X68Kを殺した神ハードメガドライブ!

**ナイコンさん** · 2022/09/01(木) 21:49:04.51

ファンタシースター2はよかった・・・・。

**ナイコンさん** · 2022/09/27(火) 22:44:57.48

そういやX68k用ででてた液晶モニタは640x480だと思うけど。
（そのためにコンパクトXVI側に解像度を追加した）
あれで256x256モードは映せるんですかね。

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 15:27:40.98

こんな話してる時点でアラフォーどころかアラフィフだろうに何やってんのおまえら

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 22:39:40.66

68Kはなにをやらせてもモッサリしてた
これだけは記憶に残ってる

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 11:52:27.88

入力デバイスのレスポンス悪い機械だった

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 14:22:57.68

大学に入学したら一人一台はPCを用意する世代だったけど既にWinの世の中だったしなあ
X68kごときでイキっていた世代は更にジジイなんでしょう？

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 14:24:56.62

全盛期短いよね

メガドラは今何度目かのピークなのに

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 17:26:07.88

68Kじゃ絶対ソニックみたいな高速アクションゲーは作れないな
おそらく半分くらいの速度になると思う

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 18:12:45.77

>>108
できらあ！

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 18:32:07.28

>>104
68のデスブリンガーがグラがよさげに見えたので98から買いなおしたんだが
ロードが遅くて(町の出入りでいちいちPCMで喋らせなくていいわw)結局98に戻してしまった。

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 20:32:59.30

ファンタシースター2はわざとらしいドラムの音色がなぁ・・・

**ナイコンさん** · 2022/09/29(木) 21:39:40.62

サンダーフォースIIがメガドラでできる！！
って狂喜したらあまりの劣化ぶりに愕然としたわ
横一列レーザーがぶつ切りレーザーになってたし

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 03:28:11.42

>>111
あのドラムがカッコいいんじゃないの

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 13:19:33.68

>>110
ディスクキャッシュとか組み込んだら快適になったかもよ。（今更だが）
X68のラスハゲ（他の機種もか？）は戦闘に入る度にディスクアクセスが入るクソ仕様だったが、
ディスクキャッシュ入れたら超快適になったぞ。

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 18:14:10.27

>>111

「バン！」

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 20:21:08.17

ラスハゲは後ろ向きにエレベータに乗る・・・

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 21:38:58.19

ファンタシースターIIのドラム音は
国内版と海外版でドライバが異なるので音も微妙に異なる

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 00:36:26.45

>>114
MSX2だと戦闘に入るたびに一分ディスク読んでた
で戦闘から抜けてマップに戻るのにも一分読み込み
地獄

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 16:21:16.45

厨房の頃その地獄のMSX2版クリアしたわ
ゲーム機のRPGしか知らなかった俺には刺激的で夢中になれた

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 17:10:27.02

>>2
シルフィードとかルナシリーズとかは？夢見館もかなり良かった

あなたが知らないだけでは？

あるいはあなた好みではなかっただけじゃね？

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 18:00:18.97

X68Kはアーケード劣化移植しか無い･･･

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 18:57:38.58

シリーズモノでも1つだけとか、X68向けの外伝的なやつたけとかだったな

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 21:28:38.27

当時、MacやAMIGAで使われてるMC68000を搭載したゲーム機が
2万ちょいで買えるのが衝撃的だった。

**ナイコンさん** · 2022/10/01(土) 23:27:44.91

X68で使われてるのを知ってこりゃ売れないだろうなと思ったらその通りだった件

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 01:07:26.86

PCEのCDROM2はSCSI規格らしいから
ケーブルさえどっかが出してくれれば
使えた
PCEのCDROMは普及ダントツだったから
使えればカナリでかかった
光磁気ディスクとか40万とかで
出すならCDROMもだせ

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 06:31:06.68

>>124
海外じゃスーファミに勝つぐらいじゃなかったっけ？売れてないとは言えないような

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 07:45:23.93

>>124
1986～1993年頃のアーケードゲームは68000が当たり前だったが

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 10:08:35.78

そいつはスレも出来てる例のアンチだから話は通じないよ。
X68の拡張を検索しようとして「カスタムパーツ」とか入れてたレベル

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 13:01:36.85

俺様はチューンナップをしてたぜ！

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 19:17:57.00

メガドラ、パレットが16色×4本（スプライト・BG共用）って何とかならんかったのか
全部使っても64色しか同時発色できんぞ

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 20:00:31.90

アーケード基盤はX68と違ってハードが受け持つ機能が色々あったからね
68000が何でもかんでもやるX68kとは負荷が違いすぎて比べる意味ないよ

**ナイコンさん** · 2022/10/02(日) 20:33:20.15

アーケード基板は複数CPUが当たり前だしそれ以外にも制御用ICが多く採用されてたからモッサリなんて全く無かった
初めてモッサリを知ったのがX68Kだからな

**ナイコンさん** · 2022/10/03(月) 18:08:22.57

メガドーラmini 2!で幸せになろう

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 04:17:38.63

ナマポ不正受給68チョン太郎「68を悪く言う奴はとにかくカスタムパーツ呼びするれば良いニダね」
ｗｗｗｗｗｗ

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 23:39:39.47

X68kと比べたらどんなゲーム機も神ハードになる
X68kは入力デバイスの遅延や取りこぼしが多すぎて低価格帯のゲーム機にすら惨敗する失敗作だから

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 01:23:22.53

68アンチはどっかで自爆したのを必死に隠してるなｗ

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 08:18:09.37

>>135
実際にどのタイトルをやってて遅延や取りこぼしがあったのか挙げてみな

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 08:50:01.37

>>137
それ「X68kのゲームのタイトル全部挙げろ」って言ってるのと同じだからね？
判って言ってる？

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 09:21:43.04

>>138
お前は日本語がわからないのか

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 09:25:24.54

そいつ、X68kを少しでもマンセーしてないと、ガキが「地球が何周したときだよ！」と反射的に言っちゃうと同じレベルに万能するチョンだぞ

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 09:33:26.29

アンチ乙w

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 10:40:33.05

>>138
何が「判っていってる？」だよ。わかってないのはお前だ。
相変わらず国語のできないポンコツだな。
「実際にどのタイトルをやってて」って書いてあるんだから、遊んで症状を経験したタイトルをいくつか出せばいいだけだろ。
それとも何もプレイしてないエアプか？

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 11:01:25.27

>>135
説明が必要だが、キー入力の「取りこぼし」なら98でもあったぞ。
それを防ぐ方法も知られていたが、それを行なわないで作ったゲーム
は一つのキーを押し続けても、時々、離したと勘違いする動作になって
いた。

**ナイコンさん** · 2022/10/05(水) 11:31:08.47

間違った独自解釈でマウント取ったつもりになってるとかバカ丸出しもいいとこやんけ

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 07:55:52.88

ハードウェアの構造的にX68kのほうが入力取りこぼしが多い

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 09:39:18.13

>>145
誰かが言ってたのか？それとも何かで読んだのか？

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 12:23:02.95

>>145
そこまで言えるなら構造の説明ができるよな？
具体的にどういう構造になってるから取りこぼしが多いのか説明してみな

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 12:25:21.29

自分でゲームプログラム作ってたけど処理が重い場面では取りこぼし発生してたね
回避する方法は無かった

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 12:37:44.19

それはプログラム自体に欠陥がある可能性が考えられる以上、ハードウェアのせいとは断定できないだろ。
処理落ちを考慮してプログラムしてたのかわからんしな。
V-SYNC割り込みとか考慮しないで、単にループ内でキーデータ取るようなプログラムなら重い処理で
取りこぼしがあって当たり前。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 12:49:31.69

なんならソースコードUPしてもらっても構わんぞ。
問題があればどこに問題があるのか指摘してやるから残ってるならUPしてみな。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 14:08:09.60

ハードウェアの話なのに何でプログラム（ソフトウェア）が出てくんの？

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 17:25:32.32

>>149
そのレスだけでお前がポンコツなのは分かった
二度と偉そうに書き込むなよゴミ

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 17:57:47.20

>>152
ハードウェアとソフトウェアを区別して考えられないやつにポンコツとか言われたところで何とも思わんだろ。
むしろお前が「あー、コイツ言われたこと理解できねぇんだな」って思われてるよ。
他人のことをポンコツだのゴミだの言う前にどういうハードウェア構造だから取りこぼしが多いのか説明しろよ。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 18:39:29.76

X68でゲームやってて何度も押してるのに全然反応しないなーと思ったことは多かったな
メガドライブだとそんなことは無かったのに
X68はソフトウェアよりハードウェアがダメだったんだろうね

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 19:07:48.49

キュッキュッ（具体的なことは何も知らないし、こう書いとけば騙せるだろう）

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 19:16:55.88

で、>>137に戻る…と。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 19:44:18.29

【要約】
・「X68はハードの構造的に問題がある」
　→どういう構造だから問題なのか説明して
　→（できませんでした）
・「X68でゲームやってると入力の反応が悪い」
　→具体的に問題を体感したゲームのタイトルを挙げてみな
　→（1本も言えませんでした）
・「自分がX68で作ったプログラムでは処理落ちで取りこぼしがあったんだよ」
　→プログラムが問題の可能性があるんじゃねーの？
　→（難しいこと言われてもよくわかんない）

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 20:11:58.95

昇竜拳波動拳出ないからハードのせい

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 20:21:38.35

10/8って何かあるか？

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 20:26:43.33

ゴミあさり狂喜乱舞する日

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 21:19:07.96

デバイス入力の処理はゲーム作成ではキホンの「キ」どころか最初の一画目ぐらいの話。
>>149の話が理解できないならデバイス入力処理はおろか、ゲームプログラムの基本構造すら知らないと思われ。

そんな奴がソフトとハードの両方が絡む状態でどちらに原因があるのか区別できるとは到底思えない。
にも拘わらず「ハードに原因がある」って断言してるとかお笑い種もいいところだよ。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 21:26:27.72

Vsync割り込みを考慮したキー入力のサンプルPGを提示してみてください。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 21:31:27.33

提示すんのはいいけど、先にハード的構造が原因の説明をしてくれるかな。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 21:44:29.68

はい提示できない

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 22:06:22.28

そんなことより象さんを増産する話はどうなった？

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 22:07:39.04

X68を無条件に称賛されないのが悔しくて連投か
こいつも荒らしだな

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 22:54:07.68

もうなんか顔真っ赤で必死に対応してるのが笑えるなｗ
俺もハードウェアの構造って気になるわ。ぜひ聞きたい。

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 23:03:50.25

>>162
ほらよ

{
// メインループ
while (true) {
// デバイス入力読み込み

// メイン処理

// V-SYNC待ち
}
}

**ナイコンさん** · 2022/10/06(木) 23:53:09.16

>>168
誰だよ！シンプルすぎて思わず吹いちまったwww
いや、間違ってないけどさ。

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 02:19:45.14

98のキーボードはシリアル通信していて、押すとKeyOn、離すとKeyOffが
送られてくる。うろ覚えだが、ずっと押しっぱなしにすると、
オートリピート機能が働くが、厄介なのは、KeyOnだけでなく、KeyOffも
送られてくるという仕様だったこと。
なので、KeyOffが送られてくるからといっても、オートリピートしているだけのこともあるから、
ユーザーの指が本当にキーから離れてということを意味しない。
どうしてこんな仕様だったかはわからない。

で、ユーザーが本当に指を離したことと、オートリピートしているだけなのかを区別するのは
結構厄介だった。
苦肉の策ではあるが、区別する方法があって、それは、タイマー割り込みをかけて、
短時間でキーオフしている区間があるだけならキーオフとは見なさないようなロジックを組むこと。
しかし、そうするのは、結構めんどくさかったので、かなり本格的なゲーム以外にはそれを
やってないこともあって、その場合、キーの取りこぼしが発生した。

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 09:22:20.23

98の同人ゲームでもやってた事をさめ高度なテクニックかのような言い方してるな
どんだけ低能なのやら

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 13:09:29.33

>>171

ひどい低レベルの叩きだな。小学生か。

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 18:10:44.81

>>168
// V-SYNC待ち
のところのソースコードください

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 20:50:20.97

じゃあソフトウェアの可能性は排除するとして、ハードウェアに絞っても
・デバイス制御周りの個体差（要は初期不良）
・デバイス制御周りの経年劣化
・前所有者の改造や修理の影響（中古入手なら）
・入力デバイス側の不具合
・入力デバイスのケーブルへのノイズ
と、ちょっと考えただけでもこれだけ可能性が考えられるんだよ。
ここら辺をすっ飛ばしてハード構造が原因って言い切れる説明をしてくれんかね？

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 22:24:26.19

168と169と174は同じやつだった

**ナイコンさん** · 2022/10/07(金) 23:56:46.49

あらら、それはタイヘンだ。

**ナイコンさん** · 2022/10/08(土) 23:51:21.09

>>17
21000円じゃなかった？

**ナイコンさん** · 2022/10/08(土) 23:56:10.41

>>33
すげえ

**ナイコンさん** · 2022/10/10(月) 21:53:57.00

安くて同じタイトルのゲームの出来がいいからX68kじゃなくてメガドラ選ぶのか
当たり前と言えば当たり前だな

**ナイコンさん** · 2022/10/11(火) 18:34:11.29

そりゃ画像パターン削ってROM容量減らして安くしているからな

**ナイコンさん** · 2022/10/11(火) 18:37:11.01

ゲーム機に勝てたパソコンってあるの？

**ナイコンさん** · 2022/10/11(火) 21:16:17.59

X68はファミコンに勝っているだろうが！

**ナイコンさん** · 2022/10/11(火) 21:26:28.49

>>181
用途というか、ゲームによるぞ
信長の野望や三国志は、圧倒的にパソコンの方が優れていた

**ナイコンさん** · 2022/10/12(水) 10:53:11.40

アドベンチャーもシミュレーションもRPGも、動きのないゲームはクソゲーです
X68kのシューティングゲームだけが評価するべきゲームなのです

**ナイコンさん** · 2022/10/12(水) 20:08:31.57

>>181　ずっと悩んでた。なぜ何十万もするパソコンが、１万５千円のファミコンに負けるのか？のちにAmiga買った

**ナイコンさん** · 2022/10/12(水) 21:28:30.33

>>185にはファミコン＋RF接続がお似合い
当時のC1見てたらねぇ・・・

**ナイコンさん** · 2022/10/13(木) 02:53:47.22

>>186　理由はCPUでもなく、グラフィックチップの差というのがずっと分からなかった。当時は型番も機能も分からなかったからね。まだFM音源チップとかのほうがメジャーだった。

**ナイコンさん** · 2022/10/13(木) 20:53:22.00

操作性もファミコンのが良いからね
X68kは絵だけは綺麗だったけどね
それだけなんだよ
ファミコンに勝てるハズがない

**ナイコンさん** · 2022/10/13(木) 22:33:29.16

Swichでファミコンのゲーム遊んでるけど操作性いいとは思えんな

**ナイコンさん** · 2022/10/14(金) 03:36:41.41

遅延がありそう　ブラウン管最強

**ナイコンさん** · 2022/10/14(金) 17:04:55.08

で、いい加減に処理落ちでキーデータの取りこぼしの原因になってるX68000のハードウェアの構造的欠陥とやらを説明していただけませんかね？

**ナイコンさん** · 2022/10/14(金) 17:57:13.98

処理落ちでキーデータの取りこぼしなんてしてないけど、ガイジだから幻覚でも見てるのかな

**ナイコンさん** · 2022/10/15(土) 01:26:58.78

せんせー!ボクもX68000が入力を取りこぼすハードの構造的問題を詳しく知りたいです!

**ナイコンさん** · 2022/10/15(土) 12:20:52.64

勝敗決まってんだからもう追い討ちすんのやめなよ

かわいそうだろ？

**ナイコンさん** · 2022/10/15(土) 13:08:33.86

勝敗はどっちなのだわよ

**ナイコンさん** · 2022/10/15(土) 14:07:09.91

自分で蒔いたタネが成長したんだからちゃんと収穫までやってもらわんとな。

**ナイコンさん** · 2022/10/15(土) 16:55:35.62

アンチは勝ち負けで判断するのが好きだよな。
無理に他人になりすまして場を収めようとしなくてもいいからね。
問題なのは勝ち負けじゃなくて事実かどうかだよ

**ナイコンさん** · 2022/10/15(土) 17:14:00.27

勝ち負けで言うなら君らの大好きなX68000の惨敗だね

**ナイコンさん** · 2022/10/15(土) 21:29:13.91

惨敗で結構だから？早く取りこぼしの件を説明してくれよ。

**ナイコンさん** · 2022/10/19(水) 08:46:58.76

結局逃亡したんか
まあヨソウドオリの展開だったな

**ナイコンさん** · 2022/10/20(木) 21:33:51.48

>>197

>>194は俺だけどさ、なりすましてもなにも完全に他人だよ

そう言う気持ち悪い当てずっぽやめた方がいいよ。バカなのがバレるよ