PC-9821/9801スレッド Part98(01)

**ナイコンさん** · 2024/01/05(金) 11:47:56.43

前ス7
PC-9821/9801スレッド Part97
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1699264555/

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 07:37:18.08

MP3が出てきた段階で、ストレージとか圧縮にかかる時間を考えると
98で限界が出てきたのでDOS/Vに乗り換えた記憶がある
デュアロンで圧縮したら鬼早かった

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 08:02:27.92

MMX Pentium 200MHz程度でもVideo CDなら再生できるね

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 10:24:35.28

Tualatinって98に載ったっけ？　PL-iP3T持ってたけど使った記憶がない。

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 10:33:06.20

533あたりまでの初期Celeronって速い印象がない。自作ブームの頃サブ機として組み立てたが期待外れだった記憶がある。
それ以前より使ってたK6自作機やK6IIIの98に比べて速度の伸びが感じられなかったというかなんというか。

当時Windows9X使っていたのでNT系だと別の印象もったんだろうな。

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 11:14:33.71

Windows9X～2000使ってた頃持ってたDOS/Vタワー,自作機は全部捨ててしまった。
なぜか98Raだけはずっと手元にある謎。

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 11:24:56.35

>>144
乗る

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 15:04:47.79

winじゃないとできないことは素直に安いマシンでやったが良かったしな
440BXはマザーは割と延命できたけどCPUはハイエンドですら2～3年でアップグレードしないと話ならんとかヤバかったな

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 18:11:47.60

>>145
300AはFSB100MHzにして使う物みたいなイメージはあった

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 19:09:06.28

>>143
PC-9821Xa10/K8(確かWindows95と同時発売)にソフトウェアVideoCDプレイヤーがバンドルされてた。
パソコンでフル画面のビデオソフトが見られる時代が来たと最初こそ感動したが画質はLDどころかVHSにも敵わないし
DVDが普及したらコンパクトという利便性すら失われてしまった。

まぁ、途上国ではいまだ現役で北朝鮮あたりだと政府に隠れて外国ドラマを見たりするのに大活躍らしいが。

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 20:31:33.02

Gainaxの「王立宇宙軍」は何とか観れたがNHK「地球大紀行」あたりになるともうダメ。
当時の（手塗）アニメが鑑賞の限界かと思った。

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 22:35:53.84

MPEGデコーダボード（もちろん当時はSD）が普通に売られてた頃だからね

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 23:55:48.07

ガキの頃は怪しいvideo CD買いに香港行くのに憧れてたわ

**ナイコンさん** · 2024/01/14(日) 23:59:24.71

PC-98じゃないけど300Aを600で動かしてたのが懐かしい
さすがにここまで変わると、体感できてたな

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 00:09:55.89

300Aは夢あったよな
しかしあんだけあった下駄も貴重品やね

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 00:35:25.74

色んな人が98レストアやってるけど電源やfdd・hddのアクセスledを青にするのはないわーと思う

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 01:08:31.16

青LEDってはじめはいいけど、すぐにウザくなるよな

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 04:41:40.73

鈍く薄暗い赤色や緑色じゃないと萌えない(再現性

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 07:05:26.76

Windows 9x用のVideo CDプレイヤーならVectorにあるよ

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 07:06:48.68

今だと、Video CDを自分で入手するのは面倒だけど
自分で動画をエンコードすれば見られるかもね

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 07:57:26.74

VectorにあるVCDプレーヤー 1.0というやつは
Video CDだけじゃなく、mpgファイルも再生できるので
わざわざCDに焼く必要はないね

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 11:55:51.73

としとると明るいほうが見やすいからな

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 13:10:51.00

スマホにメールが届くとピポッってなるようにした
起動音を集めたサイトなんてのがあるんだね
面白い

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 14:08:58.18

RS-232CのRSとは？

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 14:48:54.91

Recommended Standard

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 18:53:11.37

VideoCDで盛り上がってるとこですまんがたまにはQuickTimeやFlashiを思い出しておくれ
・・・と思ったけどFlash動画全盛期って98x1が終わって久しい時期なんよな

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 19:07:14.37

そんなんRS-FFに決まってんだろ。確か74LS～

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 20:12:55.29

Win3.1時代にマクロメディアのDirectorで作ったCDソフトの動画は
軒並みQuickTimeだったね
MacとWindows両方対応してるからだろうけど
Win3.1用のQuickTimeが雑誌のTechWinのCDに入ってたので入れてみたよ

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 20:32:30.93

QuickTimeを入れると.movファイルを直接再生できるようになるからいいね

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 21:26:47.61

PC-98スレ無くなったのかと思ったら
スレタイ微妙に変わったせいで自動追尾に失敗してたようだ(ﾉ∀`)
遅ればせながらPart98キリ番おめw

>>78-86あたりで話題に上がってたPC-98のWindows3.1のDOS窓のマルチタスクだけど
Windowsが386エンハンスドモードで動作しているか？
（スタンダードモードだとバックグランドのDOS窓は同時動作せずに停止する）
それとDOSソフトがグラフィック画面にアクセスする場合は同時動作しなかったと記憶してる

実機はあるがWin95アップグレード済みだから今は試せないな

**ナイコンさん** · 2024/01/15(月) 23:15:17.70

グラフィック使うソフトは、フルスクリーン表示以外だと動かない
（ウィンドウ内表示やアイコンだと動作停止）だったと思う

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 10:39:04.86

DOS窓でbeep 1:beep 0を繰り返すような音声を出すプログラムを走らせると、
最初はビーーーという音だったのが
タスクが増えるごとに間が空いてヘナヘナとした音になってくる

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 15:11:18.69

いい発見だね！

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 20:39:27.41

>beep 1:beep 0を繰り返すような音
くやしく

98のCLOCK依存な起動音ってピーポッ,ピポッ,ピョって印象があるけど。

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 20:45:12.17

ニコ百掲示板も止まっているし５ちゃんねるのスレッドも昨年の分裂騒動で消えかけてる。かつて98使ってた非Twitter(X)民は今どこにいるんだろ？　

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 20:53:27.06

80/88時代は

FOR I=1 TO 100
BEEP 1
FOR J=0 TO I：NEXT
BEEP 0
FOR J=0 TO I：NEXT
NEXT
って感じで効果音作ってたな。
ループ数いじると音色も変わったりした。

98のBEEP音は周波数変えられるんだっけ？

**ナイコンさん** · 2024/01/16(火) 21:16:47.25

VM/VF以降は可変
BASICの命令にはないからポートを叩く必要はあるけどね

**172** · 2024/01/16(火) 23:39:46.84

>>174
自作の簡単なプログラム。踏切のような警報音を出す。
Turbo C用。

int t;
while(1){
　for(t=0;t<=17;t++){
　　sound(750);
　　delay(50);
　　sound(700);
　　delay(50);
　}
　nosound();
　delay(1000);
}

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 08:28:38.83

ツルボCのことは分からんけど、BASICのリストと比べると
何となく推測できるな、ﾋﾟｰｯﾋﾟｰ…ﾋﾟｰｯﾋﾟｰの繰り返しかな

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 09:26:37.65

700Hzと750Hzの和音ってまさに踏切の警報音だ

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 20:35:52.28

>>170
Windows 3.1は386エンハンスモード相当のモードしかなかったはず
スタンダードモードは3.0までじゃなかったか？

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 20:38:17.92

あと、DOS窓でVRAMに直接アクセスするプログラムは全画面表示にしないと動作止まる

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 20:41:01.31

3.1でもスタンダードモードもサポートしてたみたい

https://news.mynavi.jp/article/20130621-windows31b/
さらに日本語版Windows 3.1では、Intel 80286のサポートも廃止。
起動時のオプション設定でスタンダードモードとエンハンスドモードの選択が可能でした。
ちなみにオプションを付けずに起動プログラムである「win.com」を実行しますと、
エンハンスドモードが選択されます

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 20:46:34.64

(´・ω・｀)

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 20:57:08.29

>>181
Win3.1で廃止されたのはリアルモードだね
スタンダードモードは3.1でも引き続きサポートあり

>>183
win.comにオプションをつけない場合
ハードウェアスペックが一定以上を満たしていないと
勝手にスタンダードモードで起動になることがあるので注意
/3 オプションを付ければ明示的に386エンハンスドモードが選択される

Win3.xが起動したら
プログラムマネージャ → ヘルプ(H) → プログラムマネージャについて(A) のダイアログを見るとどちらのモードで動作中かが判る

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 20:57:41.20

win.comを/3オプション付けて起動してみた
何も出力しないループだけのプログラムで
50秒くらいで終了するプログラムを作って実行してみた
やっぱりバックグラウンドだと停止する模様

文字だけ表示するプログラムも作って実行してみたが
バックグラウンドになると表示は止まる

テストはPC9821V200の実機でやった

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:01:00.60

プラグラムマネージャのメニュー→ヘルプ→バージョン情報を確認すると

エンハンスドモード
メモリ： 108,223 KB使用可能
システムリソース 85%使用可能

となってた

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:10:33.83

やっぱりDOS窓がWindows 3.1でマルチタスクで動作していたと
勘違いしてた人多かったようだね
実際に検証してみてよかったわ

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:12:38.69

>>186-187
確認ありがとう
エンハンスドモードになってるのは間違いないようだね

プログラムマネージャのアクセサリグループにあるPIFエディタで
そのDOSソフト用のPIFファイルを作って
高度オプションでグラフィックのチェックを外して見るのはどう？

記憶頼りなせいでこれで間違いないって手順はちょっと示せなくて申し訳ない

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:14:27.07

もちろんDOSソフト起動はcom直叩きじゃなくて作成したPIFファイルダブルクリックでね

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:15:16.12

ちなみにDOS窓でウインドウ表示してるときに
VRAMにアクセスするプログラムを実行すると

「このアプリケーションはウインドウ内やバックグラウンド
で実行することはできません。ウインドウ内で表示はっでき
ますが、フルスクリーンで実行するまでは保留にされま
す。PIF設定を確認して修正してください。」

とダイアログが出て動作が止まる

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:19:20.54

関係ない話だけどH98ってハイレゾモードのメモリマップでノーマルモードのDOS窓が実行できるみたいな事書いてあったような気がする

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:27:54.52

PIFエディタに実行形態という項目があって
・バックグラウンドでも実行
・他のプログラムを止めて実行
の２つが選択できるようになってて
バックグラウンドでも実行にしたら文字表がバックグラウンドでもされるようになりました
PIFファイル作らないといけなかったのね
面倒だからPIFfileでcommand.comを起動するようにして
そこからコマンドを実行するようにしました

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:29:30.09

PIFエディタでPIFファイルを作って
バックグラウンドで実行できるようにしてれば
コマンドラインプログラムはマルチタスクで実行できるようですね

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 21:31:30.87

>>193-194
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

**ナイコンさん** · 2024/01/17(水) 22:17:39.72

もしかするとPIFファイル作らなくても
DOS窓状態→ウィンドウ左上のコントロールメニュークリック→プロパティor設定で
バックグラウンド動作含めた実行形態を
動的に変更出来たかも知れない（自信は無い(´･ω･`)

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 02:17:42.83

フォルダーとディレクトリのちがいについて

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 09:03:36.55

用語が変わっただけで同じよ
だから未だにディレクトリと呼んでる

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 09:05:21.73

今のWinでもコマンドプロンプトでは普通にディレクトリって呼んでるもんね
GUIでもディレクトリのまま修正されていない部分が残ってる
例えばエクスプローラの「オプション - 検索 - システムディレクトリを含める」等

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 09:38:42.65

システム設定の環境変数の編集でも「ディレクトリの参照」としてディレクトリの名称が使われている
粗探しすればいくらでも出てきそう

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 09:45:25.98

ちなみにレジストリの\HKEY_CLASSES_ROOT\Local Settings\MuiCache\119\6CF876C7内にある
「ファイルフォルダー」を「ディレクトリ」と書き換えれば
エクスプローラ等でも「ディレクトリ」と表示される
使っているうちにいつの間にか元に戻っちゃうけど

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 10:14:57.64

フォルダーとディレクトリーは普段は違いを意識しなくてもいいけど
厳密には違いがある

なので敢えてディレクトリーの呼称が使われる場所も（変更忘れじゃなく）残されてる

ディレクトリーは物理構造のみを指し
フォルダーはそれに加えて仮想構造も含む

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 13:48:31.17

エイリアス

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 18:12:52.14

実身と仮身

でも、DOSにもJOINコマンド有ったし

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 20:28:22.67

ディレクトリ･･･中に入ってるのはファイルの実体、(サブ)ディレクトリの実体、それら実体へのリンク情報(JOINやエイリアス)

フォルダ･･･中に入ってるのは上記の実体、または仮想オブジェクト、またはその両方

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 20:37:55.66

もはやディレクトリは構造の概念だろう

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 20:49:50.88

ディレクトリの中ってファイル名とかタイムスタンプとか位置情報とかで
実体は入ってないだろ

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 20:53:26.86

ここでいう中とはディレクトリやフォルダを開いた先にあるもののことね

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 21:34:52.01

それってもはやディレクトリではないのでは…

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 22:12:10.22

>ディレクトリやフォルダを開いた先にあるもの
それディレクトリの外だなw

**ナイコンさん** · 2024/01/18(木) 23:31:46.30

ディレクトリをfopenで開いて、中の各エントリをファイルみたいに読めたら・・・と思ったことが何度かありました

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 00:44:06.81

FDならコピーツールで直接見れたよ

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 04:00:44.91

全部Mac悪い(ｷﾘｯ

あれがなけりゃこんな混乱はなかったよね

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 12:41:01.32

ダイレクトリ言う教師がいて馬鹿にしてたら友人がディレクトXって言うててどっちが正解なのか議論になったのを思い出したわ

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 12:43:18.41

辞書引いて発音記号見りゃいいだけの話だろ
大概両方並記されとる

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 12:57:17.53

発音記号の発音の仕方が判らん

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 13:03:56.67

英語の授業受け直すんだぞo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 15:29:22.20

GUIならフォルダ
CUIならディレクトリ
そんな程度にしか思ってなかったよ

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 19:02:16.04

>>218
同意。ほんとそれ。

でも歴史的にはGUI環境のWindows3.xもGEMもディレクトリ（Towns OS は超後発なので別件）
だったりするので面倒くさい。

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 20:04:41.97

フォルダはディレクトリのゆとり化呼びでしょ

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 20:48:26.52

実際の書類入れはホルダーなのに……

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 21:48:46.59

当時はディレクトリやFATを直に読み書きする行儀の悪いソフトもあったな・・・

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 23:00:46.22

実家にあるPC9801RX無理矢理Windows3.1を組み込んでる。今も問題なく起動する。

**ナイコンさん** · 2024/01/19(金) 23:09:09.22

漢字Talkのフロッピーを取り出すのにゴミ箱に突っ込むというアレな仕様に比べればどってことない。
出口扉か非常口のアイコンをもう一個作ればいいのにと思った。

**ナイコンさん** · 2024/01/20(土) 02:42:52.25

フォルダと言えばコントロールパネルを思い出した

**ナイコンさん** · 2024/01/20(土) 03:12:14.22

内之浦と臼田さんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**226** · 2024/01/20(土) 11:11:17.10

誤爆すみません

**ナイコンさん** · 2024/01/20(土) 13:43:58.31

ディレクトリではないフォルダの代表格が
Win95とそれ以降のコントロールパネルだね
（Win3.xまでのコンパネはアイコン毎に1:1で対応するDLLファイルの実体が存在したがWin95からは仮想化された）

その他の非ディレクトリなフォルダの例としてはVista以降のライブラリフォルダなど

**ナイコンさん** · 2024/01/20(土) 15:17:57.59

>>222
かの有名なフリーウェアのFDも、ディレクトリエントリを直接読み書きするから
WinのDOS窓では使わないようにと注意書きがあったな・・・

**ナイコンさん** · 2024/01/20(土) 15:33:44.16

>>229
DOSではよくソートして書き戻してたわ < FD

**ナイコンさん** · 2024/01/20(土) 19:06:22.23

ついでにFATも並べ替えてくれるとデフラグも出来たのにね

**ナイコンさん** · 2024/01/20(土) 22:09:17.01

デフラグは実ファイルの位置を置き換えてますよ

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 10:51:17.79

まだ9801/9821持ってる人間どれだけ居るんだか。
このスレも思い出話的な感じが濃いし現役オーナーってどれくらい居るんだ？

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 10:53:31.89

9801NL/Rと9821V16持ってる
稼働するとは言わないけど・・・

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 12:40:25.97

PC-98XL^2,PC-9821RvII,PC-9821Af,PC-H98model70,SV-H98model40が現役だぞ。(必ず動くとは言ってない)

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 13:28:30.66

ここ1年で2台も台数増えたわw
ソニーのNEWSも欲しかったけど場所が無くて捨ててしもうたな
88年に書かれてる本にメルアド載ってるのがすげーと思いました

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 14:45:16.79

9821ノート持ってるよ
目下の問題は液晶がボロボロなところ

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 15:06:36.63

液晶はビネガー症候群がねえ
うちのデジカメもなってしまってどうしようか悩んでるところ

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 15:21:03.62

使わんけどNr300とXa200とRa43を未使用のまま箱保存している
Ap3、Xa16/W、Rs20とかもあるけど、どれも使ってない
捨てても困らんな

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 15:45:43.88

Ra20持ってる
もう20年以上起動してないから動かない可能性が果てしなく高い

**ナイコンさん** · 2024/01/21(日) 16:38:19.94

デジカメくらいの大きさなら余裕で貼り替えれるな
10インチは流石に難しいわ
あと今時霧吹きは要らんらしい