MSX3 Part7
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前スレ
MSX3 Part5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1677554335/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1674217238
MSX3 Part6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681427284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第二弾に期待して最初の見送ったけど
今の所どれか選べと言われたら最初のStackかな
見送らなきゃ良かった Twitterでは言えないけど発送遅いというか
遅いのはいいんだけど揃えて欲しいわ
初めの頃のお祭りに参加できないのはあんまりだろう 何が言いたいのかわからん
祭り参加したいなら出資すればいいだけじゃね？ super computing用のモジュールはarm64×8を1単位としたトラス構造と情報出でるのになんだかなー
沸点低いのは損だよ とにかく3までは頑張ってもらわないといけないので発散するならこっちでな 指輪のMSXとか腕時計のMSXとか需要があるのだろうか >>808
M5stack作ってるメーカーが協力してるから
そこのハードウエアを利用したMSXのバリエーションって感じだろう
取り敢えず発売してる感じで個人的には用途不明で興味が無い MSXといいX68Zといい全てチャンコロ絡みなのが気に食わない まあ最低限デフォでモニターに繋げるやつ早く出して欲しい 西さんは金もらって宣伝してるだけだろ
まあアドバイザーくらいはしてるかもしれんが
破産してるのにプロジェクト進められるわけない 基板を自作するにしてもあり物の基板を使うにしてもローコストでやろうとしたら中国関係になるのは避けられないよ
俺だってAliで部品とか測定機とか買うもんな 日本領域内で日本漁船追い出しとるみたいだし、もう中国とはお付き合いできない カードは画面何に使うのレベルで
ちゃんとゲームできる位の画面サイズにしろよって
思う程度には興味あるが3兄弟とか誰得
あれ買うやつ居るんかレベル
今回は未達成は製品化無いから言うだけはタダだが
そんなもんよりMSXミニ的なのはよ
せっかくEGGが西にビビって破格の対応に踏みきるのに勿体ねえよ
HDMI付けてテレビで遊ばせろよ >>814
中華がおんなじようなの昔のゲーム機やらパソコンで作って日本で売ろうとしてる
他はちゃんとしたメーカーなのでライセンス取れないから出せないけど 海洋堂はMSXの肖像権をメーカーから許諾してもらうのが厳しいのかな 海洋堂にすればMSXなんて殆ど箱だし
造形のプロ中のプロが手こずるわけ無いからな
政治的になんか問題があったとしか考えられんね
突然カードとか出してきたしな
リングのは前に呟いてたが cardputer MSX クラファン価格高すぎ！ ハードは5000円です
ソフトは1万です
ぼくに1万ください
By nishi 人雇って開発してるわけだからね
数が出ないのだから少々高いのはしょうがないよ
X68000Zと比べればまだいい方だと思う
X68000Zはキーボードとかトラックボールなどの開発にも
金かかってそうだけどね >>824
68Zの方が圧倒的に金掛かってるだろ
狂信者の拘りのお陰で1万そこそこコストな本体にエミュレーションの動作追及させられ何ヵ月足止め食らわされたと思ってるんだw
キーボードやマウスだって金型から起こしてるだしな
さっさとにMSX3を出せ、0なんかでお茶濁すな あんま進んでないんじゃないの
ビデオ切替器だとか4Kだとか不安要素がてんこ盛り
R800の700MHz+V9978の700MHzとかだけでみんな満足だろうに IoTスタート地点にしてるからでしょうよ
IoTメインなら別にMSXエミュにする必然無いし、
MSXにIoT載せるにしても別にスロットに差す拡張ハードでいいし。
売らんかなで過去のブランド利用してるだけ エミュで十分だからな
スパコンとか言い出されてもｗ 市場の拡大を狙うなら、中華エミュ機用のMSXエミュレータを作るべきよ。
ソフトを開発する側は、実機だろうがエミュレータだろうが、
買ってくれればなんでも良いんだから。 もうAIに仕様書を入力頼すればMSX用でもMZ700用でもプログラムしてくれる時代になっちゃうのになあ
スパコンなみの処理を生かせるとしたらそれかｗ ネット上にMSXのプログラミングに関する情報は殆どないからAIで生成出来るとは思わない ソースなしのバイナリー読めるようになったら
あれこれ落ちてるのからソース生成したり それをやるためにはメニコアのMSXが必要になるわけや。 >>834
ゲーム画面見せればゲームプログラムできちゃうんだぞ
そこまで行かなくてもROMイメージ解析させて学習できるはず >>838
それは流石にムリだろ
人間だって動画見たら作れるんか？ エアホッケーみたいなの作ってたような程度
だがそこまで作れればあとは根性で色々作れる気が X68000Zはハードは金かかってる
だが中身がチョロいし未来はない
MSXはハードはボッタクリ
だがソフトに力入れてるし未来思考 M5Stack自体がぼったくりなんだよな
M5は安くない
電子工作でESP32使ってる人でもM5はもってない人いっぱいいそう X68000Zのボード自体は
5000円くらいで買えるARMボードと同じ程度だろうな M5は入門者向けで技術が付いた人々は、
もれなくマイコン工作へ移行するから、
M5（MSX）の市場規模はいつまでもそれほど大きくはならないだろ。
むしろ、ARM系CPUのブルーピル（２００円ぐらい）１個で画像と音声出力込の
MSX２＋ぐらいまでのシステムを再現できる猛者が現れてくれたら儲けもの。
（パックマン等をローエンドマイコン単品で実行している人は存在する） それで何がしたいんだ？
公式で出していない以上ただの劣化エミュでしかないぞ かつての携帯テトリスもどきぐらい安くて普及すれば公式のほうが無意味になるだろ 1チップのBASIC機器がいくつかあったけど
プログラミングは人を選ぶから大衆には流行らん Tang Nano 20Kベースでやり直さんかな
MODで俺々MSX3がいっぱいでてきて絶対楽しいよ IBM互換機（＝今のWindowsパソコン）が発展したのは、
仕様を公開して誰でも開発・販売できるようにしたのが大きいから、
MSXも、もっと早い時期に同じことが出来る環境を作っておけば、
「MSX３」を販売してくれ！！
とか言わなくても、各自で勝手に拡張したオリジナルMSXが作れたわけで、
西一人に運命を委ねた今の世界線より、よほど豊かな状況だったはず。 でも、そもそものIBM PC自体が西がいなかったら、今の様になってないという話もある。
西曰くDOSも彼がいたからMSが引き受けたと言ってるしね。
付属のBASICは明らかに日本側が作ってたし。 MSがDOS引き受けなかったら他の会社が受けてその会社が今のMSのポジになるだけだろう
IBMPC自体のポジは当時既にMSより上だったんだしそこは変わらんと思うよ 互換機の普及の影には、
無料でやり取りされるコピーのDOSという存在があった。
Windows95も、セキュリティーはガバガバで、違法コピーしてくださいと言っているようなものだった。
でも、おかげでマシンは普及したし、マイクロソフトも圧倒的な支配的立場を手に入れた。
MSXも、同じような戦術を使えるだろう、と。
少なくとも、西が作ってそれをユーザーが粛々と買い求めるような形態の先に、
MSX文化の発展はないだろう。 >>852
ニワカっぽいなあ
95なんてわざわざコピーしなくてもPC買えばついてきたんだがｗ MSXのコア層（団塊ジュニア）でPCを積極的に使ってたユーザーは、
（パソコン通信による情報やプログラムの収集のために）当然のようにWindows3.1を
使用していたのでWindows95への移行はバージョンアップだったんだよ。
当時の日本は今より遥かに景気が良かったけれど、その代わりにPCも恐ろしく高額だったので、
基本的に金回りの良くないMSXユーザーは、９５の為にマシンを新調なんて出来なかったよ。
当時DOS/V機と言われたWindowsパソコンは、98シリーズより安価ではあったけれど、
それでも最低１５万円以上したよ。
ちなみに超円高でマクドナルドのハンバーガーが半額セールで平日には６５円で食べられた時代だよ。 >>854
なんでMSXユーザー限定の話になってんの
日本でWindowsが普及した理由だろ
MSXユーザーだったが
その14万くらいのDOSV買ったし
CPUがどんどん性能アップしてる時期だからバージョンアップじゃ不具合が出て動かなくなるから新品買ったし
もちろんturboRも買ったぞ￥99800で
あんたが貧乏だっただけ MSXユーザーが当時買うのって、ショップブランドのそれも良い方の259,000円ではなく、129,800円のとかでは
https://shop.tsukumo.co.jp/special/160305a/ >>855
MSXのスレッドなんだから、MSXユーザーに特化した話をするのが当たり前だろう。
それとも、若い頃に女の子をとっかえひっかえ遊んでたようなリア充の話をしたいのか？
ヤマンバと呼ばれ、真っ黒顔にルーズソックス履いてた女の子を何人喰ったとか、
そういう話がしたいのか？ 95の頃ってSocket3で頑張ってたから
PCに10万円もかけた覚えなんてない >>857
852の続きだからだよ
＞でも、おかげでマシンは普及したし、マイクロソフトも圧倒的な支配的立場を手に入れた。
MSXユーザーに普及しただけで圧倒的支配力が入るわけないだろｗ
ここまで読んでみるとあんたには論理的思考力が抜けてるらしいな >>859
文章の一部だけ切り取って、相手の言わんとする言葉の意味を悪意で捻じ曲げるのは、
卑怯者が使う典型的な手口。 >>860
ネット論戦に勝つためだけの無茶苦茶理論ｗ
もうなんの話してるかも覚えてないだろう 本質的な話をすると
Windowsには「できること」が明確だった
ゲームはいまいちだったがフォトショップやエクセルをMacよりずっと安い値段で使える
それで爆発的に売れたし
初期MSXもファミコンではできないゲーム制作ができるというのが「できること」だった
今MSXで「できること」はない
タダでも普及しないだろう だからIoTって話なんじゃないん?
まぁだからってIoT使いたい層が買うかって言うと、IoT目的ならそれ用に特化した商品の方買うだろうね
寧ろMSXの名を冠しているせいで買わないまであると思う MSXって本当に西にとっては不当な用途に売れた失敗作なんだな
失敗作だから売れた、成功作では売れないだけ 組み込みとか興味も知識も無いから西が今なにやってんのかさっぱり分からん
みんなそんなに組み込みが大好きだったとは驚きだなw
早くMSX3を売ってくれよ
もちろんキーボード付きの一体型な >>866
MSX-ENGINEって聞いたことないか >>867
組み込みと IoT は違うのでは。
シンプルにネットワーク周りを MSX で操作できるのは新鮮で楽しい。MSX-DOS 上での IoT 拡張が
盛り上がっているのは MSX0 ならではだし、当時からすると考えられない盛り上がりだと思うね。 今のネットはZ80や６４ｋｂでは重すぎるだろ
R800やメモリマッパがあっても今の安いCPUマシンのほうが使い勝手がいい 機器側がインテリジェントだから出来てるのであって、当時じゃ無理な話だからねぇ…
一応uzixとかあったけれども >>870
それは思ったけどM5本体のコールに投げてデータ受け取るだけなら
軽くて平気って奴じゃねーの テキストファイルだけなら平気だろうけど
jpgもmp3も重くて使えんだろ
どういう使い方すんの MSXで受け取るんだからMSXで使えるデータだけ受け取ればいいんじゃない?
まぁフロッピーとかイメージ経由してたのが直に受け取れる様になって手間が省けたって話かと センサからのデータをサーバに送るだけならMSXでも十分
REST APIとかでさ
経路をセキュアにするとかになると処理能力が不足するかもw HTTPだとヘッダも気にしないといけないしもっと高レベルなのないの？
ESP-NOWとかAWS IoTとか 別にZ80系で処理しなくてもエミュ元のesp32なりARMなりで
処理してから渡してやればエエやん 解像度も落とさないとな
MSXと近代パソコンの断絶を思い知るだけだぞ そういう不便なところを楽しめるくらいじゃないと
MSXは向いてないよ いや、ノスタルジーになってしまった物の、あったかもしれない未来を改めて紡ぐことなのかもしれない。 MSX出た当時から、安いの狙おうが最先端で行くなら8088でやるべき時期だったし
最後のZ80機として出すの自体が8bitへのノスタルジーで作られてた 実機で作って実機で遊ぶ時代は、ハードが大切だったけど、
今やクロス開発が当然だから、一番重要なのは開発環境なのよね。 >>892
車輪の再発明ってやつかなｗ
DOSVやWindowsがMSXの進化系だと思うので
今更MSXを巻き込まないでほしい でも、そういう風に巻き込まないとMSXなんてそのまま消えるしか未来がないわけだし。
エミュでいいとはいっても、実機がこのまま消えたら、時間が経てば、そのエミュでさえ使う人も、意味もなくなるわけだし。 古典みたいに歴史に埋もれていくのも世の流れ
新しく世の中で活躍できればいいがね >>862
MSXにできるのは、インタプリタ言語で超々簡単に入出力端子を操作する事
接続する機器も基礎知識とそのへんの部品で自作できる
シリアル端子が主流になって以来ずっと電子工作とPCプログラミングには壁があった
ネットにつなげばIoTだけど、つながずに有線制御に完結してもいいのだし、
それはいろんな所で使われていた従来の強みで、修理できないから廃れてしまっただけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
