感染拡大を防げと急かしてた人たちが先に逮捕されるけどな 流行の谷間というか総選挙前の隠蔽モードで野放し状態 ★左翼★生命を守る政党・日本共産党【何より命】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1634831177/ 総選挙政策 なにより、いのち。ぶれずに、つらぬく 2021年10月11日 日本共産党 目次 自公政権を終わりにして、政権交代で、命を守る政治を コロナ対策――経済・社会活動を再開しながら、命を守るために 四つのチェンジで自公政権にかわる新しい政治を 1、日本共産党の新経済提言――コロナ危機を乗り越え、暮らしに安心と希望を 2、地球の未来を守る政治への転換――気候危機を打開する日本共産党の2030戦略 3、ジェンダー平等社会の実現、多様性と個人の尊厳を大切にする政治への転換 4、憲法9条を生かした外交への転換で、平和な日本とアジアをつくる ■日本共産党は、自公政権の「負の遺産」を清算し、新しい政治をつくるために力をつくします https://www.jcp.or.jp/web_policy/2021/10/2021-sosenkyo-seisaku.html 酸素濃縮器買った人はコロナ収まった後どうするつもり? 誰かが肺疾患になるまで出番ないよね… うちは軽度だけど元喘息児がいるし自分も癌再発の恐れあるから息苦しかったり咳や風邪の時に使う 自宅に持っておくって考えがなかったから買って良かった >>574 自分は喘息持ちだから使うけど 普通の人でも傾向を知っておき風邪ひいて咳がひどい時とかに使えると思うよ スポーツでも肺機能の状態確認とか使える サチュレーションは体の状態を見るのに使えるのでせっかくだからあるなら使うと良い >>574 あ、すまん酸素濃縮器か 普段から吸っとけばいいんじゃないか 金魚のブクでもいいじゃん ドリテックは安い小物家電メーカーってイメージだったけど 割と自治体や看護師が使ってるの見て家電店で他の商品買う時に選択肢入るようになった >>578 > 普段から吸っとけばいいんじゃないか 高地トレーニングの逆の事して心肺機能を低下させるのか 最悪は酸素中毒で死亡 そもそも酸素濃縮器は国産以外は品薄になってなかったので 肺炎になってから買っても余裕で間に合ったよな nissei系の在庫が復活してきたな 買うなら今だな カフベンテックのオキシメーター、 よく計測不能というか、数値でないことがあるんだけど これって不良品なのかな? もちろん、何回か測り直せば表示されるんだけど。 細チンで反応するのか実験してみます もちろん除菌してからね カフベンテックの品って駄目なの? アマゾンの評価見て購入しちゃったんだけど。。。 粗チンだめでした… 皮が原因!? いずれにせよポークビッツには無縁の機械でした… 使い方とか血中酸素濃度の話にならず 買う買わないの話しかないからな >>592 使いかた・・・指に挟むだけ、スイッチ入れるの忘れずに 血中酸素濃度・・・98、よかったね! >>593 めちゃくちゃ頭悪いな この程度のやつが大半だろうなあ >>594 おお 詳しい人が来てくださって良かったです さっそくですが正しい使い方と注意点をご教示ください >>595 「パルスオキシメータを10倍活用する 血液ガス“超"入門」 最低でもこれ読んでこい >>596 説明できなくて本のタイトルで逃げててワロタ さいなら >>597 はあ?知恵遅れにゼロから説明しろっつーの? コジキ朝鮮人ワラタ さすが低学歴え パルスオキシメーター 入門 でググると一番上に出るからそれを貼ったのか 593みたいな知的障害持ちがアウアウ言っててウケるw ワラタw そんで睡眠中の値が低いとかギャーギャー喚きにくるん? そんな事言ってる間にハロウィンリバウンド来てまた高騰w 運動時の心肺機能を見るのに使っている。 運動負荷が大きいとか、体調がよくないとか。 家の近くのホームセンターでパルスゼロメーターが投げ売りされてたから買ってみたけどこれ 液晶明るいしすぐ反応あるけどその分異常に電力消耗するのな そんな頻繁に使ってる訳でもないのにアルカリ単4一週間程度で使いきっちまったわ バッテリー残量メーターついててもほぼ意味なしだぜ ↑電圧高いからダメじゃね? 対応してるやつあんの? 息苦しいとおもたらSpO2が85 晩御飯食べたら97ぐらいに復活する、これが1週間ぐらい 同じような人いる? >>624 さんくす時期に医者に行くさ 似たような人いないかなって >>623 すぐに検査した方がいいよ 放っておくと心肺は手遅れになるからな 松吉医療の買ってみた 測ったらSPO2は97だったわ >>626 たぶん検査しても何も出てこないパティーンだと思う まあいくけどさ かかりつけ医には関係ないと言われているけど、8月にコロナワクチン1回目で寝込み、 発熱はないのに起き上がるのも辛い状態に、一週間ほどでほぼ回復。9月の2回目でも 3日ほど寝込み、それから胸が苦しい(息苦しい)が今でも続いてて、緩やかに悪化中。 通院は1回目の後からずっと継続中。 最近まで頻繁な咳が出ていたので、胸のレントゲンで異常ないから喘息と診断される。 薬の効果かは不明ながら、ある日突然咳が止まる。呼吸器検査では、実年齢が48歳 なのに肺年齢95歳以上とか言われたので、ダイキンのDP1を購入。 苦しくてもSpO2が97〜99%しか出ないので、全て喘息と気管支炎のせいとの診断。 本当に苦しいときは余裕がなくて測ってなかったけど、気合いでDP1を取りに行き、 測ってみたら、心拍の波形の高さがいつもの半分だったけど96%だったので安心。 そう思っていたら波形が乱れ出して、SoO2がみるみる下がり出して77%の新記録。 そこから、徐々に回復して波形が戻った頃には99%。やっとパルスオキシメータが 役に立って、「やったぜ!」と言う気分。半月に親を亡くしたストレスもあるかも。 ルームランナーで負荷試験でもやろうかと思っていたけど、やばいかもしれない。 >>632 大嘘って。呼吸器に何らかの問題を抱えているから、パルスオキシメーターを 購入した人なら、頻繁に測って安堵する繰り返しがどれだけ不安かわかると思う。 反ワクの騒ぎとかどうでも良いし、私にとっては数値で遊ぶおもちゃでもない。 様子見て、大きいところへ精密検査を受けに行こうかと思うけど、コロナ前から 普段の血圧が上95程度で最高記録は74/60、以前に貧血の値が8.6まで低下した こともあるけど、小腸のカプセル検査までして原因不明で終わった上に10万ほど かかった。しかも月をまたいたので全額負担。 薬の副作用が強く出るアレルギー体質で、市販のハンドクリームも使えないけど、 それでも医者に打っても大丈夫と言われ、今でもワクチンは関係ないと言ってる。 打ったのは、会社が各自の接種日を貼り出して接種を推奨したからだけど、そこは 観光関連なので、事業閉鎖と縮小で解雇になった。体調が悪くて職探しもきつい。 ごめん、また長文になった。本当はSpO2が80を切った喜びをネタにしようかと 思っただけなんだけど、愚痴になるだけだからもうやめときます。 >>629 胸のレントゲンとってもらってもなんともなかた、 肺に異常があったら日変動はしないってさ アレルギー体質だしアレルギーが疑われる >>633 モデルナ打ったのか、副反応少ないファイザーにしたらよかたのに ワクチンはいったん切り離して考えたほうがよさそう アレルギー反応ならそんなに長く続かないしね 一時的に数値が下がるのは気管支喘息とか?なのかな? >>633 そんなに心配だったら、こんな掃き溜めみたいな匿名掲示板より、他の病院に行ってセカンドオピニオンを聞いたらいいんじゃないの? 5ちゃんなんかじゃ医学的な問題解決にはならないと思うよ >>633 ここは病院でもクリニックでもない、無料診察は自重しろ > こともあるけど、小腸のカプセル検査までして原因不明で終わった上に10万ほど > かかった。しかも月をまたいたので全額負担。 副反応による健康被害が起きた場合の補償はどうなっていますか。|新型コロナワクチンQ&A|厚生労働省 ttps://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0003.html >>640 心筋炎の症状ですが、無症状のものから呼吸困難、ショック状態あるいは突然死に至るまでさまざまです。 ん?じゃねーよバカ って言うか、いきなりバカ扱い? お前何目線からのも言ってんのか? おまえ医者なの?w >>643 低学歴のバカ発狂かよ 間違ってたらごめんなさいしてうせろダニ朝鮮人 ん? ちょっと何いってんのかわかんないww どうせお前の知識なんて、ちょっとググったレベルだろwwwwWWWww 親友が医療系学校でてる看護師ですけど、心筋炎は発熱伴うケースが多いそうですよ 無症状ってのはほぼないらしい なぜなら無症状なら検査もしませんから、診断まで至りません ワラタw >>645 日本語よめないのなwチョン 心筋炎の症状ですが、無症状のものから呼吸困難、ショック状態あるいは突然死に至るまでさまざまです。 >>646 >>640 俺は医師だけどそれは間違い ん? コピペ厨が知識もないのにまだ何か言ってんぞw 自称自演ドクターまで登場しちゃう始末だしなw まだやってんの? 負け犬くんw 生まれ変わったら勉強いっぱいしてお医者さんになろーなー 心筋炎の症状ですが、無症状のものから呼吸困難、ショック状態あるいは突然死に至るまでさまざまです。 ↑低学歴朝鮮人がないて逃げる事実を置いておくわ やはり朝鮮人とか連呼するやつにマトモな奴はいないな まあここもこんな荒れ方してるっことは、逆に今コロナ罹患者が少ない証拠だな 発熱がある心筋炎は症状がある程度進んでいる。 軽い心筋炎は無症状で気が付かない場合も多く そのまま治癒する。 >>656 反論ゼロ朝鮮人w そろそろ反論欲しいんだけどw >>646 なるほど 医療に携わってる方のお話なら信用できるね >>660 それは無い >>646 のレスは全部ウソ ああ、660=646こりゃ荒らしにきたバイトだろう 隠蔽したいんだろうな 朝鮮人かな 与党系? まあチョンコヅラだろうな なんでオマエそんなに必死なのw やっぱチョン連呼する奴の頭の構造って少し変だよなw 必死は流石に恥ずかしいな 今どき5chに執着するとか人生オワコンじゃんWWW 心筋炎や心膜炎で無症状なんて稀なケースだよって主治医に言われたけどな。 心電図検査で引っかかって、心筋炎ですね なんてこともなさそうだしな >>667 健康診断から心筋炎なんて本当にあるんですかね? >>667 その通りだよね >>666 へーっ、そんな医者がいるんだな? じゃあ、その病院名教えてくれよ 嘘じゃ無いならな? >>671 おまえがネットの情報ばかり漁ってないで実際に病院で聞いてこいよw >>672 嘘ついてりゃ、そのレスしかできないわなぁ?屑? >>673 そうだよね 自分も >>666 は間違い無くウソだと思う 実際 >>672 も答えてない てか、そろそろ飽きてきたんだけど!? どっかよコピペとチョン発言以外中身ゼロだからかな?? >>677 ワラタ ギブアップ? まあ軽度の心筋炎がある以上>>640 のチョンカス土下座まで終わらないわけだが もうオマエさんはチンポコにパルスオキシメーター挟んで黙っとけよ そろそろウゼエわ >>666 ですが 新宿にあるクリニックで内視鏡検査を受けに際に医師に質問してみたんです。 心臓専門医とかじゃないけど、医師免許あるし間違ったことは言わないんじゃないでしょうかね。 >>674 嘘なんて言ってないですよ! 大企業の社員もよく健康診断で利用する有名なクリニックです。 聞いてきたww ワラタ バカすぎ 完全に間違ってるから確かめてこいやゴミ 知恵遅れだろこのゴミ コロナやワクチン副反応の流れで世間話って感じで質問したんですけどね。 医者がわざわざ間違ったこと言ったりしないと思いますけど!? っていうか、貴方こそなぜそこまで疑うのか理解できません。 一般の開業医とか他科の医者だったら、従来の感染契機の心筋炎ならともかく、 mRNAワクチン副作用の心筋炎とか知らんわ、呼吸苦だの自覚症状あるなら 循環器内科でも受診して心エコー他一通り検査受けて来いって話になるだろ。 もちろん入院が必要そうなら循環器のある病院に紹介することもあるだろうが。 副作用指摘するだけでも方々からお叱りや嫌がらせを受ける現状では、 関わりたくないというのが多いだろう。 医者でもないオマエが知った口きくな ってみんな思ってるぞ >>640 バカすぎw 粋がり怪文書館で晒してきた ど素人同志の言い争いなんて、ただの水かけ論だわ そろそろ気付けよゴミども >>687 こういう執着心丸出しって何かダサいな 悔しいのぅって言われるぞw 心筋炎は熱が出ることが多いってことだろ 上にも無症状の心筋炎は珍しいみたいなこと書いてあんだから別にそれでいいじゃねえか どの立場から何を主張してんのかサッパリ解らんなw 医者も人によって言うこと違うから他人の言うことを鵜呑みにするなよ daikinの持ってるやつおる? 頻繁にピーっとか鳴って再起動するんだけど 電池切れではない じゃないじゃない 1週間に二、三回 突然ピーとか鳴るのよ そんで表示の設定もリセットされてる 意味はわかるでしょ。途中で、指が入っていることの検出がされずに自動OFFが働いて、 再び検出するから再計測を始めているだけだと思う。 原因は、他の人に使ってもらって再現するようなら、普通に故障か初期不良でしょ。 >>699 全然違うから 突然夜中とかに触ってもないのに鳴るのよ! 怖いだろ!ポルターガイストかっつーの! >>700 これは失礼いたしました。そんじゃ、扱いが悪くて呪われているとか。 その挙動は電池を入れ直したときっぽいけど、電池ないとかないよね? リモコンなんかでは、バネがへたって接触不良おこす場合もあるけど。 マジで呪いとかだったら嫌だなぁ ちな、計測数値とかは今まで通り問題ナッシングぽい >>708 うちの玄関チャイムはワイヤレスで静電スイッチなので夜中の3時とか4時とかにピンポンって鳴るよ、最初の頃は心臓が止まりそうになった。 >>709 うちなんて15時頃にインターホン鳴ること多くて、一応録画機能もあるから確認したら 小学生がピンポンダッシュしてたってオチだったぞ >>709 トラックの違法無線っぽい うちは雨の日漏電して鳴りっぱなしになったりする、もうなおしたけど >>711 話逸れるけど、家の前が通学路でポストとかに車に悪戯されるからクレームしたらお偉いさんが謝罪にきたよ >>711 それ家もあった 録画の顔が写ってる画面の写真を撮って、玄関ドアに貼ったら以後は無くなった >>694 ダイキンだけど全く無いよ 間違いなく不良品だから交換させれば? >>716 返さないのは全員ザイニチだから気にするな 小さいものだし持ち運び中に壊れたり無くしたしするだろ 特に高齢者ならなおさら 壊れたなら壊れたまま返却すればいいのになぜか返却しないんだろうね まあコロナにかかるぐらいだから、だらしない性格なんだろうよ あけおめ! ことよろ♪ 今年もやるみたいですので! これ ↓ 名前欄に !omikuji!dama を入れると、おみくじとお年玉が出るらしいです。 元旦限定だから、ためしてみて下さいませ! あけおめ! 病気にもならず無事に年越しできてヨカタ オミクロン増えても肺炎にならないんじゃぁパルオキ需要ないな 在宅療養で出してもらえなかったけど咳込んだ時とか数字の安心感は大きいよ 喉なら数字はあまり下がらないけど肺だと下がるから 家族が接種後3ヶ月でブレイクスルー感染したけど買っておいて良かったわ オキシメーターってありエクスプレスで 900円で買ったよ。 >>727 円安もあってもうちょっと高くない? 自分が買った約2年前でそのくらいだった まさかの家族自宅療養、家族全員自宅待機(行動自粛)で活躍するとは思わなかった 自宅療養はアルコールの備蓄も災害備蓄もあっという間に消えていく パルスオキシメーターを4機種 比較レビューしてみた Aliexpressで激安のOLED 中華製、性能はいかに?Yongrow、Boxym、Oxi-009と子ども 用 - YouTube ttps://www.youtube.com/watch?v=oUTkFfcAqRA 481円のパルスオキシメーター! - YouTube ttps://www.youtube.com/watch?v=53J42qjp5u4 【コロナ対策】激安パルスオキシメーター ワンコイン!これなら買える - YouTube ttps://www.youtube.com/watch?v=__RHRsCNj28 ワンコイン パルスオキシメーター - YouTube ttps://www.youtube.com/watch?v=bfGTlE8Z2XY 認証うんぬん以前に本当に海外ニセモノが届いてた人このスレにいたっけなw >>734 一番上の動画みたけど、この4種全部正常っぽいな 俺も3種類持ってるけど、息を止めても数値下がらない奴、元から数値下がってる奴 不良品まがいが多いよAli 不良品まがいじゃなくて不良品だろ aliに交換申請しろよ 偽のオキシメータを見つける方法-解決策 - YouTube ttps://youtu.be/AYA_TLXDQQs パルスオキシメータとは| SpO2をチェックする方法| フェイクvsリアル| Trueviewオキシメータ| バーラトジャイン - YouTube ttps://youtu.be/N9YVKg3d2tM?t=629 最高のFda承認パルスオキシメータ2021-パルスオキシメータの使用方法 - YouTube ttps://youtu.be/VTvUQiapapk パルスオキシメーター 日本製10000円と中国製1000円を徹底比較!!(2021年) - YouTube ttps://youtu.be/bAoXw7sJoyg?t=154 パルスオキシメーター 取扱説明と性能比較 安くても使えるのか? - YouTube ttps://youtu.be/GjJ447xomjc?t=578 パルスオキシメーター比較!管理医療機器と中国輸入品★視聴速度 1.25倍推奨です!【血中酸素飽和度測定】 - YouTube ttps://youtu.be/37eh_pBVa3s?t=744 Contec CMS50DL、SantaMedical SM-110、NellcorN65と比較したO2HealthDB11およびDB12の精度 - YouTube ttps://youtu.be/QvxjcNuMmiE >>739 明らかに壊れてたらもちろん紛争するけど 息止めても95以下にさがらないとか、すごく検証が面倒なのお >>738 >>742 持ってるやつ全部同時に指につけて息止めて動画撮ってimgurに上げてくれよ あ、充電池(公称電圧1.2V)じゃ正常動作しない可能性があるから乾電池(公称電圧1.5V)を使ってね 経験から最低限いくら以上のものを買えば無難って思ってるの? 過去の参考になったレス俺用メモ このグラフは面白いな ttps://prtimes.jp/i/72121/2/resize/d72121-2-100559-2.png たまたま不良品ってわけじゃなくてやっぱり詐欺なんだな ttps://ae01.alicdn.com/kf/Ue5e66ba99930459eb1dcb3811a506100W.jpg 2日に700円くらいのをeBayでポチって中国から今日届いたばかり ttps://i.imgur.com/8H2lcvG.jpg スマートウォッチにオマケで付いてるspo2測定は9割方インチキだよ ttps://i.imgur.com/5OdwJuz.jpg 【酸素飽和度】パルスオキシメーター 4% ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1590342920/722 >>743 いつかやろうと思ってたけど、やっぱやめや 「息を吐ききってから」1分くらい息止めてみろ たいていは70台〜80台に下がるから 苦しいと思うがそれがその数値の意味だ 早速肺の中の空気全部吐いてから息止めて確かめてみた。 下がり出すと急激に落ちていくんだね、しかも息を吸ってからも数秒落ち続けるのが怖かった。 両手に何本か同時に指して脈派動画で取ればいいんじゃね まともな奴は比較用に一個はめておく このスレは感染者数とスレの書き込み数が比例するから興味深い 一時期書き込みが途絶えたが最近復活してきた なんか1分息止めて数値下がらなかったらパチモン、紛い物 みたいな考えが横行してるけど 数値がなかなか下がらないのは精度が悪いんじゃなく平均値を広く取ってる場合もあるぞ。 例えば息止め30秒くらいで数字が下がり始めるのは過敏過ぎと言ってもいい。 こういう機種はちょっとした事で数値がブレる。 2分息止めてもなかなか数値が下がらない機種もあるがこれは平均値を長めにとっている場合もあるので故障やパチモンと決めつけるには早計。 ようは設計者の思想の問題。 >>751 確かにその可能性もあるか でもその場合なら、息を1分ぐらい止めた後にパルスオキシメーター装着すれば 正しい値でてくるよね ALIEXPRESS + Amazfit Band5を使用した安価なパルスオキシメータの比較とテスト - YouTube ttps://youtu.be/ZPb4xvJ_9V4 -そもそもパルスオキシメーターはFDA認証のやつでも酸素飽和度80%以下ではそう精確なものじゃない パルスオキシメータの精度と制限:FDA安全通信| FDA ttps://www.fda.gov/medical-devices/safety-communications/pulse-oximeter-accuracy-and-limitations-fda-safety-communication -2016年の調査で「安価なパルスオキシメーターは酸素飽和度90%以下では精度が低いが90%以上なら臨床上重要でない程度の誤差しかなかった」 「認証品でない6機種中2機種はFDA認証品に劣らない精度だった」とある 健康な人が異常の有無を確認するのに麻酔科医が手術中に使いたいレベルの精度は要らないでしょう FDAによってクリアされていない6つの安価なパルスオキシメータの精度:考えられる世界的な公衆衛生への影響:麻酔と鎮痛 ttps://journals.lww.com/anesthesia-analgesia/Fulltext/2016/08000/The_Accuracy_of_6_Inexpensive_Pulse_Oximeters_Not.9.aspx 同じ値段で良い悪いがある前提で、安くて良いモノを特定したい、そういう情報交換をここでしよう、という話なら意味があるが そういう情報交換に参加せず「安いのは偽物だよ」と一つ覚えに言うだけの奴ならもうこのコミュニティにいらないからこなくていいよ >>753 ALIEXPRESS + Amazfit Band5を使用した安価なパルスオキシメータの比較とテスト - YouTube ttps://youtu.be/ZPb4xvJ_9V4?t=767 ↑何喋ってるかは一言も分からんけどまず黒いやつはダメだね いきなりズレてる といっても黒いガワを覚えて避けるんじゃなく 液晶画面の表示の仕方が同じやつを避けるべきだろね 青白のやつも脈、ちゃんと測ってるかこれ?指動いても正確なビート刻んでる時あるぞ、胡散臭い 液晶が水色っぽい2機種はまともっぽいね 青白ボディのやつが絶対ダメというわけじゃなくて この機種でOKという動画やコメもネットには結構ある 青白奴に何種類かあるのだろうねぇ まあ見分け方が発見されるまでは避けたほうが無難か これが多分アリとかで500円で一番多く売ってるやつの外観だよね エンゼルのついたチョコボールの箱の印刷を見分けるくらいのスキルが必要だな あとは息止めテストやってくれてたら最高だったんだけど それでもこういう良品とダメな奴がある動画はありがたい こういう情報をたくさん合わせて考えればOKなやつとダメなやつが分かるから >>747 末梢までまわるのにはタイムラグあるから >>751 センサーがまともなのなら生死に関わる数値の移動平均幅を大きく分単位で取るのは典型的なバカ設計 まともでないセンサーならそもそも問題外 このスレ全部読んでから買う機種を決めた 皆さんありがとう ダイキンにしたよ ダイキンのもあれだぞ 中身は同じだよ 俺のは勝手に再起動かかるわ まあ数値は今のところ正常みたいだがな >>757 ダイキン作ってるのShenzhen Creative Industry Co.,Ltd カフベンテックのもここが作ってる これの皮違いかな http://www.creative-sz.com/index.php?id=107 日本の会社がやってんのは外のプラスティックのデザインと検品に医療機器認証の申請とかでしょう 中国だと1000円ぐらいで売ってるやつなんで医療機器認証取れてて日本メーカーが頼んだおそらく知られた測定機器メーカーってことでどこも大差ないかと 中華(非認証機と告げて)持ってると言ったら罹患しても保健所がパルスオキシメーター出してくれない そもそも日本で出回っている携帯型パルスオキシメーターは殆ど中国製 持っているならいいじゃんとなるだろう carejoyのやつってどうなんですかね SpO2,PI,RR,PR測れるやつ。 ネットに評判が見当たらない https://www.amazon.co.uk/dp/B00Y0DK8XC 不正確!ひどい品質、売るべきじゃない!と星1つ付けてる人もいればgoodって星5の人もいる 詳細書いてないからほぼ参考にはならない レビュー少ないし10ポンドと安いし欧尼では人気無いのは分かる >>751 移動平均インターバルで1分以上取ってるとしたらそれこそパチモン 呼吸は4分間のマリーゴールドなんて作品があるように数分は命取り 分単位でしか測れないなんて命捨てるような機材だ >>761 ダイキンのレビュー見ると 日本製だから安心とか、中国製と違ってちゃんと測れるとか思い込みが激しすぎて草なんだよね 無知の集団心理ほど恐ろしいもんはないな 日本のメーカーだから日本製とか日本人ってホントアホだよな >>769 そんなピュアな奴がいるとおもってるほうがピュア 中国製は構わんが、品質管理まで中国なのは駄目なのも多い。色々aliexpressと国内マトモな業者から買ってみた感想です。 因みに勤務医なんでICUで使うようなサチュレーションモニターと比較しての感想です。 確かにパルスオキシメータに限らず、家電とかでも中国に設計から品質管理 ぜんぶ中国に丸投げでシールだけ日本メーカーの最近の家電終わってる 東xxとか 息を止めれば数値は下がるが、止めている時には数値は下がらない。 50秒息を止めて実際に数値が下り始めるのは息を再開してから1分後ぐらい。 つまり、酸素不足の血液が肺から指先まで達するのに1分ぐらいかかると見てよい。 呼吸を7,8分は止めてから測らないとわからないよ。 >>774 それ面白いよな 逆に何度も深呼吸してるとどっと上がる >>774 肺から指先は30秒程度(日本呼吸器学会) >>775 それ急に低酸素にしてると脳細胞死んでるぞw ダイキンのでいつ測っても大体95以下はヤバいの? 一瞬96〜97になるけどすぐに95以下になる >>784 数字に疑問が出るようになったら血液ガス入門とかで調べたらいいと思う 肺の中に血流がいってない 肺でガス交換ができてない 指先に血液が十分来てないとか 色々要因がある 喫煙者ならまあ諦めろ 今ダメでも呼吸法をちゃんとすれば回復できるかもしれない 空気をきちんと吸えてないとかもあるし コロナでは胃がぶっこわてる可能性もあるだろうけど 俺もなぜか最近低い >>784 使ってるけど99 飯食った直後に98 おもいっきり息止めても96 壊れてんじゃね? >>785 動脈血ガス分析すれば正確な酸素分圧出るよ。 そら今どき日本製なんて買ったら精度いい加減なの当たるだろ。 >>784 お前以外の人が測っても同じ数値が出るならパルオキが壊れている可能性大。 他の人らは90台後半が出るならお前が壊れている可能性大。 >>792 の内容のレスをしようとしたが、792が出るまでにこれだけかかってるこのスレってヤバいな 馬鹿ほど出しゃばって馬鹿なアドバイスしたがるってことがよく分かる >>793 数字だけ見てりゃOKのバカの見本だな このいきりは残念 >>794 じゃなくてまずはそのパルスオキシメーターが正しく動作してるのかどうかの切り分けをしなさいって話でしょ 誰かに指突っ込んでもらうだけでそれができるんだからそれやらんで騒ぐのは愚か >>784 うちの父がそう 一昨年の年末に肺癌の疑いで調べたけど肺癌ではなかったけど、定期的に通院してる 酸素吸ってても91ってどういう状況かわかる人いる? 入院中の父なんだけど 本人は元気って言ってる >>797 そう言いながらコロナ肺炎で死ぬのがジジイとババア ご愁傷さま 酸素吸入器の酸素濃度設定値が低いんじゃない? 濃度を上げても改善しなければ次のステージ。 こういう機器の精度を信用し過ぎるのは止めたほうがいい。むかし医療機器会社に勤務した経験もあるがな... 信用しすぎるのではなく平常時との差を見極めるためにも 持っていて時々測ってみておいたほうがいいというだけの話では? なんかコロナの件になるととたんにPCR検査もしない方がいいとか あれこれ理由をつけて調べさせないようにしようとするんだよな まるで原発事故の後のようだ >>801 そりゃ厚労省がコレ↓だからな https://mainichi.jp/articles/20190122/k00/00m/040/252000c 原子力利権の権化=東電が、ちょっと前に地震を口実に首都圏を停電させてたけど、更にウクライナ戦争で原発の再稼働と増設が確定路線になったな まぁ裏では、経産省が動いてるんだけど あの時、原発何基爆発させたと思ってるんだ? しかもまだ原子力緊急事態宣言発令中だぞ 日本人は見たくない物は見ないし見てもすぐ忘れるから何回爆発したってダメだ 「パルスオキシメーター」 日本人では数値が正確でない可能性 https://hc.nikkan-gendai.com/articles/277518 >アメリカ食品医薬品局(FDA)は去年の2月に安全性情報を出していて、皮膚の色素が少ない白人と >比較して、アジア人を含む有色人種では数値が実際より低くなることを警告しています。 AliExpressでCMS50N買ったけど充電池反応せず >>806 まぁだアリエクなんかで買う馬鹿がいるんだなぁ >>807 充電池が反応しないだけでアルカリ電池で今の所正常に使えてるよ 1000円だったし正直楽天や尼なんかで6000円払ってる方が馬鹿だと思う 原油高くなって、エネルギーのない日本は原発動かさないとジリ貧 ゆるやかに死んでいく >>805 5%とかガセネタかもね。 ためしに、緑色の養生テープを指に巻いて計測てもあまり変化はなかった。 93以下にならないと 搬送されないとテレビで見たわ 俺コロナにかかったぽくて肺が変だったから測ったら97〜98だった 通常は98〜99 あと脈拍が多かった 俺ホテル移動後Saturation90くらいになって酸素つけられて搬送されたぞ。死にかけたわ。 >>817 マジか 今は? 俺はもう一か月たつけどまだ肺がおかしくて咳が出る 偽のパルスオキシメーター放置で損害 正規品メーカーがアマゾン提訴 https://www.asahi.com/articles/ASQ9X64WKQ9XUTIL014.html >自社製品の偽造品がネット通販大手「アマゾン」に出品されたのに、削除してもらえずに >売り上げが減少したなどとして、パルスオキシメーターを製造・販売する2社が28日、アマ >ゾンジャパン(東京)に計2億円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。 俺は90%だけど全然苦しくない 医者に酸素されたがそれぐらいの人もいるらしい 中国でパルスオキシメーター在庫切れ影響でるかな? 流石に日本では行き渡っただろ オミクロン株は肺炎症状少ないのでパルスオキシメーターの出番は少ないのでは? >>824 いや、中国ではまた肺がやられている 治療の方法が古い可能性もあるが 感染爆発が起きると新たな変異株が出やすくなるし ちょうど中国がゲノム解析の制限をしたというニュースもあるし もうすでに厄介な症状の変異株が爆誕しちゃってるのでは 中国の変異株が春節で日本に持ち込まれたりすると厄介だな ほぼいつも100%なんだけど ちなみにパニック障害持ち 年に何度か、特に温度差のある冬は過呼吸になりやすい 100%もよくないですよね? ビックカメラ行って3機種試してみたが一様に94~95の間を行ったり来たりしとる。2万円のも7千円のもあんま変わらんな。 90%台なら基本大丈夫だよ チアノーゼ出てないか注意してれば良い 自宅療養で貸し出しのパルスオキシメーター 未返却相次ぐ 千葉 わりぃ、また迷惑掛けたな。でもさ、ティッシュじゃなくて…できればロールで パルスオキシメーター、全国で未返却30万個 コロナで無料貸し出し 有料記事 ps://www.asahi.com/articles/ASR7X7GKNR7NOXIE06S.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる