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X68000Zスレッド Part8

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0001ナイコンさん
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2023/05/08(月) 10:46:12.48
X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
0800ナイコンさん
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2023/05/29(月) 23:38:28.12
元X68kユーザーの俺は気軽に買って気軽に楽しんでるんだけど何この気持ち悪い人たち
0801ナイコンさん
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2023/05/29(月) 23:42:57.12
文句言ってるのはリアルタイムでX68kやってたおじいちゃんかな？
俺、リアルタイム世代じゃないけど満足してるが
0802ナイコンさん
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2023/05/29(月) 23:50:23.14
さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た
0803ナイコンさん
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2023/05/29(月) 23:53:11.85
>>801
良いんじゃね？α版程度の完成度で満足出来る坊やには丁度よいおもちゃだと思うぞ。
0804ナイコンさん
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2023/05/30(火) 00:04:12.44
満足したって言うとおじいちゃんに攻撃されるスレです
0805ナイコンさん
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2023/05/30(火) 00:18:39.49
実機にしたってそこら辺に転がってるマシンの1/100以下の性能だしね。
0806ナイコンさん
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2023/05/30(火) 00:34:39.97
最新スペックのゲーミングPCでもX68000を完全再現させるほどの性能ではないのだが頭大丈夫か？
0807ナイコンさん
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2023/05/30(火) 01:45:25.82
そもそも金を払った時点で満足するから、物が届く必要はなかった
物を欲しがるのは乞食だけ
0808ナイコンさん
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2023/05/30(火) 01:51:10.13
ゲーミングとか関係ないよな全部CPU描画だし
GPGPUだかでCRTC再現なんて出来れば変わるかしれんが
0810ナイコンさん
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2023/05/30(火) 14:40:36.98
X68000Zちゃんはおしまい！
0811ナイコンさん
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2023/05/30(火) 15:07:07.56
わっふー
0812ナイコンさん
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2023/05/30(火) 15:17:46.55
キモ
0813ナイコンさん
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2023/05/30(火) 15:31:46.39
>>592
当時だってハドソンとSPSあってこそだった気がする罠
計測技研？そっちはMZの香りが(ry
0814ナイコンさん
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2023/05/30(火) 17:30:25.18
>>651
だよなあ。10Mhz相当でしかエミュレート出来ないのにはガッカリだった。
ユーザー側で調整されてXVI相当とか030相当みたいにされるのを嫌ったのかな。
0815ナイコンさん
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2023/05/30(火) 17:41:06.66
>>814
X68000の初代モデルを復刻しているんだから10MHz相当で間違ってないだろ
XVIじゃないんだよ初代モデルだよ
クラファンにも書いてあるだろ
0816ナイコンさん
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2023/05/30(火) 17:56:37.41
>>777
キーボードとマウスだけ複数確保して満足してる奴は結構いるなｗ
ＸＭ６typeGの出来が良いから実機とＰＣエミュで充足出来るんだろうと思慮。
0817ナイコンさん
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2023/05/30(火) 18:16:10.70
XM6G最新のグラフィックバグはパックマニアは直ったけどツインビーは相変わらずダメだな
0818ナイコンさん
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2023/05/30(火) 18:16:31.45
>>816
そうなんだよね。外観とマウスとキーボードは良いと思う。売りは本体のはずなので、使えるようになるのを期待してた。５月のアプデでZUIKIの開発力や開発速度が見極められるので、諦めるのはその後で良いかと思ってた。まさか月末になっても出ないとは思わんかった。エロい人も逃げるわけだ。
0820ナイコンさん
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2023/05/30(火) 18:22:49.49
グラディウスシリーズがやりたい
沙羅曼蛇まだ？
ゴーファーまだ？
0821ナイコンさん
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2023/05/30(火) 18:25:03.15
>>815
748の記事によると10MHzも出てないので詐欺認定して良いか？
0822ナイコンさん
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2023/05/30(火) 18:32:57.46
>>778
そもそもHDDのイメージで動かずって話だよなあ
win10でマウントするISOみたいなもん
0823ナイコンさん
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2023/05/30(火) 18:47:40.14
>>821
10MHzの初代機で沙羅曼蛇ﾌﾟﾚｰしたらﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽがぱらぱら漫画みたいだったがそれ以外のクロックだとスローモーションみたいになるのかな？
0824ナイコンさん
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2023/05/30(火) 18:54:51.21
>>823
ようべつに上がってる。
折れはスローにならないと避けられないけど。
0825ナイコンさん
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2023/05/30(火) 19:00:19.85
いやいやいやいや笑、プロミネンスのパターンは覚えるもんだ
0826ナイコンさん
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2023/05/30(火) 20:13:06.14
ZUIKIさんアップデート延期のお知らせマダー？
(さすがに明日来るとは思ってない)
0827ナイコンさん
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2023/05/30(火) 20:14:23.52
マンダのあれは書き換えが追いついてないんでCPU速くなったところで変わらん
0829ナイコンさん
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2023/05/30(火) 20:28:10.80
Z-CLUBも過疎っててお通夜状態。やべーな。
0831ナイコンさん
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2023/05/30(火) 20:57:22.93
XVIだと多少マシになったような覚えがあるから無意味ではなかったような
030でも完全解消しなかった覚えもあるので処理落ちはするんだろう
0832ナイコンさん
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2023/05/30(火) 20:57:57.23
マジか？確かに2023年とは書いてないなぁ。
目の付け所がシュール過ぎて見落としてたわ。
0833ナイコンさん
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2023/05/30(火) 20:59:15.90
>>831
30版がようべつに上がってる。多少書き換えは見えるが10MHzとは比較にならない。
0839ナイコンさん
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2023/05/30(火) 22:45:34.15
ゲームについてはインタビューで色々期待させるようなこと言っていたので、クラファンに参加したけどガッカリ
0840ナイコンさん
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2023/05/30(火) 22:48:14.66
x68000zが初代ならEXPERT2より遅いのはわかるが、そこまで移植しなくでもねー
初代のx68000はBIOSで最適化されたEXPERT2より遅いよ
0841ナイコンさん
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2023/05/30(火) 22:53:59.65
初代機だけG2で勝手にディスク吐くみたいなバグあった気がするな
0842ナイコンさん
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2023/05/30(火) 23:34:48.44
俺は初代機の後期バージョン（黒）だけど勝手にディスク吐くバグは知らんな
0843ナイコンさん
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2023/05/31(水) 04:15:42.19
グラディウスくっそ難しいんだけど上上下下みたいなコマンドないの？
0844ナイコンさん
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2023/05/31(水) 04:22:34.81
テクノポリス誌だったか、無敵化プログラム掲載されてた筈
自力でノーミスクリアできるまでは無敵化したディスクで予習してた
案外BGM視聴モード/自爆みたいに最初から用意されてた機能かも知れんけどね
0845ナイコンさん
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2023/05/31(水) 08:18:52.27
コードは入ってるけど無効化されてるんでそこを書き換えて復活させるとかだったはず
0846ナイコンさん
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2023/05/31(水) 08:38:11.60
玉に当たる直前あたりからインタラプトかけてあとはコマ送りでトレースしたら当たり判定ルーチン見つかるだろ
そしたらルーチンの頭にリターンを上書きして当たり判定させなければいいだけ
0847ナイコンさん
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2023/05/31(水) 11:09:20.99
>>846
ありがとうございます！
0848ナイコンさん
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2023/05/31(水) 13:00:10.02
>なお、6月に予定していたSASI対応ですが、SCSI対応を優先するためスケジュールを見直すことにいたしました。
>より早くSCSI対応し皆様のもとにお届けできるよう邁進して参ります。よろしくお願いいたします。
0850ナイコンさん
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2023/05/31(水) 13:32:00.98
うまく逃げたな
0851ナイコンさん
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2023/05/31(水) 13:43:32.75
HDDエミュレーションは良くも悪くも延期か
0852ナイコンさん
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2023/05/31(水) 14:05:32.25
SCSI対応って、瑞起がSCSI変換モジュールを売りたいということか？
0853ナイコンさん
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2023/05/31(水) 14:25:08.58
40M超えのHDDイメージが扱える以外のメリットが感じられない。スケジュール1つ目がリミットぎりぎり、2つ目で早々変更か。ユーザ軽視のつけはデカいよ。ってもう詰んでるけどね。
0854ナイコンさん
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2023/05/31(水) 14:37:45.88
むしろ最初にSASI対応打ち出してたのが謎だが
ほとんどの部分が共用できそうではあるけど、SCSI対応したら要らない子になるのは確定してるんだし二度手間じゃん
0855ナイコンさん
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2023/05/31(水) 14:52:44.97
RaSCSIみたいに、USB(Z7213のネイティブで見える側)にラズパイ繋いで、エミュレーター側から
SCSIコマンドでラズパイと通信させる仕組みも欲しいというガチ勢の意見汲んだんじゃないの？

USBで通信できるんならこんな接続できるかも知れんし(X68000⇔RaSCSI⇔ラズパイ⇔X68000 Z)
0858ナイコンさん
垢版 |
2023/05/31(水) 15:10:04.91
マジか、SASIでもwindrvでも良いので1.2Mの呪縛から解放しないと使い物にならんぞ。SCSIとSASIじゃ仕様規模が違うからZUIKIには無理ゲー。
0859ナイコンさん
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2023/05/31(水) 15:27:45.41
多少狭いが40Mでも良かったのになまあ後々SCSIにするよりは先にやったほうがいいのか
SoC内臓のDMAでDDR3フルスピ出るのキボンとか言うと年内無理かw
0860ナイコンさん
垢版 |
2023/05/31(水) 15:38:27.46
実機のSCSIってDMA転送だと700kb/secとかそんなもんだったような
0861ナイコンさん
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2023/05/31(水) 15:42:01.99
おそらくHDDイメージ読むだけだから置き場所はSDカードなんじゃ……？
0862ナイコンさん
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2023/05/31(水) 16:16:24.34
USB経由で物理SCSI I/Fとかじゃね？折れは要らんけど。
0865ナイコンさん
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2023/05/31(水) 18:49:40.42
「X68000 Z」にブラックモデルが登場か!? 6月8日に新たな情報を発表
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1504911.html

なお、X68000はシャープの登録商標ですって書いてるけど検索したら、
適用範囲はコード11、14、18、25だけでＰC本体、ソフトウェア、おもちゃは関係ないだよね。
逆にピンバッチ、衣服、かばんの類はライセンス受けないと作れない。11番の電気スタンドや電球は意図不明。

X68030なら適用範囲コード9で、ＰC本体、ソフトウェアが対象なのでライセンス受けないと作れない。
0867ナイコンさん
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2023/05/31(水) 19:12:34.12
>>黒らしきもの
68だから6月8日ってことねw
0869ナイコンさん
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2023/05/31(水) 20:20:09.190
HDイメージ使えるようにするためのドライバ対応が
SCSIってだけだったらどうしよう？

あと、自分的に欲しい68000は
analogueのようなシステムなんよなぁ
Linuxでタイムスライスさせている限り
少々SoCの性能が上がったところで
他のエミュより優秀になるとは考えにくい
0870ナイコンさん
垢版 |
2023/05/31(水) 21:02:33.97
やっとゲームの発表かな？

オーバーテイクは無理だろうから、ジェノサイドコレクション　18000円

悪魔城ドラキュラ　9800円

普及数が少ないから凄い金額で出してきそう
0871ナイコンさん
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2023/05/31(水) 22:09:16.13
>>870
PCエミュ組はZOOMさんから配給頂いた。
EGG組は今なら1本440円手ご購入可能。
Z新参者だけフルプライスのセット売りですかね？
0872ナイコンさん
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2023/05/31(水) 22:13:53.30
>>869
どんなにハードの性能が上がってもエミュレートである以上、タイミングに違いがで手しまうので、FPGAしかないですね。レポよろ。
0873ナイコンさん
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2023/05/31(水) 22:18:19.69
いま初代ジェノサイドやるときっついだろうな
0874ナイコンさん
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2023/05/31(水) 22:23:14.730
fpgaもエミュレートだよ
動画ファイルに例えれば
ハードエンコードとソフトウェアエンコードの違いに過ぎない
0875ナイコンさん
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2023/05/31(水) 22:38:17.82
>>874
ソフトウェアエミュレートと書くべきでした。
ハードであれば並行動作が可能なので実機と同じタイミグを作れますが、ソフトでは全てのデバイスを実機と同じタイミングに作ることは出来ない。と言いたかった。
特にZのようにハードのリソースが少ないと選択肢も少ないのでPCエミュより改善が難しい。
0876ナイコンさん
垢版 |
2023/05/31(水) 22:54:00.49
>>875
1個のFPGAで複数のチップを再現するんだから並列動作にはならないんじゃない？
並列動作させようと思ったらチップの数だけFPGAが必要でしょ
0878ナイコンさん
垢版 |
2023/05/31(水) 23:11:30.30
>>876
いやいやいや。
ロジック数が足りてれば1つのFPGAで複数のデバイスと同じタイミングを作れます。
FPGAでX68kを再現したのも、MSXを再現してたのも1チップです。
0880ナイコンさん
垢版 |
2023/05/31(水) 23:23:35.24
CPUで並列動作出来ないって原始人かな？
0881ナイコンさん
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2023/05/31(水) 23:41:35.550
FPGAの話やで
しかも非同期クロックでの実装も入るから
0882ナイコンさん
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2023/05/31(水) 23:42:59.13
>>880
コア数やバス、メモリ帯域に依存する。ハードの並行動作とは違うよ。詳しくはchatGPTにでも聞いてくれ。
0883ナイコンさん
垢版 |
2023/05/31(水) 23:50:23.73
>>880
CPUによる各スレッドのタイムスライスとHWの並列動作は根本的に違うことを言ってるんだろ
0884ナイコンさん
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2023/06/01(木) 00:01:22.53
そう。だからエミュレータよりもFPGAの方が楽。
0885ナイコンさん
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2023/06/01(木) 00:04:22.220
FPGAに実装する前はソフトウェアで走らせて検証するから
どっちが楽ということはないと思うな
0887ナイコンさん
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2023/06/01(木) 00:07:46.83
MiSTer FPGA試したいけどDE10-Nanoが入手出来ないだよなぁ
0888ナイコンさん
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2023/06/01(木) 00:14:42.180
DE10Nanoは公式から買うと早いよ
価格もマルツとかデジキーより安い
0889ナイコンさん
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2023/06/01(木) 00:38:35.81
新ファームが斜め上過ぎて流石のおまいらも諦めたか
0890ナイコンさん
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2023/06/01(木) 00:47:37.15
>>888
情報ありがと。225ドル在庫ありでした。
SRAMは尼で調達かな。
0892ナイコンさん
垢版 |
2023/06/01(木) 01:49:44.65
黒モデルの初代機にもAS.XやLK.Xやグラディウスはついてたが、その後は無かったな
こいつにも流石に付属はしてないんだろうけど、SCSI対応ならこっちの方が良い
0893ナイコンさん
垢版 |
2023/06/01(木) 04:29:07.36
二次出荷にびっくり
0894ナイコンさん
垢版 |
2023/06/01(木) 04:32:04.41
SASI対応だとHDマークが必要となりダサいからと言う言い訳。
SCSI純正内蔵モデルは無いのでSASIは無かった物としてこれから対応します。だろう
0896ナイコンさん
垢版 |
2023/06/01(木) 04:50:49.95
ゲーム厨がスマホから愚問してるみたいなシチュ
0898ナイコンさん
垢版 |
2023/06/01(木) 05:25:44.57
>>895
ファイルの読み書き
0899ナイコンさん
垢版 |
2023/06/01(木) 05:32:25.19
HDDからブートすると、お約束(当時)のA:\なんかな
俺あれ嫌い
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