EPSON 98互換機 Part7

**ナイコンさん** · 2023/09/09(土) 15:13:47.50

CD上には普通は98用のバージョンもはいってるはずやし

**ナイコンさん** · 2023/09/09(土) 15:19:19.23

Win98は先にWin95を入れて上書きインストールするか
NEC製のシーラスロジック製のチップを乗せたGAボードがないと
インストール画面で詰む

でも当時は画面の微妙な変化で表示を予想して
Win98クリーンインストールにトライしてる人たちがいたな

**ナイコンさん** · 2023/09/09(土) 15:24:43.00

ゑぷ謹製Win95は置いておかないともったいない
ネットワーク対応といい汎用性は高いのに

**ナイコンさん** · 2023/09/09(土) 17:56:05.01

>>220
ie切ることから始めてみようかとwwww

**ナイコンさん** · 2023/09/09(土) 17:57:41.46

>>222
なるほどありがとう。井原の道なのか

**ナイコンさん** · 2023/09/09(土) 18:00:28.61

>>223
もう使わないと思って奥にだしてしまったんだよねー。大きな声では言えないがoooｼﾄｹﾊﾞﾖｶｯﾀ

ゲフンゲフンいやなんでもない

**ナイコンさん** · 2023/09/09(土) 18:01:43.04

グラボはga-drv2/98
wwww

**ナイコンさん** · 2023/09/10(日) 13:56:30.67

>>223
> > ネットワーク対応といい汎用性は高いのに
MSやNECの95と違うの？

**ナイコンさん** · 2023/09/10(日) 16:07:57.04

>>228
EPSON個別の機種用パッチドライバーが無い

**ナイコンさん** · 2023/09/10(日) 16:47:18.38

>>229
そのことか
機種によってはダウンロードで対応できなかったのかな
うちのはMS版とダウンロードでまかなえたよ

EPSON製ネットワーク機器なんてあったのかな

**ナイコンさん** · 2023/09/10(日) 17:59:58.56

>>230
たぶん、ダウンロードするとこがなくなってるからでは?

**ナイコンさん** · 2023/09/10(日) 18:03:58.42

FD版は知らんけどCD-ROM版はサードパーティ機器の
ドライバ詰め合わせディスクがついてきてた
今はともかく当時はドライバダウンロード委で入手なんて一般的じゃないからね

**ナイコンさん** · 2023/09/10(日) 19:26:19.49

EPSON版win95はCDしか無いでしょ
完全予約制だった。

**ナイコンさん** · 2023/09/10(日) 23:26:21.19

FD版持ってるよ

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 01:15:07.33

Win95だの98だの入れるのってなんで？
WinじゃAT機と何も変わらないんだし、単なる当時の環境復元？

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 04:54:04.92

そうなんだろうけどAT系での環境整備も今からだと面倒よ?

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 08:04:16.13

仮想でよくね？
周辺機器も使えるっしょ

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 08:40:02.19

そりゃロマンで十分よ
当時の見果てぬ夢か今からいじってみたいか
自分はどっちもかな
EPSON機は当時GRにあこがれてたわ

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 13:02:23.17

本当はdos6.2で十分なんですがなんか欲が出てきてしまって今更MOも640MBのも使いたいそんな理由で再いんすこしてまずは3.1からと。98の95はなかったと思い出来たら98インスコ出来ないかなーって。単に暇潰しでもありますが汗

あ、4.5GBのSCSIを分割させてますのでdos6は残せます。

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 13:03:40.44

epの95今更ながら手放さなきゃ良かったわ
ではでは。

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 15:50:54.08

640MBじゃない540MBのメディアだとドライバー不要でスーパーフロッピーモードで使えなかったっけ?
DOS5以上でWindowsも要らなかったかも?

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 16:18:23.89

>>241
540mbのMOは起動も出来てなんも考えずに使えるんですが640の方はaspiドライバーあらば使えるのかな？なにせ少しお高めの設定でwwww

USBメモリが激安なのになにいってるんだか。
それはそれ楽しまないとな

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 16:24:54.17

OLYMPUSのターボmoですね
ドライバーねぇよwwww

普段使いのPCにはatapiのmoつけてる。
linuxとwin10のデュアルブート

古いですが結構楽しいですよ。

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 16:31:25.44

ユーチューブみれてアベマ見れればいいんです。しかし486GRには重荷すぎる。

何が言いたいかと言うと昔の自分を取り戻したい、それだけなんだ。

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 17:42:59.59

一度枯れた情熱を取り戻すのは難しいぞo('A`)o

**ナイコンさん** · 2023/09/11(月) 21:52:00.73

そこまでいくとhtml5や暗号化の関係でまあ無理ね
ガワだけ使ってminiITXとかのマザボ入れたマシンにするしか

**ナイコンさん** · 2023/09/12(火) 03:26:25.29

>>243
USB SSDが良くない？
最近のWindowsはUSBから起動できるんで環境切り替え楽だよ
仮想化と組み合わせれば1台のPCで同時起動も可能

MOはCDやUSB起動できない98互換機こそメリットあるんじゃないかな

**ナイコンさん** · 2023/09/12(火) 11:40:01.86

>>247
メインpcとep機との相互メディア交換にはMOぐらいしか考え付かなかった。たまたまideポートが1つあったので富士通のMO取り付けた黒いベゼルで違和感はないです。

今はUSBにインスコも出来るんですね知らなかった。

**ナイコンさん** · 2023/09/12(火) 19:46:13.40

うちはLANの導入が早かったからMOでデータ交換しなかったよ
LANの前は、Maxlink Proてのを使ってて、5インチの286VGと3.5インチの486ASのデータ交換してた
シリアルポートで接続してドライブとして使えた
今思えばRdiskで良かったし、DOS6にMaxlinkが入ってたけどRdiskのパラレルポート接続の方が早かったね
当時はMacをメインで使ってたものだからMOとLANは同時期の導入だった

**ナイコンさん** · 2023/09/12(火) 22:29:38.60

プリンターポートでザーコムかな

**ナイコンさん** · 2023/09/12(火) 23:18:51.19

今思うと、シリアルポートってほんとに遅かったよな
最速の232kbpsぐらいのモードでの直結ですら、LANの10Mbpsの何十分の１ほどにしかならない
フロッピーの読み書き速度すら、数Mbpsぐらいで、LANより遅めなんだよな

**130** · 2023/09/13(水) 01:32:30.67

まあ128Kbpsでネットしてた時代もありますし(来年終了)

**ナイコンさん** · 2023/09/13(水) 01:50:06.53

初期のMACのRS-422によるLocalTalkは、1MBの転送に１分くらいかかったな。

**ナイコンさん** · 2023/09/13(水) 06:01:23.06

Maxlinkの単独製品は専用ケーブルでシリアルポートのデータ送受信信号線以外も使ってパラレル転送みたいなことやってたんだよね
シリアルポートでも最高400kbps

**ナイコンさん** · 2023/09/13(水) 07:27:45.42

DOSにLANマネージャー入れてみた事はあるけどコンベンショナルメモリが大変な事になった

**ナイコンさん** · 2023/09/13(水) 07:57:51.90

DEVICE=HIMEM.SYS /u /q /h /e /p=1536
DOS=HIGH,UMB
DEVICEHIGH=A:¥FEP¥WXA.SYS /DIC=A:¥FEP¥WXA.DIC

**ナイコンさん** · 2023/09/13(水) 12:16:41.25

>>252
まあその回線を流れるデータもそれなりの量だったからなあo(^-^)o
ギガパッチなんて存在しなかったあの頃は良かったなあo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2023/09/13(水) 21:36:15.18

>>255
DOSでLANは無茶
Win95が楽

**ナイコンさん** · 2023/09/13(水) 22:24:06.68

LANTASTIC使ってたなあ

**ナイコンさん** · 2023/09/14(木) 02:21:06.35

ん？
DOSのLANで、コンベンショナルメモリは 578432Free だが？

**ナイコンさん** · 2023/09/14(木) 09:03:35.79

コンベンショナルメモリが十分にあいてるかどうかは
ソードダンサーやヴァリアブルジオが起動するかが判断基準
でもたくさんあいてたから起動するとは限らない

**ナイコンさん** · 2023/09/15(金) 01:56:09.12

DOSなんて大して起動時間かからないんだし、メモリが足りないならゲームやるときは
バッチでconfig.sysとAutoexec.batを差し替えて再起動すりゃいいだろ。

**ナイコンさん** · 2023/09/15(金) 02:06:00.73

EPSON版DOS5以降ならCONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATのセレクターがついてるから

**ナイコンさん** · 2023/09/15(金) 11:07:12.75

DOS6からじゃね？

**ナイコンさん** · 2023/09/15(金) 16:02:29.70

EPSON版はDOS5からあった

**ナイコンさん** · 2023/09/15(金) 16:08:25.64

特にPC-586シリーズはHSBが仮想86モードを使うメモリマネージャと相性が悪いので
マルチコンフィグ環境切り替えはDOS付属機能に頼ることになる

**ナイコンさん** · 2023/09/15(金) 16:58:43.10

DOS5は付いてるね
DOS6は条件文みたいなの書いて組み込むドライバ切り替えるんじゃなかったっけ？

**ナイコンさん** · 2023/09/15(金) 18:26:40.23

>>267
どっちの方式にも対応してたと思う

**ナイコンさん** · 2023/09/27(水) 11:01:38.53

これ、びっくりする展開じゃの

**ナイコンさん** · 2023/10/20(金) 09:45:54.28

どういう展開なんだよ…

**ナイコンさん** · 2023/11/03(金) 19:07:38.18

PC-486SEとPCSKB5を手に入れたので
Windows3.1で動かしてみようとしたけど
ムリだった
ドライバーが手に入らん
Windows95のドライバーなら見つかったけど
さすがに3.1はムリだな

**ナイコンさん** · 2023/11/03(金) 19:44:51.17

なぜか486MEのメンテナンスCDを持ってるので見てみたが
PCSKBシリーズのドライバーはさすがに入ってないな

**ナイコンさん** · 2023/11/03(金) 21:25:26.02

当時はエプソンのサポートに手数料払ってFDで送ってもらってたからねえ
オンラインにないのはしゃあない

**ナイコンさん** · 2023/11/05(日) 19:37:38.80

>>273
秋葉の店舗でも手に入ったね
お金払った記憶がない

**ナイコンさん** · 2023/11/05(日) 20:20:43.47

>>258
会社でDOSにNetWareでLAN張ってたな
10BASE2だったから、LANの一箇所で不具合があると全体に影響したけどw

**ナイコンさん** · 2023/11/06(月) 01:11:24.34

4MBのSIMMが2枚付いてるEP-RB8を手に入れたので486SEに付けたら
増設メモリ分は8MBしか認識してなくて640KB+9216KBになる

EP-RB8自体に4MBあるらしいんだけどその分はどこいったんだ？

**ナイコンさん** · 2023/11/06(月) 08:50:36.99

>>276
ttps://98epjunk.shakunage.net/memory/ep_desktop_ram_base_board.html
ここの情報、先月まで「（EP-RB8自体に）4MB」となっていたのがぐぐるのキャッシュに残っているが
「0MBらしい」に変更されてるな

**ナイコンさん** · 2023/11/06(月) 13:22:20.78

>>277
昨日くらいまで「（EP-RB8自体に）4MB」の記載があったんだけど更新されたのか
古い上に断片的に散らばってる情報をまとめるのって大変なんだな
サイト管理人さんには感謝しかない

しかしEP-RB8には明らかにDRAMチップがハンダ付けされてるんだよな
このDRAMは何なんだろう？謎だ

**ナイコンさん** · 2023/11/06(月) 15:47:52.69

EPSON純正のPCRB8には4MB乗ってるからそれとごっちゃになってるんだろうな
EP-RB8の4MB品は2MBのエプSIMMが2枚乗ってる奴

**ナイコンさん** · 2023/11/06(月) 20:59:26.53

https://i.imgur.com/kEKwQmF.jpg

↑が今手元にあるEP-RB8

74F245
207DS

という刻印があるチップが10個あってこれがDRAMなのかなと思って>>278でDRAMがハンダ付けされてるって書いたんだけど
調べてみたらこいつは「オクタルトランシーバー」というものらしくてこれが何だか理解していないがDRAMではないのはわかった

てことはEP-RB8はボード単体では0MBなんだなと納得できたよ

**ナイコンさん** · 2023/11/07(火) 02:21:22.57

しかし、引用元晒されるのはちょっと嫌だな有用な情報がつまってるから有り難いが。

**ナイコンさん** · 2023/11/07(火) 02:24:04.58

ep-rb01があるがそれよりrb07の方が欲しい
今更ep-simmフル実装とか無駄なことしてみたい。

**ナイコンさん** · 2023/11/07(火) 06:52:55.45

>>281
おーけー
ちょっとした調子に乗って入れてしまったw
そういうの抜いた画像を後で上げておく

**280** · 2023/11/07(火) 07:25:24.82

https://i.imgur.com/vGhhIiS.jpg

スッキリさせといたよ
ご自由にどうぞ

**ナイコンさん** · 2023/11/07(火) 15:13:58.75

>>280
信号線の補強用のチップかな

octalってのは、同じ回路が8つ入ってるって意味

出力信号の線は基本的に、同等種のICいくつ分かまでしか分岐できない（分けすぎるとHやLが適正範囲まで動けなくて伝送ミスする）から、
ちゃんと補強（いくつか分岐してそれぞれを別IC入力線につないで再出力する）しないとメモリチップがマトモに働かないからね

**ナイコンさん** · 2023/11/07(火) 19:55:23.70

74F245は回路分配用のトランシーバーかな
DRAMじゃないね

**ナイコンさん** · 2023/11/07(火) 19:59:32.60

この時代のDRAMだとまだ低速だから無理矢理配線引っ張り出してひっつけたりしても認識して動くことは動くが
やっぱりちゃんと安定して動作させるとなるとそれ用のIC使わないとね

**ナイコンさん** · 2023/11/07(火) 21:38:38.81

>>287
いや、ファンアウトが足りないから無理やろ

**ナイコンさん** · 2023/11/08(水) 01:46:00.97

74Fとか、電子工作ではあまり使わない、やや高いシリーズのチップやな、現存するんやろか?

たしか、高速CMOSとかいうシリーズ
高速とは言うが、のちの74LSシリーズと性能は大差なかったような?

**ナイコンさん** · 2023/11/08(水) 08:38:23.03

Fはスイッチングが速い

**ナイコンさん** · 2023/11/08(水) 19:56:18.07

当時は高速モデルやったけど、何年も何年も技術改良されるうちに、もっと速いのが出てきたしな

まあ、当たり前なんやけど

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 15:54:31.14

16bitセンセーションで1992年や1996年辺りの懐かしの光景を見た。漫画ではEPSON機は出てたみたいだがアニメはどうだろうか。

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 16:45:20.62

俺電話局のサーバ室に居たことがあるんだけど
その中のオフィスのなかにEPSON機をハケーンして少し小躍りした。そのマシンはPC-486GFね。GF俺持ってたよーガールフレンドのGF

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 17:11:57.40

電話局なのにPRO486Cを入れていないなんて(金持ちという偏見)

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 20:16:39.01

>>290
今さらやけど、Fの意味がfastじゃなくてFAIRCHILDやと、はじめて知ったわ

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 20:37:20.48

PRO486ってCADマシンという触れ込みだったように記憶してる
バスマスタSCSIとかグラフィックボードあたりのCバスの互換性がよろしくないとか聞いたことがあるが

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 21:17:15.15

NECで言えばPC-H98やろ

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 21:24:20.90

後にASのほうが速くなったな
ECLとかもつかったな

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 21:42:52.75

病院の自動一包化調剤マシンの制御にPC-386Mが使われてたな

**ナイコンさん** · 2023/11/10(金) 22:16:02.54

動作保証とサポートと互換性重視のCAD環境じゃNECの既存マーケットへの侵食は無理だったろうな

**ナイコンさん** · 2023/11/11(土) 20:22:43.23

>>297
でもハードウェア的にはPC-486GRあたりと大差なくて
H98みたいなバスアーキテクチャやグラフィック回りはないはずだけど

**ナイコンさん** · 2023/11/17(金) 13:16:19.87

>>299
386Mはせめて内蔵HDDがSASIじゃなくてSCSIだったなら…。どの道サードパーティーが安いのを出してくれないと無意味何だろうけど。

**ナイコンさん** · 2023/11/20(月) 14:00:53.59

icmにInter-Gっていう内蔵型の奴があったな。
386/486用かな。

**ナイコンさん** · 2023/11/20(月) 14:04:21.29

286VJにも使えそうな感じはするな。
俺これ持ってた。が、熱すごかったなー。
HDDのランプ光ったりそれぐらいかな良かったの。

**ナイコンさん** · 2023/11/20(月) 15:29:36.95

>>303
あれってディスクキャッシュ内蔵してたような。思えば贅沢な。

**ナイコンさん** · 2023/11/21(火) 02:41:23.79

ICMは今となっては詳細がわからなくなった企業だな
インターネット普及前に潰れたから
HDD関係で技術力はあったが多角化に失敗消え去った

**ナイコンさん** · 2023/11/21(火) 07:41:34.43

会社にICMのCRTが大量導入されたけど
不良品が出まくって回収交換で大変だった。

**ナイコンさん** · 2023/11/21(火) 07:43:19.10

STEP倒産のあおりを受けて倒産だったような記憶があるな

**ナイコンさん** · 2023/11/21(火) 08:50:54.50

新品同様のIF-2769が中古市場やジャンク市場に大量に出回ってたな

**ナイコンさん** · 2023/11/22(水) 02:41:24.51

2769はボードのROMにバージョンがあって古い方しか持ってないからナニか不便だった(MO系起動だっけ？

**ナイコンさん** · 2023/11/22(水) 20:46:20.56

ステップって伝説の…

**ナイコンさん** · 2023/11/22(水) 22:42:08.43

ステップの行徳本拠地は、つぶれたあとにディスカウントショップが営業してたけど、今ではマンションが立ってるな
秋葉原のステップで98を買ったことがあるよ。5つのNOで安かったからね

**ナイコンさん** · 2023/11/23(木) 18:08:01.49

>>312
行徳、秋葉原、幕張にも行ったよ
幕張はメッセに行ったときのついでとか
初めて買ったPCが286VGで、学生時代に行徳で買った
秋葉原ではMACのメモリを買ったけど、何店舗かあったのかな、かなり店は小さかった記憶がある

**ナイコンさん** · 2023/11/23(木) 18:14:55.79

当時は、一般の家電販売店じゃPC置いてなかったから需要あったんだろう
98互換機が一番売れたのってWin3.1くらいまでで、たぶんSTEPが流行ってた時とかぶるんだろうね

**ナイコンさん** · 2023/11/23(木) 18:19:04.66

でもパソコン誌にノジマも広告出してましたぜ

**ナイコンさん** · 2023/11/23(木) 18:56:48.59

>>312
秋葉原店の半地下階段の先にあるトイレから客が出てきたところを店員が発見して説教し始めて揉めてた。
他の客もどんどん集まってきて無言で加勢
当事者の客「トイレ禁止だと張り紙があったら入らなかった！知らないから使っちゃったじゃないか！これは6つ目のNO！ということか！」
一同無言の圧「そうだそうだ！」　その後、トイレは丁寧に使いましょうという張り紙が出たのであった

**ナイコンさん** · 2023/11/23(木) 21:56:25.45

パソコン雑誌で特徴的な広告よく見た大西ジムはまだ盛業中なんだっけ

**ナイコンさん** · 2023/11/23(木) 23:52:21.29

>>317
激安通販サイトあるけど、今どきhttpsに対応してないってなんなのよ?

**ナイコンさん** · 2023/11/24(金) 09:05:40.67

そのステップはgenoなの？ワラタ

**280** · 2023/11/24(金) 13:38:51.67

EPSON純正拡張ボードのWindows3.1用ドライバーってInternetArchiveにも残ってないんだね
95用ならあるけど
ハードは動くのにソフトが無くて使えないってもどかしいね

**ナイコンさん** · 2023/11/24(金) 15:13:49.81

>>320
インターネットでの公開はしてなくて、もっと古く、niftyのフォーラムでのみ公開してたような気がする
フォーラムの消滅後はどうなったんだろう?

**ナイコンさん** · 2023/11/24(金) 17:37:23.88

VRAM 1MBとかだし
フルカラー@SVGAか
256色@XGA どっちも使い物にならんでそ

**ナイコンさん** · 2023/11/24(金) 20:42:37.06

FDD付属かニフかPC-VANか
かなり限られてるね
ニフのアーカイブとか残ってないのだろうか

**ナイコンさん** · 2023/11/26(日) 14:48:39.06

可能性としてはドライバごとオークションで出してる人から落札とかあまりしたくないがそんな手もある。

**ナイコンさん** · 2023/11/26(日) 17:26:06.09

買ったら自分でバックアップディスク作れが当たり前の時期だとあるあるだよな
98でも3.1時代のドライバで同じ目にあってるのがあったような?

**ナイコンさん** · 2023/11/29(水) 17:22:12.82

どこかにPC-586RXのCPU関連のジャンパの情報ないですか？
いくつか載せ替えてみようと思ってるんですがFSBと倍率設定がわからなくて困ってます

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 11:19:42.48

pc-586 ジャンパ設定でググるよろし

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 11:30:32.82

問題は下駄なしで行けるCPUがP54CとWinChipシリーズくらいのもんなのがな
デュアルボルテージなんて対応してない世代のソケットなんで

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 11:31:50.06

あとFSBなんて水晶そのものを交換しないと変わらんぞ

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 15:10:03.63

>>326
元のFSB66MHzより上のは電圧が非対応で載せられないし、FSB下げる意味もないから、意味があるのは倍率だけだよな、たしか

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 19:49:39.90

FSBの50,60MHzは非対応なんですか
知りませんでした
K5やらP54Cの166Mhzを手に入れたので使ってみようと思ってます

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 20:16:26.79

違った
66MHzより上が非対応でしたか

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 21:45:18.24

まあ、FSB66MHzより上なんてサイリクスのヤツかk6-2、K6iiiぐらいだしな、電圧その他の理由でも無理そう

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 21:56:21.16

ジャンパ設定でFSBが変えられるなんて
当たり前に考えてるあたりがジェネレーションギャップを感じるね

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 22:05:34.84

この時代はベースクロックがシステム全体に供給されてて影響する仕組みになってるからな
分離されてあちこちが独立して同期をとって動いてる今とは全然違う
ジャンパで切り替えできるものは珍しい部類

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 22:17:45.71

98とは無縁の440BX以降だっけメジャー品でクロックが分離されたの

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 22:47:20.08

正確にはFSBとして分離されその用語が作られたP6アーキのPenPROからかな？
https://atmarkit.itmedia.co.jp/fsys/pcencyclopedia/009procs_hist03/procs_hist06.html

元祖始まりとしては450GXで一般普及が始まったのが440BX

まあこのP6アーキがいまだに使われてるのが驚きだが・・・
なので現在最新のCoreですらCPU IDにはP6が入るという

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 23:46:10.55

気になってAT互換機のSuper7マザーの説明書調べたらFSBや倍率をジャンパで設定できたからPC-586でも出来るかなと思ったんですよ

**ナイコンさん** · 2023/11/30(木) 23:59:32.30

Super7ってApollo MVP3とかSiS5598あたりのチップセット積んだマザボだよね
PC-586R系の430NXとはチップセットだけでも3世代くらい差がありませんか

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 00:00:14.58

430TXのあとだから差が4世代くらいになるか

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 07:28:12.34

>>337
時期的に近いNexGen 6x86は専用バスとしか呼んでなくてFSBとか言わなかったしな
買収先のAMDは専用バスを封印してバックサイドバスを廃止してたが、K6iiiで再利用したのかな?

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 07:30:58.13

>>338
その時代より前、当機の世代のﾏﾏﾝでは、50と60と66の3種類からの切り替えができる程度が基本だったんだよなあ
ｿｹ5時代。

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 13:40:19.31

九十九で買ったTritonのP54Cの120Hzマシンでもベースクロックと倍率設定はあったような

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 14:07:15.27

FSB設定自体はFMV(486DX4)くんのときからあったぞo(^-^)o
そのときは確か33/40/50MHzだったかなあo(^-^)o
Am5x86を通販で仕入れて動かしてたときが懐かしいなあo(^-^)o

そしてこれがぼくのAMDer人生の始まりだぞo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 14:15:12.47

自社製マザーで専用品の98(互換機)と他社製品のカスタマイズ品を
組み込むAT互換機なんて同じようにはいかんでしょ

ましてこっちはクロックジェネレータをグループ内で
内製できるような会社の製品ですぜ

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 15:14:17.02

クロック違いで別のマザー作るのは無駄だと思うんだが

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 15:49:24.63

>>342
そんで、オーバークロック仕様の75MHzも対応してるのが、TXチプセトぐらいになれば多数派になってきてた気がする
いつ頃から多数派だったかは忘れたが、サイリクスCPUが75x2とかやりだした頃に対応できないﾏﾏﾝも少なからず存在してた（自作PC向けでは対応してる方が多かった）ように思う

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 15:51:45.96

586RTとRA,RXはマザボ上の水晶が違うからその意味では違う
ただパターンは全く一緒だから水晶を張り替えてやれば動く
あとRJとRAの違いは倍率設定ジャンパ程度の違いで済むかわからん
水晶を付け替えた際の機種IDの挙動もどうなるか誰も検証してないぽいし

ついでに586RVと586MVの間も電源周りとGAチップが違ってたはず

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 21:37:46.38

>>344
当時FMVによく使われていたALiのチップセットはPCIバス等を非同期できる特殊な機能があって
ベースクロックを柔軟に設定できた
仮想同期とかいう機能
なので決してCPUやメモリーとバスのクロックが分離されていて設定できたというわけではない
ALiチップセットに依存した限定的な機能

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 23:34:49.25

FMVはそのサードパーティーチップセットが諸悪の根元で同じCPUで他メーカーより遅いって話がなかったっけ

**ナイコンさん** · 2023/12/01(金) 23:59:26.76

>>350
いや、あれはOEM元のACERだかのBIOSわ上書きすると性能上がるらしいので富士通が全て悪いw

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 09:21:50.93

AT機でALiのAlladinV搭載マザーでK6-2使ってたがS3のSavage4載せると相性が悪くて不安定だったなぁ

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 10:34:27.54

>>352
i810載せたNECのMateでGA-SV408/PCI使ってたけど、やたら不安定…まあS3だしな、とかいうとPowerWindowユーザーに怒られるかもしれないwあの頃はド安定だったし。

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 12:09:37.33

>>353
PowerWindowは独自ドライバ使ってたからじゃね
不安定の原因はチップじゃなくてドライバだったから、てことなんじゃないの?

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 12:34:40.94

ドライバだけカノープス製というマシンを使ってたユーザーが
ごろごろいるスレでそれを言うか

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 12:55:41.31

なにを言う～早見優～

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 13:25:12.15

ずきゅんずきゅん

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 14:33:57.21

>>354
カノプのドライバは安定してたけどS3のドライバがダメで不安定やったのでは、という意味やで

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 14:34:40.68

あ、IDなくて分かりにくいけど、自己レスやから

**ナイコンさん** · 2023/12/02(土) 19:51:15.86

>>350
しかもAcerの同等製品よりもコンデンサーをケチってた節があるのよね富士通用

**ナイコンさん** · 2023/12/04(月) 20:15:51.51

>>350
周辺機器メーカーが「富士通（FMVシリーズ）は除く」とか記載していた思い出

**ナイコンさん** · 2023/12/06(水) 14:14:58.72

昔マーケティング部にいた奴がAcer酷評していたが本当だったとはな。自社のPC持ち上げているだけだと思ってたわ。

**ナイコンさん** · 2023/12/06(水) 14:16:34.17

富士通は良いパソコン作っていると勝手に解釈していたわ。

**ナイコンさん** · 2023/12/06(水) 14:28:01.47

そんな会社名だけで勝手に解釈してくれる人がターゲットなんだぞ
そんな商売してたとこどこも取り返しつかなくなってるけど

**ナイコンさん** · 2023/12/07(木) 07:40:03.88

>>362
前後のレスと整合性が取れてないぞ

**ナイコンさん** · 2023/12/07(木) 14:23:36.06

>>365
説明要りますか？

**ナイコンさん** · 2023/12/08(金) 00:06:29.37

元の話題に戻るけど原発乗っ取りしたRTやRAでCLKEPS走らせた人いない？
当時のドルコムにもそれらしい記事はないし

BIOSに書き込まれた機種判別情報が供給クロックで変わらないなら
RT,RA,RXでそれぞれBIOSレベルで違ってたってことよな

**ナイコンさん** · 2023/12/08(金) 00:08:56.54

>>365
acerのﾏﾏﾝを富士通が改悪したせいでトラブル起きてただけで、責任はacerじゃなく富士通だろ?

**ナイコンさん** · 2024/01/02(火) 13:53:48.81

あけましておめでとう御座います
ことしもヨロピクねー

**ナイコンさん** · 2024/01/03(水) 00:40:34.70

PC-586RA今年も無事起動した丈夫だな(ワンオーナーでノーメンテ)

**ナイコンさん** · 2024/01/03(水) 20:09:56.79

586RX動かすのにどこにしまったかわからなくなったXPC-4大捜索をしなければ…

**ナイコンさん** · 2024/01/03(水) 20:32:42.47

そんな高価なものを無くすなんてとんでもないな

**ナイコンさん** · 2024/01/03(水) 22:15:46.65

一時期フレームマイスターと同額くらいで諦めたやつだ

**ナイコンさん** · 2024/01/04(木) 03:00:35.54

うちのPC-486SRは今年も元気です。

**ナイコンさん** · 2024/01/04(木) 15:31:21.11

元気があれば何でもできる！

**ナイコンさん** · 2024/01/04(木) 16:06:06.15

じゃ2024年最新版のAI演算よろしくだぞo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2024/01/04(木) 19:58:18.35

>>374
ゴム足が溶けてべとべとになってたよ

**ナイコンさん** · 2024/01/04(木) 20:00:16.79

ゴム足はみんな加水分解して撤去してると思う

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 01:13:11.03

そろそろアプコン対策考えないとな

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 01:48:44.88

24khzなんて市販の液晶で映るしいらんよ

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 13:47:02.86

>>380
アイ・オー・データ機器以外のディスプレイでは、たいていので映らんのでは?

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 14:04:10.92

意外とあるんだよなあo(^-^)o
とゆーかggrksレベルだぞo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 15:43:51.09

アナログ入力があるなら
GRPH+2
GRPH+3
でいけるやん
486M系と586じゃないと使えないけど

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 15:53:47.91

メインPCとディスプレイ統合するには必要だからな
アスペクト比固定も難しいし

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 21:55:23.74

>>381
フィリップスで2万円しない23インチ5年保証モニターは仕様外だけど24kHz映るよ
MZ-2500(純粋な24kHz出力)が動いて助かった。PC586RAはグラフ+3で31kHzを出力できるから仕様内として余裕
だがしかしMZの15kHzモードは表示エラーが出て本当にダメだった

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 23:05:03.09

正確に表示しようとしたら16:10という仕様が足を引っ張るな

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 23:38:53.30

三菱の液晶で15khzも24khzも対応してるのあるから探して味噌

**ナイコンさん** · 2024/01/06(土) 23:39:47.57

俺は1円で買ってしまった。送料だけwwww

**ナイコンさん** · 2024/01/07(日) 00:39:07.22

MDT242か
HDMIの応答がウンコだけど

**ナイコンさん** · 2024/01/07(日) 02:20:40.12

BENQのGW2480Tも24.8kHz表示できるよ
しかもアスペクト比が狂わない
右側に縦帯が出来る形で16:10で表示される

もちろん仕様範囲外の動作なんだけどこんなつもりで買ったわけでなく
なんとなく486SEを繋いでみたら写ってちょっと嬉しい

**ナイコンさん** · 2024/01/07(日) 17:29:08.27

PHILIPS
258B6QUEB/11
https://www.philips.co.jp/c-p/258B6QUEB_11/brilliance-lcd-monitor-with-usb-c-docking

24kHz表示可能だけどアスペクト比維持に癖アリ
フル拡大(16:9)か4:3拡大か1:1(ドットバイドットで小さくなる)しか選べない

**ナイコンさん** · 2024/01/08(月) 16:11:09.79

中古になるけどDELLのP2314Hなら24KHzどころか15KHzまでいける
X68030とPC-586で使ってた

**ナイコンさん** · 2024/01/12(金) 22:42:38.59

HDMIで15KHz～で入るモニターはRGB-HDMI変換で繋いだら15KHzや24KHzも映るかな

**ナイコンさん** · 2024/01/22(月) 14:05:34.24

EPSONは安かろう悪かろうだった
プアマンズ9801

**ナイコンさん** · 2024/01/22(月) 16:28:02.64

9821以降はともかくそれ以前はEPSON優位な期間が長かったけど
V30至上主義の人なのかな
Vm11なんて存在意義が意味不明なモデルもあったくらいだし

**ナイコンさん** · 2024/01/22(月) 17:28:16.10

逆に考えれば当時じゃ考えられない大画面でえろげができるんだよなあo(^-^)o
それがいいことなのかは置いとくぞo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2024/01/23(火) 01:44:51.91

クロック切り替えがスイッチひとつで自在なのはいいね98だとこうは行かないな一度リセットだと思ったし。

**ナイコンさん** · 2024/01/23(火) 01:52:52.04

メモリのパリティーエラーでてまともに動かなかったGRのメモリをクリーニングして一度差して起動で完全に動いたよ。あまりおすすめはしないがピカールで少しみがいて無水アルコールで拭いた。エラーもなく快調。

EPSON Windows3.1のみで95ないし98はあるが0除算やHDDにエラーなどと言われてあだめなのかこれと草を生やす。

**ナイコンさん** · 2024/01/25(木) 22:54:48.23

ヤフオクでEPSON版MS-DOS6.2が出品されてたんだな
伝説の存在だと思っていたが実在するとは…

**ナイコンさん** · 2024/01/26(金) 00:48:40.39

ゑぷ機が現役だった頃に買って持ってるぜ

**ナイコンさん** · 2024/01/26(金) 02:11:16.72

>>398
GRGFは動かない理由がわからん個体多すぎ

**ナイコンさん** · 2024/01/26(金) 09:58:45.60

1年くらい前に触ったときは、MBと子基板をつなぐ端子をいくら歯ブラシで磨いても謎の粉が止まない現象があったなあo(^-^)o
その間は電源入れてもついたりつかなかったり状態だったけど、根性で粉全部落としたら安定して起動するようになったぞo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2024/01/26(金) 19:21:04.73

黒いコネクタだとしたら、採用してる全機種で粉ふくと思う
なんなんあれ

**ナイコンさん** · 2024/01/26(金) 22:19:06.91

6.2は普通にあったろ
4.01が見たいわ

**ナイコンさん** · 2024/01/27(土) 12:23:09.71

多分黒いコネクタというのはcpuボードの付け根のあれかなとはおもうが多分カビではないだろうか。そして頻繁に抜き差ししてるとボードが認識しづらくなってくるな。メモリ側も同じようなことが起こるね。

**ナイコンさん** · 2024/01/27(土) 15:56:49.10

dos6.2は秋葉原で買ってメディアは死んでしまい5枚分イメージ化していて箱だけ残っている。x86NATのCDROMにもあったな。

EP用のWindows95も持ってたんですがあの時ゴニョゴニョしておけばなぁと。中々の希少性だよね。

**ナイコンさん** · 2024/01/27(土) 16:13:50.29

EPSON版95を今でも持ってるけど改造方法に従って今はwin98を動かしてる

**ナイコンさん** · 2024/01/27(土) 20:33:21.55

4はうちの兄貴が持ってたな

**ナイコンさん** · 2024/02/14(水) 23:14:13.80

VGAtoHDMI使って31KHz表示させたら最近のモニターでも使えていいなぁ
XPC-4は別機種で使うから探さなきゃいかんけど

**ナイコンさん** · 2024/02/15(木) 00:44:51.44

>>79
15khzはともかく24khzは今でも映るモニタ、フツーに売ってるだろ

**ナイコンさん** · 2024/02/15(木) 00:45:08.63

アンカーめちゃくちゃだったわ

**ナイコンさん** · 2024/02/22(木) 21:51:12.31

喚ばれたかとｵﾓﾀ

**ナイコンさん** · 2024/03/02(土) 09:48:41.33

某オフにPC-286マウス

**ナイコンさん** · 2024/03/02(土) 09:59:21.72

該当店舗が多すぎてな・・・

**ナイコンさん** · 2024/03/02(土) 10:00:50.41

>>414
今はネットで全部いけるんじゃよ

**ナイコンさん** · 2024/03/04(月) 06:58:57.05

>>415
青箱もかよ…ｺﾞｸﾘ

**ナイコンさん** · 2024/03/12(火) 21:19:36.87

普通のバスマウスと違うんか？

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 07:17:25.84

俺んちEPSONのバスマウスあるが特になんも変わらん気はするよ。ノート用なのかな？色的にはな汎用のELECOMとかのと変わらんと思う。

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 07:21:23.73

今のメインPCにはロジクールの無線のやつつけてますがこれになれちゃうとねワイヤー無い方に馴れてしまっててなひもが邪魔とか

仕方ないね昔のパソコンを扱ってるわけだから多少は不便を感じながら楽しむとしよう。

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 08:46:06.85

そのバスマウスかどうかわからんけど
通常のバスマウスが400カウントのところ
EPSON印のバスマウスで200カウント固定の奴があったな