何でオーストラリアは2階建て電車が普及してんの?
なんで?
日本だと湘南新宿ラインのグリーン車という例外を除けばほとんど普及してない上に邪魔者扱い
しかも車両限界がとびっきり広い新幹線のMaxでさえも「狭い」「乗降時間が遅くなる」など苦情があるのにおかいいじゃん? オランダにもあるでよ。
工具・座庵大工からアムス中央まで乗りました。 欧米の大都市近郊はだいたい2階建て車がある感じだな
パリには2階建て両開き3扉車もあるし 欧米の都市の交通は全員着席がモットーだからね。
カナダやアメリカの他、ドイツも2階建てが多い。
逆に日本は家畜扱いで詰め込み方式。 >11
あの3ドア車を入れるくらいなら素直に増車したほうがマシな気がした。
>>17
それ言うならイギリスも入るな
保存が大半だがw
>>19
日本製のやつか?
あれそんな量入ってなくね? >>9
仏ってのはフランスなんじゃ?
外国の2階建て車は途中駅から乗るだけ乗って全員が終点で降りる事が前提だから乗降口が少なくても大丈夫。
フランスの3ドア2階建ては国鉄持ちと地下鉄持ち(便宜的にそう分けるよ)で両数や室内配置が異なる。
国鉄持ちはステップ付き、地下鉄持ちはステップ無し。中扉から2階に行ける行けないの違いとかね。 でもあの3扉車もう増備してないよな?
ratpはどうか知らないが
しかもあれ、他のRERの2階建てや平屋のより全長短いんだな。 最近ダブルデッカーが多いのは、
上下分離の結果、線路使用料を軽減するため、両数を減らすのが目的と聞いた事があるが、裏づけが取れない。
単純計算で、欧州のダブルデッカー客車4両で、日本のJR電車の10両分の輸送力を有する。
>>8
シカゴは汽車だけじゃなくて、
旧Illinois Central、現metra electricが電車でサービスやってるぞ。
日本車輌が大量受注して一寸話題になった。 >>22
うん。仏を見落としただけ。
みんなが書いてるように欧州の西欧地域の近郊列車には2階建てが多いよね。
記憶にないのは英、伊ぐらいか。
でも最近、英、伊ではあまり列車に乗ってないので俺が知らないだけかも。
(今ミラノにいるので後で駅に行ってちょっと見てくる)
高速列車でも2階建てがある仏は面白いね。TGV。
昔の近鉄特急思い出した。今でも2階建てなのかな?
関西離れてうん十年、、、。 そういや小学生のとき青空号という2階建て電車で修学旅行に行った。(近鉄)
いまでも、、、、ないだろうね。
2階建てといえばMAXの普通車は最悪だね。2回の席は狭くてリクライニングもしない。 >>28
イタリアは増えてるよ
trenitaliaのTAFとかVivartoとか新車出てる
ミラノならFNMにもあるね >>28-29
近鉄の2階建てはバリバリ現役だよ。英国の2階建ては大昔のトラム… >>28
さっき駅前通ったけど面倒だからホームにまで行かなかった。
>>31
古い写真を見ると大昔の英国のトラムは殆ど2階建てだね。 >>34
いや、metraやIC electric自体は、完全に通勤列車だぞ。
http://www.rtachicago.com/support/japanese.asp?helplang=ja
上でも言ってる人がいるけど、
ようは、日本と考え方や運用の仕方が完全に違うってこった。
>>36
日本と違って、朝のラッシュ時は、終点(Millenium Station)に乗客運ぶことだけ考えて作られてる。
(途中の駅は客拾うだけ)
他のMetraの汽車もOgilvie transportation centerや、
UnionStationまで客を運ぶことだけかんがえて運用されている。
で、もって駅に着いたら、そのままそこのプラットフォームで夕方まで寝てたりする。
(MetraElectricの場合は、車庫にいっちゃう。)
あと、考え方として、全員着席するべきと言う考え方や、
5分くらい遅れても定時じゃね?的な感覚があったり、(しょっちゅう遅れる・・・)
日本の電車やLみたいに混まないから、ドア一つでもどうにかなっちゃう。
ちなみにLの場合は、都心部に駅が何箇所にもあるから、日本と車両も仕組みも似ている。 なるほど、片道がどれほどの距離かは知らないけど
ずいぶんぬるい運用だな。
日本だとJR四国の国鉄型DCくらいしか類例がないぞ。 >>38
ぬるいなんてもんじゃないぞw
(通勤とは関係ないが、flag stopなんてのもあるしw
客がおろしてといったら止めますとかな・・・そういう駅もある。
metraの場合は、車掌室なくて、車掌が切符売ってる有様だからなぁ。)
まぁ、日本の発達具合が異常すぎるともいえるが・・・
ちなみに、Metra Electricのダイヤはこんな感じ。
http://metrarail.com/Sched/me/me_msi.shtml
距離は、一番長いので大体50kmくらいだな。
そこを50分くらいで結んでいる。
ちなみにジーゼル使ってるMetraの方は、ラッシュ時でも15分に一本とか
そんな感じ。(距離は長いので70kmくらい。そこを150km/h位出してえっちらおっちらやってる。)
JR四国がどんな感じだか知らないけど、多分そんな感じだろw >>39の
metraの場合は、車掌室なくて、車掌が切符売ってる有様だからなぁ。
の部分、
metraの場合は、車掌室なくて、車掌が車内うろうろして切符売ってる有様だからなぁ。
と読み直してくだされ。
連投スンマソ・・・ >>39
1日でその程度の距離を1往復しかしないなんて
日本じゃちょっと考えられないね。
運用間合いあり過ぎて持て余すぞw >>41
ちゃんと走ってる奴は、一日数往復はしてると思う。
一往復一寸して終わりってのもいそうだけど。
特にMetra ele.の方は便数多いから。
しかし、もてあますのは間違いないだろうなぁ。
社員の人たちは日中何してるんだろ。
あと、上のほうでドアの話になってたけど、
確か運転席の横のドアも開いたんじゃなかったっけ? ギャラリーカーってのは「二階建」に入るのかな?と思って
調べてみたら、昔の車両の図面の中から日本の個室寝台車の
「デュエット」みたいにボックス席を上下に組み合わせた
座席車が出てきて驚いた。乗り降りしにくそうだ。 >>43
LIRRのやつか?
なんか女性客に不評だったとか読んだことあるw イリノイセントラル(メトラよりもこっちの方が好き)の日本製電車は2階の通路部分の床が無くて、座席の縁に通路が付いててそこを歩く。
イリノイセントラルって昔はステップ無しの電車使ってたけど最近はどうなってんのかね?上記日本製電車にも乗務員室兼出入口にはステップがついてるし(ステップ使わない時は板を被せて床になる)。
あとフランスの3ドア2階建て電車(Z22500又はMI2N)は23〜4m。基本編成の両数ちゃうけど長さはMS61(23m)に合わせたのかな?
>>28
ミラノなら北ミラノ鉄道が、1980年代初頭からイタリア国鉄・フランス国鉄と共同開発した2階建て客車使ってる。
制御客車もあるんで片方機関車又は平屋の電車で中間に平屋や2階建て客車、もう片方に制御客車って編成で運用してる。
相方が電車なのは3者中北ミラノ鉄道だけ。その電車もイタリア国鉄と共同開発(国鉄はAle427だったかな?)で似たような電車がイタリア各地で見られる。
最近(っても10年位たつか?)はマルペンサ空港線開業にあわせてタフって言う2階建て電車をイタリア国鉄と共同開発してる。 >>45
>>2階の通路部分の床が無くて、座席の縁に通路が付いててそこを歩く。
ギャラリーカーですな。 日本では混雑を考慮した2階建て車輌はいまだに作られたことは無い。
クハ415-1901もドア付近のスペースや階段が狭かったし。
日本の鉄道車輌は高さが低いから、
居住性にも問題が出てくるしね。 >>48
その2階建てではなくて昔のヘビーウエイト電車の事ね。
基本的に併用区間はないはずなんだけど、もしかしてサウスショアに乗り入れてんのかね? >>50
併用区間ってのは93st/South Chicago方面線のことだろう。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=&oe=UTF-8&ie=UTF8&ll=41.75894,-87.560169&spn=0.001989,0.00434&t=h&z=18&om=1
あと、ヘビーウエイト時代も普通にステップついてるぞ。
http://www.davesrailpix.com/ic/htm/ic001.htm
(2両目ご参照)
メトラがSSに乗り入れたのはイベントがあった時くらいしかしらないなぁ。
今はメトラの中じゃぁ、停車してもInboundは客拾わない。
Outboundは客乗せないなんてアホな運用やってるけど、IC時代は違ったのかもな。 そういえば、シドニーのシティーレールの2階建て電車の主電動機ってどこに搭載してあるんだ?
215系みたいに一部車両の一階部分が機器室になってるわけでもないし・・・平屋のロングシートの中にでも隠してあんのかな? >>53
電動車絞って機器室設けてるんじゃなかろうか?
平屋部分のスペース取りはすげー大雑把なように見えた なーんでここまで、大トロント交通公社通勤旅客奉仕Go Trainが出てこないんだyo!
ドラマまであるんだぞ! >>55
Greater Toronto Area(大トロント地区)を走ってるんだから、
GT TrainとかGTA TrainとかすりゃいいのになんでGoなんだろうな。
つーか2階建て関係ないね・・・車両の中が結構きれいで意外だった。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/80/GoTrain_UpperDeck.jpg
>>56
Government of Ontario → Government Ontario → GO >>57
なーる。
>>58
池鉄を笑うものは、池鉄に泣くぞ。 Goは名前の由来が分かったが、Metraはどっからついたんだ? METropolitanTRAnsportの略かな?
綴り違ってたらスマソ アメリカ・カナダ方面の通勤列車もほとんど2階建て。
ほとんどが非電化だが...
しかも、ラッシュ時のみの運行。
http://www.youtube.com/watch?v=-cwn7vm0FWQ
http://www.youtube.com/watch?v=wJFR3swc6Nc
トロント郊外列車 『イケ!列車』
もっとも頻繁に走る路線でも1時間に1本
他の路線はラッシュ時のみ一日4往復とかだったりする。 何でだかしらんが、大トロント通勤旅客奉仕逝け鉄とMetraは人気あるな。
逝け鉄ん中じゃァ俺はこの映像が一番好きだが、突っ込みどころ満載で。
http://www.youtube.com/watch?v=6QPgagXLUuY >>67
結構人乗ってるね。それでも、ダイヤ調べると日中は1時間に1本しかない。
他の路線なんか一日4本とかだった。
『イケ』で通勤してる人は帰宅時間はその時間に合わせるらしいから残業しないみたい。
日本じゃ考えられないね。 228 :名無虫さん :2007/11/16(金) 10:26:17 ID:???
>>226
「残酷な白人の作りかた」読んでみて下さい。
白オージーが世界一の汚れた人種だという事がよく解るから。
229 :名無虫さん :2007/11/16(金) 10:52:29 ID:fJLt4VyK
>>221>>227-228
これで貼れるよ。そのリンク。
http://www.asyura.us/hks/hks_history.php?kiji_id=0601_social3_msg_428
>>68
アメリカは元々残業なんて概念がないんだが・・ >>73
その概念がないことになってるがために、
サビ残ってのも横行してるぞ・・・in the US >>75
!! アフリカだったか ! Σ(°A°; )
ねえみんな、オーストラリアで走っている2階建て電車のほとんどは日本の鉄道車両メーカーが作ったって! マルチ アメニティ エクスプレスは世界最高の二階建て車両 >なんで2階建て車両
イギリスの植民地だから。
香港もシンガポールもそうでしょ? >>82
シンガポールは独裁政治だからバスは妙なことになってるはず。 エアポートリンク高いよね。
11分で14.40AUD。 >>65
アメリカの2階建て車両を見ると、たくさん人を乗せられるという感じがする。 【オーストラリア】 海岸で人種差別的な暴力行為〜政府は新たな差別対策を発表
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1233130319/
【英国】サッチャー元首相の娘、BBC番組から降板 黒人差別的発言で
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1233801068/
34歳年下女性と本番行為後に急死 ---- 24日、タイ東部パタヤ市のホテルでオーストラリア人男性(75)が死亡しているのがみつかった。
【豪州】人形をレイプ→逮捕
オーストラリア北部ケアンズで、アダルトショップに何度となく侵入し、 店の「人形」と性行為にふけっていた23歳男が逮捕された。
地元紙ケアンズ・ポストが21日、伝えた。
同紙によると男は、空気を入れて膨らませる人形 「ジャングル・ジェーン」とセックスしていたという。
タイ山岳民族の少女を性的虐待した男逮捕=タイ・バンコク
【ライブドア・ニュース 08月24日】
− AP通信によると、タイ山岳民族の当時12歳の娘を養うと言って親元から引き取ってバンコク市内の自宅に住まわせ、
約4年間、繰り返しレイプし虐待したオーストラリア人の男が23日、逮捕された。
タイ警察当局が24日発表した。
【タイ】密輸しようと大麻入りコンドーム60個飲み込んだオーストラリア人、コンドームが破裂し死亡[04/25]
環境保護団体 (SS) オーストラリア 動物愛護活動家 シーシェパード
日新丸のスクリューに縄を絡ませようとした活動家の高速ボートが接近しすぎ沈没、オーストラリア人とアメリカ人のテロ活動家2人が行方不明となった。 水産庁によると、シー・シェパード側は妨害活動を中止し、約3時間後に日本側に救助要請。
人権運動家の有道出人(あるどう でびと)は、 「WaiWaiは日本人を知るのに必須です」と絶賛・擁護し 自分の発言サイトで、WaiWaiを50回以上にわたって援用している。
また、オーストラリアの新聞 Brisbane Times の記事でも ライアン・コネルを擁護し、絶賛発言がそこでも掲載された。
(Wikipedia ライアン・コネルの項目より引用) >>89
なんというか、ダサい。
やっぱボンバルディアの八角形のやつが最高 Nanjing Puzhen から600両以上の2階建て客車買うってホント? http://www.railwaygazette.com/nc/news/single-view/view/ir-launches-air-conditioned-double-deck-stock.html
RGIによると、インド初の2階建て客車が10月1日に運行開始とか。
区間はコルカタのハウラーから北西のダーンバードまでを週5日。
9連のうち2両は、冷房電源供給用の電源車。DL牽引。
区間限定であり、その区間の架線とプラットフォームには
車体限界との間に充分な間隙を設けたとか。 高級な列車は、停車中には監視されてて、
屋上乗車をブロックしてるんだろな。 ここまでイスラエルなしか。
ドイツ製をただ買ってるだけみたいだが、テルアビブ〜アッコの幹線で
すれ違った列車の殆どが2階建てだった。 片や日本では…E1運用離脱…E4東北筋から撤退…
日本のテクノロジーでは、足が遅い2階建てしかできないのか…? わざわざ作る意味がないからじゃない?
そもそも2階建てってそんなに嬉しい? >>96
東京〜大宮の容量が一杯で増発できない中で通勤客を捌く為
という導入背景があったけど、その問題は結局どうなったんだろうね
不景気や東北高崎のグリーン連結で新幹線通勤が減った「らしい」
と語られるけど、公の発表では聞かないよな 落書きだらけで汚いけど広々としてて良いな
今のところ一番乗り心地が良い
ワーストはダントツで日本 215もこいつらみたいに、平屋部分はロングシートor座席なし、
ドアは大きな両開きとしていればもう少し活躍できたんじゃないかと思えてならない。 亡くなられた原田さんの痴漢冤罪事件の悲劇を知ろう
事件の真相を知り、みんなで支援しましょう。
フジテレビが報じた事件の特集番組
http://www.youtube.com/watch?v=_No0gcB7g2g&list=PLCEEAA254456EC5A3
次回、第十一回口頭弁論は
5月20日(月)11時より、東京地方裁判所第803号法廷にて開廷されます。 東急線の様子を動画で見てみよう
この混雑差は問題なのでは?
http://www.youtube.com/watch?v=6-DfZjXUdrc&feature=channel&list=UL
この駅係員の対応は問題なのでは?
http://www.youtube.com/watch?v=3osPeNLuy-E&feature=channel&list=UL >>22
フランスの3扉2階建ては、都市を地下で貫通するRERですね?
終点まで行く客がほとんどとはいえど、アメリカみたいなダブルデッカー通勤車両は降車にものすごい時間がかかる。
超大型車両で扉数も本数が少ないから、駅に着いてから駅に出るまで10分くらいかかることも。
日本みたいに小ぶりな車両で頻繁運転した方が便利かと思う。 はとバス仕様のエアロキングを路線バスとして運用するようなもんだな オーストラリアって駅と駅の間が1000キロくらいありそう