PC-9821/9801スレッド Part91
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※前スレ
実質こちらが本スレ
PC-9821/9801スレッド Part87
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1614066904/
↓は荒しにより腐り果てました
PC-9821/9801スレッド Part90
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1614066904/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 抜いちゃダメボード(Trident？)のVRAMが2MBある世代だと高解像度でも色数出るから良いよね。 27" 4Kディスプレイに最近変えた。
机の上で邪魔にもならないし今までの4倍ウィンドウが開けて超便利 >>451
98で使える4Kディスプレイって具体的に何？ 横だけど98で使ってるわけじゃないでしょ
それに98に差せるVGAで4k出せるものなんか存在しないんじゃね? IO-DATAのなら大抵対応してそうwww
うちのLCD-M4K282X対応してるっぽいしww
ttps://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-m4k282xb/spec.htm ごめん。おっしゃられる通り。全てAT互換機での話。 >>452
アナログ入力のある4Kパネルのディスプレイってことでしょ？
NEC自身の LCD-EA271U-BK がもうアナログ入力ないからね
VGA-HDMI変換使うしかないよ。で24kHzが映るかどうかは物による
俺は試してないけど AVGDRV.SYS
AVSDRV.SYS
FONT.SYS
GRAPH.SYS
これらのデバイスドライバ使う市販ソフトってあったのかな? デザイアのCD-ROM版はディーオーからシステムを借りたらしくて
グラフィックは16色なのにAVGDRV.SYSが組み込まれていないと画面が出ない仕様だったな
その後の作品のCD-ROM版はその必要はなくなったが 先ほどからUSBマウスを98に繋げるようにするコンバーターの販売が始まったな。
今回は買えてよかった。 AVGDRV.SYS、AVSDRV.SYSは使ってるソフトあるんだな。
他は、特にFONT.SYSは何が使ったんだろう >>443
了解ﾉｼ 腑に落ちた。
Millennium何枚か手持ちあるはずなのでいずれ比べてみる。
・・・と言いたいがCRT捨てちゃったんでワイド液晶モニタしか無いｗｗ >>464
一方日本人はネタに走ってたｗ
PC-9821Xa13を色々いじくってみた (MS-DOS篇)
www.nicovideo.jp/watch/sm26747485 間違えた。さっきのはまじめな方。
ネタはこっち
【自作PCニート】PC-98を復活！！【レトロPC】
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm33308690 >>464
新しめで定番なのを買ってその後古いのに走るとはｗ
こういう探求欲はどこの国でも同じということか 今更PC-98用のCコンパイラ探してるけどフリーでまともなの見つからない… そこは「選ぶ余地がある」と前向きに捉えよう
X68000なんて純正かGNUか二択だっけ?
X1（つーかCP/Mかな？）みたいに言語レベルで廉価に選び放題なんて例もあったが この板の住民がレトロゲーム板でうざがられてるのワラタ
誰もついていけない話してんじゃねーよ Turbo Cがフリーになってたはず、ダウンロードにはメアド登録必要だけど。
ただAT用なので使える機能が少ない。 >X1（つーかCP/Mかな？）
αランゲージシリーズだよね。同シリーズのα-CはBDSのサブセットだったから >469 には合わないと思われ
つか98用じゃないｗ 今更98上でＣで何をするの？
ハード弄りならアセンブラがあればそれで充分
グラフィック以外ならDOSのファンクション（INT21h）を呼び出せば大抵のことはできる >>476
VC等、開発環境入れると勝手にインストールされてるんじゃなかった？ 純DOSで動く最後のバージョン（Ver.6.01）は、たまにオークションに出ていても数万で落札されているね。
このバージョンはPentium止まりでMMXやPEN-PROには対応していなかったはず。
その後MSDNで配布されたVer.6.11以降は、DOS窓でないと動かないことになっている。
今は64Bit版もあるが98には関係ないしね。 LSI C-86試食版に入ってたアセンブラr86で十分。
マクロ使えないけど普通のプログラムならこれで書ける。 グラフィック周りは GLIO を呼び出せば、ネットに落ちてる PC/AT 用でもいけるけど、
8087 周りはだめだな。代替演算ライブラリで動くかどうか。 浮動小数点数のライブラリはでかいからインラインで書いちゃえばいいじゃん
8087はRPNみたいな感じだから簡単だぞ 7年前くらいに作った98用ソフトを年末に一本出荷した
いい加減ディスコンにしたい
7年前でも98用の開発環境なんて廃棄済みだったからIBM用のturbo cのスタートアップルーチン改造してIBM用のライブラリ移植した
テクニカルデータブックはなんとなく捨てられずに本棚に入れといて良かった
もうフロッピーのメディアがへたってて数枚に一枚はフォーマットでエラー出るレベル >>485
そろそろAT互換機ベースに移植を考えた方がいいんじゃないか？
いや、今ならAndroid用に移植した方がいいかも アセンブラ使いにくくない？
即値MOVがMVIだったりレジスタペアがMだったり変な癖がある。 >>481
爺だらけの板でそれはちょっと・・・
私もこの歳になって知らない言語（ラダー）を憶えろって上司に言われたが、結局身につかなかったよ(´･ω･`) >>486
客のターゲットが98だからそれが全滅するまでなんともならん >>487
MASMにそんなコマンドあったかな・・・ >>489
2010年頃までなら、まぁ98用でも保守する必要はあるさという風潮があったが、さすがに2022年でそれだと危険だな
もし98が使えなくなったら業務停止するのかね？ >>487
Z80から入ったから、8080のニモニックの読みにくさったらありゃしない Win3.1からWin95辺りで98x1が明確に斜陽、かつ現役エンジニアが多かったからPC/ATへのリプレースが増えた筈 俺の知り合いの会社は、社長が逝去して廃業するまでVX2を使っていたな。
旋盤のコントロールがメインなので月数回起動って頻度なので問題ないといえば問題ないけどな。 >>495
そういうのがあって21世紀まで延命したわけだけど、さすがに製造打ち切り後22年も経てば、大方の製造業は対策されるはずだね。
そうでないところは、98とともに廃業する覚悟ができているんだろう >>493
ニモニックと機械語がほぼ対応するからアセンブラが作りやすかったんだろう
XTHLなんてよく使ってたな >>493
同じ転送命令でもロードとストアがあったな
8080系はすべてMOVだが
98の話題に戻すと、V30のニーモニックも結構クセあったぞ
ただ8086にない便利な命令もいくつがあったが 手元に壊れたPC-9801nが数台あるけどCPU外して自作の基板に乗っけて遊べたりするんかな
俺は知識無いから無理だけど >>499
単なるコード変換(テキストからバイナリ)なら機種関係なくね？
DOSコールやグラフィック扱うならともかく >>499
MASMはDOSの機能しか使っていないから98/AT共有だよ
というか、Ver.6.11のMSDN配布以降はAT互換機用に作られているわけで、それが98で動くのはOS上のアプリとしての本来の姿なんだが VisualC++ 1.51日本語版にPC-9801用DOSXNT.EXEが入っている。
これにパス通せばAT互換機用MASM6.11が動く。
C++ならWinWorldPCにある。
あとEMM386は/DPMIしないとダメかもしれない。
ネコプロでしか使った事ないけど、実機でも問題ないでしょ。 >>489
> 客のターゲットが98
どんなソフトなの？ >>509
気になるよなぁ。
工場の制御系なら知らぬ存ぜぬで言い通せそうだし >>501
あ、すまん。MS-Cとごっちゃになってた
まあMS-Cもライブラリ以外は使えるのでしょうけど… >>509
多分そんなのうちしか作ってないから詳しくは書かないけど
98使ってる所の色々後始末をしている業者に入れてる後始末系ソフト さすがに制御系でも、もう98はないだろ
あるとしても現状のソフトをそのまま使う
今から改良等は考えられない そういやゴミ処理場プラントの管理システムは98の２バイト半角文字使ってた気がするな 画面に直接書き込むなら、movsで一気に転送できる2バイト半角の方が便利だったような >>513
ちょっと前は延命のため本体入れ替えで機種が変わってうまく動かないからなんとかしてくれ見たいのはあったな >>512
制御系の改造とかなのかな
測定器なんかで後継の制御基板が既にないから部品レベルで交換し、部品に合わせて一部修正とか
PC上のソフトウエアだけで完結できるものなら98が壊れない限り使えるしね
詮索しても仕方ないけど、98利用シーンって何だろうってのは気になるところなんだよね
自宅に98系のPCは中古で買ったのやもらったのを含めると20台以上あるから小銭を稼ぐのではなく自分で使う用途ってないか考えてるところなんですよね PC-98の利用目的は、PC-98の動態保存をいかにするかの研究。
まあ、現役時代もconfig.sysの研究だったけど。 どうやればフリーエリアを1バイトでも多く確保できるか
燃えたな〜 EPSONノートでFD互換ドライブからWin95のネットワークブートで遊んでいたことがある
Windows2000Serverでターミナルサーバーも使えたから一通り動作させることができた
98の2000Serverはターミナルサーバーにできなかったんだよね
Xpでリモートデスクトップが一般化したけど2000で使ってる人は少なかった https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1379334.html
>> ThinkPadの30周年、PC-9800の40周年に合わせて、どちらもスペシャルなものを準備をしている。
何か期待していいのかな？？？ あるとしても歴代機種のオンライン写真展くらいじゃね?
大穴でPC-KB011の再版とか（笑） PC-98が40周年ってことよりも、WinXPが20年以上前ってことの方が驚く。
あれだけ普及した98も、全盛だったのはほんの数年だったということ。 >>519
MS-DOSのメモリ管理って16バイト単位じゃね？
8086のメモリ管理のセグメント機能をそのまま使っていたから。
386以降の仮装86モードだと286以降の命令も全部持っている。
逆アセしてレジスタ全部pushで退避しているのをpusha／popaに置き換えたり、
これは8086でも使える技けどmov ax, 0をxor ax, axに置き換えたりと努力してみたけど、
中々うまく動かなかったな。
ポインタが狂うのを補正しきれなかったみたい。 https://jp.mercari.com/item/m94004887565
>NEC Windows98 SE 原本からの複写です。
>日本電気（株）は2005年にPC-9821パソコン、その他製品を終息させて、
>サポ−トできないことライセンス放棄して、ユ−ザが使うことを承諾しました。
>
>NEC Windows98 SE ライセンス放棄をしました。価格はCD-ROMと複写作業代です。
>本来の金額は14,800円になります。
CD-Rに焼いたOSを販売しても合法ってこと・・・・?w >日本電気（株）は2005年にPC-9821パソコン、その他製品を終息させて、
>サポ−トできないことライセンス放棄して、ユ−ザが使うことを承諾しました。
機械翻訳っぽいな。中国人か >>526
著作権がフリーになるのは最低でも著作権者の死後25年以降だからアウトだな
もっとも特定人ではなくMicrosoftとNECという法人格が著作権者なわけだが 9821の256色ゲームが全て動く
1990年くらいの古い98ゲームも問題なく動作する
86音源搭載。PCMもちゃんと鳴る互換品でない音源
FDDとCDROM搭載
この条件を満たす本体を教えて下さい まあ嘘つき詐欺師は相手にするなってことよね
サポート切れと著作権放棄は別だしそもそも日本じゃ著作者人格権が放棄できないから現存する法人(しかも大企業)が相手じゃね 某オクに出ていたのを買った際に念の為MSに確認したらWin98の著作権等放棄していないからこれってライセンス違反だってサポートデスクに言われたよ。
で念の為プロダクトキー尋ねられられた。
某カリに問題のある商品申告したが無視された。
トラブル起きるまで放置するのだろうか。ｗ 書いてあることはともかく、ライセンスと著作権は別だろ、、、
「ライセンスは使っていいよ」なだけで著作権は関係ないぞ
正月ボケが続いているのか？ >>521
98の40周年モデルもThinkPadの30周年モデルも期待してしまいます
ThinkPadは今までも記念モデルあったので今回も出るだろうし
80の色や起動時のロゴのNECの旧マークになってるLavieの記念モデルは以前に出てましたね ライセンスキーが付いてないとかでセーフって事なのかな >>534
そうですよね、ライセンスと著作権って違いますね
こんなの買う人いるのかなぁ >>536
著作物（CD-ROMに記録されたコンテンツ）を著作権者の許諾なく複製した時点で犯罪だよ
（複製権の侵害） >>538
ありがとうございます
やっぱりダメですよね
こんなの買う人いるのかなぁ インプレスeスポーツ部
女子レトロゲーム班連載企画🎮
黒田瑞貴のPC-98版ドラゴンスレイヤー英雄伝説実況配信始まりました！
https://www.twitch.tv/963games 権利放棄で思い出したけど
WindowsXPからアクティベーションが導入されたとき
サポート打ち切ったときはアクチなくても動くようにするパッチを提供するみたいなこと言ってた気がするけど結局出たのかしら ebata7155じゃねーかｗ
茅ヶ崎 クリオネットで検索なんかしたら駄目だからな PC-9821Xa/w以降に搭載されているATX電源は
何か負荷がかかってないと起動しないのでしょうか?
マザーに繋いだ状態でスイッチを入れると普通に動くのですが
ATX電源検証ボードに繋いでスイッチを入れても
ファンが一瞬回った後止まってしまって計測などのテストが出来ません。 >>543
PC-9821Xa/w以降に搭載されているATX電源がそうかどうかはわからんけど、電源によっては
最低限消費させなければならない電流値があって、その電流値を満たさないと規定の電圧が出ない。
既定の電圧が出ないとPS_ON信号がふらついて電源ONOFF繰り返すことがあるので
その類かもしれん。 今使ってるRyzenのPCだけど、調子乗ってPPT25Wにしたら再起動繰り返し立ち上がらなくなった AT-ATX過渡期頃とかの古いATX電源だと負電圧(-5V/-12V)をNCにしてる検証基板では検証できないとか? >>543
CPUが供給電圧を決めている部分があるから、CPU載っていないと動かないこともある うちのATX電源搭載PC-9821は両方(Ra266/W、V200流星)ともLITE-ONだった。
MAX160W(V200)とMAX190W(Ra266)だった。
160W電源がジャンパで検証しても出力無いのでRa266にSeasonic SS-400FS入れて190WをV200へ乗せた。
今でも元気に動いてる。 サービスコンセントが搭載されてないのを除けば、今のATX電源に乗せ換えるのが性能的にも
いい気がするな。 サービスコンセント懐かしいね
ローエンドのRX/DX辺りにもちゃんと2個付いてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
