AT互換機をDOS/Vと呼ぶな!
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「AT互換機上で動く、ソフトウェアだけで日本語を表示するDOS」だろ? DOS/V+Win3.1の頃までは、AT互換機はヲタのパソコンだった。 98マンセーの一般人がDOS/Vを知らないのも、無理はない。 だからといって、AT互換機をDOS/Vと呼ぶことはないだろうに!>ライター&マスコミ お前らのせいで、DOS/V=AT互換機になってしまったではないか! 本来のDOS/Vは「PC DOS/V&MS-DOS/V」と書かないと通じなくなった。 現行機・旧型機のいずれも、「DOS/V」と呼ぶのはやめよう。 パソコン一般板あたりでやった方がいいんじゃない? http://pc.2ch.net/pc/ こんな寂れた板でやらずに PC板とかWindows板でやったらどうだ ここは>>1 のオナニースレですか。 >>1 あえてレス。 DOS/Vパソコン=DOS/Vが動くパソコン=AT互換機 でいいんじゃない? 俺の昔使ってたマシンは起動時のBIOS画面で"DOS/V SUPER BOARD"って表示されてたよ。 本来の意味はどうあれひとつの反証を事実として挙げたので>>1 は間違い。 DOS/Vナントカって雑誌名は今更変えられないだろうな・・・ DOS/Vナントカって店名のPCショップも痛いね… 本来の「DOS/V」は、過去の遺物(この板の対象)だろうに。 現行機種を「DOS/V」と呼ぶのは、痛すぎると思う。 Linux等を使わない一般ユーザーは、AT互換機を 「Windowsマシン」と呼んだ方がいいのでは? 過去の「DOS/Vマシン」と違い、海外でも通用するだろうし。 元々は、「DOS/V機」みたいな言い方もしてたよね。 これならどうなの?>1 >>12 Win95以前の時代なら、後ろに「機(マシン)」を付ければ問題ないと思う。 しかし、後ろに「機(マシン)」が付かない「DOS/V」が、AT互換機そのものに なってしまった。現行機種を「DOS/V」と呼ぶのも問題だけど、 昔の英語DOS用ソフト(DOS/V英語モードでも動く)もライター&マスコミから 「DOS/V用ソフト」と呼ばれていたし。 今のATXママン板+Pen4とか+AGP&PCI+E-IDE+3.5FDD+VGAover+USB&1394 とかの機械って、本当にIBM PC/ATと互換性あると言えるのか?という疑問も。 じゃあなんて呼べばいいのかはさっぱりさっぱりだが。 >>14 激しく同意。ISAスロットのないマザーは、互換機とは言えないな。 結局、現状で「DOS/V機」以外で適切な呼び方が無いような・・・ 「Windowsマシン」と呼んだところで、PC-9801&9821なんかもあったわけだし。 >>14 で言ってるように、AT互換機と呼ぶのも問題ありげだし。 現在「DOS/V」と呼んでいるのは、ただ単に「機」を省略しているだけだと思う。 >>14 ソフト的には互換性あるよ。 5インチFDD乗せれば当時のPC-DOS1.0が動くし。 俺はAT互換機で問題ないと思う。 XPになった今でもプロンプト画面の処理は (MS)DOS/V準拠だからあんまり気にしなくてもいいんでないの? まあ、ネタだろうけど。 IBM PC = IBM 5150(PC)で、現行のAT互換機とは互換性がないはず。 なるほど。 今後も DOS/V稼働機(可動機)って呼ぶ様に勤めますね。 では. IBM-PC/AT がもはや、AT互換機と互換性を保っていない。というのはおかしな 言いぐさだけど、286マシンのATで走るのはWindows3.0まで。3.1を走らせるた めには386が必須。あと、Windows99MEは200MHz以下のPentiumではインストール できないはずですね。 現版のLinuxが286機で走るのだろうか? たぶん駄目なのではないかなぁ。 Yggadrasil版の古いLinux(0.99.7A Kernel)は、286時代の版だから動くけど。 >>34 上位互換性があればいいんじゃないの? 逆にいえば、PC/ATの資産を使えなくなったパソコンは、PC/AT互換機ではないと思う。 そーいえばうちのマシンで、VisiCalc動いたんで驚いたよ。使い方わからなかったけど(w ちなみにフリー配布になったらしい。個人使用なら無料。 >Yggadrasil版の古いLinux(0.99.7A Kernel)は、286時代の版だから動くけど。 そうか、動くのか。 では、何とお呼びすればよろしいのでせうか? PC99準拠機とかOADGマシンとか 複数のマスコミが雑誌タイトルにしてるくらい だからねえ・・・ いいんじゃない?AT機が浸透したきっかけの OSなんだし。 ATクローンコレ正解 どうでもいいが、DOS/V機って言ってるわりに何故DOS/V っていうか知らない奴いるんじゃねぇの? あ、Win小僧ね。 >>51 悪いこと言わないからIBMに聞きなさい。 アドバンスドとか、エクストラなテクノロジーなんだっけ? (綴り忘れた) 286/8MHzを採用した時点で、もはやクローンではないよな。 The PCでいいじゃん。 >>27 Linuxって Linus君が 386の機能を使いたくて作った OSだから 最初から 286じゃうごかねーんじゃないの? だから内部まで i386依存で.. クローンは、いちおう蔑称なんだけど。 日本語で言うと、モドキみたいな。 だから、ベンダーはコンパチブル機と言ってた。 >どうでもいいが、DOS/V機って言ってるわりに何故DOS/V >っていうか知らない奴いるんじゃねぇの? あ、Win小僧ね。 まだいたんだ、こんな事得意気に指摘してる奴(w 雑誌の記事で、AT互換機って書くと編集部がわざわざ「DOS/V機」って書き換えちゃうのよ。 本来ライター側でDOS/V機って言い方してない人の方が多いんですけどね。 なんせ、よっぽどヘンなライター以外、間違えた原因は編集がわにある方が多いっぴょ。 DOS/Vマシンと言ったら セガ テラドライブ? (たしかメガドラROMカセットが動くAT互換パソコン) DOS/V OSを搭載することを前提に作られた初のパソコン・・・。 というのをナンカノ本で読んだような気がするが・・。 記憶違い、かもしれん、すまん。 おおっ!! べつでスレが立っていた!! すまん、忘れてくれ!!! 昔、DOS/Vの動くシャープの「書院」があったが、あれなんかまさにDOS/V機。 なにせ、「英語モードが無い」から間違ってもAT互換機じゃない。 >>63 書院パソコン懐かしいなあ(MZ-2861とは違う)。 書院に無理やりPCの機能くっつけたマシンだったけど、ウチの会社でメモリ6MしかないのにWindows3.1積んでExcel5を走らせる漢もいたみたいでした。 DOSはIBM PC-DOSを自分で買ってねのノリには萎えだけど。 (2代目はMicrosoftからOEM供給されたDOSを使っている) 正直この話題は既出すぎてお腹いっぱい。 俺も昔自作板で同じようなスレたてたし(w ・Windowsマシン 現行機種はWindowsマシンと呼べばいいと思う。当分の間は、Win9xが動く PC-9821が含まれてしまうが、それは仕方がない。 ・PC 現行機種、UNIX系、旧型機種を総称する場合は、海外同様PCと呼べば いいと思う。日本でPCといえば、NECのPC-9801/9821を連想されてしまう 問題があった。しかし、98は過去の機種になってしまったので、 現在はPCと呼んでも問題はないと思う。 >>67 MacはPCでないとでも? 積んでるCPUは・・・ Power PCを積んでるのにPCでないとはこれ如何に? うちのオヤジはゲーム機は全部ファミコンと呼びますが、何か? >>73 オヤジ発見! 下駄箱や筆箱と一緒でレコード屋はそれでいいと思うけどね。 最近はCD屋と呼ぶようになったか。 ファミコンはまた別の話だが。 レコード屋・下駄箱・筆箱のような結合語はまだ許せる。 CD・靴・鉛筆がそれぞれレコード・下駄・筆と呼ばれている訳ではないから。 AT互換機の場合は違う。DOS/V機(マシン)と呼ばれるならまだいい。 少なくとも、本来のDOS/VとDOS/V機の区別がはっきりしているから。 本来の「DOS/V」を指すときは、「PC DOS/V&MS-DOS/V」のように 書かないと通じなくなってしまったのが問題だと思う。 もしCD販売店が「レコード」と呼ばれるようになってしまったら、 レコードを指すときはいちいち「本物のレコード」と説明しないといけない。 大多数の人は本来のDOS/Vなんて知らないまま死んでいくから問題なし。 レコードというのはRecord(記録)という意味で、海外で記録済みの媒体を Pre-Recorded Mediaと呼んでいるのでCDもある意味レコードなのである。 海外ではVinyl Disk(Disc)と呼んでいる。 Discってのも、CDのネーミングをするとき、本来Diskであるものを (Analog)Diskと区別するために作ったスペルだと思ったが。 少なくとも英語の範囲では。オランダ語は知らん。 >>83 1947年版のwebster Dictionaryにはどちらも出ているぞ。 PC業界では磁気モノをdisk、光モノをdiscと区別しているが 70年代には光モノでもdiskと言っていたメーカーもあった。 >>83 googleとかYahooでvinyl-diskとvinyl-discで検索してみろや。 どっちも出てくるぜ。というのを82は踏まえていると思われ。 突っ込まれる前に 70年代の話は家電放送機材メーカーなどが開発をしていた 光記録方式のビデオディスクの話だ。レーザーディスクの 元になったのはMCAが開発していたものだったりするし それ以前にもいろいろ研究されていた。 なるほど。とりあえず手元にある79年初版の英和辞典で確認してみたら disc/disk両方載っていた。なにやら勘違いしてたかほら吹き込まれてたらしい。 お詫びして訂正します。 >85 CD登場以前にdiscという英語はあったか、という話なんだから 検索で引っかかるテキストは関係ないと思うんだが・・・。 >>78 デジカメの普及のおかげで従来のフィルム式のカメラを「銀塩写真」とか 呼ぶようにしている雑誌とかがあったが、今やフィルム式のカメラの話題 は壊滅しちゃったよね。 だれも「本物の写真」とは言わんし。 >>88 本物の写真・印刷物の写真・パソコンやデジカメの画像のいずれも、 「写真」と呼ばれているね。普通は本物とそれ以外の区別が付くから、 本物を「本物の写真」と呼ぶ機会は少ない。 「DOS/V」の場合 本物を本物のDOS/Vと呼ぶ「機会はない」けどな。 英語DOSにLepton氏のFONTXとDISPV(ttp://www.cfc.co.jp/lepton/dosprogj.html) を組み込めば、「偽DOS/V」になる。 本物との違いは、日本語のファイル名が完全に使えないこと。 ちなみに、本物はOSレベルで日本語のファイル名が使えるので、 純正ドライバを他社のドライバやLepton氏のドライバに変えても問題ない。 >>82 その理屈は分かるがやっぱりレコードはレコードだろうが(w 客先で話すときは「AT互換機」 社内で話すときは「DOS/Vマシン」 知り合いと話すときは「Windowsマシン」 家族と話すときは「パソコン」 と使い分けてるな なんでかしらんがそうしてる。 そーいや、 TowerRecordかHMVかどっちにいくかわかんないけど、 行き先いわないといけないときって、 「レコード屋いってくる」 「CD屋いってくる」 ・・・どっちが普通なん? めんどーなんで「タワーいってくる」っていつも言ってることが多いけど SunかPCサーバか? ってときの商談では 「IAプラットホーム」って言ってるかも。 ま、DOS/Vでいーじゃんって思うけど。 この板に多数居るであろう現役98ユーザーや、Macユーザーには申し訳ないが、 今、普通に「パソコン」というだけでAT互換機のことをさすと思われ。 MacはMacだけどね。 Macユーザでも自分の機械の事を指して「パソコン」と呼ぶ人は多い。 英語圏の"PC"に較べて、日本語の「パソコン」の用法のルーズな事。 日本では、Webサイトは通常「ホームページ」「HP」と呼ばれている。 本来の「ホームページ」はブラウザのスタートページだが、 日本以外ではWebサイトの表紙ページという意味で使われている。 私は、出来るだけ「Webサイト」「Webページ」と呼ぶようにしている。 しかし、「Webサイト(ページ)」が通じない人に対しては、 「ホームページ」という言葉を使っている。 それでも、「HP」だけは使わないようにしている。 「米国のメーカーだろ」「ドラクエのパラメータ」と言われるのが嫌だから。 海外でもホームページと呼ばれている、と聞いたことあるけど? 「わたしのホームページはここです h ttp://www.hogehoge.ne.jp/~mypage/ 」 という用法は別に間違いじゃないだろ。なんでもかんでもホームページてのは そこから発生した間違いだろうが、いまだに同じパターンで間違いを再生産している やつがいるというだけだと思われ。>98 >>99 ウェブページの事をホームページって言ってる奴のページで、本来のホームページ のことを「ホームホームページ」と書いてあって笑ったことがある。 Googleで捜すと、住宅外車のページばっか出て来るけど。 HP、ホームページ、Webページ… もう、この辺の間違いが正されることはないでしょ。 元がどんな専門用語であれ、既成事実に流されて、 一般に「開放」されたってことでいいんじゃないかな? >>101 だからって間違っていいことにはならないよ。 役不足、独擅場...正しく使われる方がむしろ少ないね〜 でも間違いは間違い。 「IBM-PC互換機」なんて一般に定着していない言葉なわけだし 「ウィンドウズ・マシン」で通じればいいのでは。 95のいうように事実上「パソコン」だと思うな>>104 マカには悪いがアレは別の名前で呼んでもらうしかないだろ... 私は、以下に挙げる外来語(特に固有名詞)も改めてほしいのだが… 国名。日本語独自はやめ、自国語名または英語名にしてほしい。 ・イギリス(英国の俗称)→UK ・オランダ→ネザーランド 戦前に入った外来語で、ディをヂと訳し、戦後ジになったもの。 ・サウジアラビア→サウディアラビア ・エジソン→エディソン ・ガンジー→ガンディー ・スタジアム→スタディアム #ビルヂング、ヂーゼルは戦後ディになったのに… #TBS系の「世界ふしぎ発見」では、エジソンをエディソン、 ガンジーをガンディーと呼んでいた。 >>107 このスレに限れば諦めても良いものばかりだね。 >>108 >・オランダ→ネザーランド オランダでOKだべ。 >戦前に入った外来語で、ディをヂと訳し、戦後ジになったもの。 これはここの話とは別だべ。 じゃあラジオはラディオなのかレイディオゥなのか?とか、言い出すときりがない。 >>104 WINDOWSと大文字で表記すると、OS/2やX-WindowやMacOSも入る。 だから、ウィンドウズマシンでは困るのよ。 日本もJapanでなくNipponて書いて欲しいね。 素子へ 追伸 素子が生まれた時おもちゃにしていた人形は、お父さんが頂いて 自分の飛行機にお守りにして居ります。だから素子はお父さんと一緒に いたわけです。 素子が知らずにいると困りますから教えて上げます。 >117 工業標準アーキテクチャというのはどうだ? デファクトスタンダード・コンピュータ「デファコン」。 ディフェクトスタンダードでもいいけど(w >>119 スタコンのほうがいい易いかもね。 スポコンみたいだなあ。 >124 たしか、Advanced Technology いわゆるDOS/VマシンはOADG−PCが正式名称だよ。 日本の大手メーカーはOADGにすべて参加しているし。 で、このスレおしまい。だ。 >>128 OADG-PCじゃ一般庶民はわからんだろう。 NECが参加していないのに、「日本の大手メーカー」は「すべて参加」は無いだろう。 あ、98NXはAT互換機じゃないんだっけ?(藁 DELL、DEC、Compaqあたり加盟してたか?OADG。 NECはNXパソコンでAT互換機じゃないらしいぞ。 >>132 外資系メーカーだぞそれ(笑) IBMは例外と、いうことで。 1はMobileをモバイルと読むのに抵抗を感じるタイプですか? >>135 「もぅぶる」か「もーぅびる」(《形》mo'ubl《名》mo'ubi:l)なんだよね。誰が最初にモバイルと呼んだんだろ? 欧米人に笑われているよ(苦笑) >>134 NECはたしか日本初の外資系じゃなかったかな? >>136 そりゃ、汎用の辞書引いただけじゃないか? 元の車業界の発音は確かにそうだが、PC業界は「俺たちは違う」つって、モバイルって発音しだしたんだよ。 どこの欧米人が笑ってるのさ(w そうなんだよな、むこうのベンチャーの発音は「むおうばいる」。 けど、MSは「もーびる」か「もーばいる」。 なんでなんでしょ。 136の話はある逸話を思い出させる。 東芝のportege。 カヌー業界発の単語だと思い込んで、これ「ポルテージ」って言うんだぜ、と言いふらしていた業界人。 スペルは同じ、意味も同じでも、PC業界の発音はまた特殊で。 東芝は、PC業界の発音を採用し、売り出した日本名が「ポーテジェ」 それでもあきらめきれずに、 「ほんとはポルテージって言うんだ、欧米人に笑われてるぜ」 と言い募って、結局そいつだけが笑われてたという... モバイルギアでもポーテジェでも、メーカーが名称採用するにはそれなりの理由ってもんがあるのよ。 >>143 既存の商標登録に触れないように読み方を造語にした可能性もあるね (今月のJAFの冊子参照) PC業界内では「モービル」って呼び方が一般的だったんだけどね。 ・・・NECとドコモがモバイルって言い出したら逆らえないよな。 >>126 >>127 どっちも違うような… でも本当にATって何? ただの名称? Z80って何?って聞いてるのと同じようなもの? 127>> ミッションディスクが必要と思われ・・… >>146 たしか「アーマードトルーパー」の略だった筈。 >>!45 1980年代のアスキーや日経バイトでは「モービルコンピューティング」って書かれていたよね。 つまり143は見当違いの指摘をしている。ポーテジェは商品名。モバイルは一般名称。モバイルギアは商品名だがモバイル という単語の方が先だったからね。 おれの知り合いのアメリカ人にモバイルpcの話をしたら、「That's a only one of Japanese English Pronounce!:p」 と冗談ネタにされたな。 「Equium(エクィアム)」は「公平・公正」を意味する「Equity」をもとにした造語です。 「Infinia(インフィニア)」は「無限大」を意味する「Infinity」をもとにした造語です。 あんがい造語かもね。 Mobile computing誌が「モービルコンピューティング」から「モバイルコンピューティング」に 読み方を変えますって発表したときはなんか寂しかった。 モービルからモバイルに変わったのは「モービル石油」の商標に対する過剰反応だったという説があるらしい。 アメリカ企業だからどんな賠償請求が来るかわからないと日立や富士通のアレを見てビビったのかもしれぬ。あくまで推測だが。 そういや、吊るして揺らすやつは「モビール」って発音するね。 自動車オーディオもモビールかな? ttp://www.jvc-victor.co.jp/products/car/KD-LX3.html >>143 Portegeのeはアクセン付きだからポテージェでいいんだけど? 珍説ありがとう(笑) >>147 調べて分かってたら2chでわざわざ聞かないデスヨ でもやはりタダの名前だと確認できました >>150 つうか、君、勘違いしてるよ。 >1980年代のアスキーや日経バイトでは「モービルコンピューティング」って書かれていたよね。 それがどうして直ったのかに考えを巡らせればよい。 PC業界の発音がモバイルになっていったからでしょ。 >ポーテジェは商品名。 けど、portegedという形でよく使われる一般動詞でもある。 この発音は一般では、「ポルテイジド」だけど、PC業界では「ポーテジェッド」と言われることが多い。 東芝に敬意表してるのかしらんけど。 それに、「a only」なんていうアメリカ人と知合いな時点でイタイと思わなきゃ。 それがおかしいと思わずにここで嬉々として書くのも「イタイ」けどさ。 a only...ねえ(はあ >>156 文脈を読めない厨房くんだな(笑) 143はこういうエピソードがあったと紹介しただけだろ。 珍説もなにも、ねえ(ため息 もう春休みなのかなあ。 ちなみに、143のエピソードは漏れも知ってるよ。 スタパ斉藤と船田戦闘機の共著にしっかり載ってますな。 「100台のコンピュータ」ですな。 >>158 タイプミスを上げつらうところでイタイな(苦笑) >>158 portégéという英語は存在しないぞ?。Portageなら存在するけどな。多分東芝の造語だろう。 元にしたのはpro·té·géというフランス語語源の「名詞」(大元はラテン語のproteger)ではないか? 意味はProtected。portégédなどという動詞の活用形も存在しない。www.webster.com調べ a onlyというタイプミスとしか思えないところだけ取り出して反論してるけど、自論の足場がおろそかなのは苦笑するしかないな。 もしもportegedという動詞(過去形?)があるなら、載っている辞書を教えてくれ。 pro·té·géの発音はプロ・テ・ジェなのでportégéをポー・テ・ジェとする前の方にあった指摘は正しい。 >>158 あの書きぶりじゃタイプミスとは思えないぞ(w 何がなんでもタイプミスにしたい厨房がこの先暴れ回ると思われ(p >>164 タイプミスじゃなかったら、どういう誤りなの?教えて >>165 粘着ヴァカハケーン。あ、タイプミスだ(笑) この板はマターリする板なんだ。 どっちもどっちだ、sageてやれ。 >>169 165みたいな事書くから揚げ足とられるんだってば(w >>1 昔から日本ではマスコミ=無知と決まっておりますので(笑) a onlyのような単純な、本当に単に不注意な間違いをあげつらうのは不毛です。 以後、これに言及するのは、粘着バカーンに決定いたします。 a onlyのような「タイプミス」に粘着するのはやめましょう。 でも、a=onlyなのでダブるな。という指摘は誰もしれいないね。 実はわかってない奴ばっかりかえ? でもIt's a Sony.とかFor beautiful human life.とか明らかに文法的に間違っているもの もアメリカではオッケーになってきてるんだよね。 そこそこ学歴ある人間が言うme done.なんて信じられるかい? a onlyをあげつらいたければ後は言語学か外国語板へ行け! ...もういいよ。 a onlyみたいなタイプミスをあげつらうなよ。 ということで、この話題は、 --------------------------------終了---------------------------- ↓ このあとは、話題を戻してお楽しみください。 >>179 あれ、ダブるけどその部分は正しいなんて誰も言ってないよ。 漏れはその意味でおかしいと思ってたんだけど? >>181 そんなことよりportegedって単語の方が問題だ。 >>182 単に「(東芝の)ポテージェ(を使用)した。」という意味だったりしてね。(^^; >>184 春厨の季節だしな。 PC-98x1、AT互換機、Macも一応アリだし、結構若い奴も多いと思うよ。 自分に理解できない話題に我慢できない奴がたまに暴れてるんだろう。 レトロ系の板には必ず古さ自慢をする奴がいるけど あれもかなり厨房だよなぁ・・・ >>187 「●●って知ってるのは俺ぐらいだろうな」 そう思ってるのはたいてい自分だけなんだよね・・・。 しかし、a onlyはワラタ。 話、蒸し返してスマソ。 >>189 揚げ足取った奴がいなければ一生わからなかったくせに:p >>188 いや、それは昔のはなし。いまはネット上でレアな情報が 簡単に手にはいる。具体的にはいえないけど、俺びっくりしたもん!! >>158 おい、158!portegedの話をちゃんとまとめろよ!デタラメだったら、ごめんなさいって言え! 違うんなら証拠をあげて反論しろよ。お前のせいでもめたんだから責任とれ。 もめたのは、a onlyのせいだと思われ(藁 193は、リアル a only 本人ですな(藁 とりあえず、晒しあげ だから、厨房はいやなんだよ。論点ごまかして、勝ったつもりになっている。 ああ、そうだよ、不定冠詞のaは元の文章書いた時に、少し長かった文章を削る時に、消し忘れたんだよ。 こう書けばおっけーかい? 俺が193だという、保証は、全く無いんだけどね。 で、本当に、どうなってるんだよ。あれだけ、偉そうに、書いたんだから、結果くらいキチンと書けよ。 リアル a only 本人の196の脳内では、a only晒し=portegedに変換されるのか(w 俺は笑えるから晒しあげてるだけで、portegedの話をした人間じゃないぜ(w 脳内妄想は悲惨だからやめな(w 厨房が寄ってくるからさげてやってくれよ。 この板くらい、大人しくて楽しいとこはないんだから。 荒らさないでくれ。 >>198 OS板も結構静かでいいよ。 っていうか、みんな止めようよ。 話題振った>>135 に責任を取って貰うっていうことでどうよ。 >>199 200GET!! というのは、おいといて。 ここはマターリと責任追及はなし、以後言うこともなしの大人の解決でいきましょ。 その方がこの板らしくていいやな。 >>197 荒らすなヴァカ。 ageるなアフォ。 空気くらい読め。 多少なりとも知恵があるならそのくらいできるだろう。 >>201 その書き方が荒らしを呼び込むのを知らん厨房だな。 200くらいの配慮のある書き方覚えてな。 でないと、a only厨房になっちまうぞ(w Porteged厨房は書き逃げですかい?やっぱ2ch いや、a only厨房の威力にはかなわないと思って撤退だろ。 a onlyは衝撃的だものな(w さすが春休み(w >>199 オレかよ!? この騒動には参加してないんだけどなー。 オレは歯を食いしばりながらモバイルって言葉を使ってるヘタレです。 DOS/Vって言葉も抵抗あり。 IBM互換機なんつーいい加減な言葉で茶を濁してます。 三つ子の魂百までというか、はじめに使った用語はなかなか抜けないね。 厳密に正しい用語かどうかは関係なく。 >>204 a onlyの何が悪いんだよ。いってみろ。このばかちんが。 本物の150です。 That's a only one of Japanese English Pronounceはもともと違う文章でした。 あとでonlyを付け加えた時に書き込み枠が小さかったので見落としたものです。 で、なんで本人が知らないところで本人と名乗るのが出てくるんだ? 人のことをa only厨房とか勝手にののしってくれるし。 どういうつもりでしょうか? a only厨房とおっしゃっている方々? 他人の尻馬にのってあげつらうのは厨房じゃないんですか? あげつらっているご立派な方々は英検1級とかTOEIC900点とか軽く取ってらっしゃるんでしょうなあ。 騙られるのが嫌ならトリップつけるしかないんだ。 もうすぐ春厨が本格的に活動しだすし、自重してはもらえまいか? これ以上荒れるのはみたくないよ。 この板にくる春厨とは本格的に話があわないだろうな 「いまどき”DOS/V”なんて言わねーよ。ただの”パソコン”だろ、普通」 なんて言われそう。 >>150 その書き方みたら、a only厨房というのもあながち間違ってないように思える。 最初の3行だけにしておけば、印象も変わったのにね。 >あげつらっているご立派な方々は英検1級とかTOEIC900点とか軽く取ってらっしゃるんでしょうなあ。 これだけで、厨房の資格十分あるよ(藁 a onlyがおかしいってのは、リアル厨房1年でもわかるのに。 これがわかるのに英検1級なんているわけないじゃん(藁 >213 でも、誰かに指摘されるまで気が付かなかった癖に(藁 自分の実力で指摘したつもりになってない? おそらく、最初のa onlyを指摘したやつ以外は何処がおかしいかきがつかなかったでしょ? キミは英語赤点だろ?正直に白状しろよ(藁 150は消しそこないだって白状しているのに、それを英語が出来ないと指摘したつもりになっているのかなー? >211 勝手に名前を騙られてメチャクチャにされてみ。自分の場合、ああいう書き方にならないと断言できるか? >150 ここは馬鹿の巣窟だ、怒るな。煽るな。そこはおめーさん、馬鹿だな。 モバイルから話がずれて遠く離れてしまったので、 元に戻そうか。 マターリね。 215=150 ジサクジエーン、カコワルイ.. >怒るな。煽るな といいつつ煽る、お馬鹿な「a only」厨房本人のジサクジエーン晒しage ボクエイゴニガテ コノイタ エイゴノ ベンキョウニナル タメニナッタ そうかあ、a onlyって、英検1級とかTOEIC900点とる人じゃないと、間違いって気づかないんだあ(w ど い つ も こ い つ も 春 厨 の 思 う ツ ボ a o n l y 厨 房 マ ン セ ー ! ! オ レ は モ − ビ ル 派 ! ! つ い で に P C 互 換 機 派 ! ! たとえばセロテープ たとえばホッチキス たとえばウォークマン >>224 今度はこっちに引っ越してきたのかよ。ヘタレ厨くん(w ここのスレの人達は、煽り甲斐があっただろ。 よかったな、いっぱい相手してもらえて。 ------ ここのスレで言い争ってた人達、少し冷静になって一連の書き込み 見直してみてよ。 アンタら、煽り厨にまんまとハメられてるよ。 で、DOS/V機のことは結局なんと呼べばいいんだ? はい、ごくろうさん(w ジサクジエン王国に帰んな。 今日はオジサン達、忙しくて、あまり遊んでやれねぇからよ。 >>232 金策に困って忙しいんですね。貧乏中年は辛いですねえ。 >>234 そうなんだよ、粘着ヘタレ君。 キミのような、知識も生産性も無い無能力者のお陰で、税金たくさん 払わなければならんからね。 ま、のんびり遊んでやりたいところなんだが、マジ忙しいから、また 席外させてもらうよ。 じゃあキミお得意の地団駄ショーよろしく(w >>235 おあいにくさま。 俺は税金たくさん納めてるよ。キミよりも多くね。キミ年収100万円くらいじゃないの?(ププ いやあ、寂しいねえ。不労所得も含めると俺の月収、キミの年収超えるよな。 せいぜい、税務署へ行って還付金申請でもしてくることだな(藁 税金払うためにはたらくんですか、よっぽど自転車操業なんですねえ(w ほらほら、どっちも諍いはやめて。 マターリいきましょ、a only,a only とね。 a onlyって、マターリと同義語になるんかなー。 >>239 古P板から発信してどこまでメジャーになるかTRYしませんか(W きっと150も草葉の陰から泣いて喜んでくれるでしょう(藁 このスレは下げちゃだめでしょう。 a only、と。 >>245 マニアの粘着気質を利用されまくってるよな。 くだらねー論争してた連中ももういい年なんだろうし、 所詮匿名掲示板なんだから意地にならなきゃよかったのに。 下手すると他のスレまで影響受けるんだよ。 そのへん考えてくれ。 >>246 けど、ここ最近の状況見てたら、このスレだけで厨房を吸収してくれてたようだ。 a only厨房さまさまかな。 a only厨房上げ。 春休みの間は、厨房さんたちここだけにしてね。 なんで、onlyに"a"がつくんだよ。 強調の意味なら、"one and only"だろ。 >>250 は、同じギャグで何度も笑える幸せな人間らしいな。 >>254 は、一度見たギャグは2度と笑えない奇特な人間らしいな。 そ れ で も a o n l y は 衝 撃 的 だ っ た このネタ、いつまで引っ張るんだよ。 a only はもうやめとけ。 only the lonly (Roy Orbison) >>253 元は別の文章だったんだってさ(笑) あげつらう連中って中学校の時英語2(10段階評価)だったんだろ そういえば、DOS/VのVって「VGAのVではなく、VariableのVだ」という発言が 昔のDOS/Vマガジンに載っていたように思うんだけど、真相はどうなんだろう。 V-TextのVがVariableのVだという記述は見かけるんだけど・・・ V-textが出てからの後付けの理屈じゃないの? DVDみたいに。 「元は別の文章だった」=「そうでも言わなきゃ、ぼくちん馬鹿なのがばれちゃう」 265は本人だね(藁 >>268 「C Magazine」のCみたいなもんだな。 ソフトバンク系ってこういうの多いような気がするね。 でもさすがにOh!PCをIBM PCの雑誌にはしなかったな。 スレ違いsage >>268 OADGのマニュアルにはDOS/VのVはVGA画面から。としっかりかかれているけどね。 VGA、SVGA、XGAも、日本では誤用されてしまったね。 640×480でも256色以上ならSVGA。 また、65536色やフルカラーのXGAなんか無い。 日本は、いつもマスコミが誤った言葉を世間に広めている。 これは外来語に限ったことではない。 「自閉症(重篤な認知障害で、人格障害と同等の障害を合併していることも多い)」 という言葉を「引き篭もり」の意味で誤用し、いつも障害者の親から抗議されている。 これ以上外来語の誤用を指摘すると、「揚げ足取り」扱いされるのでやめておくが… 私個人は、「外国の固有名詞は尊重してほしい」と思っている。 ラジオ、スタジオ、スタジアムなどは、普通名詞や日本国内の固有名詞(例:横浜スタジアム) はそのままでいいと思う。 しかし、外国のラジオ局(会社)やスタジオ、競技場はそれぞれレディオ、スタディオ、 スタディアムと訳してほしい。 また、エジソン、ガンジー、ヒンズー教もそれぞれエディソン、ガンディー、ヒンドゥー教と 呼んでほしい。 国名も、英国の俗称はイギリス→UK、オランダ→ネザーランドに変えたほうがいいと 思う(日本人は、オランダのNLドメインを見たら何処の国だろう?と戸惑うはず)。 >>272 私も、その一度の例外を除いては 「DOS/VのVはVGAのV」 という記事しか読んでません。 1992年の記事だったと思います。 >> VariableのV >>273 事態はもっと複雑ですね。 VGA自体も640*480だけじゃなくて、テキストモードの720*400とか持ってますし。 「VGAのテキストモード」に言及した記事も、92年のDOS/Vマガジン以来 目にしませんね。 ・・・単に未チェックなのかも知れませんが。 (テキストモードの話は実証も含め、いろいろなところで確認可能です) XGAもSuperVGAの一亜種でしかないですね。 ただ、語の誤用は日本の専売特許ではないです。アメリカだってむごいもんです。 カタカナ表記の語は判断が難しいと思います。すべてを英語音で考えるのも一つの やり方ですけど、英語由来ではない外来語もありますし。 「オランダ」自体も英語じゃないですよね。オランダとは1600年ころからの 付き合いですし、これは認めてもいいのではないかと。 >>276 やっちゃったねぇ・・・ キミはアク禁かな? >>273 発音記号をむりやりカタカナにすっとこう。 レィディオ、ストゥディオ、ストゥーディウム 日本式だとラヂヲ、スタヂヲ、スタヂアム。 ATIのMach64はマッハ64と言われていたけど、これってドイツ語読み。 英語式で発音しろというのならマーク64といわなきゃな。 オランダについても間違ってるよ 通、オランダ語でオランダを「ネーデルラント(Nederlanden)」と呼びますが 、この他に「ホラント(Holland)」という名も正式名称として使われます。 これは実は、歴史的に大きな役割を演じてきた「北ホラント」と「南ホラント」 の西海岸2州の名に由来しています。オランダはこのホラントがなまった物です。 DOS/VのはVGAは640X480X16Colorsの正しい意味でのVGAでいいけど?なにか? 8514/aとXGAではIBMでも意味合いを変えている。特にXGA-2となって色数も追認したぞ? >>273 アメリカに比べて、日本の方が人名を始め固有名詞は原語主義なんだけどね。知らないのかなあ? たとえば「ヨハネパウロ2世」アメリカでは「ジョンポールセカンド」バチカンではヨハネでパウロなんだよね。 聖ヨハネもセントジョンだし。 ほかにも、ドイツイタリアフランス系の名前はアメリカ風に改編されまくり。 ベートーベンはビートーバンだし、バッハもバーク。ジャンヌダルクも ジョアンオブアーク。 もっと勉強してからにした方がいいぞ? >>275 オランダはHollandが訛ったもの(日本独自)なんだけど… まあ日本とオランダとの関係は特別だから、これは良しとしましょうか。 しかし、日本でも「ネザーランド」「ネーデルランド」という言葉が通用するように なるに越したことは無いが。 >>278 VGA等という言葉は、特定の解像度や色数を指すわけではないと言いたかったのだが。 >>279 外国の固有名詞を新しく訳すときは【di】をディ、【du】をドゥと表記するのに、 古くに訳されたものは【di】ならヂ→ジ、【du】ならヅ→ズというのは整合性が 取れていないと思ったから。 ちなみに、エディソン、ガンディー、ヒンドゥー教、サウディアラビアなどと入力しても 検索エンジンにかなり引っ掛かる。 ところで、英国の俗称「イギリス」には突っ込みは無いのか? 「イギリス」とはイングランドという意味なので、イングランド以外の 英国人からは叩かれそうだ… 「オランダ」と「イギリス」にだけ突っ込んで、「アメリカ」ってのはどうよ。 スペインあたりで「America」といったら中南米のことだぞ。 (あー「スペイン」ってのもあれだった・・・ってきりがない) あとVGAやXGAについては日本だけの誤用じゃないだろ。 >>280 私も詳しいことはわからないんですけど、広辞苑を読むと「オランダ」は ポルトガル語由来と書いてあります。ポルトガル語由来の言葉はたとえばてんぷら なんかもそうですね。英語が日本に流入する以前からある言葉のように 思えるんですが・・・ たとえば日本にやってきたオランダ人と話をする機会があったとして、 「昔はオランダと読んでいましたが、今ではネーザーランドと読んでいます」 とは言いたくないです。オランダ人に、「日本人は、自分の文化を誇りに思う 気持ちがないらしい」と取られたくない。かえって 「歴史的経緯から、NLをオランダと読んでいます」と言えた方がいいと思います。 もっと、日本の言語文化に誇りを持ってよいのではないでしょうか。 (英語でも、オランダ人のことはNetherlanderではなくDutchmanと呼ぶほうが普通でしょう。 ネザーランドと呼ぶな、と言っているわけではないです。念の為) >>279 VGAやXGAは解像度の規格ではないです。規格の中に、解像度という要素があると 認識すべきかと。 実際、VGAグラフィックモードとVesa SVGAには解像度・色数以上の違いがあり、 640*480以下の大きさで16色以下しか使っていなくても、SVGAでは表示可能、且つ VGAでは表示不可能な場合があります。 かつて、「98も、640*480の解像度に追従します。ただし、VGAではありません」 という意味合いのコメントもありましたね。 イギリスはEnglishで、本来「英国の」の意味から出たもの。UK(というかGB。これはどうよ?車の出自ステッカーじゃUKじゃなくてGBだろ?) ってのはなんかちゃうな、正式名称はグレート・ブリテン及び北アイルランド連合王国(United Kingdom of the Great Britain and Northern Ireland)なんで、GBがメインだよね。まあ英国の話はIRAとか日本人が軽々しく語るのはどうかとおもうので切るけど。 >>282 てんぷらってさらに寺の絵が云々ってのは年伝説で、本当はテンポーラ(揚げ物)という単語があったということ。 かすてらも城の絵が云々も後世の人間のでっちあげ。あまい焼き菓子という意味があるそうだ。 >280 Edisonも正しい発音ならエディスンですYO。 文化人類学的に言うと、他言語文化の使用語の誤訳・誤用は、異文化受容のバロメーターとして決して悪いものではありません。 かえって、誤訳・誤用が多い文化ほど、自国文化に自信がある上に異文化受容に積極的と評価できるのです。 例えば、フィリピンの支配者階級においては、英語文化の誤用・誤訳はほんの数えるほどです。 これは支配者階級の教育を、タガログなどの自国言語でなすことが不可能であり、そのため高等学校教育(高校という意味ではありません)を全て英語でやらなければならないことに起因しています。 そして、自国の言語で教育ができないということは、異文化許容ではなく異文化同化、すなわち他言語文化の植民地となることを指しているのです。 世界のいわゆる先進諸国において、誤訳・誤用は普遍的に見られるものであって、これは異文化受容のブレとして許容範囲にあるものです。 日本のみがおかしい、誤訳・誤用は全て間違いだと主張することは、観察が一面にすぎないことをさしています。 ちなみに、日本における誤訳・誤用は、その受容度の高さに比して驚くほど低いといわれています。 欧州・米国はそもそも受容度が低いので一概に比べるわけにはいきませんが、その誤用・誤訳の多さは歴史的に他国文化の受容を国是としてきた(一部鎖国の例外もありますが)日本の比ではありません。 フランス語の「カナル(跡の意味)」を英語の「カナル(運河の意)」に誤訳し、「火星に運河がある」と騒ぎになった例を引くまでもなく、同系統の言語でさえひどいものです。 米語は英語の誤訳の宝庫という説さえあるのです。 もちろん、正確な理解への努力は怠るわけにはいきませんが、 「そもそも、異なる言語文化環境において、他言語文化を正確に訳し使用することは不可能」 なのです。 正確な理解のために努力することは必要ですが、そんなにめくじらをたてるほどではないでしょう。 ちなみに、スタジアムを「スタディアム」、スタジオを「スタディオ」と表記したがる人間は、心理学的・精神医学的には、以下のように評価されます。 ・瑣末時に神経質になる傾向があるが、物事の本質を捉えることが苦手。 ・他人に対する干渉が大好き。 ・他人の目の届かないところでは小さな悪事をはたらくが、大きな悪事を働くほどの度胸はない。 ・自分で決めたルールに他人を従わせようとするが、社会的ルールを守ることはできない。 ・ルールに違反した場合の自己弁護は巧みだが、自分に対する正当な批判には冷静に対処することができない。 ・虚言癖が多く見られ、また一般に「俗物」といわれるタイプにあてはまる。 またこれとは別系統で、 ・欧州に対するコンプレックスが強い。 ・自分に自信を持てない。 と評価されることもあります。 典型的な人物としては、自動車評論家の徳大寺有恒など。 >>282 本来のVGAやXGAは特定の商品が持つグラフィックモードを総称して読んでいただけ。 8514/aも1024x768x256モードは持っているがXGAではない。XGAはExtended Graphics ArrayというMCA用の製品名 VGAはVideo Graphics Array あ、メルツェデスもですね。あれは非ドイツ語圏への販売なのでメルセデスでいいとベンツの広報に指摘されてむかつき指数があがったという話は有名ですね。 XGAって、IBMがどこかにライセンスしたことありましたよね。 どこでしたっけ? VGA Video Graphics Array XGA eXtended Graphics Adapter XGA以降、「アダプタ」に変わったという記事も読んだ記憶があります。 そういえばISA版のXGAもありましたねー。 Webで検索したら、ISA版XGAは問題があって動かない例があったとか・・・ a onlyからずいぶんかけ離れた論議になってるな(w みんな、a onlyが果たした役目を忘れるなよ(w Portegedの業績を誰も評価してあげないなんてかわいそうじゃないか。 ケコーンさせてあげてよ アホが、折れはこのスレ初めての書き込みだ いい加減、アメーバ並の粘着はやめろ!単細胞が。 a only以外の書き込みは面白いんだよ。 お前がつまんなくしてるって自覚しろ! なんでVGA<XGA<YGA<ZGAってしなかったんだろう。 WGAがないのは VGAの横倍がWGA = VV VGAの縦倍がXGA = VΛ と混同されるのを避けた? ROMも含めたXGA互換は流行らなかったからね。 それ以上の規格化は諦めたんでしょう。 たしかXGAの設計は日本IBMだったような気がする。 >>301 VGA以前・・・ CGA、MDA ↓ EGA ↓ VGA なんだが。 他にもヘラクレスとかあったけど無視。 >>301 Windows Graphics Acceleratorってのが出ていたからではないでしょうか。 液晶業界だとUGA,SXGA,SXGA+,SUGA,UGA+,QGAと、なにがなんやらわからない解像度を示す 略語が百花繚乱です。QGAはVGAの4倍(Quadple)からついた1280x960だそうですが、1280だったら1024が主流なので、 人気は出なかったみたいですね CGA(Color Graphics Adapter;キャラクタと間違える人多いけどMDAとの関連でカラーグラフィックになってるんだよね) MDA(Monochrome Display Adapter) EGA(Enhanced Graphics Adapter) HGC(Hercules Graphics Card) VGA(Video Graphics Array)640x480x16(4096色中) XGA(eXtended Graphics Array)1024x768x16,640x480x256はXGA規格 SVGA(Super VGA)VESAで策定された規格。 UXGAUltra XGA)1600x1200の解像度のこと。 >>306 Windows Graphics Acceleratorってどこの製品ですか? SXGAとかQGAって誰の造語なんでしょう。 >>308 メルコで出ていた製品では? 誰の、というかどこのメーカーの造語かですね。 液晶パネルは数社しか作っていないのでそのうちのどれかじゃ? いい加減、もう「a only」ネタを引っ張りあげるのはやめれ。 だってぇ 粘着してると構ってくれるオジさんがいっぱいいるんだもん(w >>307 VGAって、EGA、CGA、MDAの上位互換だったっけ? MDAは別だったかな? あとMCGAってのがあったような気がする。 320*200*256色モードがあるやつ。 >>309 メルコですか・・・メルコのサイト見ても、古いカードの情報が見当たらないんで、 あとでゆっくり調べます(そのまんま忘れちゃったりして・・・)。 ありがとうございました。 >> 液晶パネルは数社しか作っていないのでそのうちのどれかじゃ? やっぱりそうですよね。 あやしげな雰囲気がぷんぷん。 そういえば、QGAと同じ意味で、Qual VGAってのも聞いたことがあります。 1280*960って使いやすいと思うんですけれど。作ってくれないですよね。 このあたりもメーカーの都合っぽいなー。 >>314 MDAの上位互換でもあるようですね >> VGA。 クォードVGA ○ Quad VGA × Qual VGA >>295 AGX014と015かな? でもこれライセンスだっけ? >>315 VGAはそれ以前の規格と「ソフトウェアレベルで」互換。 ハードウェアレベルでは割り込み等が異なります。 AGAってなかったっけ。 OGAとか NGAとか LGAとか YGAとかもあったような気が。 >>317 そうそう、AGXでした! 「XGA互換を目指して開発されたチップ」ですか。 記憶ちがいとかではなくて、私が無知だっただけです。 >> ライセンス云々 >>281 >>283 英国大使館 http://www.uknow.or.jp/be/ 英国航空 http://www.british-airways.co.jp/ の日本語ページでは、自国を「英国」と表記している。 日本以外では"United Kingdom(UK)"と呼ばれている。 他国と違い、国名の通称が地域名(グレートブリテン)ではない。 アメリカ合衆国(米国)も、日本以外では"United States(US)"と呼ばれている。 "America"は、北米大陸&南米大陸を指す。 話し言葉では「イギリス」「アメリカ」でも止むを得ないが、 書き言葉では「英国」「米国」を使うのが無難かと。 発明王は「エジソン」でいいとしても、 無関係のEdisonを「エジソン」と書くのは考え物だな… 発明王がいなかったら、「エディソン」「エディスン」以外にはならないはず。 またくだらん馬鹿が出てきたな。 じゃあオマエは全国の「ビルヂング」を書き換えて歩くのか? Edisonの場合、むしろ英語を日本語表記可能なように修正するのも一興かと。 (もちろんネタです) × Edison ○ Ezison とか。 脱線させようとしてる奴の相手をしないように。 荒れる元です。 このスレ自体が意味が分かればそれでいい物を捏ね繰り回しているんだ から荒れるも何もない。 >>321 TPOがわからないバカも混ざっているなあ(苦笑) >>324 世界共通語が「日本語」になれば「エヂソン」でいいのですYO。 昔は拗音は日本語教育ではぞんざいしないことになっていた。昭和20年代か30年代の いわゆる新仮名遣いの際にティ、ディなどの拗音が認められたわけだ。 だから、じじばばは「えぬてーてー」としか言えない人が多いし、「ぱんてーすとっきんぐ」という おばちゃんも多いのだ。 ディスプレーがデスプレー(死亡遊技?)になったりヂスプレーになったりするのも しょうがない。 あと、1よ、おめーさんのあふぉな書き込みをほかのスレに持ち込ませるな。 ただでさえ荒れてるオゥルドマックィントッシュ(笑)スレが迷惑してるぞ。 最近は当板の他スレには参加してない(専用ブラウザを使用)けどなにか? >>289-290 確かに私のことだけど… まあ外来語については言い過ぎだったと思う。 発明王とは無関係のEdisonあたりはちょっと引っ掛かるけど… 普通名詞と国内の固有名詞(横浜スタジアム、丸の内ビルヂングなど)はどうでもいいや。 当スレのタイトルは… 「DOS/Vマシン(機)」というように、マシン(機)が付くのなら問題なし(レコード店と同じ)。 ただのDOS/Vは…本物のDOS/Vに関わっている人の前では使わないでくれ、と お願いしよう。 #ttp://guriponn.tripod.co.jp/ など ホームページ・HPは…Webページが通用しない人に対しては前者を使おう。 後者は避けるべきだ(私と同じ狢に叩かれる原因になる)。 「イギリス」、「アメリカ」は…話し言葉限定で。 書くときは「英国」「米国」を使おう(それぞれUK、USに相当)。 #この2国は国の通称が地域名ではない… 外来語やDOS/V、VGA等はどうでもいいかもしれない。 しかし、障害者や女性問題については、そうはいかない。 ・「精神分裂病」は新名称の「統合失調症」と呼ぶ(かつての「精神薄弱」も同様) ・「自閉症」を引き篭もりという意味で使わない ・話し言葉の「きょうだい(=兄弟姉妹の総称)」を「兄弟」と書かない これらは、絶対に守らないとトラブルの原因になる。 #女を「女性」、男を「男」と書く糞マスコミ(例:A新聞)は逝ってよし! 事大主義ここに極まれり・・・ 瑣末事に拘泥すると大局を見失いますよ >>335-336 だからおめーさん、自分で作ったスレと乖離したあふぉなこと書くから、 ほかの厨房にこぴぺされて、よそのスレにまで迷惑かけることになるんだよ。 DOS/Vと呼ぶな!がどうでもいいかもしれないなら、このスレの削除を依頼してこい。 言葉っていうのは、社会のコミュニケーションのための道具なんだよ。 だから、社会が付与する意味で使われるのが文化的に正統なことなんだよ。 つまり、日本語が使用されている日本社会において、「アメリカ」という語が"United States of America"を指すという社会的合意がある場合は、それを使用するのは何も間違ったことではないんだ。 言葉の本来持っている機能を全く考えずに、1のような主張をすることは、「それこそ国際的に笑われる」所業だよ。 それに、言葉の意味の正確な定義というのは不可能だ。 ある程度、幅をもった意味を持つしかない。 これは正確に思われる技術用語も、正確さの頂点と思われる法律用語においても同じさ。 (だから法律用語の解釈という技術さえある) 例えば1が問題とする"DOS/V"の定義でさえもそうだ。 「AT互換機上で動く、ソフトウェアだけで日本語を表示するDOS」ではない。 開発者のIBM Distinguished Engneerの一人によれば、"DOS/V"とは ・AT互換機に限らず、80286以上のCPU,1MBのメモリ,VGAをサポートする機種で働くOSであり、 ・また、1990年10月発表のIBM PS/55 5535-S の技術仕様であり、 ・究極的には、OSやそれを載せるマシン、或いはそれらを包含する哲学的技術仕様である と言われていて、1のように定義されるものではないと言っている。 本来の意味を探ることで議論になる言葉もあり、本来の意味から変容しているハッカーのような語もある。 そういった含意の用語についてならば、社会的に使用されている意味で使用すべきだろう。 また、政治的表現とか「言い換え」の問題は、全く別の問題だよ。 それらは容易に言葉狩りに通じる危険性がある。 物言えば、唇寒しとはまさにこのことさ。 それに、そこまで言葉に拘る1ならば、 精神分裂「病」が、なぜ統合失調「症」となったのか、おかしいと思わないのか、聞いてみたいね。 ちなみに、兄弟、父兄などを使わなくしろという運動は、日本語と日本文化を全く見ない実に表面的な考えだと思うがね。 韓国では夫婦別姓で、日本は遅れてるから、夫婦別姓を早く採用しろというような、ね。 (韓国が夫婦別姓なのは、女は家に加えないという女性蔑視から来ているのに、制度の表面だけを見て進んでいると思い込んでるのさ) この板と関係ないのに長々とごめんね。いちおsageておくからね。 まとめると 「オタクは細かいことばかりに拘りすぎて、逆に足元掬われる」 ということでよろしいか? >>337 OSだ(DOSをOSと呼ぶことに抵抗を持っている人もいるけどさ)。 ちなみに、英語DOSにディスプレイドライバ&フォントドライバを組み込んだものは 「DOS/Vもどき」と>>91 に書いた。 OSレベルで日本語のファイル名に対応したものが本物のDOS/V。 >>339 >DOS/Vと呼ぶな!がどうでもいいかもしれないなら、このスレの削除を依頼してこい。 2chの削除人はスレ削除やスレストを殆どしないからな〜 (まともな板なら、早い段階で削除依頼したら削除される場合がある。しかし、 メンヘル板のように完全に見捨てられた板も…。ここはどうだろう?) 後でスレ削除(orスレスト)依頼をしておく。 >>340-342 マジレスありがとう。 「DOS/V=AT互換機」にされると、PC DOS/V、MS-DOS/V、その他のDOS/Vを 総称する言葉が無くなる…と思ったが。 DOS/V時代からのヲタの前では使わないでほしい。これだけはお願いしておこう。 >また、政治的表現とか「言い換え」の問題は、全く別の問題だよ。 >それらは容易に言葉狩りに通じる危険性がある。 障害者の親&人権団体、フェミニスト&馬鹿女、韓国&中国、キティなA新聞… 言葉狩りをしたがるのは、こいつらだ。 一般人は、こいつらとは関わりを持つな!最悪の場合、一生を棒に振るぞ! 2chみたいな場所も必要だね。こいつらの悪事を晒すためにも。 >韓国では夫婦別姓で、日本は遅れてるから、夫婦別姓を早く採用しろというような、ね。 >(韓国が夫婦別姓なのは、女は家に加えないという女性蔑視から来ているのに、制度の表面だけを見て進んでいると思い込んでるのさ) 韓国が本当の男尊女卑だということくらい分からないのかね〜 > DOS/V時代からのヲタの前では使わないでほしい。これだけはお願いしておこう。 > 障害者の親&人権団体、フェミニスト&馬鹿女、韓国&中国、キティなA新聞… > 言葉狩りをしたがるのは、こいつらだ。 キミの理屈からすると、キミはこの中のうちのどれかと言うことになるが。 削除する必要ないと思うけど。 私は、いろいろな言葉のオリジナルの意味を語る場所としてこのスレ使いたいなと 思ってるけど、それじゃダメ? それに、言葉の意味とか使い方とかにこだわってくれる人がいないと、単語の意味を 調べることもままならなくなってしまいま脛。 言葉の変化を食い止めることは出来ないけれど、変化速度はある一定以下に 抑えるべきだと思います。 >>347 >DOS/V時代からのヲタの前では使わないでほしい。これだけはお願いしておこう。 では開発に携わっていた人間の前では、DOS/VはAT互換機上で動くOSだというとんちんかんなことは言わないでくれ。 DOS/Vとはもっと広い観念を指すんだ。 実際には、そんなことに拘る開発者はいないんだけどね。 >これらは、絶対に守らないとトラブルの原因になる。 言葉狩りに正々堂々反論せずに、トラブルを恐れるのみで唯々諾々と言い換えに応じているんだよね、君は。 はっきり言って、それも言葉狩りに協力していることになるんだよ。 いじめを知らぬふりするのと同じ行為。 君も、人のことは言えない共犯者だよ。 >>349 &350 オリジナルな意味を語る場としては賛成だ。それはすごくいいことだと思う。 けど、言葉の意味の変化速度を食い止めることはできない。 それは、すぐれて生き物の進化と同じで、変化するときはするし、しないときはしない。 変に干渉しようとしても、跳ね返されてしまうんだよ。 「ことほぎ」というのは、それ自体、社会に投射しまた逆に投影される意味概念だから。 (平たく言うと、ことばは使われなければ死んでしまうが、使われれば変化してゆく、そういった存在で、変化スピードはそれに内包されているものだということなんだけど...) >>351 >> 生き物の進化と同じで、変化するときはするし、しないときはしない 禿同。 そして、「単語の定義にこだわる」人間も、「生き物≒言葉」の一部だと思うんです。 強制されるのはウザイんだけど、そういう人たちが言葉を拾い上げてくれる面も あるんだなーとか思ったりしてます。 >>350 の発言は、 「一つの村が二つに分かれた。数十年後、その二つの村の間で、言葉は通じなくなった」 というような話を思い出し、書いた次第です。 「おそらくその村には、言葉の変化を苦々しく思う長老がいなかったんだろうな」 とか思いながら・・・。 クライアント/サーバシステム。 もともとは、サーバクライアントシステム。 lBMが、「そんな、漏れ以外のヤシの決めた言葉使うのイヤヤ」とかいう理屈で 単語をひっくり返し、スラッシュを入れた。と書いてあった。ソース失念。 どお? >「一つの村が二つに分かれた。数十年後、その二つの村の間で、言葉は通じなくなった」 これは、言葉の変化を苦々しく思う人間というより、全く交流がなかったことの方を戒める話ですよね。 >>353 すいません、初耳です。 今時の機械にDOS/Vってインストールできるのでしょうか。 とくに、初代のIBM PC-DOS 4.0/Vあたり。 HDは認識できるのかしら。 FDとキーボードがUSBだったりして。 >>416 私のマシンでは、MS-DOS6.2Vがインストールできません。英語モードなら動くんですけど、 日本語関連のドライバでハングアップします。どうやら、ビデオカードにVGA互換機能が ないらしいです。 最近、VGA非互換のビデオカードが増えてきているんじゃないでしょうか・・・ IBM-DOS J5.02D/Vもテストしたかったんだけど、FDメディアが逝っちゃってました。 ガクーリ。 VGA互換機能あるかどうかよくわかってないんで、調べてみます・・・ (ATI Rage128。AIW128です) 古いビデオカードに差し替えると動きます。 >>MS-DOS6.2/V DOS/Vは、286以上のCPU、1MB以上のメモリ、VGA以上のビデヲが必要条件だからね。 正確には、それがAT互換機の条件だしね。 VGAを持たないと動かなくても仕様上は仕方ないんだよなあ。 ちなみに、現行型VAIOには、DOS/Vが動かないようチューンされたモデルもあります。 何の意味があるんだか。 >420 ん? 「AT互換機」なら256KB以上のメモリ、EGA以上のビデオではないか? などと話をループさせてみる。 >>421 悪いが「AT互換機」を、「DOS/Vが動くAT互換機」に訂正しておくれ。 それで間違いないと思う。 >>419 Rage128で問題なくPC-DOS2000が動いていますが… どうしてもダメならdispx.sysやfontx.sysを使ってみたら? >>418 VGA非互換というか、素のVGA部分に問題があっても fixしないメーカーはあります、テキスト画面と640x480だけ問題なけりゃいーだろって具合に。 >>423 ありがとうございます。 実はそう思って、こないだの日曜日はるばる秋葉原まで逝って来たのですが、 英語版のDOS2000しか見つけることが出来ませんでした。(泣 (ティーゾーンで英語版ハケーン) 半年くらい前は売ってましたよねー。 DOS/Vを起動する実験自体は去年あたりやったわけなんですが、そのときの記憶 (メモ取らずにやってた)では、 ・ MS-DOS6.2/Vは、JDISP.SYSでハング()。 ・ MS-DOS6.2/Vインタラクティブブートで、JDISP.SYSを起動しなければOK。 ・ DR-DOS6.0/Vは、MEMMAX入れなければOK。 ・ DR-DOS6.0/VでMEMMAX入れると、まるでウイルス跋扈状態 (もしかすると、本当にウイルスが混入してたのかも知れません) というところでした。 IBM-DOS5.02/Vは不明。 テストをやったようなやってないような・・・ たまに上げたくなる。 a o n l y !! ってか。 つか、本当にAT互換機をDOS/Vって言う? DOS/Vマシンって言いません? DOS/Vと言ったら依然としてOSを指すと思うんだけど。 私の認識違いかな。 あ、いかん、OSとか書いてるよ。 DOSです。ごめんなさい。 既に一般ではDOS/V自体も死語になってる。 初心者向けのパソコン誌では、見ることさえない。 DOS/Vってホント死語だよな。 でもなんて呼べばいいんだ? ガイジンみたいにPCっていう?う〜ん。 AT互換機っていうのも、 DOSが消え、バスがPCIになり、ボードがATXになった今ではどこに互換があるのやら。 でもそんな漏れもマシン訊かれると「自作AT互換機」とかいってますが。 DOS/V を死語と呼んだらDOS/Vパラダイスの立つ瀬がないぞ 自作AT互換機パラダイス 自作AT互換機マガジン 自作AT互換機パワーレポート 自作AT互換機スペシャル あ、うざ(w <<1 べつにいいでしょ ちまたのファミコンショップにファミコンがあるかといったら ソーでもない。 >>1 んなとこいうのは、ウザいヲタ。だからどーした。 >>441 いいこと言った! たしかに洩れ、いまだに「レコード屋」とか言ってるしな。 443>>そうだねCDでも「両A面」とかのシングルもある。 チャンネルを「回す」 ダイアルを回すとかも、本当は死語。 でも言葉は生きている。別にDOS/Vと言ったっていいじゃん。 そこまで言うならAT互換機というのも正しくないんでしょ? そんな小さいことは気にしない方が良いよ ドスブイ 懐かしい響きだ 関取が好みそうな機種だな と最初オモタ オウム真理教が「マハーポーシャ」というパソコン作ってたのは有名な話。 1995年のサリン事件の頃、ジョーユーがテレビでこんなことを言ってた。 「マハーポーシャのパソコンは、DOS/Vではナンバー1の売り上げです」 この頃、折れはPCのことをよく知らなかったんだが、これってホント? 当時のDOS/Vって、オウムがナンバー1になれる程度のマイナーな世界だった んだろうか? マハは良く行ったぞ。当時からオウムだと知っていたが、特にケースが安かった。 当時1万円を切ったケースはなかったので、色々物色したものだ。 結局マハで買わなかったが、今でも店員の怪しさは心に焼きついている。 DOS/V!DOS/V!ゲキヤス!ゲキヤス! まったくあきれるよな。 >>446 そりゃおめー、あれだ。 「日本じゃ世界的に有名」ってレトリックと同じだな。 先生! NECのPC98X1シリーズもWIN互換機に入りますか? マハポの店員に「信者なのか?」と聞いたら目を伏せて「ちがいます」と 答えたというカキコをどっかで読んだなあ。今で言えば勇者!だとオモタ。 >聞いたヤシ マハポのPCはBIOSにプルシャのビットマップが埋め込んであるという噂を 聞いたが本当だろうか? 別に起動時にロードしたりするわけじゃなくて、ただ埋め込んであると。 DOS/Vかどうかはどうでもよいが、AT互換機という名称は ソフト面からみれば面間違ってない。 ハード面はATカードが使える新品マザーはないが、ソフト面では 当時のATソフトはよほど変なことしてない限り今のマシンで走る。 XTのソフトは走らないものも結構あるけど。 >>453 そんな手のかかることするとは思えない DOS/Vも動くPC…… と、逝ってみるテスト :-P #コレだと、一部のJ-3100等も当て嵌まるなぁ(w >>455 さんのに一票。 PC-DOS/Vが動く規格のコンピュータってことで(笑 NX互換機じゃ駄目?(w というかあれの独自拡張な部分ってなんだろう? ISAが無いってのしか覚えてないんだけど、 これは今付いてるの探す方が難しいしな。 >459 何かPCI回りも少し違ってたみたい。 外付け周辺機器(特にSCSI)でもNXでは動かないモノがいくつかあったし。 コールされて返す値が一般のPCI2.1とは違ってるとか店員さんが言ってました。 懐疑派としては AT 互換機と呼ぶのも問題があると思われます。 BIOS が PC、AT、PS2 では徐々に機能追加されていて、 PS2 で実装された BIOS call を前提にしているソフトが多々あります。 それに EGA や CGA 挿してちゃんと動くマザーが減ってるし。 かといってバスが特殊な PS2 の互換だと言うのも変だし。 AT + PS2 - 何か 互換機なんですよね。 >>461 それを言うならPC-9800シリーズも…… PC/XT 時代のソフトには ROM BASIC を呼んでる物があったりするので、 今の互換機じゃ使えない。 昔の香港の商人は大胆にも ROM BASIC ピーコして売ってた。 PS2って、最近の若者は Mous のコネクタの規格だと思ってるかも。 今の互換機は BIOS レベルで PS2 互換に作ってある。 MCA 周りは抜きだけど。 PS2だと、プレイステーション2のことだと思うだろうが。 他のスレならそこまで書かんがこのスレに限ってはPS/2と表記汁! AT互換機 AT互換機もどき XT非互換機 PS/2端子搭載機 PS/2端子もどき搭載機 PS/2端子非搭載機 PS/2端子非搭載AT互換機 PS/2端子非搭載AT互換機もどき . . . >>467 DOS/Vマシンとよんでマックが出てくるとかPC-9801が出てくるとかじゃないんなら、別になんて読もうがいいんじゃないか? ポータブルカセットプレイヤーがどこの会社でもウォークマンって言われて他のわすれたんかのう? >>472 それは、「IBM−PCみたいなー。」でいいとおもわれ。 AT アーマードトルーパー PS パーフェクトソルジャー つうか、「DOS/V」ってIBMの登録商標だって聞いた気が? ついでにどすぶいどすぶいなどと連呼するヤシに98は時代遅れだと貶す資格なしだと思う >1 Win95登場以前に98高くて買えんと嘆き、個人輸入で牛のマシンを注文したヤシがいる つたない英語で「DOS/V」とか書いて相手から「?」と返事が返ってきたそうだ 日本アイ・ビー・エム株式会社の広告に 「IBMのDOS/Vパソコンが日本のパソコンに変革をもたらします。」 とありますね。 486搭載・DOS/Vパソコン PS/V誕生 標準価格\198,000 ついでに「パーツ組みあわせただけで自作」言うな すれたててきぼんぬ 大いなる勘違い野郎に鉄槌を!! >>482 初めて組んだ386AT互換機はジャンク98電源アンドFDDですた。 コネクタ交換とジャンパの張替、直付キャッシュSRAMチップの 張替程度では、改造ではあっても自作と言うのはおこがましい よなぁ 自作の定義はせめてマザーの設計やBIOSか何かのプログラムを自分で書き上げる くらいにして欲しいよな カネがかかりすぎるのでやる人間いるわけ無いか… >>484 とあるメーカー勤務で、組込用のAT互換マザーの設計とBIOSのポーティングしましたが、勘違い野郎ですか?(笑) 店の兄ちゃんが組みたてたマシンも自作と言わんしな ショップブランドっちゅうんだっけ? どすぶいっていうとマハポーのチラシ配りを連想して なんとなくイヤ 普通PCっていうとPC-ATだよな。DOS/Vは嫌だ。 PC PC-AT Mac Macintosh 98 PC-98xx って感じで区別してる。 「パソコン」は上記三つの総称。 MIPSRとかSPARCとかハイエンドならWSやServer。 IAでも高級機はPCじゃなくってWSあるいはServerだな。 8801とかX68kとか旧いのは玩具。これ最強。 Win95のパッケージが売られていたころ、 PC/AT互換機用はカッコして「DOS/V」ってかいてあったよ 厨どもはDOS/Vって言わんと通用しない罠 「OADGマシン」とか「VESAマシン」…どっちの団体も知名度イマイチか。 >厨どもはDOS/Vって言わんと通用しない罠 その通り!! 自作厨にAT互換機って何? とか言うヤシいたらワラってやれ 98エミュの掲示板にいるエミュ厨は、AT機を「DOS/V」と呼ぶ香具師ばっか(w 最近のはISAバスがないし、キーボード、マウスはUSB。 元祖PC/AT機と互換のあるハードといったら、VGA くらいくらいか? 元祖PC/ATのビデオって、EGAだったかな?忘れて もうた。 >>500 ,499 そうそう。だから、PC/AT互換機と呼ぶのも、DOS/V機というのも どちらも、ややマトはずれ。誰か新しい名称を考えてくれや。 DOS/Vが古いならWIN/V...ってCFCの商品だっけ? /VってVGAならXGAとかがメインとなってるのが大多数ならWIN/X WindowsXPを前面に出してXP/X 電源から見るとATX互換機 PS/2電源の時点で既にAT電源と取付互換が無いわけだが。 一般略称 MDA: Monochrome Display Adapter (1981,The PC) CGA: Color Graphics Adapter (1982,XT) EGA: Enhanced Graphic Adapter (1985,PC/AT) PCG: Professional Graphics Adapter (IBM) HGC: Hercules Graphics Card (Hercules Computer Technology) 80x25,720x348 mono HIC: Hercules Incolor Card (Hercules Computer Technology) 80x25,720x348 color PCjr: (IBM PCjr.) 640x200 4color VGA: Viedo Graphic Array (1987,PS/2) 640x480 16color,300x200 256color MCGA: Multicolor Graphics Array (1987,PS/2 model 25,30) 640x480 2color 8514/A: (PS/2 8514/A) 1024x768 256color XGA: Extended Graphics Array (1990 PS/2 model 90,95) 1024x768 256color 640x480 65536color サイズを表す呼称 SVGA: SuperVGA 800x600 over UVGA: UltimateVGA 1024x768 over SXGA: SuperXGA 1280x1024 over SXGA+: SuperXGA plus 1400x1050 over UXGA; UltraXGA 1600x1200 over DCGA: Double Size CGA (Toshiba J3100) 640x400 QVGA: Quarter Size VGA 320x240 >>502 ハード面では、昔の面影がないほど進化したけど、WINXPの中にも dec cx とか mov ax,dx なんていう8086のコードも残っている だろうから(それとも ecx とか eax になっちゃってるのかな) X86互換機というのはいかが? 本場のアメリカでもやはり”PC/AT互換機”と呼んでいるんだろか? それじゃx86系のCPUを使った新アーキテクチャはどうする? アメリカではPC? そのために"IA machine"(インテルアーキテクチャ機) っていう言葉があるけど. アメリカにはPC-98とかエゲレスの なんとかいうマシンのようなものはなかったから、IA=PC(/AT)だ. PC/AT、PC-98以外のイソテルマシンといえば イタリアのおりべっち 富士通のFM-Rなどがあったね イギリスにもオリジナルマシンあったの? BBC basicとかいうBASICマシンがあったけど、あれはイギリス製なのかな。 カナダやヨーロッパ各国に非PC/XT,ATマシンはあっただろな。 日本でも8086や8088マシンは各社出していたくらいだ。 その中で生き残ったのが富士通FMと日電PC-9801、 80286の後に出てきたのが各社のAXだ。 アメリカでもAT&TやTRSが非コンパチx86マシンを出してた 時期があったと思う 亜米利加ではPC/ATパチコン以外はPCとは呼ばん罠 マックなんてクソイカだろう? それ以外はパソコンレベルではすでに存在しないはずだし モトロラつんだホビーマシンことごとく滅んでいるよ >>513 PCと名乗ったのがIBMだけだっただけの話 今の若い人( 除、パソコンが趣味だった人 )にとってはPC9801なんて 死語も同然だろうから、( それと区別するための呼び名としての )PC/ ATもDOS/Vも、どちらも意味のないコトバなんだろね。 実際、昨年入社した新人は、MS−DOSを知らんかった・・・ 涙) WINとMACの区別がつけば十分じゃなかろか? >514 ちなみに2000年に廃刊したOh!PCというのはPC-9800(もっと古くはPC-8800も含んでいたかな?) の情報誌を指すのであってPC/AT互換機用ではありません。 但し、末期になるとPC98-NXを含めたAT互換機全部ごちゃ混ぜにした情報誌だとほざいていた罠 >>518 結局Oh!シリーズで生き残ったのはOh!Xだけ?(不定期みたいだったけど) モバイル系もあったっけ? Oh!Linuxとか出すかなぁ Oh! HitBit Oh! Dyna Oh! 16 Oh!I/O-DATA Oh!Melco Oh!Logitech Oh!初体験ってエロマンガ知ってる? 漏れはンフトバソクのOh!シリーズはこのマンガを思い出してしまうので なんとなくイヤだった・・・ >531 Oh!88ってOh!PCの別冊で88のプログラムを集めたモノがあったような 気がするけど・・・ 「DOS/V」や「VGA」などの呼称についても、 不勉強な大衆が意味を誤解する ↓ 本来の意味を知っているはずのメーカーやメディアも、 大衆の誤解に合わせて本来の意味を捻じ曲げる っていうパターンが多いね 「リナックス」についても、元々リヌクスと呼ばれていたのに 多くの不勉強な人たちが新しく「リナックス」という造語を作ってしまい、 メディアがそれを広めてしまった気がする。 って関係ないか・・・ >>535 それはココでがいしゅつの「自作」も同じだし、 DVDのことをDigital Video DISKの略称というのも同じだ (Digital Versatile DISKが正しいらしい説がある) でも、意味が通ればそれで済んでしまうのも事実だったりする罠 その場合インテリぶってえらそうにウンチク垂れるとウザがられるやな >「リナックス」についても、元々リヌクスと呼ばれていたのに もれは「Linux」という文字列を「らいなくす」って読んでしまったよ、、、 英語式に読んだらそれが普通だと思うが、、、 >536 DVDは最初Digital Video Discで規格制定を始め、規格確定時に東芝が 「DVDは固有名詞」(=略語ではない)と発言したが、後にDVD Forumから Digital Versatile Discの略であると説明され、現在に至っている。 ちなみにDiscであってDiskではない。 Linuxに関しては開発者がフィンランドの人で、フィンランドの公用語は 英語ではないので英語読みにするのは妥当ではない。 >「DVDは固有名詞」(=略語ではない)と発言 なんか、イソテルのMMXみたいでつね DISCの件、DISKてかいてスマソかった・・・ Linuxの件、勉強になりますた ありがdございますた。 かつてIBMがGateWayつぶしのためにやってた、直販メーカーってなんて名前だったっけ? なんかど忘れしちゃって 門道は何もしなくてもアジア撤退しましたが、何か? 魂魄も何もしなくてもHPに吸い上げられましたが、何か? つぶすべきは消し消しコンピュータでつね(笑 ■■出会い系サイト運営システムレンタル■■ 儲かる出会い系ビジネス 初心者でも簡単運営 写メール、画像対応 http://www.geocities.jp/kgy919/ >>540 おおそうだ、思い出したよ ありがとさん 今ではマイクロソフトのPC97,PC99(その後知らん)とかのガイドラインが基準になってるのかな? ISAは2000年までになくならせないとコンパクあたりがほざいていたけど レガシフリはなかなか進んでいない模様 シリアルはともかくパラレルのデカイコネクタウザイぞ >>545 需要あるんだから仕方ねぇべ。 現にこうやって小さめなノートでもパラレル復帰してるし(w http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2003/03/20/642581-000.html でもシリアルが無いのが痛いな。 ルーターや鯖の保守するのにいまだにクソ古いノートを別に持ち歩くハメになるし。 しかし、DOSで使う場合、シリアルは結構必要な場合がある パラレルなんか印刷でしか使わんことが多いのでWin上でUSB代わりに使う あるいはノートだったらワイアレスLANでプリ鯖にアクセスする シリアルやパラレルはもはや付いてないM/Bが多い。 現在のM/Bがサポートしてる規格は AGP、PCI、USB2.0、1000BASE-T、SerialATAくらい? プリンタはUSB2.0のみ、FDDはUSB接続、MOにもSCSIコネクタがない、 こんな状況だからUSBがあればほぼ全て賄えるようだが。 ちなみにVGAはサポートされているがWindowsが標準でXGAをサポート してるので意味はないな。 つうことはXGA BIOSが標準化するということでつね 今でも「高速シリアルボード」は大手家電販売店などでも売っているが、 ここにきて「シリアルが付いてないから後付で」利用することになるような 時代が来るとは思わなかった・・・ そのうちPCIバス用に、レガシーデバイスをひとまとめにしたような物が 出てきそうな気がする。 >>551 PCIバス自体がなくなりそうな… 夏ごろからPCI Expressという規格に変わるらしいです。 >>552 PCI Expの導入はWS向けTumwaterで1Q/2004、デスクトップ向けGrantsdaleで 2Q/2004の予定。あと一年はPCIは安泰。 参考url ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0304/kaigai01.htm ちょっと待てコラ。 漏れが貯めこんだPCIとAGPの資産はどうなるんだ? >>555 AGPはPCI転換後のVLみたいにさっさと廃れるだろうけど、PCIはISAの如く 盲腸なレガシーバスとして5年くらいは生き延びるんじゃない? >>548 まぁ、どうしても必要なら「USB→シリ/パラ変換」でも付けろ、と…… >>551 高速シリ板って、今でも需要が有るのか?? >>557 高速でなくても必要としている人間はいる 漏れなんか会社で使っているNXのーと、シリアルが無いから業務用メンテマシンとして使えんよ そんな場合、社内にあるPC-98を使うしかない、というか98便利だ ☆^〜^★ 50音順で探せて楽して得する http://sagatoku.fc2web.com/ あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★ ms-dos ver,6.1(かな?)にもインターリンクあるんだしシリアルは まだまだ消えないでほしいな(インターリンクケーブルのシリアル1500円で買った麦価だし) シリアルポートがないとモニタなしで動かしてるサーバーをメンテするときに困る。 telnetはシングルユーザモードでは使えないし。 昔ぷらっとホームで、K/B入力、VIDEO出力をRS232Cにリダイレクトするって キワモノカードを売ってたな。RGB→RS232Cは勿論無理なので、カード自体が VGA下位互換のレジスタとROMを持っていて、キャラクタモードのみANSI シーケンスで出力する。だからBIOS設定もシリアルコンソールから操作可能。 >>1 ほんと。 ちまたには「どすぶぃ」、「ドスブイ」って言う厨房が多くてやだね。(w 「自作パソ」とか言う香具師もいるし、お前らマザーボードから作ったのかと小一時間問い… 今時は、DOS/Vという言葉すら知らない連中の方が多いだろうて 秋葉原逝ったときに思い出す 「DOS/V」の言葉…。 西川さんは今何をしてるんでつか? 嫁さんのひもでつか? >>568 かつてのスーパードライバーズやWin/Vの人も、今ではすっかりデジカメの人 ttp://www.cfc.co.jp/knishika/index.html それよりleptonさんは健在なのかなぁ cfcのページも凍結してるし ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉 __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。 ∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン マッキントッシュをパソコン(PC)と呼ぶのやめてほしい。 あと昔(DOS/V登場以前)、NEC 9801の事をPCって呼ぶのも勘弁して欲しかった。 俺にとってはPCといえば居間も昔も(IBM)PC互換木なのに。 >>578 え?マッキントッシュって、「部屋のインテリア」ぢゃないの? ナヌ!?アレってパソコンだったの? 嘘ぉ〜!? 我がオカンは ゲーム機を含め 「ぴこぴこ」で統一されてるZO! デジカメでさえ 「ぴこぴこのカメラ」 DOS/Vと呼ぶな? 心狭いZO! PC/AT機は「AT機」、 PC-9801は「きゅーはち」、 X68kは「ぺけろっぱ」だな。 が、Macintoshだけは「マック」だと 「ハンバーガー屋(藁)」と間違えられる為、 「マッキントッシュ」と呼ぶ。 しかしそれだと、同名のオーディオメーカーと被るが。 つか、そのほとんどの呼称が、パンピーには通じない罠。 >>581 マクドナルドは関西ではマクドと呼ばれてるらしいが、 センテンスの中間を略すのはおかしいとか言ってた。 じゃあマッキンと呼んでるのかな 声優でない芸能人→「芸能人」(声優は芸能人でないのか?) 本州の日本海側→「日本海側」 独立UHF局→「UHF局」(デジタル化すればキー局もUHF局に…) もDOS/Vと似ているな。 「Oh!PC」は98専門誌だったよね?「Oh!98」じゃなくて。 みんな、知っている様で案外知らないな。 略すのは意味があるから略す訳で、短い単語で意味を成す。(コレが正解) 例えば、プロセッサーメーカーのAMDは「アムド」、IBMは「イブミ」 この様に略する事によって、非常に判り易くなる。 日本の企業でもCSKは「しさこ」と呼ばれる。 コレを知らない人が意外に少なくない。 英語圏ではパソコンをPCとは略さない。 英語圏でPCとはPC/ATの略。 ゆえにPCとMACは別物である。 日本語ではパソコンをPCと略す。 だから間際らしくなる。 AMDを「アムド」なんて呼ぶと、頭のおかしい人みたいなので やめましょう。 最近は[NTT]を「みかか」と呼ぶ人すら少ないのに。 ググってみれ_l ̄l○ 「プリント基盤」 「ディスクトップ」 「シュミレータ」 PCIスロットルやPCカードスロットルもお忘れずに、、、 不特定多数のオサーンたち、インターネットとイントラネットを ごちゃ混ぜにするのはやめてください で・・・・・・・・・・・・、結論だけ述べてくれ。 IBM PC/AT互換機 でファイナルアンサー? 次スレは1024*768ドットをXGAと呼ぶな!で >>605 ttp://www.webopedia.com/TERM/X/XGA.html XGA「対応」なら間違っていないということになるのかな? | PC98でage続けるんだ!!! | 1000まで逝って名スレにするんだ!!! | きっとみんなでPC98に統一してくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ____ ___ ∧_∧ ||\ .\ |◎ | (.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].| ∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | zafよ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・ ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀`) (´∀` ) 三(⌒), ノ⊃ (PC98厨) PC98じゃなく・・  ̄/ /) ) | | | . 〈_)\_) (__(___) ∧_∧ .∧_∧ ( ´∀) (´∀` ) ≡≡三 三ニ⌒) PC .) PC-98だと・・ / /) )  ̄.| | | 〈__)__) (__(___) ∧_∧ ,__ ∧_∧ ( ´)ノ ):;:;)∀`) /  ̄,ノ'' バ ) 言ったろーが!! C /~ / / / / / 〉 (__(__./ \__)\) ヽ l // ∧_∧(⌒) ―― ★ ――― ( ) /|l // | ヽ このヴォケがーー! (/ ノl|ll / / | ヽ (O ノ 彡'' / .| / ./ 〉 \__)_) ISAは必要だよなぁ。 過去の遺産だもの。 ひとつだけでも残して置いて欲しい。 ISAといえば、Adaptec製カードがゴロゴロ .w AT互換機をDOS/Vと呼ぶのがありなら PC-9800はMS-DOSと呼ぶんだろうか X1あたりはHu-BASICと呼ry http://www.d1.dion.ne.jp/ ~kenichim/auction/auction.htm dos/vでしゅが何か? 「AT互換機」・・・ああ、甘美な響きだ♪ …今じゃ「Win機」だもんな・・・「DOS/V」すら言わない・・・。 Webページをホームページといってみたり、 クラッカーをハッカーっていったりするのと同じことだな。 個人的にはIBM PC-AT互換機と称しています。 DOS/Vというのはもはや死語だと思いますが? 98は「キューハチ」で、X68Kは「ぺけろっぱ」かな。 >>582 これからはマッキントッシュを「マクド」と呼ぶ時代 >>616 禿しく同意! 大企業やマスコミでさえも「ホームページ」という言葉が使われているけど、 ハッキリ逝って俗語。意味が全然わかってないと思う。 正確にはWeb pageもしくはPage >>621 じゃあオマエは自分のホムペの事をどう呼んでるんだ?「俺のWeb Page」とか 呼ぶのか?せいぜい2階層ぐらいの個人のページだったらsiteは大袈裟だし。 要するに、企業でも個人でもルートに置いてあるページがHome Pageなんだから 意味さえ通じればなんでもいいんだよ(ry ページ群もしくはWebページとその関連サービスの場所、だろ。 >要するに、企業でも個人でもルートに置いてあるページがHome Pageなんだから ↑これがそもそもの間違いでは? Webブラウザーを立ち上げて、 最初にオープンするウインドウに表示されるページがホームページ なんじゃなかったっけ。 だから今はもうなんでもいいんだって(w そういう事にこだわってたのはインターネットが珍しかった昔の話だよ。 まぁこの板らしいケド DOS/V の V は VGA の V で VGA は video graphics array の略で PC/AT からな 解像度が変わったんだよ そんで、漢字がなんとなく見れるようになった で、日本本語表示をDOSで実装した お前らクソ厨房はIBM5550から勉強しなおせ それからDOS.V の V だ ヴぃ だこら まーでも、いまさら次郎だよ >>628 ちげーよ。語呂がいいからDOS/Vつうただけ。VGAは関係ない。 >>629 語呂ってどいいうふうによ、説明してみそ Vってなんなんだよ Vになって初めて漢字の表示が、実用レベルになったんだろ そう、PC-9801の640*400を超えてナ そういう意味で日本ではDOS/Vなんじゃないのか 俺はそう思ってた そういや、アメちゃんはどうなの、DOS/Vなんてあるのか? 気になる、今日は気になって寝られないよ でage >そういや、アメちゃんはどうなの、DOS/Vなんてあるのか? 「(゚Д゚)Pardon me?」と言われるのがオチかと…… Video Graphics Accelerator こんなネタスレを1から読んできた。 結論なんかどうでもよくなった。 ただただ全部読んだ自分が鬱・・・ >>635 いや、2ちゃんねらー以外の人は 「ちしょう」を普通に変換しないからw 甥のパソコンのメモリがDOS/Vだから、DOS/V用のメモリを買おうとしたんだけど、 パッケージにMACって書いてあったから、焦った。 最近のMACはDDRメモリ搭載してるんだな。 良く見たら、パッケージにDOS/Vとも印刷してあったから、混乱する必要なかったんだよ。 日本でも大手が参入するときに「互換機」じゃ人聞きが悪いからって理由もあったんだろうね。 CGA(640*200)マシンがDOS/Cって言ってた希ガス。 VGAだからDOS/Vなんでしょやっぱ。 >>645 DOS/Cは200LX界隈だけの造語だった気がする >>628 俺もVGAのVと雑誌で読んだ記憶があるので ずっとそう信じてたわけだが・・・ >>645 >>647 基本的にはそうなんですが、EGA用のDOS/?を称してDOS/Eなどといってたので その流れのDOS/Cです。まるっきし200LXの世界のはなしではないです。 フリーソフト系のDOS/Vでは、本家(IBM, MS)と異なり、EGA, CGAサポートが 精力的に行われていて、200LXはそのドライバを元にしているものです。 私もEGAのラップトップでDOS/Eしてあそんでました。 DOS/VのVについては、もともとIBM(OADG)はVGAのVとしていたのですが フリー系でSuperDriversあたりから、Variableの意味を持たせようとしてたみたいです。 でもすぐに主流がWindowsに移行したのであまり普及しなかったようです。 いまさらどうでもいいんですけどね。 ┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ お馬鹿さんには ●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ コピペできない ┌╋┐ ┌╋┐ ┃└╋╋━━╋╋┘┃ 不思議なAAです。 ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ └━┘┘ └└━┘ >>1 なつかしいです。 高校生の頃、NEC PC9821BXを売り払って部品集めてAT互換機作って MS-DOS 6.2/VをインストールしてMS-WINDOWS3.1をインストールした のを思い出しました。 アン時はパソコンやってるってだけでオタク扱いでしたが、時代は 変わりましたね。 いまは、もう28歳の大人です。 いつかはテラドライブを買うんだ…そんなふうに考えていた時期が(ry テラドライブ 容量が1テラバイトの外付け式ハードディスク。 すでにあるけど・・・ ┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ お馬鹿さんには ●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ コピペできない ┌╋┐ ┌╋┐ ┃└╋╋━━╋╋┘┃ 不思議なAAです。 ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ └━┘┘ └└━┘ ┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ お馬鹿さんには ●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ コピペできない ┌╋┐ ┌╋┐ ┃└╋╋━━╋╋┘┃ 不思議なAAです。 ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ └━┘┘ └└━┘ ┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ お馬鹿さんには ●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ コピペできない ┌╋┐ ┌╋┐ ┃└╋╋━━╋╋┘┃ 不思議なAAです。 ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ └━┘┘ └└━┘ ┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ お馬鹿さんには ●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ コピペできない ┌╋┐ ┌╋┐ ┃└╋╋━━╋╋┘┃ 不思議なAAです。 ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ └━┘┘ └└━┘ ミニD-sud15ピン端子(正式名称DE-15)をVGA端子って呼ぶな! あのVGA端子がVGA端子以外で用いられている例ってあるのか? DA-15ゲームポートをDB-15と誤記すんな! DB-15は存在せんわ! >>663 またグーグルニートが知ったかやって恥かいてるww 今の時代だったらWindowsマシンでいいと思うがね。 ∨ 彡川三三三ミ 川出 ::::::⌒ ⌒ヽ 出川::::::::ー◎-◎-) ..川(6|:::::::: ( 。。)) 出川;;;::∴ ノ 3 ノ ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ( * ヽー--'ヽ ) (∵ ;) ゚ ノヽ ゚ ):) (: ・ )--―'⌒ー--`,_) (___)ーニ三三ニ-) (∴ ー' ̄⌒ヽωニЗ `l ・ . /メ / ヽ ∵ /~- /. (__)))))_))))) PC-AT「互換機」じゃなくPC-ATでPCDOS動かしてたけど、 IBMの人にDOS/Vなんて言っても通じなかった 雑誌が付けた名前だと思ったが >>668 市ね。俺は>>663 じゃない そう言えば9ピンのVGA端子もあるな なに1ヶ月以上して必死になってるん?ヴァカ?wwwww >>669 PC-DOS/Vを動かして使うからDOS/V機と呼ばれていた あと、PC-ATじゃなくてPC/ATな サードパーティなんかに”DOS/V”の名称の使用を積極的に広めてたのもIBMだけどね ピーシーエーティーゴカンキよりもドスブイの方が単純で覚え易いからな しかし、今となってはドスブイパラダイスってイタイ名前だよなぁ 正式名称を「ドスパラ」に変えてもイミフ RGBが24Khzって将来性見据えてない痛い仕様だったな まで読んだ 日本語表示でDOS/Cのドライバはあるけど、 DOS/Eドライバがあれば是非欲しい。 2色表示より16色表示のほうがきれいだから。 640x200ドッドモードがいいです。 普通のVGAカードで画面モードいじるソフトだと DCGA表示640X400@2色できますが、EGAで 640x400ドット@16色表示はできますか? 英語モードで横720ドットと640ドットの切り替えは 任意にできますか? だいたいからして、AGPとか出てきたころから互換でもなんでもなくなってるけどな。 AT互換機って同じソフトウェアが上位互換で動く意味でしょ。 ハードウェア上の規格まで規定したものでなし。 かといってソフトウェアにしっかりした規格があるわけでもない >>682 うんにゃ。ソフトの互換性を取るのはOSの仕事。 要は、元祖IBM PC/AT機とハードウェアの互換があるってだけ。 その他のオプションは、BIOSでハードがサポートされれば何でもありってこと。 DOS上のソフトなんかはハードの互換性がなきゃ動かんわな DOSのシステムコールだけで作ったものなら大抵動くけど DOS/VもあれだけどAT互換機もたいがい的外れだろ今となっては >>14 7年前にPEN4があったとは今更ながら驚いた CPUが64bitになろうともPC/XTやPC/ATと同じOSが動くという事実に 今更ながらにちょっと感動。 Core i7マシンでWindows3.1とか動くの? >>690 ドライバさえ有れば・・・動くんじゃね? >>691 16bitアプリは直接は無理じゃないか? 今のCPUって16bit演算動くのか? エミュ上なら動くけどね。 >>672 そこまで言うならPC-DOS/VなんてDOSも無かったよ。 >>679 >英語モードで横720ドットと640ドットの切り替えは >任意にできますか? できます。Z.COM >>692 試しにUSB-FDDでMS-DOS起動するか試せば うちにいたDOS/Vって呼ぶばかはディスクトップって言うのもかっこいいと思ってるみたいだった MDA互換?の 80x25 のテキスト画面ってのは、 フォントはメモリ上に展開されてたりするの? PCG みたいに書き替えは可能? DOS/V は漢字等を表示できてるけど、 これはグラフィック画面に表示してるんだよね? グラフィック画面じゃない組み込みのテキスト画面ってのはフォントは変更可能なものなの? >>700 >MDA互換?の 80x25 のテキスト画面ってのは、 >フォントはメモリ上に展開されてたりするの? 大昔の話で記憶が定かでないが、 IBMが売っていたVGAカードと互換性のある 表示チップを作ったときには、 英語フォント用ROMなんて用意しなかった。 Videoメモリ一部が、ハード的にFont RAM専用エリアとして 使えるようになっていた。 当然、8bitコードしかサポートしないが。 尚、IBMのMDAカードのハード仕様は知らないので、もしかしたら、 Font ROMがあるのかもしれん。 . / ̄ ̄ ̄ ̄\ ーーーー/;;:: クリスマス ::;ヽーーーーーーーーーー |;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;| |;;:: ::;;| |;;:: c{ っ ::;;| |;;:: __ ::;;;| ヽ;;:: ー ::;;/ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ :::::::::::::::::::::::::::: ( ::;;;;;;;;:) ちょ・・・・待っ・・・来るな!!! :::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;| -―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`' ,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、, ,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,, ,, ,,,, ''' , ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ,, ,,,,,,, :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;::::::: ............ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ーーーー/;;:: クリスマス ::;ヽーーーーーーーーーー |;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;| |;;:: ::;;| |;;:: c{ っ ::;;| |;;:: __ ::;;;| ヽ;;:: ー ::;;/ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ :::::::::::::::::::::::::::: ( ::;;;;;;;;:) ちょ・・・・待っ・・・来るな!!! :::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;| -―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`' ,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、, ,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,, ,, ,,,, ''' , ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ,, ,,,,,,, :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;::::::: >>702 コードページサポートの段階でフォントの差し替えが可能になってた。 DOS/V = VGA以上搭載PC/AT互換機 + 日本語対応DOS こんなスレがあったんだ。何でもあるなあ。 かろうじてAT規格のPCに間に合ったおっさんだが。といっても 末期、AT規格のMBだけどATXの電源コネクタも付いてて、SIMMも DIMMも使える(同時使用可)なんて代物を安物ATケースにいれて自宅 ファイルサーバーにしていた。PC-UNIX(FreeBSD)だったから DOS/Vじゃないんだけどな。 「CD-ROM版、1インストール版(ライセンス)のご購入につきましては、弊社特約店、担当営業へ(中略) なお、IBM PC DOS 2000の製品サポートは終了しております」 IBM ダイヤルIBM FAQ : IBM PC DOS 2000は現在も販売しているか - Japan https://www-06.ibm.com/jp/domino02/services/dialqa/cicfaq.nsf/All/s002843EB 2016年11月18日 >>556 5年どころか15年経った今でもAMDのチップセットではネイティブサポートしてるという まあ、レガシーバスには変わりはないんだが J3100は、DOS/Vじゃなかった。AT互換機。 日本語DOS/Vの資料は残せるものなら残したほうがいい気がする。 DOSの国際化版(CJK)の設計は日本語DOS/Vの設計をベースにしているはずだから fontとかIMEドライバとかJDISP.SYSなどのマルチバイトテキスト画面の資料とか 誰か英語にして翻訳して残さないとフリーの国際化版DOSを海外の人が仕事を引き継げないよ。 OADGテクニカルリファレンスでいいのでは? まだvectorで2万くらいで売ってるけど 1992年前後のログインの海外ゲーム特集に、 確か香港製のコンパクトな激安PC(ただし286)が 紹介されていた記憶があるのですが、このPCの 詳細が分かる人います? VGA規格(1987登場)と互換性のある(ISAバスの)ビデオカードが、 手頃な価格で各社から出回るようになったのっていつ頃でした? 名作と誉れ高いET4000ですか。当時3万から4万円くらいでしょうか? 自分がAT互換機に移ってきた時は既にDirectXが軌道に乗ってゲームもWindowsの 時代になってしまった頃なので、 結局触れる機会のなかった全盛期のDOSゲーには今でも未練を感じる所です。 もしも、Windowsが普及しなかったら、Linux、メガトロンなどが普及していたかも知れませんね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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