PC-8801mkII SR以降 Part29
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5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part28
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1645174799/
並行前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part24
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1533847017/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>3
M88の作者さんが作った互換biosによるかね？
寄せる書き換えをして稼働させることも出来なくもないしな
どこまで互換があるかドキュメントあれば良いんだけども。
でもウルフチームの起動時のガーンは無理だな ミニもいいけど俺としてはフル規格のキーボードとマウス（USB規格）を出してほしいな８８と９８の
あとはエミュで再現できるんだろうし。なんならエミュとソフトをキーボードに内蔵すればいいし。 今キーボード出したってメンブレンでっしゃろ
4万とかでメカニカル出したとしたって、誰が買うのやら
X68000Zが試金石か？ べつにメカニカルでなくてもいいし色合いとしては9821シリーズであった色を8801のキーボードに採用してもいいと思う。
8801の茶色系統よりも9821のグレーっぽい方が好きだし。 メンブレンって量産が必要だからな。
小数品はメカニカルだよ。 88SRミニとか言うけど
模型として精巧さを大事にしてほしいかな・・・・ キーボードは金型とか数出ないから復刻形状再現はまず無理ゲー
例のX68Zは宣伝ページにキーボードとマウス写ってたが復刻じゃなくて雰囲気用だろうし
(X68方面マニアは熱狂的だからUSBで復刻出したら高くても完売しそうだが)
なお金型じゃなくてレジンとかにしてもこれまた使用量が増えると高い ぺけろくZが爆死したらパソコン系ミニは2度と無いな。。。 x68はラズパイのベアメタルで040や060をエミュレートするアクセラレータが出ているよ。メインはラズパイを載せるゲタ基板だけどね。
z80ならkL5c80あたりとかかなぁ キーボードはレーザー刻印のヤツがあるから、それで刻印だけでも似せられればいいんじゃない？ 3Dプリンタの出力業者もあるし、なんとかなりそうだけどな｡ >>12ペケロクZは、マニアが半端ないから
いろいろ注文つけて、メーカーがそれに応えよう
としてるんだけど、あいつら加減てもんを知らない
から、デスマーチ化しそうじゃね？と生温かく
見てるんだけど もうクローン機を作ればいいじゃないか
拡張ボードから周辺機器まで動くようにして >>18
キーボードだけ作れば欲しい人はヤフオクで本体だけ入手して足りると思う。
うちにはMC2相当とtype-aあるけど使ってないなぁ >>16
マニアは実機持ってるから買う人間は少ないよ。
むしろ中途半端に68から離脱した連中か聞きかじって変な理想を抱いた連中が変に騒いでるだけだ。 そらまあ当時買えなかったキッズとかは未だに憧れてるし（自分語り linuxとエミュでGUIランチャーから選択方式だろうな
あとはフリーモード的な感じでSDにxdfイメージを入れて実行できる程度だと思う やはり実機よりエミュのZの方が遥かに高速なのかな？ 88はFDDエミュがあればいいかな
HxCはポンコツなんで・・・ >>25
高速になるかもしれないけど、レトロPCが高速化したところで大した意味はないと思うけどな。
これは68だろうが98,88なんかでも同じだと思う。 >>27
＞、レトロPCが高速化したところで大した意味はないと思うけどな。
ゲームだと88は殆どダメかもね。キー入力ですら大変。
68はいい感じになるゲームが多数ある（走査線でタイミング取ってる奴） アーケードゲームの移植作はそのまんまアーケードを再現すればいいんで８ビットで再現する必要はないから
アドベンチャーゲームとロールプレイングゲームが中心になるかなヴェイグスとかはいいけど。 >27
せいぜい大戦略の思考時間の短縮くらいの恩恵しか思いつかなくて。。。
ぺけろく界隈ではファントムXの争奪戦があるらしいけど、
何をそれほど高速化したいのだろう？ >>30
いまボードゲームの大戦略的なやつで遊んでる人って海外とかならいっぱいいるんかな。 >>28
M88で10MHzは止まったこと無いが、12MHzはしばしば止まるな
1.5倍だからしゃーないけどなかなかシビア M88はHzを過剰に上げると、FDにしばらくアクセスしてない状態からアクセスしようとするとフリーズする感じがする。
実機でもFDのメモリ使ってるアプリでしばらく放置後に操作するとFDメモリアクセスのタイミングでプチフリーズ起こしてた。
CPU速度上げた結果タイムカウントが狂って「FD側からの反応遅い！！壊れたか？フリーズじゃ！！」とかなってるんじゃないかと妄想。 HDDにFDサイズでパーティションを切ればFDDアクセス模擬から解放されるのでは？
シークタイムと回転待ち時間からほぼ解放されるよ？
セクタリードをしている物は駄目だけれど。 FDD用のサブCPUの速度をいじればなんとかなりそうな気がする >>35
12MHzで止まる原因は色々あると思いますのでおいときますが、
M88では再現性を高めるために、CPUの駆動周波数を変更しても、
FDD側CPUの速度や動作タイミングは変更していないです
4MHzのマシンも8MHzのマシンもFDD側CPUは変わっていない、
というところからそのようになっています
よってCPUの速度をあまりに上げると、FDCタイムアウトが発生しやすくなります
ただFDCタイムアウトが発生しても、BIOSによりリトライが行われますので
全体的な動作には影響しない、と思ってます
しかしそのリトライですが、その間隔がたしかリトライ回数に応じて伸びる
というものなので、その伸びたリトライ間隔をまっている時間を
「プチフリーズ」と感じるかもしれません FDDのモーターってディスク入ってても自動で停止してたっけ？
MAでランスIIプレーしたとき、キャラアイコンがFDに側メモリーに保存されてたのか
モーター停止してると動き出すまで別キャラアイコンが表示されなかったような記憶が・・・。
その時アクセスランプは点灯しなかったと思う。
ただFD側でキャッシュしてただけかな？ ヘッドが常に接触してるFDでモーターとめたらまずそう むかしFDで円盤に焼印みたいのできたのドライブの回転が止まってヘッドがくっついたままになってたってことかな。 >>39
ガチャガチャいわないドライブはヘッドのロードとアンロードをやってないのでずっとヘッドが下りたままだそうで
88だとSR以降の2D専用モデル FDしばらく止まってて、ボスに出会ったりしてシュルシュルと回転し出す音が聞こえると
「ｷﾀｰｰｰｰ」となったもんだ（笑） SR FR FH FA FE FE2はヘッドロードしない機種
ヘッドが常に接触し、メディアにやさしくないので、
回転がすぐ停止する様に設定されている >>42
くっついたままシークする
レコードとレコード針だったら問題だけど
磁気ディスク表面は滑らかなんだから別に問題ない ソノシートからカセットテープに録音してデータレコーダーでロードしてた頃がなつかしい。 デカい音とは裏腹に2HDはメディアに優しいのか(笑) アクセスランプが普段白になっててメディアによって赤と緑に変わるけどその緑色のキレイなこと。 FA「ボワッ、、ボワッ、、ボワッ、、、、」（データ読み込めません） >>48
TR忘れてたごめん
>>50
M系(2HD)と、SR以前のFDDはヘッドロードするタイプです
MA2あたりから多少静かになったかな
88mk2なんか本体のファンの音と、ヘッドロード音がうるさく
騒音レベルの音がします
初代88と違って遠くに置けませんし
なのでSRから改善されたのでしょう
それでもEPSONのTF-20よりは静かだったんだよな
あれはFDDに孔開ける様な轟音だった MA2｢ガチャコンガッチョン!!｣
MA｢ガチャコンガッチョン!!｣
MH｢ガチャコンガッチョン!!｣
MR｢ガチャコンガッチョン!!｣
（MCはドライブ動作音聞いた事ありません）
無印「うるせーよお前ら！」
「M系の後期のドライブは・・・」と言う話を耳にするけど、
所持してるMA2とMHを比べても、同じレベルでうるさい。
全部が全部静かではないのかな
（MA2の最終生産機以降とか） 音はFDDのロットによって違うそうです
うちのMA2はわずかですが、MHより静かです
ちなみに我が家で一番煩いのは、PC-9801UV2の3.5インチドライブ
5インチなんか静かなものです UVは確かにヤバい
ディスクコピーしようもんなら爆音 Ap3につないだELECOMの外付け5"ドライブ
隣の部屋まで音が聞こえるレベル PC-286VGもウィーガッコンガッコンガッコンと大変にぎやかで御座いました
風情があるね UVの時代って5インチが主流だったので
3.5は選択しなかったなぁ・・・
486DX2時代くらいで3.5選択したなぁ PC-286系とか使ってたけどうるさい印象は無かったなぁ
MA2がダントツうるさい感じだった マジかようちにあるMA2と記憶のVG、大差ないわｗ
記憶の捏造かこれ MA2持ってたけど、始めてのパソコンだったからまぁこんなものかなーぐらいの感覚だった >>61
PC-286VEだとﾀﾀﾝ!ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ!!てな感じで
読み込む音に力強さが感じられて好きだった。VE→VGの間でドライブ変わったんだろうか? 8801mkⅡからmkⅡSRに買い替えた時は、フロッピーのアクセス音がほとんど聞こえずにアクセスランプだけが光る様な印象
本当に読んでるんかと思ったけどちゃんと起動してたから読めていたんだろう
友人の持っていたFRも静かだった気がするけど、MRとかMHの様な2HD対応のドライブだとうるさかったんだろうか 88MAから98に買い替えたとき、98のFDDのどっしりしたアクセス音に感動したわ
さすが16ビットビジネス機は高級感があるなと（笑） 高級車のドアロック音みたいな感じ?
98もベゼルが一体化してから静かに感じるが、
実は中身変わってないんだよね まあFDDを楽器にしとるイカれた御仁もおるからなｗ 文字で音の表現なんて正確性ゼロだし
パソコンを置いてる場所でも全然違うし
フローリング直置き88MA2「パチン！！パチン！！」
フローリング直置き他PC「コトン、コトン」
な印象 そういやX6800とかって最終的には全部３．５インチになったんだっけ >>59
PC-H98modelU90のFDDもかなりうるさい
ドライブ自体は同時期の3.5インチFDDの98と同じだけど
5インチドライブ付けられるスペースに載せてるだけだから
空間で音が反響するみたい >>72
X68000のことならなってないよ
電波新聞社もコナミもカプコンも3.5インチ版ソフトは出してないよ >>68
TEAC製とNEC製の差?
>>73
9801DA/DS/DXも同じ問題ありそうな
ただ聞き比べた人ってどれくらいいるのか
>>72
なってないはず
030compactが030より後の発売で最後のモデルらしいが030を先に販売終了してたら当時でも騒ぎだったろう ヘッド挟むソレノイドの金属音なんだから
何か挟んで読み書きできる程度に調節すればよろしい >>66
VJからは例の（ってなんだ）すごく薄いドライブになった（そして静かになった
VEとVGのFDDはたぶん同じシリーズ >>77
シールだと取れそうで怖いし
接着剤もそのうち取れそうだし
強度がある物だと、その内割れて破片でそうだし
良い物が無いんだよなぁ >>76
発売ではX68030compactが約2ヵ月遅いけど
発表はX68030と同時だからね ９８の末期って５インチモデルあったっけ？９８２１で５インチモデルなんてないよね。 >>79
F系と同等でいいならソレノイドの電源抜いたらOK
どーせ読み書きのときはヘッド降ろして擦り付けてるわけで
毎回いちいち離陸しなくても死にはしない
ファンも替えればクッソ静音になるぞ >>82
てことはウインドーズインストールするための３．５インチFDが１０枚以上入ってたやつの５インチバージョンがあったの？ MATE-Aの最終（Ap3・As3）が5インチFDD機最終じゃないかな
FELLOWでもBA3・BX3以降は3.5インチ機しかないしMATE-Xは全機3.5インチのみ
MATE-Rは言うまでもなく 3.5インチ専用時代突入ならやろうと思えば筐体横幅切り詰めもあったかもだけどX-mate以降も意外とでかい箱のままで小型化はCanBe任せ?
むしろ最終のXa/WやRaではでかくなったという ガッチョンガッチョン言ってる方が仕事してる感じがするな
ジージーだと不安になる >>83
余ってるFDDの上蓋を取って見た
上にあげる役割のバネ外すだけじゃダメかな・・・・
見た感じ・・・音のなるアームを電磁石で下に引っ張ってる感じの仕掛けみたいだし
まぁ言われた通り2本の線も抜いておこう 当時の御三家って、FMは3.5インチでX1は5インチだっけ
X1はまわりに持ってるやつが一人もいなかったから実機みたことない X1は3.5インチなかったなぁ。その代わり３インチはあったけど。 FM-7も最初は5インチ
純正ドライブより安価なエプソンのTF-20の方が使ってる奴多かったんじゃないか 8ビットでFDDがあまり普及してない機種は、
5インチをやめて3.5や3インチで普及を目指したのだが、
かえって混乱を招いたな PC-8001用FDDの広告で2.5インチだか2インチのがあったと思った。 クイックディスクをガンガンいろんなメーカー用に発売してくれたら安価なPC増えてたよな
+2〜3万ならカセットデッキの3倍 ひろゆきみたいにMSXに記憶装置もってなくてノートに書いてたヤツがプログラマーになった。 家電のテープレコーダー 赤い端子の形状
これでデータレコーダーの動作テスト計画を想像できないようじゃ
センスは無いな(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
