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昔のPDA総合4【200LX/Newton/Palm/WinCE/Zaurus…】
0001--
垢版 |
2022/01/27(木) 02:16:06.63
◆過去スレ
01 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1471158493/
02 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1560009037/
03 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1629630403/

     .    彡⌒ミ
        (´・ω・`)   昔のPDAを愛するオッサンの生存確認が目的です
    ()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
    |(i|               |(i|
    |i |    昔のPDAと  .  |i |⌒ミ
    | i|     寿命を争うスレ   | i|ω・`) オッサン同士仲良くね
    |(;|               |(;|   )
    ()≡二三==二=二=二≡≡) J
             |(i|
             |i |
             |i |
            """"
0758ナイコンさん
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2023/08/30(水) 19:30:57.12
>>755-756
そうか、あの頃のコミュニティーの面々は、iPhoneの脱獄なんかに血道を上げていたのやもしれんな。
0760ナイコンさん
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2023/08/30(水) 22:17:40.72
若い頃、PalmPilot、Psion、HP200LX、Treo750、HtcUniversalとか使ってたよ。
今はもう50歳くらいで、ここ10年はiPhoneです。
0761ナイコンさん
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2023/08/31(木) 02:31:16.74
今思うと何をそんなにモバイルしたかったんだろう
0762ナイコンさん
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2023/08/31(木) 05:41:14.34
>>760
お前は俺かw(50歳ぐらい)
WorkPad c3、jornada720、HP200LX、Treo90、ZaurusE1、LinuxZaurus etc....
ここ最近はAndroidを弄ってるなぁ。
0763ナイコンさん
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2023/08/31(木) 07:02:03.25
しかしPIZaurusやPowerZaurusは買ってないんだな、皆。
いや、何か高くて敷居が高かったけどね。特に初期のカラーザウルスとか16万て聞いた日には「ふざけんな」としか思えなかったし。
0764ナイコンさん
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2023/08/31(木) 08:33:02.95
ずっとiPhoneだがキーボード付きスマホに戻りたい気持ちはある
0765ナイコンさん
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2023/08/31(木) 08:39:14.58
sigmarion3→X02HT→iPhoneかな
Sig3とX02HTとの間にHP200XやらDOSモバやらPSIONやらジョルナダやらアドエスやら沢山あったけどメインでは使わなかった
今はiPhoneメインにcosmo communicatorやUMPC使ってる
0767ナイコンさん
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2023/08/31(木) 17:30:00.67
>>761
あの頃は、外出先でデータが扱えるのが楽しかったな。PHSが出る前でも、PCで作ったドトールのリストやコミック新刊リストとかをローカルに入れて便利だった様子。
0768ナイコンさん
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2023/09/01(金) 21:01:51.13
このスレッドでも何回か書いたけどcdmaOneのRapiraカードにはお世話になったなー。これとH/PC2000のInterLink CE c304かjornada720がお供だった。
ところでこのInterLink CEってなかなかの名機だと思うんだけど、話題にならないなー。むしろ後発のWindowsXPを載せたInterLink XPより良いと思ったものだが。
0771ナイコンさん
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2023/09/02(土) 06:28:49.00
>>769
キーボード?
特に気にならない位置だったが・・・>InterLinkCE版
XP版の方は筐体が熱くなって、パームレストが爆熱過ぎて長時間使うのが厳しかった。
0772ナイコンさん
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2023/09/02(土) 08:27:10.75
interlink ceググったけどでかくね?
あれならNetbook Proの方がよさそうに見える
0773ナイコンさん
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2023/09/02(土) 11:36:58.74
>>772
うーん、InterLinkCEの対抗馬としてはsig4とかNetBookProなんでしょうけど、発売時期がかぶってない(特にNetBookProはかなり後から出てきている)のでなんとも。

ただ個人的にはガジェオタの血が騒いでNetBookProも買いましたがw、その上でInterLinkCEと比較すると、

・動作スピードが若干もっさりしていた。
・体感的にデカくて重かった。
・天板がラバーで個人的にイヤだったw
・パームレストが無かった。
・arm系のアプリが揃って(散逸して)無かった。

・・・などの理由からあまり私の使い方からメリットがないため、少し使って、お蔵入りしてしまいました。あとRapiraカードもドライバが使えず動作しませんでした。

あとあくまで個人的な話になりますが、NetBookProやsig4が出た頃になるとミニノートが各社とも出揃ってそっちに目移りしていたのも理由ですね。


・・・長いなw
0775ナイコンさん
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2023/09/02(土) 14:19:18.02
WindowCEのリモートデスクトップアプリってWin10とか11には流石にアクセスできないよね?
0776ナイコンさん
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2023/09/02(土) 14:24:20.81
>>774
あれはなあ・・・何故わざわさディスプレイとキーボードの間にあんなスペースを開けたのか、理解不能な筐体だったな。
0778ナイコンさん
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2023/09/04(月) 15:17:06.25
>>763
さすがにPIシリーズ使ってた方は、アラカンの大先輩ではないかと(恐縮
0779ナイコンさん
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2023/09/04(月) 17:41:29.89
>>778
ぎりアラフィフよ
PAシリーズは中学の時から、PIシリーズ使い始めたのも中学3年くらいだったと思う
幼稚園の時からマイコンとかベーシックマスター触って愛読誌はI/O
小学生の時は日立S1で300ボーでテレスターに繋いだりしてたので違和感はなかったかな
親父がファミコン嫌いな一方、パソコン関係はよく買い与えてくれた
0780ナイコンさん
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2023/09/05(火) 08:15:35.31
>>764
トグル打ちになら戻りたい気がする。片手だ打てるし。
0781ナイコンさん
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2023/09/05(火) 08:20:59.49
>>764
iPhoneとかAndroidのフリック入力に慣れてくると、あらためてNokiaのE61とかTreoなんかのqwerty入力に触ると意外と『あれ? こんなもんだっけ?』と拍子抜けすることはある。ソースは俺。
0782ナイコンさん
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2023/09/05(火) 08:29:15.73
>>779
俺が初めて買ってもらったパソコンは・・・『ぴゅう太』!(mk2だったかもしれん)。思えばあそこがPCオタに転がるか、ゲームオタに転がるかの分水嶺だったのかもしれんw
0784ナイコンさん
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2023/09/06(水) 06:49:06.07
そういやザウルス・アイゲッティ、押し入れの何処かにあるはず
今更使い道ないがw
せめてwifiでも使えれば今でも遊べたのにな
0785ナイコンさん
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2023/09/06(水) 06:51:33.74
現役当時、ISDNの公衆電話やPHSでネットにつなげて毎日新聞のサイトからニュース取得したり株の売買してたな
0786ナイコンさん
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2023/09/06(水) 11:18:39.20
今さらだけど
>>773にある『sig4』は正しくは『sig3』ですね。
OSがWindowsCE.NET4.1だったからごっちゃになりました。スマナイっす。
0788sage
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2023/09/06(水) 17:14:04.83
sig2で全然良いのだがいかんせんWiFiがなぁ
0789ナイコンさん
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2023/09/06(水) 17:36:27.16
>>788
昔はメルコとかIOデータとかプラネックスからCF型の無線LANカードがあったけど、今から探すのはなぁ・・・
0791ナイコンさん
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2023/09/07(木) 16:27:57.54
それにカードが見つかったとしても性能は遅い11bだし、セキュリティーが弱いWEPだったりと、今だとおちおち使えやしない。
0792ナイコンさん
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2023/09/07(木) 18:46:39.33
カードだけ入手しても公式サイトが消えててドライバが入手できないとかも
0793ナイコンさん
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2023/09/07(木) 21:20:05.82
大抵CFカードと、ドライバが入ってるCD-ROMがセットになってパッケージングされてたもんだが・・・カードがあってもCD-ROMが無い場合が多そうだな。
0795ナイコンさん
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2023/09/08(金) 08:52:29.58
今でも工業用として使われてるみたいだな>SDIO Wi-Fi
0796ナイコンさん
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2023/09/08(金) 13:59:50.96
SDIOって複雑そうだな
CFだったらPC内部のバスそのものだろうけど
0797ナイコンさん
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2023/09/08(金) 15:20:38.08
単に1bitバスなだけでアドレスもバイト単位だから、メモリマップドI/Oなだけ
バイトアドレスでは足りなくなって途中SDHCでセクタアドレスに拡張されたがI/Oでは無関係だろう
0798ナイコンさん
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2023/09/08(金) 17:31:14.85
クリエのメモステI/Oの方が色々あった気がする。BluetoothとかカメラとかGPSとか。
0799ナイコンさん
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2023/09/08(金) 18:44:32.45
スマホとUSBで繋いでネットとかできないのかな
0800ナイコンさん
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2023/09/08(金) 18:57:29.91
USBがある機種って、もう新しいアーキテクチャなんじゃないかと思ってしまうのは年老いたせいか orz
0801ナイコンさん
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2023/09/08(金) 20:02:56.49
スマホ=USB=どこに?=昔のPDAなど

・・・って感じなんだよなぁ。一応PCカードからUSBに変換するものもあったような気がするけど、あれも多分PC用だと思うしねぇ・・・
0803sage
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2023/09/08(金) 23:11:52.34
当時のCF型無線LANカードってテザリングでは使えないのかな?
0804ナイコンさん
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2023/09/08(金) 23:36:26.56
使えても11bだしなー
危なっかしくて使えないかな
0805ナイコンさん
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2023/09/09(土) 06:55:48.67
確かプラネックス製でCF型で、11gまで使えるのがあったハズなんだが、対応OSが『WinCE.NET.4.2以上』だったんだよな。
あからさまにOSが『WinCE.NET.4.1』のsig3は非対応だよ、と態度で示しているのがもうね、当時涙を誘いましたよ(泣
0806ナイコンさん
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2023/09/09(土) 07:11:38.26
・・・っと今ちょっと調べたらアイオーデータから出てたCF型のやつがsig3に対応してるんだな。ということはNetBookProにも対応してるってことなのかな?
0807ナイコンさん
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2023/09/09(土) 11:22:25.43
128MBのメモリーを積んだCF型無線LANカードを持ってたなー
どの機種で使ってたか忘れちゃったな
シグ2かなにかだったっけな
自分の持ってた機種もうろ覚えw
0808ナイコンさん
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2023/09/09(土) 14:52:59.22
>>807
あーあったあった、サンディスクかレキサーだか有名どころから出てたな!
それにしても・・・128『MB』なんだよな。128『GB』だと思うと痛い目を見るw
0809ナイコンさん
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2023/09/09(土) 15:01:48.96
>>807
あとパナソニック製でp-inにメモリ内蔵してる奴とかあった記憶が…自分はP-in m@sterの方を使ってだけど。
0810ナイコンさん
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2023/09/09(土) 15:34:41.60
SD-link11nってのが11g、b、nに対応しててMicroSDも挿せるみたい
対応OSにWinCEとだけ書いてあって詳細やドライバは問い合わせてねって感じらしいがまあ.Net4.1は流石に無理やろうな
0811ナイコンさん
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2023/09/09(土) 15:58:39.84
>>809
ほーう、それだとCFスロットが一つしかないシグマリオン1,2にはとっておきかもしれないな。
0812ナイコンさん
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2023/09/09(土) 16:14:25.50
>>810
なるほど、SDIOもしっかり使われているんだなぁ。無線LANのパーツとしてはSDカードサイズは保守パーツとしても取り回しが良さそうだしな。
とはいえこれがコンシューマ製品に載るかどうかといえば…無理じゃないかと。
0813ナイコンさん
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2023/09/09(土) 16:28:33.64
>>809
こっからDDIポケットのAirH”が出てきて、危惧をしたdocomoが@FreeDを対抗馬として出してきたのかな?
0814ナイコンさん
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2023/09/10(日) 17:38:42.45
バッファローとプラネックスのCFスロット用有線LANアダプターはあるんだよな。WinCEとかMI-E系ザウルスに接続出来るので、可搬性はおおいに落ちるが、これはこれで何とか使い道がありそう。


と思って20年経ったが・・・なんか良い使い道とかある?
0819ナイコンさん
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2023/09/11(月) 04:49:39.32
ホントだ! ちょっとインターネットを検索しただけでもBluetoothとGPSがsig3に対応してた。
0820ナイコンさん
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2023/09/11(月) 06:36:45.13
これでカメラがあればクリエのメモステI/Oに匹敵するな>sig3 SDIO
0821ナイコンさん
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2023/09/11(月) 13:59:14.06
20年気づいてもらえないシグマリオちゃんに泣いた
0822ナイコンさん
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2023/09/15(金) 09:25:04.31
まあsig3は「WinCE.NET.4.1」なんてややこしそうなOSを搭載しているから、あんまり周辺機器とか探す気にならないんだろうか?
0823ナイコンさん
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2023/09/15(金) 14:45:01.53
MSもHand-held PC XPみたいな名前くらい付けてくれてもいいのに
0824ナイコンさん
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2023/09/15(金) 20:06:45.56
まあ、シグマリオン3のころは既にMSはハンドヘルドPCから完全撤退してたからなぁ。
シグマリオン3も2の後継機というより当時のWindowsCE(.net.4.1)のコンポーネントを寄せ集めて繋ぎ合わせて装丁を整えたって感じだったし>よくあんなに見事に纏められた
ついでにゼロハリバートンのロゴもなくなったが、デザインまでには構っていられなくなったのかな(笑
0825sage
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2023/09/15(金) 20:38:58.13
当時でもsig3のフォントの小ささに困っただけにもう今じゃ絶対読めない自信がある
0826ナイコンさん
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2023/09/15(金) 20:46:46.90
5、6年前に買ったUMPCの多くが起動しなくなったり不具合抱えてるのに、
20年前のシグ3が充電したら今でも普通に起動するの笑える
流石にバックアップ電池は干上がってるけどググったら代替品まだ売ってるみたいだし
はんだ付け必要みたいだから流石に買わないけど当時の日本製は凄いね
0827ナイコンさん
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2023/09/16(土) 00:33:42.73
ゼロハリバートンだったらさらに堅牢だったかもしれないな!
0828ナイコンさん
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2023/09/16(土) 14:38:18.96
>>827
あのゼロハリバートン至上もっとも脆弱なボディのヤツかぁ・・・・・・・・・無理w
0830ナイコンさん
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2023/09/16(土) 17:53:34.41
ゼロハリ側現物見ないで写真だけでOK出したんだろうな
0831ナイコンさん
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2023/09/18(月) 16:39:10.34
当時sig3はもう趣味のガジェットだったからなぁ。arm系のアプリってなかなか見つからないし・・・

結局一番使ってたのは仕事で使っていたモバキのR300だった。何せ会社のLANにこっそり繋げられたしw
0832ナイコンさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:13:08.16
そこなんだよなあ
バイナリ互換性がなくてちょっと前のアプリはMIPSとSH-3しかなくて広がりが…
0833ナイコンさん
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2023/09/19(火) 07:54:49.07
Microsoftが『もうPocketPCしか作りません』『CPUはARM系しかサポートしません』とか二重でショックだったな。
当時はH/PCも好調だったし、CPUもMIPS系が全盛期だったし。
0834ナイコンさん
垢版 |
2023/09/19(火) 14:43:42.48
なんであのタイミングでARMオンリーになったん?
0835ナイコンさん
垢版 |
2023/09/22(金) 20:40:54.55
こないだ秋葉原最終処分場にSDIOのWIFIカード転がってたなあ。次見たときは無くなってたけど(´・ω・`)だれだかったの
0837ナイコンさん
垢版 |
2023/09/23(土) 11:54:11.36
今さらSDIOのWi-Fiカードかぁ・・・結構欲しいきもするけど、規格が11bなんだろうしなぁ・・・。
0840ナイコンさん
垢版 |
2023/09/23(土) 18:19:01.69
サンディスクのとかあるのか

そして謎のガイズw
0843ナイコンさん
垢版 |
2023/09/24(日) 08:33:01.04
使っていた方、知っていたら、ご教示よろしくお願いします。
tungsten CをMemoで使うとき、カーソルを5way keyで移動する方法はあるのでしょうか?
J-osとAtokで使っています。

あるいは、5way keyでカーソル移動ができるエディタアプリみたいなものはあるのでしょうか?
0844ナイコンさん
垢版 |
2023/09/24(日) 11:33:07.13
もう20年近くの端末の使用法なんか分かる人いるんかねぇ。
0845ナイコンさん
垢版 |
2023/09/24(日) 15:21:54.46
いる可能性があるとしたら確かにここかもしれないぞ
0846ナイコンさん
垢版 |
2023/09/24(日) 16:26:49.30
>>0844-0855
なかなかいらっしゃらないと思いますが、ここぐらいしか相談掲示板が見つからないので・・・。
奇跡を待つ感じです。気長に待たせていただきます。
0847ナイコンさん
垢版 |
2023/09/24(日) 18:28:32.56
Tungstenで使えるかどうかわからんけど、昔clieで使ってたアプリ「FlexButton」
履歴にTungsten用を本体に組み込んだってあるからいけるかも?


http://www.jade.dti.ne.jp/~imazeki/palm/FxBT/index.html
0848ナイコンさん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:00:23.59
>>0847
お返事をいただけるだけ、十分に奇跡です。
早速、試したのですが、5way keyへアプリや機能を割り当てができるようにはなっていませんでした。
ありがとうございます。
0849ナイコンさん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:14:15.35
>>848
残念
当時Tungstenは(PalmOSでは)盛りあがってたから、そういうアプリはありそうだけど・・・
clie派だったので力になれずにスマンね
0850ナイコンさん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:59:35.03
>>0849
いえいえ、情報感謝です。FlexButtonのホームページ面白かったです。
ありがとうございます。
0851ナイコンさん
垢版 |
2023/09/25(月) 11:43:52.18
シグ3でSDIOのWi-Fiカード使おうとドライバ入れたけど使えない
ググったらモバイルカスタムでSDIO Now!ってやつをダウンロードしてインストールしないとSDIO製品は使えないらしい
当然もうモバイルカスタムは無いし昔wikiにあったskydriveの保存庫も消えてる
internet archiveでもダメだから八方塞がりだな
0852ナイコンさん
垢版 |
2023/09/25(月) 15:32:43.26
コミュニティが狭いと唯一の入手ルートが消滅したら詰んでしまうよな…
0853ナイコンさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:06:06.44
昔のノートPCをSSD化したときに外したHDDの中にモバイルカスタムのファイルやら色々入っててSDIO Nowも見つかった!
インストールしたら無事Wi-Fi使えるようになりました。
0854ナイコンさん
垢版 |
2023/09/25(月) 23:56:58.92
Wi-Fi繋がったけどwepだからルーターに弾かれてるのか有線LANなら表示できるページもWi-Fiだと表示されない
ルーター側でwepも許可すればいけるかもだけどセキュリティ的に現実的じゃないね

有線LANの方もシグ3のリモートデスクトップはWindows11とは繋がらない(VNCは未確認)し、
SMBも非対応だから共有フォルダも使えないし使い道が微妙

ちなみにWindows11のPCでWindows mobile デバイスセンター起動させてUSBで繋いでファイルのやり取りやデスクトップパススルー(PC経由でネット接続するやつ)ができることは確認しました
0857ナイコンさん
垢版 |
2023/09/26(火) 13:50:31.67
>>754
セキュリティ厳しくなって行く部分を互換性維持してたらセキュリティホールになってしまう
0858sage
垢版 |
2023/09/26(火) 17:15:06.00
なんか間にかませるようなものあればなぁ
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