PC-9821/9801スレッド Part93

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-Xff8) · 2022/07/26(火) 06:08:21.79

!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
PC-9821/9801スレッド Part91
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1633528277/
PC-9821/9801スレッド Part92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1646739656/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-cETI) · 2022/09/18(日) 20:44:19.67

>>649
流用できるという事はPCも基本的な部分はそこまで進化してないという事でもあるのかな・・・

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-E+l9) · 2022/09/18(日) 20:44:34.52

ISAで使ってたけど現在事実上不要だからATX電源に付いてないのは-5Vだったかな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-cETI) · 2022/09/18(日) 21:26:04.14

>>650
だって今も昔も基本3.3Vと5Vと12V-12V供給すりゃいいだけだし
（違う電圧は都度生成）

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-dv3E) · 2022/09/19(月) 13:18:59.28

>流用できるという事
それが規格ってもんだ

でもIDEもPCIもセントロニクス準拠も消えちゃったし、SCSIは魔改造されて面影ないし、
当時ものの規格で生きてるのって案外少ない

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-E+l9) · 2022/09/19(月) 16:26:42.96

Win3.1/95/98時代のビデオカードのオーバーレイと
最近のビデオカードのオーバーレイって意味違う？

昔はメディアプレーヤーで動画再生時に
デスクトップは256色でも動画はハイカラーで表示するような
はめ込みをオーバーレイと言ってたけど・・・。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-Qltu) · 2022/09/19(月) 18:25:41.97

>>654
アナログ合成かPCI経由のデジタル合成か
今はオーバーレイなんてしてないんでないの？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf74-ldZd) · 2022/09/19(月) 19:46:33.02

今はDirectX(D3D)経由でビデオ表示を行う場合にオーバーレイを使う事が出来る
(GPUがHWオーバーレイをサポートしていればそれを使うことも可能)らしい。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf74-ldZd) · 2022/09/19(月) 19:51:48.29

昨今は著作権保護の都合でオーバーレイを使っている事例が多いんじゃないかとも。

**ナイコンさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-nxj4) · 2022/09/19(月) 21:07:44.94

ふと思ったんだけど98って解像度が640x400だよね
アス比16:10じゃない
でも昔のモニタって4:3だろ
出力するときに4:3にしてたん？
それともモニタが縦に伸ばしてただけ？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-c5tF) · 2022/09/19(月) 21:23:14.39

>>658
画面上下に黒帯

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ d70d-VeDz) · 2022/09/19(月) 21:57:19.56

PC8001やX1などの8bitPCは、殆どが640x200だったのだが

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-okD4) · 2022/09/19(月) 23:14:58.77

>>653
RS-232C

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E+l9) · 2022/09/19(月) 23:17:08.11

最新のマザボも、なぜか基板上にシリアルポートの端子残ってるね
パラレルポートは跡形もないのに

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf74-ldZd) · 2022/09/19(月) 23:29:30.23

COMポートはOEMカスタムで赤外線ポートモジュールを繋げられるように残してるのかな?

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b774-ldZd) · 2022/09/19(月) 23:35:03.01

測定器などではまだまだシリアルポートは使ってるものあるしDTMやる人もまだ使うかもしれないね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-okD4) · 2022/09/19(月) 23:42:34.00

>>664
MIDIの転送速度は31.25Kbpsだから正式なRS-232C規格では対応できないはずなんだけどね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-dv3E) · 2022/09/20(火) 00:09:33.67

そういえば、最新型の音源チップ（MIDIだけじゃないサウンドCODECチップね）って、PCとのI/OがUSB接続になりつつあるのな。
USBポート一個食っちゃうけど、いろいろ作り込まなくていいから楽らしい。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-cJyw) · 2022/09/20(火) 00:41:01.49

PC/AT互換機とMIDI音源を接続するのにUSB接続のを使ってたな
調べたらUM-2EXだった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf74-ldZd) · 2022/09/20(火) 00:45:35.11

>>665
38.4kbpsとか112.5kbpsで接続するモードを積んだモジュールもあったっけ。

**ナイコンさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-nxj4) · 2022/09/20(火) 02:20:24.33

>>659
ありがとう

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-CjcT) · 2022/09/20(火) 09:10:34.71

>>668
SC-55とかDTM音源でPCモードがある奴は38.4とかに出来る

**ナイコンさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-VeDz) · 2022/09/20(火) 13:18:16.00

ちなみに、現代にソフマップとハードオフでsc88proとかDX7とか集めて曲作ってるアーティストがいる。ポケモンのED作曲してる「パソコン音楽クラブ」
曲聞いてると、ああーこの安っぽいハンドクラップ懐かしいーとか感じるわ。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-dv3E) · 2022/09/20(火) 14:28:19.57

>>665
ハードウェア制御でシリアルコントロールすると、動作クロックの分周/逓倍のクロックしか出せないけど、
割り込みでソフトウェア制御するときっちりした周波数にはならないけど規格の誤差範囲になるシリアル
通信速度は出せるんよ。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf25-gM0g) · 2022/09/20(火) 18:53:03.25

SC-88Proは今でも使ってるけど良い音源だよねぇ....
Xv5080とかSD－90とかもほしいけど今じゃもう高すぎるんよ...

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-okD4) · 2022/09/20(火) 22:35:02.82

>>672
そりゃ知ってるよ
9801VXからのユーザーだからな
俺が言いたいのはRS-232Cは規格上19200bpsが上限になっているってこと
PC-9821デスクトップの2ndシリアルポートは115.2kbpsになっているが、あれは別規格としてコネクタも別物にしてあるだろ

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-E+l9) · 2022/09/20(火) 22:50:47.80

サードパーティ製はDsub25ピンで115200bps出るやつもあったね
緑電子のMDC-926Rsとか・・・こいつはよくフリーズした

**ナイコンさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-cGIZ) · 2022/09/20(火) 23:11:11.08

232c-MIDI変換器は中に発信器が入っていて232c側をMIDI用クロックに同期させてる
だから9ピンのIBM用の変換器が無かった
まあIBM互換機ならゲームポートをMIDIに変換するのがポピュラーだったけど

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-zCbf) · 2022/09/20(火) 23:45:24.03

変換器はただのレベルコンバータじゃないかと。
遅延しちゃうのはともかく、
当時速度変換なんかしたら結構いい値段の装置になるよ。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7777-Du+F) · 2022/09/21(水) 00:28:43.56

>>674
それを最初に言わないと通じないだろｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-dv3E) · 2022/09/21(水) 00:35:51.78

>>674
ああ、なるほどね。
規格上限なんか無視したボード結構あったからクロックから外れた周波数の話かと思ったよ。
すまんね。

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-zCbf) · 2022/09/21(水) 01:14:39.25

規格としては最大20,000bpsであって、具体的な速度は規定されていないみたいだな。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-dv3E) · 2022/09/21(水) 01:56:21.95

>>680
ドライバICが上限越えた速度でも変換できるの使っていれば、あとはPCと通信機器をつなぐケーブルの長さとか
信号劣化の問題だけだからねぇ。
数十センチくらいならRS232Cでも結構な速度出るんだけど・・・
とはいえ、LANなんかもそうだけど今は差動信号でやり取りする規格がメインなので、信号線とGNDでやり取りする
RS232Cみたいな通信速度の限界がすぐ来てしまうものはだいぶ少なくなったね。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-Qltu) · 2022/09/21(水) 06:41:26.00

>>677
速度変換はしない232cを外部同期させてるだけ
IBM互換機の9ピンは外部同期が出来ないからこの方法は使えなかった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-E+l9) · 2022/09/21(水) 07:54:00.53

>>674
Xa10・9・7から2ndCCU付いたけど1st(25pin)も2nd(9pin)どっちも
115,200bpsが上限になってなかった？

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-TDLd) · 2022/09/21(水) 11:38:32.13

唐突だけど、FALCOMのPC-9801用の元祖Brandish 1と3がブラウザで聴けるようになった。
ChromeとFireFoxでテスト。
音楽データは内臓。ファルコム音楽フリー宣言にもとづき、BGMとして利用
している。
ブラウザは基本的にChromeを推奨。FireFoxでも聴ける(但し、音飛びし易いかも)。
ブラウザはWasmとWebAudioが実行できることが必要。
Safariではテストして無いが、聴ける可能性がある。
https://yutakaaoki.github.io/test_say/index.html

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-TDLd) · 2022/09/21(水) 12:05:13.42

>>642
有名なOPN(YM-2203)、OPNA(YM-2608)エミューレーターには、
fmgenとymfmがある。ymfmはBSDライセンスなので使いやすい。
ymfmは再現性は高いが重いと聴いてる。fmgenはymfmよりは再現性が
少し低いらしい(?)が、軽いと聴いてる。

ymfmの使用例は、>>684や、WebAssembly vgm playerがある。
ymfmかどうか知らないけどWasm MDX player(X68000系かな?)もある。

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-TDLd) · 2022/09/21(水) 12:06:52.96

>>642
>まあ中国ならYM2806を普通に製造するくらいの技術は
>お茶の子さいさいだとは思うのだが
「製造」はできるだろうが、再現はなかなか難しいはず。
今はfmgenやymfmやneko project IIなどのソースがあるので可能かも知れないが。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-W3aP) · 2022/09/21(水) 14:04:51.28

>>682

これを使うかな

　送信信号エレメントタイミング
　受信信号エレメントタイミング

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-TDLd) · 2022/09/21(水) 14:39:12.52

FPGAでX68000のハードが作られつつあるそうだから、YM-2608やPC-9801
本体もFPGAで作れるだろうか？

**ナイコンさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-nxj4) · 2022/09/21(水) 18:38:54.84

>>688
10/7だかに予約受付だったっけ？
あれキーボードとマウスだけでいい値段しそうだよなぁ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-cETI) · 2022/09/21(水) 18:42:38.95

10/8に発表なのにか

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-TDLd) · 2022/09/21(水) 20:23:42.02

>>689
何の話？

**ナイコンさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-nxj4) · 2022/09/21(水) 20:24:32.54

>>690
ああ8か

**ナイコンさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-nxj4) · 2022/09/21(水) 20:32:40.80

>>691
最近流行りのx68kのミニが出るんだって
10/8発表予約受付らしいのよ

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-E+l9) · 2022/09/21(水) 22:26:04.83

ラズパイLinuxで走るエミュレータなんかいらねーよ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-cETI) · 2022/09/22(木) 00:16:42.51

まあ足し蟹このスレにはいらんわな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-wg7x) · 2022/09/22(木) 03:37:52.02

ラズパイに限らずエミュは外部拡張性の問題あるからなあ
特にストレージ(FDD,HDD)
音源はMIDIはUSB I/FでOKだけどFMは実物志向だとNGだし
自分は実機は手放せない

**ナイコンさん** (JP 0Hdf-gM0g) · 2022/09/22(木) 10:00:23.39

fmgenとかPMDWinとかあるが正直何が何なのかはわからん
>>686
製造は出来ても再現というか仕様書がないわけか、じゃあAliのは在庫品とかなんか

X68000サイズ的にラズパイではないべ
それにラズパイだとI/O周りの足回りが......

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-okD4) · 2022/09/22(木) 23:59:38.67

>>686
> 「製造」はできるだろうが、再現はなかなか難しいはず。

　中国お得意の分解すると中にパチモンハードがそのまま入っているパターンｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-AYzU) · 2022/09/23(金) 01:31:01.94

同じICパッケージのリマーク品を掴まされたって話はよくある。
FM音源ICだと思ったら、表面のレーザーマーキングだけYAMAHAの～で、中身はただのFLASHROMだったり、古いCPUだったり。

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ret5) · 2022/09/23(金) 04:03:38.18

汎用的なIC（ロジックとかオペアンプとか）怪しい商社からの購入禁止命令があった。
当時ロジックで国産生産終了の高速タイプが必要になって
某西の国から輸入したけど全く性能でてなくて、国産の一番下のグレードよりも反応が悪かった。

だから2608も海外に在庫があっても手を出しにくい・・・

X68ミニとかFM音源どうするんだろうね。
シミュレーションで誤魔化すのか？
それにMIDI端子とかSCSI端子とか。
この辺のハードまで完全にミニ化できるのなら
次はAメイトのミニ化を期待できるんだけど。
86音源+MIDI+LAN+SCSI（USBでHDDとCDつなげるのもOK）+GA(せめてHDMI)
が、完璧に互換性あるミニだったらいいなぁ。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-dv3E) · 2022/09/23(金) 05:06:48.74

Raspberry Pi 高価すぎてダメｗ
適当な98落札して修理した方が部品代込みでもまだ安い。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-dv3E) · 2022/09/23(金) 05:46:26.22

2ndCCUは232じゃなくて422積んで欲しかったな。
産機じゃ今でも普通に422/485が使われてるが、232はいまひとつ勢いが無いって印象

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-BdrC) · 2022/09/23(金) 07:56:53.85

68kとか言ってもゲームしかやらんだろうしな
メガドラのエミュで十分だわ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-okD4) · 2022/09/23(金) 09:49:44.53

>>702
あれは外付赤外線通信ユニット専用に作ったようなもんだから422積むなんて選択肢は最初からなかった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ d70d-VeDz) · 2022/09/23(金) 10:42:27.37

仕事では今でも使うけど民生で422/485って何に使うんだ？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9741-hfpK) · 2022/09/23(金) 11:04:23.65

232の多チャンネルインターフェース

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-AYzU) · 2022/09/23(金) 13:33:13.07

民生じゃコネクタ規格が統一されてなかった422/485よりEthernet行ったからな。
速度面でも今やギガベースに到達してるし、422/485だと232と速度変換だけで済む以外のメリット無いし。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-cETI) · 2022/09/23(金) 14:27:48.14

10BASE2とか5は死ぬべし（死んでる

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf74-ldZd) · 2022/09/23(金) 14:39:07.50

光コンバータがあるのは485だっけ?

**ナイコンさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-fvaF) · 2022/09/23(金) 14:57:25.60

EIA-422とethernetは用途が違うじゃん。一般環境で速度最優先のと、ノイズ環境/長距離でも信頼性が必要な環境と。

**ナイコンさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-fvaF) · 2022/09/23(金) 14:58:38.01

家の10base2は現役だ。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-AYzU) · 2022/09/23(金) 15:14:38.31

昔のAppleTalkは422の変形だけどな。
差動通信を複数束ねたのが今のEtherだ。
ちなみに、422/485だろうがetherだろうが、アホな電気工事屋に任せると電源配線と束ねて縛って
通信不良連発させてくれる。

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-E+l9) · 2022/09/23(金) 15:19:16.55

うちはこの春までADSLだったので10baseTが現役だった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e91-jfSF) · 2022/09/24(土) 03:18:51.32

BRANCH4670は情報が無さ過ぎて理解が深まらなかった
BRANCH4680なら現役なんだけどね…

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-HusT) · 2022/09/24(土) 10:50:29.58

>>697
>製造は出来ても再現というか仕様書がないわけか
そう。
厳密な仕様書が無いので試したり、波形をPCに取り込んで観察したりして
手探り状態で再現する必要がある。
特に、Attack RateやDecay Level(?)などの速度や音量の「単位」のような
ものが厳密に書いて無い。

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-HusT) · 2022/09/24(土) 10:53:46.25

>>701
ラズパイの種類にもよるが、ARMはx86/x64より同じクロック周波数だと
遅いことと、クロック周波数自体が遅いことの両方で、FM音源を
ソフトウェアエミュレーションするのはかなり厳しいと思われる。
例えば、ymfmの場合、現役のPC/AT機でも、3GHzのx64の1コアの40%位を
使ってしまう。fmgenだともう少し軽いらしいが。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2bf-A/T8) · 2022/09/24(土) 11:45:27.73

そもそもARMはRISCで
x86,68kはCISCだしなぁ....

まあ68k互換なり積むわけないしエミュレーションにはなるだろうが

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-tX/F) · 2022/09/24(土) 13:04:19.42

RISC、CISC論争懐かしいな

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-tkmC) · 2022/09/24(土) 14:44:59.59

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1064821263
いい値段しとるな、さすがに競り合えない

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-r4yT) · 2022/09/24(土) 15:22:04.43

Cバスのグラフィックボードって短いアナログケーブルがないときは2モニタで使えば問題無かったんだっけ？
CバスとEGC、PEGCでデュアルモニタってできたんだろうか
Win98時代はPCIに移ってたし、ほとんどの人はAT互換機だったろうし、98でデュアルモニタの記憶が無い

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b00-U30X) · 2022/09/24(土) 15:27:45.66

>>719
Trio64のでしょ？・・・どうなのかね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e6-tkmC) · 2022/09/24(土) 17:24:05.88

>>721
あれってそんなに価値があるものなんでしょうか？外国勢なのかな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ de27-/+Ld) · 2022/09/24(土) 20:03:17.57

Trio64ってPCI版しか知らなかった。
ISA（Cバスも）ってPCIとは全然違うけどブリッジ回路経由で接続だったのかな？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ de27-/+Ld) · 2022/09/24(土) 20:37:41.12

>>720
>98でデュアルモニタの記憶が
98時代、つまりCRT全盛期はディスプレイが高価（しかも重くてデカい）で買わなかったからマルチモニタ試せなかったな。今思うとあの時やっとけばネタ的によかった。

飯山電機が当時としては安価な15"CRT（ハローモニタってあだ名がついてた）出したときがデュアルモニタを試すいい機会だったが、結局買わなかった(´･ω･`)

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7b8-tX/F) · 2022/09/24(土) 20:53:48.65

98用のVZエディタってDL販売とかもないのかな。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-7GuP) · 2022/09/24(土) 21:36:21.66

カノープスの98ノート用（PCMCIAカード）のTrio64カードを捨て値で買った記憶あり。TZONEだったかな？
どこ行ったかわからないけど、ヤフオクとかで高値で売れる？

ほかに86互換PCMCIAカードも探せば有るはず。

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-tX/F) · 2022/09/24(土) 21:44:26.09

>>724
あの時期の飯山は格安ハイレゾモニタで一気にシェア広げたな
うちもMF-8217Jのお世話になった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-U30X) · 2022/09/25(日) 01:44:51.53

飯山の17インチは衝撃的だったね

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-U30X) · 2022/09/25(日) 05:39:04.73

MT-8617 使ってました。トリニトロン管か、ダイヤモンドトロン管。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-tX/F) · 2022/09/25(日) 06:35:57.73

ダンパー線が出るやつだね。
うちでも使ってた。

最後は画面がチュンって言いながら消えて、中央に数本(ライン)の映像が表示されるだけになったので廃棄した。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-QbOQ) · 2022/09/25(日) 09:41:07.28

17インチモニターは無理して54T買ったなー。
仕事用と自宅用で2台、今考えると良く金があったな。

>>729
トリニトロンかダイヤモンドトロンかは定番だったねぇ。

今の液晶も4:3か3:2の高解像度で出して欲しいんだがなー。

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-UDPz) · 2022/09/25(日) 09:46:56.39

>>731
Flexscanはトリニトロンに憧れて56T・S買ったけど、引っ越しの時に腰を痛めてしまったので、以後液晶モニタに…。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-QbOQ) · 2022/09/25(日) 10:13:33.08

>>732
特にトリニトロン管は重かったわ、バイトでSONYのプロフィールPROとか納品してたけど重かった。
今では目の前に31.5inchだからなー、軽いし。

**ナイコンさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-mizb) · 2022/09/25(日) 11:07:40.94

>>731
廉価な液晶モニタが流行りだした時には既に1280x1024の5:4だったからね
1024x768の液晶の時はまだ高かったし物も良くなかったから・・・

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-UDPz) · 2022/09/25(日) 11:28:13.03

>>733
コレですかね？(27インチの方)
ttps://ascii.jp/elem/000/003/388/3388827/img.html
あの頃は高嶺の花でした。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-QbOQ) · 2022/09/25(日) 13:44:24.39

>>734
16:9というのはTVと映画のビスタサイズやシネスコに近づけてるので動画を見るのには良いのだけどwebとかexcelとかだとバランス悪いというか縦が圧倒的に足りないのですよねぇ。
1600×1200とか使い易かったですし。

仮に4:3だと1920×1440に為るのでスクロールとは減って見やすいです。
現状だと4Kを左右分割で1920×2160だと良い感じでA4ないしA3サイズが見られて便利です。

>>735
それですね、自分も欲しかったけどバイト代では厳しかったです。
箱から出せばある程度運びやすかったのですが、重心が前のめりでしたｗ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-r4yT) · 2022/09/25(日) 14:36:24.09

LCD3090WQXiが壊れた（電源入るが映らない）
画面サイズ30インチ以上＋横2560×縦1600以上をキープしようとしたら、今は37.5インチ級でないと手に入らないのな
分解して直すか・・・

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9225-OpJ4) · 2022/09/25(日) 20:10:45.83

>>724
その「ハローモニタ」持ってた
電源入れたら下の液晶ディスプレイに「Hello!」って出た
単に一番マルチスキャンディスプレイの中で安かったからだけど
結局Windows95時代まで使った
その後ダイヤモンドトロンモニタに換えるまで使った
あれどうやって処分したんだったかな
売り飛ばした記憶はないんで、もしかしたら誰かにあげたかも

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9225-OpJ4) · 2022/09/25(日) 20:13:13.80

>>733
VEGAの29型(4:3)を買ったけど、くそ重かった
家まで店の人が持ってきたけど、まだラック組んでなかったんで箱だけ持って帰ってもらった
ラック組み上げて持ち上げようとしたら、腰いわしそうになった
後で調べたら49kgあった
今はとてもじゃないが持ち上げられんな

**ナイコンさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMd2-r4yT) · 2022/09/25(日) 20:28:37.59

8217Jをマイコンショップ川口で買った

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ c203-tX/F) · 2022/09/25(日) 21:16:06.47

>>737
普通に4Kで27インチからあるじゃん

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-QbOQ) · 2022/09/25(日) 21:54:52.33

>>737
>>741
31.5inchの4Kでもイイじゃんね。

>>739
VEGA持ち難いっす。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-r4yT) · 2022/09/25(日) 22:38:06.45

>>741
30インチ以上と書いているのに27インチを勧める君の感性にはついて行けない

>>742
書き忘れたが31.5インチの4Kだとドットピッチが小さくなりすぎるのだよ
人によるだろうが、俺的には1mm^2当たり４×４ドットがベスト
これで行くと4Kは40インチ以上でないと辛い

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-tX/F) · 2022/09/25(日) 23:46:11.09

うちも32型4k買ったけど、4kはちと辛い
スケーリング変更は何かと不具合多いので、2560x1440で使ってる

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 370d-2OCS) · 2022/09/25(日) 23:55:03.61

キララバッソ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-U30X) · 2022/09/26(月) 01:38:05.66

40インチ4Kモニタ使ってるけど、フルHDより上を映したことがない…意味がない…

>>743
4Kモニタは30インチからしかないだろ、という内容だと思っちゃったんだろうね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-XjGR) · 2022/09/26(月) 02:02:45.83

ビジネスユースだと16:10が使いやすかった気がする
最近は売ってないけどな

**ナイコンさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-CMgz) · 2022/09/26(月) 08:18:23.71

皆さんのように広い家じゃない、四畳半にも満たない書斎だから27"の4Kディスプレイ買ったけど、
デスクトップがめちゃくちゃ情報量が増えて便利だよ。
今まで全画面表示だった物を４つのコードを同時に開いて作業できる感じ。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ c203-tX/F) · 2022/09/26(月) 10:21:55.24

>>743
お前は文盲か？　27以上で存在してるという情報であって27を勧めてるわけじゃないし
4Kがお前の要求する解像度を満たしてることには言及無しか？

31.5インチ4Kでドットピッチが細かすぎるなら情報量優先なのだから高解像度よりマルチモニタだろ
今やPCモニタもスマホと同様に情報量のためじゃなく美しさのための高解像度なのだよ
そんな俺は27インチ4K２枚で快適