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★M Z−７００に可能はない　[PART4] ★
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0750ナイコンさん
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2021/03/23(火) 12:45:35.88
作者はMZ-1500の発売に合わせてマッピーとディグダグを出してくれと依頼されて
グラだけ差し替えた超手抜きを出したと書いてるね
当時の1500ユーザー可哀想w
0751ナイコンさん
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2021/03/23(火) 20:16:24.77
フェイクとはいえ、グラフィックのクオリティー高いな
このディグダグが実際に作られてネットにアップロードされたら
絶対ダウンロードするわ
0752ナイコンさん
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2021/03/24(水) 00:25:51.18
確かに1500のマッピー、７００と同じ音楽。
0754ナイコンさん
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2021/03/24(水) 06:21:47.39
1500のディグダグも音は700っぽいから元々700で制作していたんだろうね
0755ナイコンさん
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2021/05/09(日) 21:00:15.48
MZ-731とFM-7どちらも12万円台だったので、どちらを買おうか１ヶ月くらい迷った。

結局FM-７を買った。後悔はしていない。
0758ナイコンさん
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2021/05/10(月) 05:04:08.68
MZ-700選ぶならPC-6001の方がマシだったろ
MZシリーズはワンテンポ遅れ
MZ-700を出す頃にMZ-1500を出してれば価値もあったが
既にPC-6001がありFM-7が出る頃にMZ-700出すのはMZシリーズが時代から取り残された証拠
0760ナイコンさん
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2021/05/10(月) 11:11:57.50
PC-6001mk2のギャラクシアンやFM-7のラリーXより全然出来が良いな
0761ナイコンさん
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2021/05/10(月) 20:11:19.51
P6はベーシックが遅すぎたし、グラフィックキャラクターも殆どなかったから
当時の中学生だった私のように、ベーシックでゲームを作ろうと思ってた人間には
MZ700のほうが良かったな。
0762ナイコンさん
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2021/05/10(月) 22:22:20.44
自作ゲーム作るのにキャラグラは良かったよ
でもP6の黄金の墓のグラフィックは好きだった
ところでP6を立ち上げた時にモードを入力するのは分かるけど
その後のベージの意味がさっぱり分からなかった
0765ナイコンさん
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2021/05/11(火) 05:57:33.53
初代P6もあったような気がする
0766ナイコンさん
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2021/05/11(火) 06:56:41.04
モードがあるのはmk2以降ね
初代にもあったのはページ設定
0767ナイコンさん
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2021/05/13(木) 12:08:08.11
MZ-700ではHu-BASICばかりで自作ゲームをいくつか作ったけど
プログラミングそのものが分かりやすく楽しかったのは
その後にPC-98でC言語だったな
0769ナイコンさん
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2021/05/13(木) 12:43:54.35
カーニハン＆リッチーくんの本を熱読したよ、今でもクローゼットに眠ってる
でもほとんど忘れたな、悲しい
BASICは今でも覚えてるけど
0771ナイコンさん
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2021/05/14(金) 10:57:14.62
int main (int argc, char*argv[])
{
printf ("hello,world\n");

return 0;
}
0774ナイコンさん
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2021/05/21(金) 14:20:27.50
#include <stdio.h>
#include <windows.h>

void main(void){

char str[]="hellow wold!!";
int ln=strlen(str);
int x;
for(x=0;x<ln;x++){
putc(str[x],stdout);
Sleep(200);
}
putc('\n',stdout);
}
0776ナイコンさん
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2021/05/21(金) 18:02:50.27
大丈夫だ、気にするな
現役プログラマーならフリック操作ミス
違うなら昔の事なんて忘れちまうよ
0777ナイコンさん
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2021/05/21(金) 20:45:52.00
MIFESとTURBO C++ 4.0（だったかな？）でプログラム組んでたよ
どっちも買った
VZも買ったけど俺にはイマイチだった

自分でグラフィックやマウス、音楽などのライブラリーを作ったよ
でもCも8086アセンブラも忘れた
Hu-BASICやS-BASICは今でも覚えてる
0778ナイコンさん
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2021/05/21(金) 22:44:49.72
777(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
777ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
777(ゝ∀･)ｲｲｯ!!
0779ナイコンさん
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2021/05/21(金) 22:45:21.99
>>777
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
0780ナイコンさん
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2021/05/21(金) 22:57:03.31
777 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2021/05/21(金) 20:45:52.00
778 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2021/05/21(金) 22:44:49.72

時間をさかのぼっている
0787ナイコンさん
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2021/05/30(日) 13:15:44.35
MZ-700買うならPC-6001の方がマシ？
そんなこと無いと思うが。
PC-6001はゲーマーの為のパソコンであり、MZ-700はプログラマーの為のパソコンだからなぁー。
それと、MZ-700買うやつって元MZ-80K/Cのユーザーが多かったと思う。
MZ-80K/C時代のソフトウェア資産や習得した技術が使えるから、MZ-700の魅力って結構有った様な気がする。
俺も中古でMZ-731買ったよ。
0788ナイコンさん
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2021/05/30(日) 14:22:47.35
俺はどっちも持ってたけど
どっちかを選べと言われたらMZ-700を選ぶかな
ただPC-6001がゲーマーのパソコンとは全く思わない
それはMSXかPC88だろうね
のちにFM-7とPC88も買ったが持っててつまらなかったのはFM-7
PC88はゲームソフトが無ければ最高につまらない
MZ-700は純正マニュアルですら読んでて楽しい
夢が沢山詰まってた
0789ナイコンさん
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2021/05/30(日) 15:11:26.27
つまらない という人が何を理由にしてるかよく分からないんだけど
FM7、PC6001、PC8801いずれもグラフィックが扱えたのでMZより人気が高かったように思う

MZ80Kがでた時代にMZ700が出ていればなあ
0790ナイコンさん
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2021/05/30(日) 15:17:58.53
>>788
そりゃ貴方がFM7やPC88を使いこなせる力量がなかっただけでは
0791ナイコンさん
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2021/05/30(日) 15:43:33.53
>>790
まぁその通りかな
MZ-700は俺に使いこなせるハードだったからね
あとマニュアルがFM-7は工業製品臭が強い
例えると辞書みたいなマニュアル
PC88はゲーム機だったね
これでプログラムを組もうと思わなかった
0792ナイコンさん
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2021/05/30(日) 16:53:13.89
バカくせぇ
ゲームオンリーになるかプログラミングに励むかは本人次第であり
機種はカンケーねぇだろ
0793ナイコンさん
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2021/05/30(日) 17:53:13.68
本人が所有した中での感想や主観に対して何ムキになってんの？
0795ナイコンさん
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2021/05/30(日) 18:36:42.36
ほぼゲームオンリーだったけど
よその機種のゲームを遊びたいがゆえにプログラムを覚えた
そういう向きの人も多いのでは
0796ナイコンさん
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2021/05/30(日) 18:40:41.05
どうだろ
MZ-700を買った頃は雑誌の投稿ゲームプログラムを遊ぶというのが普通と思ってたから
自分もゲーム作って投稿したいというモチベがあったからな
御三家の地位が確定した頃はパソコンも市販ゲームを遊ぶ機械という感じになってきたしな
0797ナイコンさん
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2021/05/30(日) 18:41:21.39
MZのBASICプログラミングマニュアルは名著だと思うし、読んでワクワクするというのもわかる
0798ナイコンさん
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2021/05/30(日) 18:44:20.93
MZ-80のマニュアルは名著らしいね
MZ-700のマニュアルも良かった
あの挿絵のイラストがまた何とも言えないワクワク感がある
他機種は辞書みたいなマニュアルだった
0799ナイコンさん
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2021/08/02(月) 11:41:32.47
BASICでプログラムやってる範囲では確かにそうだな
ベーマガで入力避けたいのがMZ-80K。80Kほど扱いにくくないがMS系に慣れてるとPET系は拷問だな。80B/20系のカーソル加速は好き
MZ-700のHuBASICなら良い。
FM-7はグラフィック画面でテキスト扱ってるのでprint内の空白がSPACEで認識されないとか、修正で一気に入力最下行に行っちゃうとか色々面倒
反面テキストっぽく動かしやすいのは便利
PC-88は何かな。当時から味気ない。書式とか色々とN-BASICのようなラフさは無いんだよな。ただ基本はさすがに抑えてるNEC。
NECのテープはファイル名が無いんだっけな。リスト内でもコマンド扱えないとか面倒
X1はもう最高。テキストPCG混合でプログラムが便利すぎる
C64はもう最悪・・・
ZX-81は入力すら億劫だな。リスト短いのが救い
MSXのカーソル斜め移動対応は便利だな。キー入力のテキスト反応がすこぶる良い。　低価格機って基本キー反応鈍すぎだわMZ-15ももれず。
VDPへの描画がツールを使わんとやってられん

マイナー機はマイナー機だけあってBASICに癖あってスムーズに移行しにくいわな
やっぱ初期の売れたハードってBASICも関係あるんだろうな。他機種から違和感なくいじれるかどうか
BASICで市販ゲー組まれてた時代なら移植性も変わってくるし
0800ナイコンさん
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2021/08/02(月) 11:43:17.29
修正FM-7
PRINT無いの空白がSPACE入れないと認識されない
0802ナイコンさん
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2021/08/02(月) 17:01:38.77
一応MZのスレなんで

S-BASICは行末ギリギリから文字を追加する時
次の行に流れていかない。分かるかな・・・？

行末で一旦確定してから、再度リスト表示すると
一行分空くので追加が可能になる。

あくまで途中からの追加での仕様なんで、普通に
つらつらと入力する分には問題ないんだけね。
0803ナイコンさん
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2021/08/02(月) 20:02:11.77
ベーマガやPiOの掲載プログラムを打ち込む以外で
S-BASICでプログラミングはほとんどしなかったな
Hu-BASICしか使ったことなかった
0804ナイコンさん
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2021/08/02(月) 20:39:15.72
インサートの仕様はS-BASICというか
SP-50x0からの流れなんですね。
SPの方は行番号毎に2行しか入力出来ない。
マイクロソフトBASICに慣れていると
あれ？ってなるよね。

MZ-700/1500のキーバインドは
なかなか使いやすい配置で
入力し易くなってます。
グラフキーも覚えればなんとか。
0808ナイコンさん
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2021/08/11(水) 23:50:56.64
エミュ上でだけどベーマガのミルキーウェイ・ファイタ−入力してて
最後の行に辿り着いたと思ったらPC落ちてしまったあああああ・・・
0810ナイコンさん
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2021/08/12(木) 08:23:20.89
俺もリスト打ち込みたいが雑誌がない…
0811ナイコンさん
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2021/08/12(木) 08:30:03.47
PiO84年9月号位だったかなぁ、ゼビウスみたいな投稿ゲーム
あれを打ち込んで遊ばなかったのが未だに悔いが残ってる
当時はとにかくゼビウスみたいなゲームを家庭で遊びたかった
0812ナイコンさん
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2021/08/12(木) 08:35:25.65
エミュにもやっぱ自動保存機能が必要かな
0815ナイコンさん
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2021/08/12(木) 20:34:55.25
ZEPLIS2の記事は何度も何度も読んだなー
すげぇ面白そうな文章だったんだよな
しかしあの長いダンプリストに尻込みして
当時中1だったからか、なかなか打ち込めず
月日が流れて高3の冬休みに家を出る前に悔いを残したくないと
ZEPLIS2、ZELBUS、ZELDISを打ち込んだ想い出
一番面白かったのはZEPLIS2だった
因みにZEPLIS3の存在は知ってたが掲載されていたPiOは買って無くて打ち込むことはできなかった
0817ナイコンさん
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2021/08/13(金) 14:01:05.68
PiO 84年12月号のタンク・コンバットを打ち込みたかったけど
小遣いが足りなくて買えなかったんだよなあ
0818ナイコンさん
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2021/08/13(金) 17:00:48.34
大人になった今でも
小遣いが足りなくて買えません
1万円オーバーですからね
0820ナイコンさん
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2021/09/29(水) 22:00:05.43
HAL研究所のPCG700を持ってたけど
あのペラペラの取説で理解できた人がいたのだろうか？
どうやったらBASICでPCG定義できるのかずっと分からなかった
あとグラフィックへの憧れがあったので
どうにかしてPCGを使ってLINEやPAINT、CIRCLEが出来ないか試行錯誤したな
当時小学生だったのでそれは無理だったが
0821ナイコンさん
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2021/09/30(木) 00:11:25.51
仕組みが理解できてるかですよね
キャラクターROMをRAMに挿げ替える
なのでキャラクターデータアドレスに
書き込みば変わる
単にゲーム用に理屈を知らず導入すると
分からんかもですね
0822ナイコンさん
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2021/09/30(木) 08:30:29.94
今なら理解できるけど当時小学生だったので無理だった…
0823ナイコンさん
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2021/09/30(木) 12:25:12.59
アスキーコードとディスプレイコードの二つのコード体系が存在していたことと、ディスプレイコードのカタカナ等のランダムな並びの理由が未だにわからない。
0824ナイコンさん
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2021/09/30(木) 12:51:09.70
何度もくどく言うけど
セミグラの隙間も未だに納得できん
あれ隙間無くせばPC-8001やカセットビジョン並みの表現力をえられたのに
まぁ用意されたキャラグラで十分だったとはいえ
当時からセミグラに対してはそう思ってた
0825ナイコンさん
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2021/09/30(木) 15:47:11.36
8x8ドットで2x2のセミグラを表現するのに
隙間がないと、隣にテキストを配置した時
くっついて見えてしまう訳ですね
それが良いか悪いかということですが
シャープは悪いと判断したわけですね
まあ、良し悪しありますね
ゼプリス3の弾とかは良い感じです
0826ナイコンさん
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2021/09/30(木) 18:44:18.33
American Standard Code for Infomation Intercahnge Code
0827ナイコンさん
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2021/10/01(金) 05:37:58.29
>>824
どこかのサイトにセミグラの隙間なくしたキャラクタをPCGで作ってゲーム動かしていた画像あったけど、たしかにカセットビジョンっぽかった。
0828ナイコンさん
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2021/10/01(金) 08:47:19.06
それ見たことあるが
セミグラの隙間を無くせば少なくともカセットビジョン相当の表現力のゲームは出来たんだよな
線画限定の一枚絵とか
折角カラー化した機種だからもっと煮詰めても良かったと思う
0829ナイコンさん
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2021/10/01(金) 09:30:52.83
「それでは半ケツを言い渡す」のイラストがあったらお願いします
0832ナイコンさん
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2021/10/12(火) 12:37:00.77
ゲームウォッチのゲームを移植した自作ゲームがまだ家に眠ってる…はず
今年の年末実家に戻って引っ張り出してみるか
0835ナイコンさん
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2021/10/14(木) 14:20:03.17
晩年はノートPCで700エミュでプログラミングを楽しむ予定
今エミュは一つしかないのかな？
0843ナイコンさん
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2021/10/16(土) 11:14:56.29
700のソフトが動かせるんだからいいだろ
アナルが小さいこと言ってんじゃねーよ
0844ナイコンさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:29:50.38
実機のBIOSが700なのに、どうやって1500のエミュを動かせと？
もしかして違法？
0845ナイコンさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:36:38.57
700と1500持ちなのかな？
うらやましす

てか自分がそうだから他人も同じとは限らないっす
0846ナイコンさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:45:48.93
アドバンスドMZ-700か何かは忘れたがそれに掲載されていた倉庫番は随分ハマった思い出
0849ナイコンさん
垢版 |
2021/10/17(日) 00:47:02.89
Emu-Z15000でNewMZMoniterが動いてQDとFDが使えるのかな、凄いな
やり方教えて！！
0850ナイコンさん
垢版 |
2021/10/17(日) 01:09:59.91
QDはアドレスが違ってるからそのままでは無理なのでは？
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