PC-9821/9801スレッド Part91

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-22UU) · 2021/10/06(水) 22:51:17.52

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
実質こちらが本スレ
PC-9821/9801スレッド Part87
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1614066904/
↓は荒しにより腐り果てました
PC-9821/9801スレッド Part90
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1614066904/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-8W3/) · 2022/03/03(木) 11:12:19.49

I-OのCバスVGAの9ピン端子にもちゃんと音声信号通ってました

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-Ttxa) · 2022/03/04(金) 08:20:52.46

>>944
へええ・・・8255といえばハンドシェイクが浮かぶ
確かに古いVMとかには載ってたね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63bb-g6h8) · 2022/03/04(金) 16:19:08.41

スピーカー付きモニターと9801ESで
なんで音が出ないのかなと思ったらＦＭ音源非搭載
ＲＧＢケーブルに赤白ＲＣＡを割り込ませるケーブル作ったっけ
（ＦＭ音源は別に買った、26K互換のが結構出てましたよね）

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8aed-Duxe) · 2022/03/04(金) 16:29:28.30

全ピンフル結線じゃないケーブルはその頃では珍しいかも
ESはなんで内蔵音源ケチったのか
小型筐体でスロット1つは大きい
あとES(EXも?)は自分にはFDD死亡率高い印象だが当時の実情知りたい

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a74-Yj5d) · 2022/03/04(金) 18:42:57.34

>>955
ビジネス用途に振るにもEAがなかったし3.5インチモデルの位置付けがよく分からないな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63bb-g6h8) · 2022/03/04(金) 19:38:35.20

>>956
ESは386sxでしたしね
UV2以降の3.5インチモデルは全機種FM音源搭載かと思ってました

3.5インチの386DX搭載はDAからでしたよね
小さな筐体に意味があると思ったんですが
まだまだ5インチ優先だったのかもですね

>>955
フル結線ではあったと思うのですが、後付音源なのでミキシングされてなかったのかと思います。
ピポ！はモニターから出ていました
FDDは知り合いのUV2が壊れました。その後の3.5インチと比較して厚みが2倍でした。
メモリが384KBなので実質残りが1スロットなので拡張は厳しかったです

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-8W3/) · 2022/03/04(金) 23:11:00.56

サウンドボードの端子とマザー上の音声入力端子つないでないだけじゃね?

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/05(土) 04:29:08.70

>8255といえば
9801/E/F/Mまでは8255とつながった便利コネクタがあったな。FDD用。
VM0/2/4以降は削除。でもオプションでいいから残して欲しかったな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/05(土) 05:07:06.24

>>955
>自分にはFDD死亡率高い印象だが当時の
両機種ともに1137Dを積んでた。このドライブはVFO付きFDDとして様々な機種に使われてた名機だよ。

**960** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/05(土) 05:21:17.81

ところでうろ覚えですまんが、秋葉原の一部でFDD（ベアドライブ）が安売されてた。安価だったがちゃんと動いた。
製造上問題があり廃棄されたFDDがジャンクとして流通したものらしい。

これを含めての評価だったら、悪評価は割り引いてみた方が良いかと

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Tgxg) · 2022/03/05(土) 10:50:42.92

>>950
信号はTTL接続RS-232C、コネクタ形状はマウス専用だったのがシャープ(XシリーズもMZシリーズも)
Z80のSIOシリアル通信LSIのBポート(Aチャンは25ピン専用でモデム、Bチャンは9ピン外部か/マウス排他使用)で本当にシリアルマウス

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Tgxg) · 2022/03/05(土) 10:56:55.71

>>949
PC-TV455のRGB15ピン端子は音声LRピンアサインがあって音が出た
内部でLとRを合成(モノラル化

**ナイコンさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-uiVL) · 2022/03/05(土) 16:20:56.66

>>957
26Kと互換ボードは本体に繋ぐ3ピンのコネクタがあって本体スピーカーから出力出来る
86ボードもこのコネクタ欲しかった
>>960
どうやら故障ドライブのES持ち友人は皆外れドライブだったのか
9801Nで採用されてたドライブだったら自分もオーナーだったことになるが問題なかったな

**ナイコンさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-zPw+) · 2022/03/05(土) 16:50:47.63

PC-9801EX2はV30も載せてるし26音源もおんぼーど。4級塩コンデンサー問題もない。隠れた名器なんですよ。

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Djfv) · 2022/03/05(土) 17:36:25.91

バッテリー漏れないか

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-4ugy) · 2022/03/05(土) 18:17:08.23

>955
>>当時の実情知りたい

つhttp://www.st.rim.or.jp/~phinloda/rlist.html

そういえばNECにFDDのクレームをつけたら特殊顧客扱いとして
対応されたという問題があったのってこれだったけな？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-4ugy) · 2022/03/05(土) 18:19:58.14

>>967
×http://www.st.rim.or.jp/~phinloda/rlist.html
○http://www.st.rim.or.jp/~phinloda/ruins/ruins162.html

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-6iqn) · 2022/03/05(土) 19:05:38.32

FD1137Dは、メディア検出とライトプロテクトノッチ検出の2連プッシュスイッチが接点不良になりやすかった。
それ以外の、スピンドルモーターやシークモーター、ヘッド、VFO内蔵の読み出し回路基板等には、特に不良になりやすい箇所はなく、
スイッチだけのせいで駄目なドライブ呼ばわりされるのは気の毒なのだが、
ここが異常を起こすとFDD全体が使用不能になってしまうので、ユーザーが怒るのは仕方ない面もある。

しかし不思議なのは、FD1137C,Dで品質不良問題を起こしたのに、後継のFD1138C,D,Tでも同様の不具合が引き続き残ったばかりか
他の機械的な問題も起きやすくなったことだ。
やはりコスト削減圧力が諸悪の根源だったのだろうか。

>>965
ES,EXは、マザーボードは(NiCd電池を除けば)大丈夫だけど、TDK製の電源ユニットだと四級塩コンデンサてんこ盛りでしたよ。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-Djfv) · 2022/03/05(土) 20:46:11.18

>>967
結論：PC-386Mのキーボードは重い

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/05(土) 21:22:13.57

9801ESは電源基板がダメで、このスレで不評の”基板洗浄”を要する地雷ですわ。
2～3例しか見ていないが何れも漏れた電解液で湿っていて部品の腐食は普通にあり、状態が悪いと基板パターンまで腐食。
基本的に交換不能な部品やコネクタ以外は全交換。

手間を考えると割に合わない機種かと思われ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-4NGs) · 2022/03/06(日) 04:45:22.80

NECの対応の悪さとかこういう話は、当時大企業にいた人間だったら「いや普通だったよこんなん」っていうかな。
戦後の混乱期を生き抜いてきた連中が、ちょうど経営陣に収まっていたから、今の常識から考えると無茶苦茶だった。
中韓のパクりなんか笑えないんよマジで。
競合相手の設計者引っこ抜いてきて、資料持ち出させて丸パクりは日常茶飯事。
それは特許に引っ掛かります、なんて諫言しようものなら、うるせぇ、いいからやれ、問題になった時考えるから今はとにかくやれ！で反論許されない。
世の中の風潮が、モーレツ上司と諦観・皮肉屋社員で構成されてるようなもんだった。
終身雇用で会社にしがみつくには、上司の言うことはハイハイ言っておくのが吉ってね。
製品出した後、特許で訴えられて、その特許回避のためにひたすら改良行う、なんてのが業務の大半だったりな。
パクり元も他パクってるから、訴えると藪蛇になるんで無言で睨み合いながらシェア争いとかそんなんばっか。
大手は大手で、警察に闇献金つーか警察内の備品として製品寄付して警察動かないように手を回して、邪魔な中小潰したりとかしてた。
当然、うるさい1顧客とかバカにしてガン無視よ。
クレーマー潰すのがうまいやつが出世してサービス部門の部長とかになってると、どうしても同じような糞対応する奴が集まるんで、糞なサービス部門が出来上がる。
ゴシップ週刊誌とかにつて持ってるやつだけだったな、こういうクレーム対応の悪さをつついて企業相手にできたのは。
ネットで拡散ができるようになって個人でも情報拡散して企業の評判にまで響くようになってようやくよ、対応まともになってきたのは。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/06(日) 07:57:37.25

怨念怖いｗ　もっと語っていいのよｗ

語るのはいいがスレに知人いたら特定されんかこれ？老婆心ですまんが心配

**ナイコンさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-0uZL) · 2022/03/06(日) 09:42:27.06

ゆーて「企業間で足の引っ張り合いしてますから」ってのもユーザーには知ったこっちゃないしな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-NKpd) · 2022/03/06(日) 09:56:23.70

>>971
386sxはCステップ以降でないとアクセラレータ取り付けも容易ではないから
手を入れるなら286機の方が良いでしょうな

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-Djfv) · 2022/03/06(日) 10:51:44.16

>>975
>>386sxはCステップ以降でないとアクセラレータ取り付けも容易ではない

漢ならそこで黙ってヒートガンを取り出せw

そういえばi386SX互換のサイリックスが出たときは、秋葉原で四角いハンダ鏝先が売れまくったなぁ
CPU換装業者まで出てきて大騒ぎだった

**ナイコンさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Djfv) · 2022/03/06(日) 11:53:04.24

サイリックスのはなんちゃって486だったからな
思い切り騙されたよ（笑）

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-Ua9o) · 2022/03/06(日) 12:39:56.13

Cyrixといえば5x86のグリーンメタリックのヒートシンクが好きだった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bff-uCFP) · 2022/03/06(日) 19:10:10.29

>>977
IBMの486SLCの方はなんちゃってじゃなかった

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-Djfv) · 2022/03/07(月) 09:05:24.25

IBMのBlue Lightningは3倍速に加えキャッシュ16kBで速そうだったな
I-OのPK-A486BLシリーズに採用されてた

あとサイリックスにはキャッシュ8kBで80MHzの486あったね

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb98-Djfv) · 2022/03/07(月) 20:54:20.30

>>977
486クラスの意味で386の置き換え用だから、速度以外は386互換の意味だったかな？
一応キャッシュも少ないながら積んだし。

>>980
Xe10では最初から互換品のAm486DX4-100でキャッシュ半分
そんなに値段違ったのかね？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-Mjf9) · 2022/03/08(火) 16:03:51.43

CPUはいいとして、みんなどこの製品買ってたん？
俺はカネなかったのでメルコ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-Djfv) · 2022/03/08(火) 17:54:34.67

メルコはハードはしっかりした作りなんだけどドライバが駄目って印象

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-4NGs) · 2022/03/08(火) 18:10:04.29

俺はもっと金なかったので秋葉原のPCパーツ屋に行ってAT互換機用の買って改造して使ってた。
CPU下駄とかちょっと配線這わすだけだったし。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/08(火) 19:18:14.93

>>980
そろそろ次スレを・・

**985** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/08(火) 19:57:43.23

他人まかせではｲｶﾝと思い直して立てようとしたら・・・エラー出た。
「この端末では云々・・」との表示(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef74-ZqaA) · 2022/03/08(火) 20:35:03.89

>>981
iDX4を予定数確保できなかったからAmDX4にしたとかかなぁ

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-iIHU) · 2022/03/08(火) 20:41:51.23

PC-9821/9801スレッド Part92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1646739656/

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/08(火) 21:13:34.11

>>988
乙
過去スレリンク貼ったが違ってたらごめん

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef27-4NGs) · 2022/03/09(水) 19:37:18.83

新スレいきなり4コマ漫画なのはともかく　※注：個人的にはこういう始まり好きです。
そろそろここ埋める？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-Djfv) · 2022/03/10(木) 01:58:45.09

残り10の時点ですがG8YVZのXcにMGA-1064SGの抜いちゃダメボード挿した時って
内部結線されててちゃんとで使えるんでしょうか。
VRAMも2MBから2MBなのであまり意味がある使い方では無いですが、今更ながら
そんな使い方が出来るのか興味が出てきました。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0627-8qwV) · 2022/03/12(土) 01:40:18.69

昨日粗大ごみ置き場においた98を誰かがきれいさっぱり無くなってた。
１６ビットパソコンのドンガラ持ち去ってどうする気なんだろう。屑鉄相場上がってる？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0627-8qwV) · 2022/03/12(土) 01:42:09.74

ごめん。旧スレに誤爆した。

・・・つかここ埋めません？

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-hMcI) · 2022/03/12(土) 02:15:31.30

徒然なるままに…

**991** (ﾜｯﾁｮｲ 6991-WCXV) · 2022/03/12(土) 03:06:11.46

>>993
埋めで良いかもですね
新しいスレにも重複で申し訳ないですが貼っておきますが
機会があれば自分でも試してみようと思います

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-WCXV) · 2022/03/12(土) 11:10:50.37

990超えると数時間以内にDAT落ちするから、それがイヤなら何か書き込むこった

**ナイコンさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-pJ66) · 2022/03/12(土) 11:21:09.50

はるか昔に貰い物VM2を捨てたら即持って行かれてたな
384Kのままだったけど
ブラウン管ディスプレイも普通に捨てられた時代

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0627-8qwV) · 2022/03/12(土) 12:08:17.78

>>996
>990超えると数時間以内にDAT落ち
990が2022/03/09(水), 991も2022/03/10(木) 。
ところが3/12現在もスレッドが残っている。仕様が変わったのかもしれない。

**ナイコンさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0627-8qwV) · 2022/03/12(土) 12:18:12.70

>>997
続きはこちらでお願い

PC-9821/9801スレッド Part92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1646739656

**ナイコンさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-DCY9) · 2022/03/12(土) 13:13:22.56

98は負け組ｗ

**1001** · Over 1000

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