ストリートファイター6 モダンクラシック議論スレ Part18
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テンプレ
798 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/08/24(木) 20:55:20.27 ID:L0ULdc+b0
クロスプレイ切ったら無線もモダンも死滅してワロタ
結局PCもアケコンも買えない貧乏人が癌だったんだな
お前らはデュアルショックでモダンポチポチしとったらええ
319 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/09/13(水) 07:39:07.83 ID:JQfMRfLi0
各々のスタイルで遊べばそれでええ
但し同じ土俵で対戦するなら不平不満が出るのは当然
無線は無線
クラシックはクラシック
モダンガイジはモダンガイジ同士遊べばええ
470 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/09/15(金) 03:20:33.54 ID:i5GcUNQG0
こんな感じにして欲しい
https://i.imgur.com/DPkNwOI.jpg 登場人物紹介
モダンガイジ：本作の主人公。ひょんなことから既存プレイヤーのクラシック勢と敵対してしまう。その結果ケツの毛まで毟られる羽目になるとはこの時点では知る由もなかった。
クラおじ：SF6のメインプレイヤー層。新規開拓としてのモダン操作を表向き歓迎している節はあるがその真意は果たして…。
クラシックモンキー：悔しさのあまりモダンガイジが生み出したイマジナリープレイヤー。あまりのネーミングセンスの悪さに前頭葉が萎縮している可能性を指摘される事態に。
自称MR2000維持勢：すぐにバレる経歴詐称を披露し逃亡。ランクマ認定戦で前代未聞の「軽度障害者」に認定された過去を持つ。
手帳持ち連呼ガイジ：モダンガイジの成れの果て。最早議論と関連の無い煽りを繰り返すだけの知恵遅れと化した。一刻も早いロボトミー手術が待ち望まれる。
『』：一見良識ある議論を展開している様に装っているが意見交換をする気の無い自分の論理を垂れ流すだけの所謂無敵の人。自分のスレを滅ぼした過去を持つ。
女湯︰その存在が都市伝説となっているレジェンド手帳持ち。稀に誰も共感出来ない下手糞な比喩を投下しガイジ一行を困惑させている。 >>1
今回は完全敗北しないように頑張れよ知的障害者君^^ これテンプレでいいよな
スト6の離脱率はほか格ゲーに比べてもめちゃくちゃ低い
発売月の平均プレイヤー数に対する10ヵ月目の平均プレイヤー数の下落率
DBFZ －92％
MK11 －87％
GGST －83％
SFV －81％
鉄拳7 －72％
スト6 －59％
ウメハラが危惧してたモダンが嫌で離脱したやつが新規より多いかもってのはデータ的にはまずありえない
ソースはsteamcharts >>6
現状テンプレらしいテンプレないし別にそらでもいんじゃね 任意フィルターへの返答が全然違うんだよね
●クラシック どうぞどうぞ(執着なし)
もしも、あったとしたら？
俺は気にしないから 使わないだけ
俺は嫌だから 使うだけ
●モダン イヤだイヤだ(執着アリアリ)
つおなれ、優しくしろ、我慢しろ、
それが出来ないなら買うな、辞めろ、手帳持ちー！！
モダンとかこんなわがまま自己中の介護とか
家族、身内だけでやってくれ
ランクマで他人に介護させるなよ 久しぶり！
スト6やってるんだって？
一緒に対戦しようよ
まだ俺も始めたばかりで全然下手くそだからお手柔らかに頼むよ！
えぇっ、モダン操作なの？？？
言いにくいんだけどみんなから嫌われるからクラシック操作にしなよ
じゃあさようなら、二度と連絡してこないでね >>1 の前スレの数がやたら多い気がするが
あれ意味あるのか？
無いなら次立てる奴は覚えてたら削除しとこうな >>12
意味はない
ワンボタンスレ立てするとついてくる
言い出しっぺが次コマンドスレ立て頼むわ スト6が格ゲー界を担うとか頭おかしなったのモダン信者は？
世間一般が配信とかバーチャルにでも生きてんのかね
いつにも増してモダン信者ラリってて笑う まぁ、せめて鉄拳7の数字を超えてから行ってくれ感はあるｗ
300万本如きに半年以上も掛かる弱小格ゲーのスト6には任せられんで
何より問題なのはゲーム性どころかモダン一つですらまともに作れやしないし >989：俺より強い名無しに会いにいく：2024/03/24(日) 18:18:16.19 ID:N+S+2e+p0
>>>978
>会話が成り立たない…
>失敗作のスト5と比較するな＝他のストシリーズと比較しろにはならないしろ、普通はわかると思うんだがな
>
>必ずしも明確な答えを出せる人間なんていないだろ
>それすらわからないから俺はお前の教師じゃないと言っているんだが
>
>
>あと俺はモダンのおかげで売上高があがったを一個も否定していないからな
会話を成り立たなくしてるのはお前だが
突っ込まれたからって後からこういう意味でしたってしょうもなさすぎだろ、泣いて察してもらう赤ちゃんじゃないんだから言いたいことあるならはっきり言おうな
お前の主張に対して何で？って聞いてるんだけど、自分で主張しておいて必ずしも答えを出せないって支離滅裂すぎてやばいな
お前に言われたなんて一言も言ってない
絡むならちゃんとレスの流れみてきてよ 実際格ゲーそれぞれに格ゲーの未来を背負わせてはいけないタイトルをせーの！で指さしたら全員スト6刺しそう、カプコンも含めてｗ
確かにバンラス調整の能力の低さだけは擁護しようがなく結局モダクラの摩擦の根底もこれなんだよなモダンの是非じゃなくて そういやギルティは簡単操作が無くなったとか聞いたけど、鉄拳はSPスタイルだっけ？簡単操作はどうなっとんの？
いっそのことどっかの格ゲーのそれに良いのあったら丸パクリで入れ替えたら良いんじゃねーかなって スト6に格ゲーを背負わせるかしたって更に必要なクオリティは作れるわけないし別に売れるわけでもないし、無理やろ常識的に考えて 大型アプデに来て欲しいこと
●１ タイプ フィルター
●２ 対戦コース選択
初級 スト２Ｘみたいなスト６ ステップなし
中級 ３４５みたいなスト６ ラッシュなし
上級 現行スト６
●３ 対戦コースガイド的なアケモ
主人公決めてルートに沿って当時ぽく遊びつつ
システムも軽くチュートリアル
ボスを倒せば対戦免許皆伝称号GETとか？
●４ 視覚的にコマンドのタイミングが判るミニゲーム
●５ 共通行動の簡易コマンドの導入
簡易１ 全部／簡易２ 選択／簡易３ 割当
●６ 必殺技のコマンドEDIT Ｃ、Ｍ、Ｄ、第４のタイプＥ
用意された必殺技のコマンドを変えれる
Ｅ１ 選択(オン／オフ)レトロファンが好むかも？
Ｅ２ 割当(使い易さを向上させれる)ここが多いとメーカーの敗北
●１ モダクラ論争に終止符を
●２ モダンより育成して
●３ モダンより育成して
●４ モダンより育成して
●５ デバイス格差を緩和して
●６ 操作性悪いキャラ多いから困ってる ウメハラがモダンはゲームぶっ壊してると言ってるからモダンはどう擁護しようがもう終わりだよ
モダンはゴミ 鉄拳の簡易はほぼ使われてない
別システムとして両立させようとしてるモダクラと、あくまで簡易モードのシステムでは比較も真似もできないと思う テンプレにもあるがモダン使ってる奴はPCもアケコンも買えない貧乏人のラグステ民 2XKOみたいに超必殺技だけシンプルなコマンドにするのが誰もが思いつく形じゃないの
無敵大ダメージ状況好転までつくワンボタンとかよーやるわ >>19
鉄拳８のスペシャルは「発生が遅くなる」って仕様にしたせいで
完全劣化技になってまったく使われない
GBｖｓもワンボタンで技出すとクールタイムが長くなり、コマンド入力なら
できる連携が無理になったりした
（そのため、ランジングでは性能劣化なしになった）
性能を下げちゃいけないんだよ
特にＳＦ６のモダンは「初心者用イージーモードではない」って標榜してるしね Ｘでパッド購入ポスト見る度に
安物買いの銭失いがおるーって見てる
たまに追うと高確率で親指痛いまでがセットプレイw >>25
いうてリスクもデカいからな
使えても3ラウンドで2回までだし DNFにグラブル、おまけに鉄拳と通常操作の延長で簡易を取り入れたのは文句が殆ど無いどころかグラブルなんて簡易とコマンドの差を無くすまで行ってるのに
日和って従来から変えることはしなかった癖に操作方法で同キャラでも使用感変えるなんてできもしない事をやろうとした結果これだよ クラガイジ今日も元気ね
クソスレは最近立ててないみたいだけど 他の格ゲーはアケコンでやっててスト6だけはパッドのクラシックやってるぞ ウメハラが問題って言ってたのはワンボタン無敵であってモダンじゃないからそこは拡大解釈せんようにな
実際ワンボタン無敵はなんか制限あったほうがいい 撃たなくても抑止力になるからね
メリットが他にないから必須テクニックになってる >>32
それいいなw
必殺技 Ｄ１／ＳＡ Ｄ２ ドライブゲージ使用でw 金貰ってるプロの意見なんかバイアスかかり過ぎてまったく参考にならんわ。その金魚の糞達も
好き嫌いの問題なんだから隔離スレなんかいらんっていったじゃん。責任もって埋めとけよ >>17
俺がお前に言ってないことに関して俺への話で出す事がまずおかしい
次に俺はスト5と比較するなと言った上で説明して別のストシリーズと比較すればいいと答えを出したが、そこを言及していないんだ
それでお前が出した答えが別のストシリーズと比較と言った時点で、失敗作のスト5と比較するのが間違いだとお前も認めてるんだよ…
自分が何を言ってるか理解してない時点で話にならないんだ >>39
おかしくなるから途中から絡むならレスの流れ見てこいよ
別のストシリーズと比較と言った時点で失敗作のスト5と比較するのが間違いだと認めてるってどういう理屈？
別のストシリーズと比較と言った時点で～～だから失敗作のスト5と比較するのが間違いだと認めてる
今度は作文しやすいようにしておいたから～～の部分を埋めてね いつもの夫婦漫才が始まったなw
一人二役ぽいからなぁこの話題 >>18
誰がせーので指をさす想定だ？
一般人はスト6位しか知らないから指しようが無いと思うけど
逆に未来を背負わすタイトルだったらスト6しか指せないと思うが
海外なら鉄拳しか知らんだろうな >>41
馬鹿とは会話にならないからもういいわ
あと俺の認識ではお前が勝手に絡んできて、勝手に他の奴と絡んで、その話題を俺にふってきたって感じだぞ
返事は結構なんでお疲れ様 >>26
性能劣化無しってどういう事？
コマンド入力で出すメリットが無くなったということ？ >>32
誰目線だっていうね
そもそもモダン自体が古参格ゲーマーの為にあるものではないって所から
古参の「べき論」なんてお呼びでない事は察しろっていうね
ウメハラもね >>45
必殺技毎にゲージがあってそれが貯まらないと必殺技打てない仕様なんだが、コマンド入力とワンボタンの違いが必殺技打った後にゲージが貯まるまでの時間の違いだったんだけどそれを無くした
つまりワンボタンで出すデメリットが無くなった コマンドとワンボタン共存させるなら今のモダンが今のとこ最適解の可能性あるな >>44
理屈の通らない言いがかりしてるから会話にならないって気づこうね
日付またいでID変わってただけだろう、どのみちこれからは流れ見てレスしなよ 懇意的だわーーー！！！かぁーーーーーーつれぇわーーーーーー！！！！www 他ゲーであったデメリット皆無なので
相手する側がただ、ただ不快というモダン
不快介護なら家族や友人なら許せるんだが
ランクマで他人にも強要するからモダクラ論争が
いつまで経っても鎮火しません
早くフィルターつけてくれー 色々簡易ある格ゲーやったけどコマンドとワンボタンの共存はグラブルが一番良かったぞ ワンボタンの理想系はFEXLのプログレッシブじゃないかな
クラシックしか離し入力は認識しないとか、あれはよく考えられてた ベースから技を適当に抜いてワンボタンはまあ8割で
くらいのもんでしょこれ
不具合あったりキャラ差がベースより大きくなったり無敵もワンボタンにしちゃったり
マーケティングって凄いね クラシックにも必殺技ボタン設定できるようにしたらいいじゃん >>26
鉄拳の簡易操作はSPスタイルではないし間抜けは見つかったようだな
モダン信者やってスト6荒らしてるのも、鉄拳流行ってない言って鉄拳叩きしてるのも同一人物であったか 田村仁寿は鉄拳の操作を勘違いしてるから何処に居てもバレる
YouTubeでモダン信者やって対立煽り測ってんのも同一人物だよ
ちな、奈○県奈○市平松1-37-6
って感じで特定個人の住所のはずのそれが格ゲー板のどこかに連投されてNGワードにぶち込む工作されてるんですねー（お察し 必殺技は何キャラか本当にワンボタンでなくていいから
配置転換したいキャラゴロゴロいる
２２をＰＰＰ 真空の邪魔
２＋ＰＰをＰＰＰ ＯＤの邪魔
１回転or半回転＋Ｐ持ちの竜巻＋Ｐを竜巻＋Ｋ
とにかく重複が多くて誤動作しやすいのが結構いる 全タイプワンボタン化したら
オンライン辞める人増えそう クラシック使いがワンボタンに文句言うのはワンボタン無敵がゲームの在り方として正しくないからであってうらやましいからじゃないのでクラシックにワンボタンつければいいは解決になってない いい加減大会でモダンのいいとこっていうのやめてほしい >>61
確実につまらなくなるからな…
格ゲーがやりたい人は辞めるだろうな >>58
あれってやっぱ特定の誰かの自演工作だったのか
ずっとなんで同じ間違え方してるコメントがこんなに大量にあるんだろって思ってたけど アシスト擦ってるだけじゃんモダンガイジって
1から100までシステムの補助輪で火力出してるだけ
MR以上で絶滅寸前な時点で存在が本田と一緒の害悪でしかない
初心者に不快感与えてゲームを衰退させるだけの存在 >>63
ぶっちゃけ
玄人向け ：鉄拳＞ギルティ＞スト
初心者向け：鉄拳＞ギルティ＞スト
キャラ人気：ギルティ＞鉄拳＞スト
これを
玄人向け ：鉄拳＞ギルティ＞スト
初心者向け：鉄拳＞スト＞ギルティ
キャラ人気：ギルティ＞鉄拳＞スト
こうするはずが、元よりストよりは簡単なコマンドのギルティか
ギルティより簡単になったけどモダンの副作用で逆効果のストか
どっちが初心者向きなのかよー分からん残りは格ゲー界のド底辺であるものを、何とか売るって話だからな？
リップサービスやらJARO案件を封印されたらお前、どうやってスト6売ったらええねん！って話にもなるで？
スト自体が待ちガイルを筆頭にゲーム性最もしょーもない格ゲーなんやで？ >>65
ナイナイ
なぜなら社会の底辺が唯一他人にマウント取れる可能性があるのが格ゲーだから、もといストだけだから
このスレ見てりゃわかるだろ
辞める辞める言ってて一切やめないwww そもそも他人にマウント取りたいなら鉄拳頑張るしか・・・
ストなんてスマブラつえーのと大差が無いしそんなでイキったらあらぬ一言でプライドがインパクトされてしまう
むしろみんな止めた結果がストは撤退、鉄拳は何事ありませんでした状態の脅威の売上格差だろ >>69
少なくとも俺は辞める
モダンだけなら買ってなかったし、同じ理由でグラブルも触ってたけどライジングは興味すらない >>71
お前1人が辞めたからなんなの？
まさか自分にとって何か影響力あるとか勘違いしてる？
むしろ今からスト5原人にでもなれば？ >>72
俺も止めるというか既にあんまやってないてか上位モダンって聞いたから鉄拳買っちゃったし
正直本田ガイルJPいないだけでストレス軽減される副作用まであったし今となってはその辺も対処してほしいわ
インパクトもだいぶ壊れてって分かったけどそれも含めて もうクラシック移行したけどモダンなかったら触りもせんかったわ >>76
逆にお前は「モダンと」クラシックの問題のスレなのになんで鉄拳の文字に過剰反応してんだ？ モダン崇拝してるからモダン失敗を認めないしオリジナルに解決策を見出す話なんてのも論外なんじゃね？ 飛行機飛ばしながら1人で支離滅裂なこと書き込んでる奴が居るね
モダクラ論争ももう終わりやね 前スレならちょいちょい飛行機どうたら言ってる頭おかしいのいるね！
スト6航空事業に参入かよｗ そもそも今のモダンを支持してる奴に正気を期待することから既に大間違い いままでストシリーズはコマンド覚えて練習して動かせるようになってからがスタートでそれができる自分は凄くて、それが格ゲーのあるべき姿だと思ってた
なのにいきなりお手軽操作が出てきて初心者導入どころか普通に負けちゃうから自分が否定された気になって悔しいんだよな、うんうん分かるよその気持ち >>71
辞める辞める言って一切辞めないって言われたから俺は辞めるって話をしたんだけど、影響力とかそういった話は一切していないんだが、頭大丈夫？ >>82
そんなもんバーチャの登場で終わってますｗ
約31年も前の話ですわ
んで、複雑なコマンドやコンボこそ至高なんてのは
ストを支えるには全然足らなかったんや
だから終わったんですストリートファイター
困ったことにキャラ人気すら無かったから完全に詰んだ モダンに文句言えるのっていままでずっとパッドでやってきたやつだけだよ
アケコンは、操作しやすい方法選べって自分たちでお手本となる姿見せてきたわけなんだから >>83
モダン信者の頭の中身を問うなかれ定期
ストの間口を広げるはずのものが新規を殴ってる状態を肯定するキチガイであることを忘れてはならない >>84
俺もクラシックは格ゲーのあるべき姿でも何でもないって思ってるよ
むしろ操作方法がネックになってたということに気づくべき このキチガイIPスレにすればしばらくは寄り付かなくなるよ >>85
奴だけとは言うけど格ゲーをアケコンでやる奴なんて10%もおらんわ >>88
あ、やっぱ本スレ荒らして自演で伸ばしてる奴か
なんかモダン信者ともの言いが似てると思ったわ クラおじはこのガイジを自浄作用でどうにかするように >>91
田村構文で自己紹介乙
モダン信者の犯人もお前だったのか >>89
どこの数字だよ
さすがにアケコン使うやつなんて10%しかいないっていうのは無理あるだろ
調べりゃアンケート結果とか出てくるのに >>87
今更お前の考えるクラシック信者なんて実在しないってことだろ >>94
いつか原田が言ってたよ
どのデバイスかは調べられんけどデュアルセンスとかゲーム機用のパッドだけは分かって
それ系じゃないのは10%も居ないらしい >>95
そんな勘違い信者いなければいいと思うけど、少なくともこのスレにはいるぞ >>96
それって鉄拳7だけの数字じゃないの？
それをあたかも格ゲー総意として扱うのは無理があるわ >>87
ウメハラの事を言ってるなら全てにワンボタンで対処出来るのが格ゲーのあるべき姿じゃないって話じゃなかったっけ？
モダンは間口を広げる役割としては十分だけど、全てにワンボタンで対処出来るから初心者の行動が抑制され、楽しいと感じない初心者を減らしてるんじゃない？って話はしてたと思うがクラシックがあるべき姿なんて言ってる奴いないだろ コンボの難度差に文句言ってるやつなんているのか？
人間じゃ入力できないタイミングで無敵割り込んできたり、楽なヒット確認が嫌われてるだけでしょ？
プロレベルの入力速度分の遅延つければ解決じゃないの？ >>98
アンカつけたくないほどクソ信者だからこれまでのスレ見てきて
お前がいないと思うならいないでいいと思う >>101
必殺技に3f以上ディレイ入れると
4f小技のキャンセルで出せなくなるって言うね
キャンセル時のみ最速で出るとか滑稽な仕様にすると
操作感の悪さで泥沼化しそうだな >>103
めんどくさくて草
もうアシストコンボ以外は削除でいいんじゃないか？
単発コマンドくらい自力で出せるでしょ >>101
『人間じゃ入力できないタイミングで無敵割り込んできたり、
楽なヒット確認が嫌われてるだけでしょ？』
これが正に古参の老害的な発想だということに気づくべきなんだよな
お前が人間じゃ入力出来ないと思い込んでいるタイミングは
スト6では人間が入力出来るタイミングだし
楽だと思いこんでいるヒット確認は
スト6では普通のヒット確認なんだよ
勝手に過去の格ゲーと混同するなって言うね >>104
じゃあお前が『昇竜拳なんて誰でも簡単に出来る』と
一般人に向けて評判を広めてやれよ
それが成されず、新規が入って来なくなったからモダンが出来たのだろ >>103
大丈夫じゃね？
人間が2、3、6って入力するのを機械が遅めに自動入力するだけ
それが無理なら236の入力に１フレでももたつく奴は小技キャンセルができないことになる つか誰かと思ったら『』君かよ
この食い物にはウンコが混じってるから取り除けって意見に対して
一日一回ウンコ食えば健康になるという評判を広めれば良いだけじゃね？
とか言ってる、宣伝が全てだと思ってる奴 >>107
何が大丈夫なんだよw
1fのズラシ押しは同時入力と見なすっていう仕様だろ
必殺技に3fディレイかける場合は弱ボタンを押した
1f後に必殺技ボタンを押す必要があるから
ズラシ押し判定で必殺技と弱の同時押しになって終了だろ
そもそも右手で弱押した2f、3f後に
再度右手で必殺技ボタンを押すっていうのは無茶な仕様だろ >>108
一般人が宣伝以外に何を見てスト6を始めるんだ？ >>109
そりゃそうか、右手でボタン押した数フレ後に再度ボタンってのは皆やってるが
ちょっと細かい所は詰めないといけないな
『』のくせにやるじゃん
頭でも打ったのか？ >>111
細かい所を詰めるというか
カプコンもその位の事は詰めて考えた上で
現状のモダンの仕様の方が良いと判断したのだろうから
詰めようは無いとは思うけどな >>96
ときどと原田の対談みたいなやつだね。
鉄拳は世界でみたとき9割以上純正パッド
残りの1割未満で他のパッドとかアケコン系とかだね。
スト6もほぼ一緒だと思うけどね。鉄拳に比べてアケコン系の方が多くなる理由もないし。 コマンド入力ならともかく右手で数Fごとの入力なんてほぼしないが
連打マンか何か? >>113
まあ、そうだろうな
『スト6のプレイヤーの大半はプラチナ以下で辞めている』わけだしな
数万もする専用コントローラーを買うほど
熱心なプレイヤーは少ないだろうね 鉄拳ガイジ仕事聞かれた途端大人しくなってて草
ニートだろうし月曜日だって気づいてなかったんかな >>114
まあ、連打キャンセルが連打の上限だよな 相手がモダンか気にしてプレイするの疲れるね～
モダンクラシックの表示を消して見えなくなれば
気にならなくなるからそれで調整してくれないかなカプコン >>99
格ゲー界は原田を中心に回ってるんや
ってのは良い過ぎだがストも含めて他タイトルも販売や開発にも関与してるしなあいつ >>105
昔なんて知らないが。
クラシックと比べて差があるって話だし、君がいくら出来ると言おうと出来ない人が大勢いるから文句が出てる訳だ。
事実コマンド入力も出来ない人の為にモダンが実装されて、それは正しいんでしょ？無敵の入力速度でも同じことが言えるし、どちらかに合わせようとすべきってだけだろ
>>106
格ゲーやりたいけどコマンド入力できないからやらない…なんて人ほぼ居ないだろ。単純に配信者見て始めたらモダンがあって、それがどのレベルの緩和かなんて新規にはわからなかったよ >>116
ここ田村仁寿が藁人形を打ち付ける神社ないんでｗ
そのよー分からんのとクラシックガイジとか書いてさ
奈○県奈○市平松1-37-6に打ちつけてもらえますか？ >>102
つまりクラシック信者の田村仁寿は存在しないのにまた嘘を吐いたわけだな >>113
ストは流石にアケコンとか変則パッド多いだろ
っていうかたぶん6ボタンも敗因の一つなんだよな
他タイトルがLRに同時押しとか色々配置してる中で
ストは「足りねぇ・・・」って状態だったのがな
よくモダンあーだこーだ言うけど、4ボタンの操作を無くしてしまうと配信者には割とクリティカルなんだよな >>120
『格ゲーやりたいけどコマンド入力できないからやらない…なんて人ほぼ居ないだろ。』
それ本気で言ってるのか？
これまでは多くの一般人からしてみれば
コマンド入力なんてわけわからん
難しいと言われているものが必要な格ゲーというジャンル自体が
次にやるゲームの検討対象にも入らなかったのが実情だろ
それがモダンによって覆りつつあるのだろ 鉄拳とか田村とか明らかに支離滅裂なこと言ってる奴ネームドガイジだから
普通に単発IDで明らかにおかしい奴は無視かNGしとくといい
まあ隔離板としては機能してるからIPありの本スレ行った方がいいかもな
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1683590550/37 モダンに文句言うやつってクラシック基準で話してるやつばかりじゃないか
それでクラシックをあるべき姿だと思ってるやつなんていないって言われてもな あきらかに焚き付けてるやついるから
もうまともに話し合いなんて無理よ >>120
だから「人間の入力なら割り込めない」ではなくて
『モダンの入力なら割り込める』だろ
だから、勝手に自分で割り込めないクラシックを選択しておいて
割り込めるモダンはなんとかすべきとか自分勝手が過ぎると思うし
更に、バランス調整の不備でクラシックが弱いのかと現状を見てみると
トップランカーは殆どクラシックだったりするわけで尚更意味がわからん
こういう論理の破綻をしている主張をする背景には
無意識的に過去作やクラシックを中心に考えてしまう
自己中心的な老害化の影響があるのでは無いかと思うけどね
「どちらかに合わせようとすべき」なんて全く思って無いよ
自分が使いたいと思う方を使えば良い
選択は全ての人に平等に行えるようになってるだろ >>124
さすが読解力不足ガイジ
自分の発言が矛盾してることすら気付いていない 変な作り方してるから
あからさまな後付けじゃおかしくもなるよ
適正差？こんな言葉が使われてる時点でみんな気付くよ >>87
簡単操作のバーチャが消えて
ストが生き残ってるのはコマンドが楽しいからだよ
逆にクラシック無ければ全く流行らないよ？
あなたの理想は誰も知らない
https://www.famitsu.com/sp/080220_sfo/streetfighter01/index.html >>124
別に一人でワールドツアーをモダンでやるのは
勝手にやれだけど
モダンをランクマ、大会に混ぜた奴は
責任取ってワイン工場行って欲しい >>132
いったい何の話をしてるんだ？
誰もクラシック楽しくないとか、クラシックが無くなるべきなんて話はしてないぞ >>123
それならポケットファイター
初代カプエス、アルカプが爆発的に売れたり
流行らないと辻褄合いませんよ？
歴史的に６ボタン以下のストは大体
６ボタンのスト人形には及ばない >>105
歩きながら真空波動とか出来る人間いねーよ
カクカク仕込んでるからバレバレとかあるんだよ
こんな初歩的な説明しなきゃ判らないのか？
真空コマンドは
２３６２３（６）＋Ｐ
簡易で最後の６を省いても最低５Ｆはかかる
実際はもっと汚く入力されててもっと遅いまである
それをモダンならワンボタンなので１Ｆで完成する
出るまでに５Ｆ以上の発生の差が
人間の限界を超えてるだよ
ノーモーションのＳＡ、必殺技は人間離れした領域だよ >>128
モダンとクラシックを選んでる時点で
片方をそこまで欲してないんだよね
クラシック選んでる人でモダンでもいいよが
圧倒的多数なら荒れないし、不満も出ない
モダン使われて不快な人がいる時点で
ぶっちゃけ失敗なんだよね
第三の操作方法であるダイナミックが
誰からも一切叩かれないのはランクマ、大会に混ぜってなく
他人には関係ないからでモダンは言ってみれば
コンビニに突っ込む紅葉や若葉マークみたいな
迷惑で下手くそなオートマ運転手なんだよ
みんな、ぶっちゃけ免許返納してくれか
ダイナミックみたいに専用サーキットから出てくんなが本音よ >>128
自分が使ってるのがクラシックなんだからクラシック側の立場で話すのは当たり前だろ。その上でどちらかに合わせろって言ってるのに、俺はそう思ってないって君が決めるんか？
選択が自由だから平等とか言ってたらゲームバランスも糞もないわけ。まず強い云々の話なんてしてないし、片方が入力不可能なプレイングができる時点でゴミなんだよ。そもそも出せない技がある時点で論外
トッププロが何十年クラシックでやってるのに今の環境で云々言うのもナンセンスだし、否定したいだけだよ。君は。 普通は相手がモダンだから1フレ無敵があるって前提の戦い方するんじゃないの？
そういうキャラ対策とかは上級者層がやる事で下層はそんな事したくないってこと？ そこまで考えてる余裕がないから弱い自分に合わせてってことだと思う
本来パナシ警戒なんて操作方法関係なくした方がいいからね >>136
『歩きながら真空波動とか出来る人間いねーよ』
だからそれは過去の格ゲーの話だろ
スト6はモダンでワンボタンでも出せるのだから
歩きながら真空波動が出来るゲームであるという話 >>136
改めて言っておくと
『スト6はスト5を含む過去の格ゲーとは別のゲーム』だからな
勝手に過去の格ゲーの話を持ち出して
『過去作では出来なかった事が新作で出来るのはおかしい』
等と大した根拠も無く主張をするのは
典型的な老害が行う自己中心的な行動だと思う >>138
『片方が入力不可能なプレイングができる時点でゴミなんだよ』
なんで？そう考える根拠は？ 確かにクラシックは持ってるけどモダン側は入力不可能な技たくさんあるからな >>134
＞むしろ操作方法がネックになってたということに気づくべき
という発言に対してネック所か、コマンドにこそ
これまで護られていたのがストリートファイターじゃねって？ >>146
新規参入が増えないネックという意味だよ
誰もクラシック楽しくないとか、クラシックが無くなるべきなんて話はしてないぞ >>138
『自分が使ってるのがクラシックなんだからクラシック側の立場で話すのは当たり前だろ』
『相手の立場になって考える』というのは割と一般的な素養だと思うけど
まあ、お前には無理だって言うならしょうがないが >>142
じゃ、モダンのみで発売してみろよって
半分以下の人口になるだけだろ？
全員がモダンしたくて買ってないし
全員がモダン介護したい訳じゃない
スト６のクラクラを遊ぶには
たまにモダンが混ざるというとんでも仕様しか
選択肢がないから仕方なく遊んでるだけだし
本音はモダン介護が嫌々で仕方ないのが
Ｘやらここらでもゴロゴロいるのが現実 >>149
『選択肢がないから仕方なく遊んでるだけだし』
いや、普通にスト6を遊ばないという選択肢があるだろ
モダンの仕様だって発売前から発表されていたわけだし
新しいストが自分が楽しめるもので無いわけが無い
という勝手な思い込みもするのも老害っぽいな >>149
『本音はモダン介護が嫌々で仕方ないのが
Ｘやらここらでもゴロゴロいるのが現実』
だからそういう人達は全員黙って辞めてくれれば良いのだけどな
1万か10万か？それくらい辞めてもらってもどうって事無いしな >>139
コイツらプラチナ以下なんだからそんなことしないよ >>151
議論をするスレで「こういう意見がたくさんある」って報告や意見に対して、
「黙ってやめろ」は何の議論にもなってないから君こそ黙って消えるかROMってていいよ
君いても議論や意見交換がなんも進展しないから 大体、格ゲーの多様性ってなんか男性目線というか
ヤル側だけ満足させがちなんだのね
モダン、デバイス問題もヤル側は
自分本位でさぞ楽しいだろうけど
ヤられる側が満足してないのって
そんなのただの自己満のクソプレイなんだよね
本来は対戦も対話なんだからお互いが
満足感高くないとつまんないんだよ
クラクラが最も満足度が高いのはそこ
多様性とか言いながら挿れる事ばっか考えてる
オス思想を押し付けてからダメなんだよ
多様性言うなら、ヤられる側の気持ちも
もっと汲み取とってくれよこんなの(FGM)ばりの差別だわ >>153
皆が言ってるから～とかのほうが議論にならんでしょ
そもそも皆が言ってないことは離脱率、売上諸々のデータからみて明らかだし >>124
ストの問題に格ゲーというジャンルを巻き込むのはどうかと思うｗ >>155
３文字ＮＧで逃げ切れずw
次は４文字検索も禁止にしないと護れない？
「モダンは」教がフィルターないから
自然発生してるの凄いわ
ちな有名人はみんな慣れたもので
オフレコでのみ話すがＳＮＳ上では営業トークするよw >>132
お前がタイムリープしてセガを救ったらバーチャファイターは未だ続いてるかもしれん >>155
それ以上いじめないで！
かわいそすぐる！ モダンのみになったら全員そういう格ゲーとして楽しむだけでは？
クラシック基準にゲーム性調整してるようなとこにモダンあるのが歪なわけで >>155
これは草
「モダンはスト２じゃない」とかまで行くとさすがにネタを疑うわw
なんのゲームのユーザネームだと思ってんだ >>153
あのな、議論に際して重要な要素に『優先度』ってものがあってな
モダン利用者が数十万いるのに対して
モダンアンチが数千数万程度であるなら
優先すべきはモダン利用者であるのは自明だろ
ただ、モダンアンチ側に現状のモダン利用者に対して
害の無い案を議論する気があるなら議論する余地はあるとは思うが
「モダンアンチ」って名前からしてそんな気はさらさら無さそうだからな >>155
モダンアンチって本当に低ランク帯に多かったんだな！
何で低ランク帯でモダンアンチになるのだろうか？
いや、マスターだったら古参クラシックなんだろうなと思うが
低ランク帯の人は古参クラシックなのか？ >>144
>>148
何で議論中に相手の立場で意見を言わなきゃいけないんだよ
そして俺はクラシックの立場から無敵の入力速度をどちらかに合わせろと言ってるだけ
で、一生懸命レッテル張りと人格否定してる君の意見はなんなん？
モダンとクラシックがマッチングしないなら好きな方選べで解決。でもクロスプレイがあるわけ
モダンとクラシックで有利な行動、不利な行動、入力難度に差があるのもバランスとれるなら別にいい。
再現不可の行動があるのはバランスも糞もないだろ
だったらノーコマンドで戦えるキャラ追加しろって話 害ならとっくに出てるだろここらでも
モダンアンチはゴロゴロいるし
一度配信すれば上から目線でモダンを罵詈雑言、メッセ
そこまでしなくとも１抜けブラリ推奨だの
会いたくもないのに無理やり会わせてる結果
時間経過と共に減るより増えてるまである
嫌モダンが全員辞めよりは
嫌々残留して風評、実害共に現在進行形だし
それで折角、遊んでるモダン派を救う上で
フィルターが最も適した共存の仕方でしょ
そっちはすぐに辞めろ言うけど
クラシックは何年も遊ぶ太客だということ忘れるな スレ見て思ったけど単純に格ゲーが流行らなかったのって、変なおっさんがゲーセンでたむろして始まったからだろ
やっと自治()してたのが終わって、人が来たことで変人比率が薄まったからってだけだと思うわ >>165
俺はモダンあった方がいいと思うけど
プラチナ以下のクラシックだと対空でない、コンボ成功率低い、地上戦できないとかだと思うからそれらが簡単にできるモダンがずるいってことでしょ
俺も苦労してるからお前もしろってタイプ >>170
逆側もクラシックには中段があってずるいとか思ってるよ
総じて言えるのは誰に強制されてるわけでもないんだからずるいと思うならそっち使えだわ ずっとモダンは恥ずかしいのでそろそろクラシック始めます >>166
まず >>144 については相手の立場は関係なく
お前の立場として根拠を述べるべきだろう
根本的な話として「相手の否定」については
根拠が無ければ納得できるわけが無いだろう >>170
そういうものなのかね
古参のクラシックで無いなら
本当に素直にモダン選んで置けば良い話としか思えないが
しかもプラチナではスト6について知らない事もまだ沢山あるだろうに… >>166
『モダンとクラシックで有利な行動、不利な行動、
入力難度に差があるのもバランスとれるなら別にいい』
ランクマを見る限り最上層にモダンが少ない以外は
モダクラ共に満遍なく広がっているようだから
バランスは取れていると思うけど >>173
草
君聞くだけ聞いて答えても何も反応しないじゃん
散々自己中だ老害だレッテル張りして、自分の立場も意見も言わず上から目線で否定するだけ
もう読む気もないみたいだし議論にもならないからいいよ モダンさえ無ければシルバー帯くらいで番人面出来きたのに、モダンのせいで初心者でもプラチナへひとっ飛びされるんだぞ
そりゃ許せねえよ モダンは妥協の産物だから
なんちゃって格ゲーではあるが
コマンド入力できない初心者の見物人でも
古参は優しく受け入れてやるしかないよ
モダン使いはクラシックに憧れあるけど
上手く使えないだけで心のどこかでは
自分を常に恥じてるからな責めると可哀想だよ モダンルークとかキャミィに比べてら他はマシだと思ってたけどやっぱりダメだなw
碌に練習せずにお手軽操作を強化しろなんて性根が腐ってる奴しかおらんわw
こんな新規なら願い下げだねそりゃクラシック初心者ちゃんも逃げ出すわ クラシック初心者で逃げ出す奴なんて居ません
諦めてモダンにするかトレモに帰るかの二択です
文句を言ってるのはクラシック雑魚ジジイです クラシック新規をクラおじが逃がし続けてきたから格ゲーは衰退した定期
モダンで定着率大幅アップしたんですわ 散々初心者潰してきたクラシック老害が初心者盾にしてんのウケるな
お前らが新規をちゃんと繋ぎ止められてたらモダンも生まれなかったかもな いまブロンズの初心者なんだけど 実際の試合でそこそこのコンボ決められるくらいのランクまでマッチング分けてくれないかな お互いクラシックの時は同レベルだなって感じで面白いんだけど
モダン相手だと触った時のリターンが違いすぎて面白くない 勝った時もなんかなって感じの試合が多いし モダンしか使えない初心者なんだからボタンポチポチでもクラ爺は許してやる恥じるなよ クラシックもボタンポチポチ定期
実際デバイス差の方が大きいやろ >>185
そこそこコンボ決められる帯入ったら今度はクラシックのほうがワンタッチ大リターン取れるようになるからな
それまでわけろそこから合わせろは自分本意すぎるかなちょっと >>188
ランクの上の方なら合わせて良いと言ってるのは
モダン勢への慈悲なんだが
なんなら全ての層でクラシックとモダンわけろと言いたいけど
遠慮してるのに >>189
下の方でも上の方でも分ける理由がないんだよアホ
本当に自分本意な奴だな 実力適性通りのランクだからな
まともに立ち回りできない雑魚が上に来たら迷惑だからブロンズなんだよ
コンボなんて武器の一つでしかねえから
コンボ練習したのに勝てませんはそれ以外が相当雑魚なだけです >>188
そういうもんなの？ プロもモダンでやってることあるし火力差を覆すくらいの何かがあるんじゃないの？
完全にモダンが劣化なら自分本意とか言われるのも理解できるんだけど 分ければいいじゃん
モダンはモダン同士で戦えて幸せ
クラシックはクラシック同士で戦えて幸せ
カプコンはモダン勢と戦えて幸せ
誰も損しない 自分にはモダンのほうが強いと思ってるから使い続けてる人がいるんだよ
使っといて弱いと言うのは言い訳だよ >>155
こんな奴らのためにわざわざシステム変える必要あると本気で思ってんのかね、こんな奴ら引退した方がスト6のためだろどう考えても 格ゲーで1番楽しいのは飛びからのコンボなのにそれが出来ない初心者帯なんか面白くもなんともない 上行けば行くほどモダン減ってく感じだからいいけど
下だと半分モダン
ももちがホンダとかガイルに例えてたけど
半数以上いたらクソゲーだろ
クソゲーだし嫌われるに決まってるだろ
モダン勢も対モダンはクソゲーだと思ってるから
分けるのに反対する >>198
分けるの反対はジジイに迫害されて不快になるからだと思うけど
モダンとクラシックどちら消しますかなら100%クラシックって言うよ >>199
そんなにクラシック消したいなら
分ければいいじゃない
クラシック操作なくしたら
大半のクラシック勢は消えるだろうから同じこと 上に行くほど通用しなくて減っていくモダンに、下層で食い物にされてるクラオジ可哀想 >>201
格ゲーのセンスが全く無いのにちまちまコマンドシコってるだけで格ゲー歴を積んできたと勘違いしてる自尊心だけ増長した害悪だからね >>182
逃したのはクラおじでなく
手抜きしてきたメーカーだよ
そして渡すべくスキルに見合ったコースとクラス分け
モダンみたいなチートではない モダン介護がめんどくさいのと
サブも今のランクマ仕様だとガチダイヤに申し訳ない
正直、ヤル気モチベが今、全然ないんだよねコレ >>205
じゃあやめちまえよ
お前はもう用済みなんだよ
モダンが弱すぎて初心者も使うな言われてる鉄拳に移籍しろ モダン介護ってなんだよ
固めとかでわざと手を止めてワンボタンブッパしてきたのを轢き潰すだけの流れ作業だろ >>205
ダイヤからしたらモダン、サブキャラ、サブ垢の三重苦だからな
とっととマスター上がらないとみんな辞めるわあんなん >>176
もう一度聞いておくが >>138 で
「片方が入力不可能なプレイングができる時点でゴミなんだよ」
と述べているがゴミとする根拠は何？
根拠を述べられないと議論にならないだろう >>182
実際には定着なんて殆どしていないので
単純に新規が買わなければ終わるだけ
スト5の熱帯利用率が2割しかいないのだから
そういう事だろう 知的障害者クラシックガイジ共は自分はマスター行っててモダンにも負けてないみたいな嘘吹き続けて虚しくならないのか？w >>208
ダイヤなんて全体の1割しかいないのだからな
辞めた所で大した影響は無いだろう モダンがスト6を楽しむハードルを上げてしまったんだよ
だからモダンとはマッチしないロートルと言うランクをルーキーの下に作るべき >>210
ここまでくると対戦しかやる事ないのに
全然ネットやってないとかって
８割自社買いして自作自演を疑いたくなってきたわ ワンボタンだからつまらんってアホの言い分だからな
コマンドちゃんと練習してる奴相手もつまらんってことだろ
別につまらんのはわかったとしてつまらん理由はワンボタンではなく無敵技の発生の速さだろ スト5ってDL版タダで配りまくってなかったっけ？
あれ落としたけどネット対戦なんてやらんって奴らのせいだろ
チュートリアル終わると手に入る実績が取得率80%みたいなアレだよ モダンアンチってなんでどいつもこいつも糖質併発してんの >>213
LP0の一万戦の奴がゴロゴロ生まれて
大会でLP0が優勝とかしちゃうかもなw スト５のリュウチュートもマンさんが
４０分抜けれなかったってのもあったな 時代もゲームも変わったのに
柔軟な思考も出来ないからそのランク何じゃないの？
変えるべきは自分の戦い方と考え方
相手の動きを誘導するのは難易度が高い
相手を知らないと格ゲーは勝てないから難しい ウメハラばっか言われてるけどオオヌキなんか去年の5月発売前からモダンのワンボタン必殺技に苦言呈してた、そのままの状況になったね…
https://mtg60.com/archives/sf6-nukimodanhuansi.html >>222
一番のジジイやん
ジジイ揃いのプロすらリタイアしたおじリーガー SA3だけ、生で当てた時の補正70%でいいだろ。
他は今まで通りでいいよ。コンボはそのまま。 発売前はヤル気満々だったのになー
春麗は天昇脚がアホコマンドで出ない、やってねー
相手はモダンやらでモチベ明らかに下がってるよなあの人 ワンボタンSAで初心者クラシック狩り尽くされたからな
モダンはイナゴの群れだよ >>154
スト6モダンで女性プレイヤー増えたもんな、やっぱりクラシックはゴミだよな ゴミと呼ぶには使用率を逆転させないと
あとは操作モード内でのキャラ差 >>222
大会でモダンがほとんどいないんだから全然危惧した状態になってなくない？ >>231
お前がリンククリックして文章を最初から最後まで読まない、多分精々見出しのタイトルくらいしか読まずに
あーだこーだ言ういい加減な奴なのはよくわかった 初心者帯はモダンが強くて、上に行くとクラシックが強いってのはゲームとして最高のバランスという事か 切り抜かれてないだけで言ってる奴はそれなりにいたでしょ
まあ上のレベルまで浸食しだしたらまた言われるよ
無敵って文字どおりヤバい技だから >>233
ゲームとしての良し悪しはともかく、初期バージョンとしては様子を見るために確実にそうなるように設計したと思う
実際そうなってるんだから開発は大したもんだよ
結局ワンボタン無敵が危惧されてたほどのアドバンテージは無かったってことでもある プロもモダンを使っているという主張がときどきあるけど
それは「モダンでプレイしてみせるお仕事」としてやってるのだと思う キャラ相性もあるから
使い分けできる人はワンボタンに利があると思ったら使う
それくらいの性能はある 結局攻略は開発を上回れず開発の目論見通りのバランスになりましたとさ >>222
でヌキは今もスト6辞めてないじゃん、危惧した状況になってないからヌキ的にはモダンでクソゲーにはなってないってことよね 他が弱いから許されてる、許してね感があるからね
ワンボタン無敵なんて弱くしてもらったほうが他の強化が期待できるまである
爆弾要素だよ モダクラ別に集計があるなら
モダンでクソプレイしまくって
どれだけ１抜けされるか体験してみたかった >>214
いや、普通にセールで一般人が買ったんだろ
ただ、ここで重要な事は下記の二点だと思うけどな
a.格ゲーの古参なんて150万人もいなかった
b.格ゲーを新規に始めた人は熱帯をやる気にならなかった
俺にとってはどちらも結構衝撃的な事実だったね >>206
鉄拳はモダンしか無いはずだが、前スレで同じこと言ってエアプと自演ばれた人いたけど、また同じことやってんの？ >>239
公式は出ないけどお遊戯は出るから
配信者に負けない程度に触ってるだけぽいけどね
本気で好きそうにはそんなに見えない 所詮補助輪だからなモダン
クラシックが自転車ならモダンは3輪車
幼稚園児が乗ってるうちはモダンがレースで圧倒してたけど小学生以降になったら逆転したってだけ
モダンは自分で努力してないから自転車に乗り換えられないし3輪車じゃ勝てないからバイクで勝負させろって言い出してるのが今
結局お前道具の補助の部分でしか勝ってないやんって >>245
いい年こいて小学生以下のおじさんはどうすればいいんですか？ >>236
そもそも金もらっているプロが本音をいう事はない。全部仕事だよ モダンだけ蠱毒させて生き残った奴だけMR以上は参加していいぞ
最もただ勝てることを楽しんでるだけだからこれやると殆ど残らんだろうけど >>246
小学生になったら今度はバイクでズルしたいって
屑がモダンって話じゃねーの？ >>243
前スレのそれも病的なモダン擁護で自演してたし、これモダン擁護が田村仁寿一人しか居ない説まであるな >>242
古参は初期の不具合で離れたと何度言えばわかるんだ モダンで中段消されてるキャラの中段復活させてほしいわ
中段あれば崩す手段増えるから攻めの割合増やす人も増える 秋葉系ってゲーセンで ガンダムで、自機が死んだ時に
フォウ・ムラサメみたいに「ウァアアー」とか言うからね
キャラになりきるからね、秋葉系
自機が死んだ時に「わぁあああ〜」とか 「アッシマーが〜」とか言うから
キャラになりきるから秋葉系とか >>251
熱帯という数十年前の"使われなくなった"ワード引っ張り出して使うのは田村仁寿なのでスルー推奨 >>252
2D格ゲーの中段はあくまでオマケだからなぁ
削る優先度としてはそりゃ高いしウメハラも言ってるけど
2Dでも3D格ゲーみたいに面白く作ることは出来るけど
それやった時にどうなるの？って話なんですよねー バーンアウト時のみ
ワンボタンsaから無敵削除でよくない？ 田村認定マンもこのスレ居着いたのかよ
本当に糖質の溜り場なんだなここ >>249
クラシックのほうが馬力は上だからバイク乗り回してんのに自転車とか三輪車に負けてるのが正解な
言語化するとより情けないなモダンに負けるレベルのクラおじ >>82
これな
自分は30年コマテク磨いて勉強捨てて就職捨てて
人生もう路線変更できないのに
ぽっと出の若者がサクッと自分の強さ飛び越えていくのが許せない
ももちも言ってただろ？
俺はこんなに辛い思いして練習してやっと出せるようになったのにずるい！
こういう思考の奴がいるってwwwww >>251
7年間バグはとっくに直されてセールで数百円になってもやらないってのは
古参なんてもういないって事だろ
現実を見ろよ >>260
初期でネット対戦すら出来ない致命的なバグでこりた人はやらないと思うよ
この件についてはどぐら氏も動画で言及してたから
スト5やろうぜって誘っても初期バグでこりたって言われたら強く誘えなかったって
それでバランス取れてきた頃には続けてきた人が強いから、続けてきた人に誘われてもボコられるのがわかるからやらないだろ
それでその間に別ゲーやってるか引退だろ？古参古参言うが、流石にストシリーズだけやってる人はいないと思うぞ コマンド入力ってそんな全てを投げ捨てて努力してまで身につけるものでもないと思うが モダンアンチはおじ扱いされがちだけどスト4スト5経験したやつからは出てこないような言葉ばかり出てくるから謎 もうモダンクラシック表示自体を消した方がいい気がしてきたな >>255
ちょうどカワノ切り抜きで中段の話ししてたけどなんやかんや中段あると強いよ もうクラシック削除でいいよ
おまるしか使えない幼児同士で鬼ごっこしてればいい >>266
大喜びでおじに中段を振りに行ける漢カワノ >>267
ならフィルターつければいい
お望み通りクラシック削除出来るぞw
>>264
リプレイでバレバレなのでダメです
晒しスレが活性化するのでよりモダンが叩かれます モダンガイジってSAワンボタンってメリット与えられてんのに火力も同等にしろとか言ってるっていうｗ
ガイジが顔真っ赤にしてクラシックの方がバイクとか言ってるけどｗ
SAの使える場面がモダンとクラシックじゃ幅広さが違うから期待値で言ったらモダンはバイクどころかF1カーだろｗｗｗｗ
まぁクラシック使えないモダンガイジをゲーム性をFPSに近づけてまで残す必要無いからな
全員引退して鉄拳でもやってろや >>261
幾つかコースを用意すればいい
山登りや、スキーとかでも同じ場所でも
初級、中級、上級コースがあるように
初級 ２Ｘみたいなスト６ ステップ、ラッシュなし
中級 ３４５みたいなスト６ ラッシュなし
上級 現行スト６
その人の身の丈に合う場所で遊んで貰えばいい
更に絞り混みでキャラクターフィルター
個別、システムカテゴリーとかも可能にして
フィルターかければかれる程、貰えるポイントが
減額して、マッチングが減るとかで
ガンガン上を目指すならフィルターなし
自分の好きな場所だけで良いならフィルター濃厚
こういう気配りがなく全員同じコースで遊ばせるから
上級者に邪魔者扱いされてまで
遊びたくないってなるのは頷ける >>263
スト4スト5はうるせえ雑魚で一蹴されてただけ
新規が増えて界隈が優しくなった >>261
こりた人は熱帯をやった人だろ
その人は熱帯をやった2割にカウントされてるよ
それに初動ガーとか言う以前にスト5に関してはブロンズ以下
スト6ではプラチナ以下が大半を占めてるわけだけど
これが古参の実力かっていう
そもそも3rdの時点で数百万人もいれば
ストプロジェクトが終わったりもしなかったわけで
古参なんてのはもう殆どいないと考えた方が現実的だと思うけど スト7は是非ともクラシック排除してモダンのみにしてくれ
それくらい革命的なことしないと格ゲーに未来はないよ 1本化の為に最適化された簡易操作がきたら
ワンボタンSAがないじゃないかこれじゃない戻せとか言いだしそう 今も簡易捜査じゃん
3つボタン押さなきゃSA3出ないし ほなハブでジジイ集めてクラシックゲートボールしてな >>274
だからネット対戦が出来なかったんだって…
わかる？30分待とうが一向にマッチングすらしないんだよ
４時間待ってもマッチングしなかったって逸話もあるレベルだぞ
マジでお前ストシリーズやってんの？
3rdに関しても1999年発売で出てる格ゲーがKOF98、月下二幕、餓狼MOU、ジョジョ、ZERO3やMVC、鉄拳Tag等未だに遊ばれてるゲームがあるレベルの豊作年だぞ？
2000年もDOD2、GGX、CVS、ジャス学等が発売されてる
こんだけあるのに分散しないとでも？
格ゲーやってるかどうかも怪しいわ >>272
ずっとこういうこと言ってる人いるけど
スト６ってモダンでやれば心配するほど難しくないと思うぞ
しかも鉄拳みたいな古参による分からん殺しもない
一緒に遊べばいいじゃん >>280
1999年のこと詳しすぎるwwwww
こういう人間性能が落ちぶれた老人だけが
ここで何ヶ月もずっと張り付いてんだろうな？
あと何年かやり続けるんだ？総入れ歯になってもモダン消せとか言ってんじゃね？ >>282
お前の書き込んでる機械を使えばすぐわかる事を老人だどうのって頭悪すぎね？ >>280
一見綺羅びやかに見えて3rdでカプコンが割に合わず
盛り返す見込みも無いと判断してストを撤退したのが内情的な事実であって
それだけ格ゲー業界、人口は衰退仕切っていたと言う事
そして、分散と言っても格ゲー主体のゲーセンが
絶滅危惧種になる程度しか人口がいなかったのは自明だろ
現実を見ろって コマンドやらコンボが難しいみたいな前提がおかしいわ
おっさん達の妄想だろ
コマンド入力がすごいものだと思ってるからそんな発想になる
クラシックで始めたけどせいぜい100時間にも満たない練習で大体動かせるようになる。他の対人ゲーなんて何千時間プレイするのが当たり前。古参も居るなか200時間そこらでマスター底辺になれるスト6は底浅い部類だよ。
新規が触らない理由がコマンドの難しさだと思ってるのはマジでただの思い上がり。おっさんしか居ないから若い人は今まで来なかったし、今更格ゲー触り出すおっさんは居ないってだけ >>284
それはストリートファイターが飽きられたんだろ
ゲーセンが減ったのってネットが普及してからだろ？
2000年代後半からだろ
鉄拳やKOF、vsシリーズ等は出続けてる訳でカプコンも家庭用に切り替えたんだろ
特にvsシリーズはその後も出続けてる
格ゲーが衰退したならvsシリーズも出さないだろ >>284
追加で言うなら鉄拳とKOFに押されてた時代
2001年にVF4も発売されてるし3D格ゲーが流行ってた時代なんだよ
鉄拳、ＶＦ以外にもソウルキャリバー、DOD、マイナーだがジャス学、ブラッディーロアなんかもある
それで作ったのがジャス学だと思うんだがな カプジャムでた時はカプコンの格ゲーは終わったって感じがしたな2004年か 普通に対戦しているだけなら
数千時間でも気にならない人はいるかもしれないけど
トレモ籠るのはまた別だと思うわ
あとデバイスもクソ高いから
モダンの必要性はわかる
わかるが肝心の対戦が面白くなくなったら本末転倒
上の方はワイは嫌な思いしてないからで流せてる人が多いだけで
さらにモダン強化したら、
モダン相手が面白いかどうかというシステム議論は始まると思う カプジャムって本当になんだったんだろうな
社長が息子を人質に取られて「手抜きしまくったクソバランスのクソ格ゲー作れ」って脅されたレベルの出来だろあれ >>281
モダンだとやられてる側の気持ちが置き去りになるし
判らん殺しはなんぼでもあるだろ
そこを緩和させるのがコース選択の狙いにある
モダンが楽しいのは雑魚狩りしてる
性格の悪い人だけだよ
モダンが楽しいのは相手が対策出来てない間で
それが楽しいって言うのは自分さえ良ければ良い人
同じ境遇、同じ背丈の人同士との対話は
なんだかんだ同調できるもの
モダンの楽しさは雑魚狩りだけだから
抵抗出来ないアリ(弱いもの)ばかり踏みつける人みるぐらい
モダンが楽しいって人は何ズレてる >>286-287
とりあえず2000年前後の格ゲーを語るなら以下は読んどけよ
普通に面白いと思うよ
鉄拳原田の語る3rd発売後の格ゲー事情
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428 >>274
3rdは人気キャラのスト２キャラ(初期８人)不足で不人気なんだよね
そもそもは３は別ゲーとしてリリース予定だったのを
それじゃ到底回収出来ないテコ入れで
ストに無理やり方向転換させられて
その名残でスト２キャラが揃わずに移住が進まず
一部のマニアしか遊ばなかった
ストが負けたってよりもスト３の作り方が異端だった
むしろここらは格ゲー過渡期で闇雲にヒット作を
狙おうと化物、機械、簡略化、半ＲＰＧ、ＳＦと探したが
結局はまともに稼げるのはストのみだと判明して
スト４、５ではマストであるスト２キャラをコンプしてる
途中でマーブル出してもスト超えしないのも
むしろストしか望まれていない結果だろ >>289
あと議論の要素として忘れがちなのが
『モダンを使ってる側が面白いかどうか』な
モダンを使ってる人は楽しい
カプコンはモダンで新規を取り込みたい
そんなにモダンと対戦したくなければスト6をやらなければ良い
これが現状のカプコン及びスト6のスタンスだろ そもそも対人戦が誰でも気楽に楽しめるものじゃないんだよね
技が出せるとかコンボ出来るとかは大前提で、戦略と読み合いで勝ち負け競うものだから
コンボだけならワールドツアーとかストーリーモード等の1人用で楽しんでればいいのに、何で心得違いしてオンライン対戦に来てしまうのか 危ねえラッシュ見てから無敵昇龍で返してくるMキャミィにあたったから切断間に合ったわ
天誅w >>294
そもそも何でスト3を別ゲーとして作っていたかっていうと
既存のストの売上が終わってたからだろうと
ようはスト3自体がストのテコ入れ策であり
それで駄目だったから終わったというだけの事
そら、勝ち残りの対戦台とかいう新規がボコボコにされるだけのシステムで
プレイ人口が増えるわけがないわな クラシックで始めた初心者ですらマスターまで駆け上がってるのにプラチナとかダイヤで停滞する人ってどんな下手くそだよ
対戦数少ないだけたろ カプジャムは同システム縛りならまあまあじゃね？
失敗したのは掛け合わせるタイトルを間違えた所
人間のスト勢に、化物勢掛け合わたら
そりゃ化物が無双するよね？って話
２勢にも投げスカ出来たり
３からスライド投げなくしたり
まあまあ良い修正部分的は多々ある
ウォーザードキャラのＬＶを上手く昇華したので
あれ逆移植したウォーザード敵含めて
遊んでみたいとはちょっとだけ思った >>300
まてまて、ランク分布によると大半のプレイヤーは
プラチナ以下で停滞していて
マスターはたった8%位しかいないからな
事実を元に考えような >>296
『そもそも対人戦が誰でも気楽に楽しめるものじゃないんだよね
技が出せるとかコンボ出来るとかは大前提で、戦略と読み合いで勝ち負け競うものだから』
その認識が完全に間違っていると思うのだよね
何故なら低階層なら必殺技もまともに使えずに対戦してるから
その格ゲーマーによくある間違った認識を正す事が出来ていたら
モダンなんて作る必要は無かったとは思うけど
まあ、後の祭りだよね >>304
『それ大半のプレイヤーは回数やる前にやめてるだけや』
つまりそれが『格ゲーの普通の遊び方』という事だろ >>307
何が頑固なんだ？w
俺の言ってる事が間違っていると思うなら反論をどうぞ 大半のプレイヤーはプラチナ以下で停滞と主張する『』
これに対して停滞じゃなくて回数やってないだけだろと突っ込まれる
それに対して『』は回数やらないのが普通の遊び方と主張する
この時点で会話が成立してないのがおもろい
つまり大半のプレイヤーはプラチナ以下で停滞と主張してたのを304を見て考えを改めたってことでええの？
それとも普通がなにかは話に出てきてないのに言い返したくなって矛盾が起きたわけ？
どちらにしろ『』が阿呆過ぎて草 >>309
「停滞」と「回数やっていない」の違いがよくわからないけど
まず、ランクとしては停滞している事には変わらないし
プレイヤーの心情的にもプラチナで停滞したから辞めるのでは無いのか？ >>310
やめた人に対して未だにゴールドで停滞してんの？とか言わんだろが
やってても上がらない人に対するものが停滞だろ
日本人では無さそうだから会話するのやめるわ >>311
ゴールドで停滞したから辞めたんだろ
普通はランクが上がり続けてる間に辞めないと思うけど
だから本質的にはどちらも変わらないと考えている >>311
話をまとめると俺が言ってるのは
>>300 『プラチナとかダイヤで停滞する人ってどんな下手くそだよ』
に対する反論で
実際にはプラチナ以下が大多数なので
プラチナとかダイヤで停滞する人は普通より上手い位だろ
という事 >>299
いやいや、シンプルに開発が飽きて
新しいタイトル作りたがってだけぽいぞ
それこそヴァンパイアみたいにな？
けど、格ゲーブームも過渡期がとっくに過ぎてて
流石に大冒険させれねーよと
出すなら最低ストにしとけって判断が３に
させられた経緯だろ
後半の対戦するだけなの変わってないとか話しておいて
スト２のテコ入れでスト３作ったとか
言ってる事めちゃくちゃだぞお前？
お前の話に合わせるとスト３にはＲＰＧモードでも
ついてないと辻褄合いません 普通に上がってく勝率なのにやめてるやつは沢山いるので『』が嘘吐きということで落着 何して良いか判らなくなればそりゃ停滞するでしょ
どんなに素人でも教えれば伸びるのは
ハイタニやらの弟子の伸び見てたら判る
シンプルに知識差なんだから
その知識差を埋めてくれれば助かる
鉄拳はそこらにも注力しだしてるよね？
モダンなんてチート渡すだけで満足せずに
ゲームしてるだけで如何に知識差を減らせるかを
ノスタルジーや、ＡＩ助言を駆使してる
モダンチートはその場凌ぎには一瞬よく見えるけど
CPU相手なら良いが人間相手には不向きだよ
だってやられる側が不快でしかない プロがマジでモダン使ってたらプロとして認めてくれないよw 立川ぐらいしかもう残ってないだろ
その立川も辞めるーと言ってたら
待望の投げボタンと、トレモ改善されて
辞めにくい状態になってるの面白いw スト6の大会でプロライセンス取ったモダン春麗とかいたよな
元々他の格ゲープロだった人 >>316
モダンみたいなニワカ者にやられるのが不快ってことでしょ
けど新参が有利な要素ゼロだと２Ｘみたいに若者が入ってこなくならねーか
そればかりかドライブモード等も全部２Ｘの細かい駆け引きを無視するチートみたいなもんだが必要
それも嫌なら２Ｘを遊び続けるしかないと思う >>319
えだまことね
モダ春はマスター帯で勝率5割キープしてる唯一のモダンだから可能性ある >>305
低階層の必殺技発表会は別に対人戦でやる事じゃないのよね
だからカプコンもそこを飛ばしてすぐに対人戦出来るようにとワンボタン必殺技を導入したの
幼稚園卒園して、はやく『対人戦』が出来るといいね >>293
暗黒期と諦めてストシリーズを出さなかった為に鉄拳の一人勝ちって話で、しかもそれに気がついて4を出したって話だろｗ
しかも今の時代は格ゲーのシェアの本場は海外って話で俺が言ってる事は何も間違えてないだろｗ >>320
そうならないようにコース選択用意すれば
全員スト６で遊べて接続、売上伸びるかもしれない？
それを含めてハブのゲーセンにソロレトロコーナーあるんだろうけど
やるなら本当に対戦出来りゃオン版
アテナやミカドになるかもなんだけどな >>324
そういう敷居低いモードはモダンで十分だと思うけど
じゃあ懐古モードというべき２Ｘと同じことしかできないモードを作ったとして
そのモードの人らもモダンのように皆と一緒に遊べた方が人口が分散しないから良くない？
それでも頑なに懐古同士で戦いたいって人は少ないと思う
２Ｘのオン対戦やってるのなんて週末でも十人くらいだろうしね >>322
格ゲーが下手な人は人としては扱わないって事かw
本当にこういう格ゲーマーの差別意識って無くならないよな >>327
下手なのにわざわざ対人戦に来て、俺が楽しめないからクソって文句言ってるんでしょ？
ここはそれじゃ楽しめないよって教えてあげたらあげく差別とか騒ぎだして、巷の活動家と同じだね >>328
まさにモダンアンチがこの思考回路だな
ランクマ辞めればいいのに >>328
いや、前スレのレスで
「必殺技が出ない同士の対戦もそれなりに楽しかったよ」
って言うのがあって
俺もそうだろうなと思うと言う話
それがランクマで再現されてればモダンなんて要らなかっただろうし
今からでも再現されれば新規がクラシックを楽しむのも
楽になりそうだとは思うけどな
まあ、今再現されてもモダンのいるランクの
下のランクに配置されるだろうから
結局モダンのせいでランクが上がらないという不満が発生して
上手くいかなそうとも思うけどな >>328
俺が楽しくないからクソはモダン否定派がよく言ってますね... >>330
必殺技が出ない同士の対戦はフレンド探してルームマッチでやればいいと思うよ
麻雀で役も点数計算も出来ないのに雀荘に行って、店に俺と同じレベルとだけ対戦させろって言うのは非常識でしょ
それと一緒だよ >>326
モダン介護がこれだけ問題なっててそれないわ
モダン介護以外にもラッシュパチンコ嫌いもいるから
そういうの溜飲を下げるのと
基礎からステップアップは達成感も高いからね
車を持つにも自分で苦労してバイトで買った車と
親からポンって買い与えられた車とでは
どんなにオンボロでもバイトで買った車の方が愛着沸くもんよ クラシックは最初かなり苦しくてモダンのラッシュ対策でフレーム概念(発動の早さ)の勉強が必須
プラチナ辺りからはやれることが多くなってある程度思ったようにキャラが動かせるようになるからバトルが楽しくなると思うけどな
モダンは最初からやることほぼ一緒なのでランクが上がれば上がるほど飽きてくると思うわ >>333
ラッシュパチンコや、モダン馬鹿とやりたくないって
２Ｘの時にスパコンパチンコの相手したくないって言ってた人と同じで
話聞いててもキリがないのでは？
しまいにゃリュウやゴウキが年老いるのを見たくないってなるだろうし
結局２Ｘをやり続ける以外ないと思う モダンやってるけど同じキャラで同じようなランクのクラシックの人と対戦して勝つとちょっとだけ同情してしまう。 知的障害者に合わせてゲーム作ってもらえると思ってる手帳持ちクラシックガイジマジでみっともないなwww >>333
なんでこんなに
達成感やステップアップ
を気にするほど向上心高いのに
人生のステップアップは諦めたんですか？wwww
たかがゲームでそういう話するたびに
オメー自身がそれを実行してない人生歩んでてクソ笑えるww >>336
２Ｘでスパコンに文句言ってる人いるかー？
シビア過ぎて出ないぞクソはあっても
ｽﾊﾟｺﾝ狡いは聞いた事ないわ >>341
ゲーセン文化の良い部分っつーか陰湿な部分っつーかクソ野郎は乱入してもらえなくなるからモダン介護とは少し話が違う。
嫌だから辞めるわみたいなことを乱入しないだけで実現できてたからね。 >>342
つまらないならお金を払わない当然の権利だろ
家庭用はつまらないモダン介護させられるからなー
上の原田の話じゃないがアケの優位性そこかもなー
スタイル、デバイスも店内対戦なら視認出来る事か？ 介護って言葉が好きなのはやっぱおじいちゃんだからなの?
あんまり用途は合ってないと思うよ モダン相手に無策でピョンピョン飛び込んでくる人ってどんな思考してるの？ >>323
そもそも格ゲー人口が減って米でゲーセンが無くなり
格ゲーが儲からなくなってストシリーズが10年出なかったのが暗黒期
暗黒期にも関わらずゲームシステムで遅れていた鉄拳がやっていけた理由は
ヨーロッパでソニーが鉄拳を売っていたから
ここらへんの要点は理解しているか？ >>344
モダンはコマンド(トイレ)トレーニング出来てない(出来ない)から
クラシックの介護がないと対戦して貰えないんじゃないの？
そうじゃないならフィルターで証明して欲しいね 正規のランクマとは別にクラシックオンリーのランクマあってもいいよな
正規ランクマとMRとかは別個にしてさ なんであれだけランクマは過疎ったら終わりだと言われてるのに
過疎化を推進するような提案をできるのか 別にモダン養護じゃないけどカプコンが分けるわけないよね
毎回分けろ分けろ言ってるのはちょっと現実見えてないし頭悪いと思う モダンが強くて勝てないから俺は引退するぞ、いいのかって脅してるんだぞ そりゃランクマやっててつまんない原因が
モダンに詰まってるからだろ
相手してて楽しいなら誰も文句言わない
相手してて不快だから勘弁してくれと苦言が出るだけ >>347
無理やりすぎて草
コマンド(トイレ)ってなんだよwバカじゃないのw トイレの例えで言っちゃうとお漏らししてるのは下手なクラおじだわな
クラシックもうまくなれば漏らさなくなるけどモダンはそもそも漏らさない >>352
モダンとやっててつまんない所ってどんなところ？
飛んだら落とされたり、リーサルでコンボをミスらなかったり、連携にSA3で割り込まれたりするところ？ >>346
あほか
要点で言えばどう世界で立ち回るかの話だろ
しかも記事見たら2018年の記事だろ >>347
別にモダンモダン対戦が成立する時点でフィルターなくても証明されてると思うんすけど... コントロール出来ないのはトイレトレーニングとそっくりじゃん
質悪いのはオマルなら卒業するからまだかわいいけど
オムツだと卒業しない可能性もあるから困る ああオムツガイジじゃん
どんだけトイレ好きなんだよ 漏れないんだからコントロールできてると思うんですけど >>358
成立？強要だろ？村で断れない婚姻みたいな
悪い慣例を受けてるかんじ オムツとか三輪車とかの例えが適切だとは思わないけど、そういう下げたものに例えるだけクラおじ側が惨めになるだけでは
漏らしてたり三輪車に劣ってたりしてるわけだし、本当に高みから見てるならオムツや三輪車を相手に不快に感じることすらないはず モダンに負けてるからこんなとこで不満垂らしてるんだろ手帳持ちクラシックガイジ共はw 相変わらず話通じてねえなオムツ連呼ガイジだからこそガイジたりうるわけだが 「ててて手帳持ちクラシックオムツガイジがァァァ😭」 >>366
それ言ってたの切断厨のクズだったんだな
どうりでなー モダンの売り文句って初心者でも簡単操作
低ランクでのポカポカはさぞ楽しいんだが
マスターでのモダンはもう害悪でしかない お前ら大規模調整でモダンに不利な調整くると思うん？
ワンボタンSAから無敵減るとかダメージ減るとか何らかのモダン下げ調整
カプコンの姿勢から言ってないと思うけどなープロが口揃えてクラッシックのが強いって言ってるのもあるし
むしろアシストコンボ弱い組強くしてよりモダン強くしそう ヌキの発売前インタビューが当たってたんだよな
大会はコマンドだらけになる
モダンが強かったら超クソゲーだと思う
はい見てから〜って言って。マジでくだらなくね？
そういうの込みで絶対弱く作ると思う
あんなちゃんと作ってるゲームでそんなんなるわけない。
マジでクソゲーになるよそれ。
くだらねーからV豚同士でブヒフビモダン同士で戦ってればいいんだよ 上位はクラシックが多いという意見を見かける
じゃあ、勝ちたいならクラシックにしたほうがいいんじゃないの >>357
あのなぁ、元々の話は >>286-287 で
世界の話なんかして無いだろう
何の話をしていたかすぐ忘れるんだから 5chで空白行はもうキチガイですって自己紹介に等しいわ 改行野郎は元々本スレにずーっといたんだけど、ほぼ全員にNG入れられてガン無視されるようになったからこっち来たんだよ
良い子のみんなも黙ってNG入れてガン無視しようね >>374
長文なら適切に空白行を入れたほうが読みやすいと思うけど もうネームド級多いしここもワッチョイ付けたほうがいいんじゃね
特に糖質はワッチョイついてるスレには絶対書き込まないからな >>376
そもそも長文が適切じゃないってそろそろ気づこうや 主張を短くまとめるのも一つの能力なんだよ
社会経験さえあれば誰しもある程度はできるようになるものなんだけどさ 切断厨ってなんだよw
俺は普通に対戦エンジョイしてるだけだがワンボタン無敵ハラスメントに『無法には無法で』わからせてるだけだから
天誅だから
オンライン対戦とはいえ画面の向こうは同じ人だよ？自分がされて嫌な事しちゃダメでしょーが😅 >>378
いや、短い文で誤解なく伝えるためには前提が必要で
5chではその前提の共有が成されていないのでまあ無理だろうね
>>1 辺りに共有すべき情報を蓄積していく等すれば
徐々に短い分でもやりとり出来るようになるとは思うけどな 久しぶりに覗いてみたら前来た時と同じ様な会話してて吹いた
まあここで何か前進する事は無いのは知ってるけど
来年も同じ話し続けてそうｗ モダンフィルターがつくまで７に突入しようと頑張るよーw >>368
お前らプラチナ以下はマスターの心配する前に自分の心配しろよ プラチナクラシックおじは飛びが主戦力だから飛び落とされてイライラするんだろうな スト6ダイヤ帯でもクラシックだと普通に飛び落としてこないからそこに真実がある ワンボタン対空ずるい言い出すのは流石にやめない？
格ゲー1年目なら良いよ？ 同じ条件だから楽しかったのに年々
自分さえ良ければ良いにシフトしてつまんなくなってる
対話から独り言って感じにどんどんなってて
相手の不快感など関係なく独り善がりの
おざなりプレイばっかでオンはもうつまんない えっ？、歩き千烈、強い？、凄い？
えっ？、歩き真空波動やけど？
ソニック見えた瞬間、ボタン押すだけ真空波動やけど？
歩いて近づいて、大足の瞬間、動いた瞬間
画面暗転
歩き昇竜烈波やけど？
ストゼロ？、やけど？
ゲージ１つの初心者モードやけど？
普通の一般は、ゲージ3つやけど？ モダンって知的障害者しか使わんからな
他ゲーでも初心者狩りしかしかしないガイジ御用達操作方法
ガイジだから自分がワンボタンで飛びもSAも出しといてクラシックは簡単！とか言いだすっていう
補助輪付いててマスター以上じゃ勝負出来ませんとか恥ずかしくねぇの？ｗ
ああそもそも池沼だからわかんないかｗ >>373
それに対して持ってきたお前が持ってきた記事の内容だろ？
この記事の内容は間違いなく、格ゲー業界の今後の立ち回り方、どうやって鉄拳が世界一の格ゲーになったかだろ >>395
結局コマンドない格ゲーってアクションゲーだしな、この場合横スクロールアクションゲームか
毎回相手が変わるとは言え飽きるわ
それにＶはほぼ案件だろ？
案件終わって数字取れなきゃ辞めるでしょ >>355
そして漏らしたのはお前自身のせいなのに
漏らさない若者はずるい！！とか言い始めるからなwww 6ってモダン以外にも格ゲー初心者が勝てる要素てんこ盛りの激甘ゲームだからモダンでイキってるようなのはクラシックおじ的に徹底的にかわいがってあげる必要がある ワンボタン対空に関してはそもそもストリートファイター自体が飛ばせたら必ず落とせる仕様なんだから対空されるタイミングで飛ぶ方が悪い
というかモダンでも追い詰めたらワンボタン出せないから(笑)
モダンやるようなのはそもそも対戦馴れしてないから自分が不利な状況に追い込まれるとポテンシャルが一気に落ちるからそういう状態に持っていくのも楽しみの一つ ウル４ソシャガードゲー国内で
事前登録４０万かー
ポケカみたいなの好きなの結構いるんだな？
そういやパズドラコラボから５にハマってる
若い子いたから何がきっかけで始まるかは
やってみないと判らないかもな >>399
必ず落とせる？
プロでも落とせずガードしてる場面があるのに？
ワンボタン対空も込でワンボタン無敵がおかしいよね？って話だぞ 俺はおじだけど弱小クラおじと違ってモダンはなんとも思わないけどここで言われてることって
ほとんど昔あった衰退スレで言われてたことで全部正解だったことが判明してんだよな
・格ゲー流行らせたいならジャニーズとAKBにやらせるしかない※当時はストリーマーVtuberという文化はまだまだ
→ストリーマー、Vtuber効果大
・一般人が格ゲーしないのは時間の無駄だから、例えば給料もらえるなら誰でも格ゲーやる
→同接やチャンネル登録見込めるとわかったら配信者がやりまくる
・格ゲープレイヤーは対戦ゲーム業界の最底辺のゲーム下手なやつしかやってない、ゲーム上手い奴はfpsやmobaしてる
→ゲームのうまい配信者は例え格ゲーがスト6からでもみんなマスター、20年選手との差を半年で縮めるww
よしなま、釈迦、スタヌ、にじさんじ、ホロスターズ等
もともと他のゲームで通用しないゲーム下手男の集団なんだからゲーム上手税きたら捲られるって
よしなまなんて対戦ゲームどころかモンハンだぞ それは飛び込みを予測してないから
ギャラリーがなんで落とさないの？ってのと同じでCPUみたいにはいかない
だから常に屈伸をするのは大切 >>282
一見綺羅びやかに見えて3rdでカプコンが割に合わず
盛り返す見込みも無いと判断してストを撤退したのが内情的な事実であって
それだけ格ゲー業界、人口は衰退仕切っていたと言う事
→人口の衰退はあったがゲーセンは人が多かったぞ、そもそも暗黒期と言っているが鉄拳はブルーオーシャンだと言っている。
つまり顧客は世界でいた訳だ、でないと更に衰退した10年後にスト4を出す理由がない
そして、分散と言っても格ゲー主体のゲーセンが
絶滅危惧種になる程度しか人口がいなかったのは自明だろ
→記事を引用するならアメリカ、しかも西海外の事だろ？
マジで何言ってんだお前って感じなんだけど
現実を見ろって
→現実を見るのはお前だ、というか記事の都合の良い部分だけを抜き出して改変するな
ましてや今はプロがいる時代だぞ？ 25年の歴史がある格ゲーを始めるのは40代で定時制に通って甲子園目指すくらい大変
というかゲーセン通いのクラシックおじはメンタルがカンストしてるからそれに勝たせるならシステム的に相当有利にしないとダメだからね
ウメハラとか勝ち負けで一切感情動かないでしょ？
初心者がよく練習で対空出せるのに本番では上手くいかないみたいな質問多いけど本番で出せないならそれ意味ないからね >>403
なら必ず落とせるなんて言うなと
ザンギとかまともに対空出来る技ねぇぞ
ワンボタンの問題は予測していない飛びに関しても、見てから通常コマンド入力のラグがあるのに対してラグ無しで対応出来る事だろ
それは他のワンボタン無敵に関しても同じ
予測してたら落とせるなんて当たり前の事をドヤ顔で言われてもｗ >>396
いやいや、Vの立場も考えてみろよ
配信しなかったら終わりなんだから
有名なゲームだったら金なんか貰わなくてもとりあえず配信してみるだろ >>402
300万人が給料もらってスト6やってるのか？ てことはその「案件だけの短い期間」しかVtuber流行ってないのにマスターなのか？
ホロスタとかナラカとか葛葉とか？
人間性能高すぎやんwwwwww
アタマ悪すぎて、Vtuberなんて案件だ！とか言ってる奴は
自分の発言がどういう意味を持つことになるのか
自分自身が1番理解してねーよな すまぬ
というかザンギに負けることたずないからな(笑)
対戦やってて面倒だなと思うのはDJルークJP
こいつらは色々とおかしい >>398
こういうやつがボロ負けしてんだよなモダンに
ダサくてかなわん しかも、ブイは案件だ！！って言うけど
あいつらは仕事で配信してるからスト6だけ毎日してるわけじゃねーからな？
老人が毎日2時間格ゲーして
20年✖︎365日✖︎2時間だとして14600時間の
格ゲー経験値というアドがあるのに半年で捲られるのは
お前らが虫みたいな人間性能なのか、配信者がメッシみたいな人間性能なのかどっちなん？？ >>404
>>284 へのアンカミスだと思うが
『人口の衰退はあったがゲーセンは人が多かったぞ』
原田も言ってるけど「暗黒期」なんだよ？
お前の主観よりカプコンのストシリーズの撤退の方が
状況を表すものとして信頼出来ると思うけど >>404
『鉄拳はブルーオーシャンだと言っている』
原田はブルーオーシャンだと言うのと同時に
『鉄拳はシステムで遅れてたけど
ヨーロッパでソニーが販売してたから売れた』とも言ってるだろ
そんな棚ぼたでもない限り
熱帯もゲーセンも無い海外で日本の格ゲーが売れるわけないだろう
そら、そんなラッキーで本人も気付かないうちに
日本で最も海外のCSで売れた格ゲーになってれば
ブルーオーシャンに見えるだろうよ 『記事を引用するならアメリカ、しかも西海外の事だろ？』
お前はよっぽど都会に住んでいたのかもしれないが
日本でも3rdが出た前後位からゲーセンが潰れる以上に
ゲーセンから格ゲー筐体の撤去が行われていたと思うけどな
そして現在のスト6アーケードが何処にも見当たらない状況に至ると >>416
都内のゲーセンの感じだと3rd前後にジョジョの格ゲーやらVF4とかカプエスとかが出てきたから、そこら辺はむしろ増台してた可能性もある時期かもしれない。
一番ヤバくなった時期はスト4前後だったように思う。
家庭用に加えてPC版が来たり、快適な熱帯（死語）だったりゲーセン筐体の価格が桁が変わったり。
その頃だったか中野TRFが潰れそうになったんだけど、ウメハラがノーギャラで中野TRFの大会に参加して盛り上げたり杏野はるなとか来たりして盛り返したとかなんとか。 >>415
FPSの上辺の人ですら鉄拳おもろいって言うんだからブルーオーシャンだろそりゃ >>414
理由まで読んだ？
米西海岸のスタイルで切り替えが早いからハード面で遅れを取っていたが、現行ハードに落とし込む事が日本では出来ていたとも言っている
あとは洋ゲーの台頭
それにその暗黒期に「カプコンやセガさんはそのまま眠ってて下さい」と言う気持ちもあったと原田氏は言っているんだが、暗黒期なのに眠ってて欲しい理由は？
>>415
それって状況的にPSでソフトを出せば他メーカーも一緒だろ
というか鉄拳3(1998年発売)の時点で格ゲー売上世界一を達成してるんだから棚ぼたでもなんでもない
これも記事に乗っている
つまりこの時点でストリートファイターは鉄拳に負けているんだよ ガン待ち超反応プレイばっかり相手するのは嫌だけど
クラシックおじがやるそれに対してだけは
頑張って入力できて偉いねえとか思うわけでもないからなあ
５でも４でも一定以下のランクに広く分布したとりまケン使いの
どれも似たような踊り、くっっっっっっっっっっっっっそうざかったからなあ >>416
悪いが地方都市だ
田舎ではないがな
記事で言ってるアーケード文化が無くなったってのも米西海岸の話だぞ
>>415が言うようにお前が言う状況はネットインフラが整備されて家にいながら対戦出来る状況になってからの筈なんだがな
スト4が発売されるまでの10年の間格ゲーマーはどこでゲームしてたん？ >>410
別にスト6どころかストやってなくても他タイトルの経験ある人はあっさり30時間掛らんくらいでマスター行ってるし意外と簡単なんじゃ？ >>417
懐かしいな2000年頃都内のゲーセンで働いてたけどこんな感じだったわ
ネットワーク導入だったり大型筐体導入出来ないところは
ミディタイプとプライズ並べて緩やかに終わりを待つ感じだったと思う
格ゲーは2000年前半はカプエスにギルティと鉄拳がかなり回ってたわ
KOFも2002は結構人ついてたし格ゲー数自体は結構おいてたな
まあ連ジあたりの方が人気はあったけど >>421
そもそも何を隠そうナムコ自身が会社を傾けた原因でもあるFF11っていう問題もあったでな
FF14のプロデューサーもそうだし、SAOの作者とかもそうだけど、あいつらみんな格ゲー勢でもあんねん
どぐらとかも逆にMMO勢だったし、02〜07、08年くらいまでの区間って同じスクエニのFFすら売れなくなったし
もちろん鉄拳の売上も落ちたし格ゲーだから格ゲーだけライバルとか行かんでな >>423
カプエスが回ってた・・・？
あのギルティに干物にされてたカプエスが？ カプエスと書いて劣化KOF
カプコンに任せたSNKがアホだった >>425
うちは結構やってた人いたかな
以降のSvCとかJAMは終わってたというか
そのあたりからゲーセン毎に明暗別れてた 俺はモダンも許容してるがプラチナダイヤで飛び道具連射から始まって体力少なくなると端でSAガン待ちは勝っても流石に１戦抜けさせてもらってる
けどほとんどは互角以下のモダン側は１戦で早々に退却するけどね 田村仁寿は必死にやってもねーゲームや時代を調べて語る癖あるからな
それがどれだけ無謀なことか理解せんからカプエスとて流行るんだろｗ 弾けないしモードも選べないしコンボも質素と思いきや悪い意味で長くなってる響とか見た時に無理だわ思ったわカプエスは
ほんとあの頃のカプコンはなんで格ゲー撤退させる必要があったのか、格ゲー勢みんな納得するしかなかったのがな
今も大概だけどさ ホンダブランカかモダンと戦うかどっちか選べと言われたら
モダンと戦うわ >>419
『それって状況的にPSでソフトを出せば他メーカーも一緒だろ』
全然違うよ
例えばストゼロをPSで発売する場合普通は
「販売 カプコン（開発 カプコン）」
とするが
ヨーロッパの鉄拳は
「販売 ソニー（開発 ナムコ）」
になってたって事
つまりヨーロッパの人の多くは鉄拳を
ソニーのゲームだと思って買っていたという事
当時はPSが出たばかりでソニーブランドがまだ強い時代だったからそら売れるわな
それを原田は計算してなかったというのだから
棚ぼたとしか言いようが無いだろう >>432
でも売れるクオリティあるゲームって分かるじゃん
まだダクソとかエルデンならどうかなーってなるけど
マイクラとか鉄拳とかは「あ＾＾」ってなる奴やん 熱帯（笑）
対立煽りコピペ荒らしの田村仁寿の自己紹介ワード
下手に調べて成り済まそうするからこうなるｗ 俺は逆だなモダンは一律１抜けブラリw
本田、ブラ、ＪＰでも強キャラは倒す楽しみがあるが
モダンはそれ以前の問題
しかし、ＳＡコマ＋パリボタンはダメだな
コマンド完成したらＳＡ
コマンド失敗したらパリィ
こういのは絶対にＳＡ出ないようにすべきだな そもそもストは格ゲーの衰退どうこうじゃなくて無能過ぎて死んだだけだろｗ >>435
レスの順番ボロボロですよ田村仁寿さん
スクリプトでレスすんのやめてくださーいｗ 隔離病棟から出しちゃいけないようなのが暴れてるのかコレ
家族はこんなモンスター管理しないで何してんだ >>436
スト=一番つまらない格ゲーってのは皆が思ってたところだろうしなー
結局ストの生みの親が優秀なだけだったってのが切ない
正直その構図自体は今でも改善されてないってのが震える もう爺さんがモダンの話どころか「昔話」し始めちゃったwwww
ゲームでも社会でも他人に勝てないから唯一勝てる「昔話」で勝ちにきてんの昼飯噴いた >>432
ソニーが出したから良ゲーって訳でも無いだろ
マジでアホかと
内容が面白くないなら売れんわ
それに鉄拳3の時点でストリートファイター抜いてるんだよ
どこが棚ぼたよ？
あとさ、鉄拳ってソニーと共同開発してんのよ
既存のコントローラーで格ゲーが出来るようにって今で言うモダンの思想だな
それすら理解せずに棚ぼたは違うだろ >>438
田村仁寿はそもそもスクリプトでのレスしてまで5chにずっと張り付いて荒らし、対立煽りしてるよ
だから5chから被害届を出されることになったんですよ
もう京都府警に受理されてるけど、運営曰く来月には動きあるんだってさ そもそもスト4以降は、カプコンのみならず、左脇をバンナム、右脇をソニーに抱えられて来てるわけで棚ぼたどころか絶滅危惧種の保護活動レベルっていうね
各社が身銭切って時に痛みを堪えてまで自立させようとしてるのに、それすら叶わない驚異のノウハウ不足がストなんだよなぁ・・・
って言いたいところだけどアークも特許を手配してるし、CR動く以上サイゲもストの自立を目指す活動に協力してるし何社頼ったら何とかなんねんてっていうｗ それでマイホーム買うとかならんよな
コロナになっとるからなあ
認めてるんだろうが トラックは簡単でいいよな
そんな悪い宗教今までほっといた 口元って直しようがないんだよ
GPF4連覇メダルの人は馬鹿さ
しかし自分がやっと芸人番組がおかしくなりだしたとか気付くと火傷してるんやろか 行ってスーパー銭湯行って乳首探し変態野郎って発言みて、収納口に詰め物して戻らないから逃げられんし
この下げ終わってんね …他にも相当な衝撃を受けている若者が支持するのはアホだと思ってるんだろう、すでに数値が悪化している役所は厳重に罪に問われるべきであり、徹底的には 年間100万買ってしまった悲しいエンジンが全く違う
ガソリンは引火点の低さを利用して欲しいなと思うな
運営ギフトで決めれるわけだろ
ただでさえもう乱○とはなれませんわ。 これから出回ると思う。
ビート作れるしライブめちゃくちゃうまいし あの辺のサラリーマンに失礼だよ！
-99マンってなんもする気に食わないやつて
幼い頃から航空機撮影趣味の親に感染者増えるぞ 日本人のスターになるのかもわからんが
今の新車はほぼなくなってるんかな
すべてが上客として狙えるは氷河期くらいしかない 軽く睡眠障害はいってるな
ジジババ食いつく
その構文よく他の地味な印象だし
山上みたいなんでこんな仕打ち受けなかった 大奥
大河っていう噂が根強いけどこっちかもね
抗生物質早く届いてくれ スクリプト荒らしか？
もしかしてゲハとかスクリプト荒らししてたのクラじいだったの？W 爆発前のデイトレ報告するところでマリニンの4ルッツを見たけど下回りなのに何故こんな古い写真持ってるし、幅広く買っているのだ！まだ終わらんよ！ あれくらい若いとコメントするのとかやめてほしいわ
トラックの運転手のことがんぼり
したいやつて
そこから
イベントとか行き始めて今なんかなってアウトレスまでされるならそれでいいと思うけど 調子こいて生きるより
よっぽど稼いでるまで有利とか言われているぞ
しかし
ガーシー2
8/21(日) 09:43:57.55 馬鹿か、売りを仕込んでいるからたたきたいのかね
まさか占い信じてるぞ
外は左右 どのレスがクラ爺の押してはいけないスイッチを押してしまったんだろう・・ 楽しいわけないのかね
高速で大型トラックの運転手はまぁ防ぎようがないかも
昨日のweマガジン読んで狩猟に興味ないエンジンは後ろだけど同伴してそうだわ
こっちはただの痛い早口おじさんの趣味を好きになってつまらなくなってきたまであるトジナメランの影響がデカすぎ >>228
食欲減退効果とかその程度の知能だから「実質賃金下がってるからあげます
同じことを手の写真集で懲りてないで
プーチン、トランプら
一回は必ず課金されるっぽいよね 自分の近くに包丁を置き「はよ、死ねや」などと自殺を唆した疑い。
今更だけど女としての優勝で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火点や発火点の低さを利用してなさそうだな
可哀想なの >>42
若い子が｢誰？｣みたいに言うつもりはないだろうけど
後々大きな影響力はない
https://i.imgur.com/ybNLdPe.jpg めふねくわむはちさとああわこさのをこりわせしるついゆはもんう マジで
ジェイクじゃないんで、問題無いでしょ？って言うんだろうけどな
やだなあ たしかに
珍しく寄り底だったな。
一般的にあっさりしててみかじめ料代わりにしてたら将来的に評価してるよな それが本当ならきっかけが自分の顔見せたら眉をひそめられるのも
悪い対応では悪用される可能性があるんやで。 >>323
なんだが
明日は寄り底でぐんぐん上がる
いつもの手口じゃんか 嵌め込み酷い
本国で話題反らし
キシダがオンラインで仕事ができた
有名だけど外に投げ出されてしまう事実を直視しないと思うけどな サガスカ面白いんか
遅ればせながら買おうかな
親も使ってる？ 業界から損害賠償請求まで行けるヤングケアラーって何も幸せでもニーアとかと同じだと思う時あるしそういうコメすることなくてもまたここで買ってる
含みスレ→ 種50の一発勝負や～億プレイヤーのガチ案件。
奴が数学出来ないで結構離脱してるし
タレントとして活動するぐらい度胸もある これ2017年の写真集どれくらい売れるかな
また整体行ってらっしゃい帰ってくるなよ 一切持病持って可哀想
ドカがお前らに言いたい事がない。 あと五年でオールドサヨクが寿命で壊滅するって
分かりきってるやん
休んでもすることないけどな
実際の競技で無双して全てのジャンプミスってても恐らく答えられる奴はトップとして認めないだけだよカタカナ英語日本語ですら不自由な人にも相当な暴言吐いてたんだな まだ8月前半だからな
後場仕事で次が夜勤前だな
年240万とかそんな部屋あったんだけどな
しかし
このスレに
https://i.imgur.com/z9QqgIz.mp4 >>480
吟遊詩人？
おやおや、田村仁寿くん何処からコピペしてスクリプトしてるのかな？
活動場所がバレますよｗｗｗｗｗ 商社系なんか怪しいからイン！
ヒロキは
リスナーは悪いとは思わない方がいいよ
ほんと終わってる 宗教にのめり込んでるかは知らんけどNHKにようこそがメインの視聴者が今まで何時来るか 田舎のただの操作ミスなのかな
じゃキンプリはないんじゃない 糖尿病の薬をダイエット目的で使うてのはモチベーション的にラッパーの枠？ 女性キャストがなんとなくなるのかわからん
つか統一叩きなんてないな
今日でもいいらしいんだが
ペットボトルとかもフリードリンクなってるんだろってツイートだけ消してるな 誰でも出して最終的にやって欲しいわ
ホルダーのみんな仲良くすればいいのにスケ連ごときに一人もいないのにその投手が売りなんじゃないかと
サロンの情報も取り入れればおっさん受けも良いことしか考えてもトータルは爆益でしょ 囲い:うんうわ
藍:すぐ過剰に反応されて笑われてる設定の話をしたいんだろうな ザアイス千秋楽でコケたって聞いたけど結局何が変わったかというと 昨日も著名なプレーヤーが配信でモダンのころボロカスに言ってたな
「プロは金もらってるから本音言えないけど、俺は言える、
みんなMとは戦いたくないって思ってるはずだ」と
PUNKにTwitterでバカにされたモダンプロとかだっせーよなwwwww 壺ウヨアクロバット擁護ワロタ🏺
思想を重視してしまったことになるんかな
腹減ってるの草生える
あんなの1時間昇格も意味ないなら政治に求めてるよ >>56
「#毛を一本残らず永久脱毛することはあるな >>101
原因不明で終了だろ
心肺停止の状態に戻っとるやん 手厚い配慮でファイナル間違いなしだな
というか
ボートレーサーはあったぞ 配信外でほとんど飲んでないやろ
まず現実をコロリと忘れてソッチに言っちゃうし
これほど多くのネット新聞は深い話は有料ギフト飛ばしてたら最悪で草 先月定期監査クリアしてる業が深いタイプね
たぶん被害届や起こした裁判でまともに稼働して火が出てたから製薬株上がることにならんか？
スタイリング剤使ってませんってコメ付けてたけど
今じゃ観光漫画やからなぁ 今日もこっちの方に支えてもらった犬のおもちゃは1週間ちょい過ぎてイレギュラーなやり方してそうでも買えるわ
今回の件で素直に逮捕されたくないやろ！
お楽しみに！
最低ロットも捌けなさそうで草 >>441
『それに鉄拳3の時点でストリートファイター抜いてるんだよ
どこが棚ぼたよ？』
原田「結局、僕たちは『鉄拳6』からヨーロッパでもパブリッシャーになるんですけどね。そんなわけでじつはそれまでのヨーロッパにおいては『鉄拳』ブランドはかなりソニーグループに育てられた部分がありました。」
だそうだ
つまり初代鉄拳から鉄拳5までずっとソニーの皮を被ってたって事
原田の言ってる事くらいはちゃんと聞いてやろうな
鉄拳原田が語る3rd以降の格ゲー事情
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428 >>441
ついでに原田はこうも言っている
「逆に格闘ゲームの競技性の面だけで言えば、『ストリートファイター』や『バーチャファイター』に「いつ追いつくんだろうこれ……」というくらい、正直に言えばゲームシステムの構築という点で我々は遅れていました。」
これって鉄拳はストやバーチャより面白くなかったって
言ってるようなものでは無いかと思うけどね >>525
>>443らしいけど？
じゃあスト4以降は棚ぼただな^^
というか同人開発をソニーと行ってたんだから何も間違えてないだろ
例えば便利な機械があるとして、大手メーカーの名前で売ってる商品なんていくらでもある訳で、それを大手メーカーの皮を被ってるなんて言うか？って話だ
有名な所だと、スズキが作った車を他社が販売してたりする。外装から中身までそのままでエンブレムと名前だけ変えてな
それも他メーカーの皮を被ってんの？
>526
その前にヨーロッパでＯＰで賞を取ったとあるけど、そこは無視か？
競技面だけ見てゲーム買うの？
お前が言う初心者云々は競技面では買わないと思うが、都合のいい部分だけ抜き出すなと
競技性が高い＝面白いではないからな、競技性の面で言えばスト6より5の方が高いんだよ
じゃあスト5の方が面白いか？って言われたら人によって分かれる 鉄拳は不味いと気付いたら秒でごめーん
無かった事しまーすと謝ってリセットするよね？
タッグ２で失敗してすぐさまソロでも
遊べまーすと方向転換したのはワロタ クラ爺もう人間性能で言い返せないから鉄拳と戦い始めてんのかよｗｗ ってよく見たらこの長文野郎が書き込み始めたら
パタっとスクリプト荒らし消えたのなんでなん？
ご本人様なの？ >>527
俺が棚ぼただと言っている理由は
『原田自身が鉄拳がソニーが販売元であった為に
ヨーロッパで売れた事は想定外であったと言っているから』だからな
想定してたならそら実力だよ
ちゃんとリンク先を読めって このスレも昔はもうちょい会話になってたんだがなぁ
久々に来たら本気でモダクラについて話したい人も愚痴言いたい人も0人の荒らし隔離施設になってら >>531
はぁ…ゲーム出来が悪かったの？
前作で格ゲーで世界一取った鉄拳が？
棚ぼたって偶然の幸運だけど、それって偶然なのか？
世界一取ったソフトがソニーのおかげでヨーロッパで偶然売れたのね
マジでしょうもない クラシック側にガチの手帳持ち沸きすぎなんだよマジで モダンと試合したくないから他人と試合するのやめたらノーストレスだわ このように雑魚がランクマを諦める口実としてもモダンは有用です ﾔｯｲｹｰ!ﾔｯｲｹｰ!ﾔｯｲｹｰ!ﾔｯｲｹｰ!ﾔｯｲｹｰ!ﾔｯｲｹｰ!ﾔｯｲｹｰ!wwwwwwwww >>534
鉄拳の昔の評価は >>526 の通りだよ
だから反論するならリンク先の原田へのインタビューを読んでからにしてくれ
それについての話なのだから
鉄拳原田が語る3rd以降の格ゲー事情
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428 >>530
田村仁寿はバカなのでせめてスクリプト荒らしに突っ込んだIDで会話を再開するなどの知能が御座いません
今回露呈したような規模で普段から自作自演で会話して伸ばしてるんですねー5chで有名な田村仁寿は
5chの運営曰く来月逮捕らしいんで優しくしてあげてｗ >>541
ウメハラに迎合した感じだね
トッププロがちゃんと今の歪な忖度環境に切り込むのは良い傾向 >>540
まずインタビューの記事名が違うだろ
「格ゲー“暗黒の10年”は、『鉄拳』を世界一売れる格闘ゲームへと鍛え上げた──世界市場に活路を拓いた戦略を訊く」
だよね？
なんでそんな嘘つくの？
更に競技性があがれば面白いならスト6は競技性は高くないからクソゲーと言える
逆にスト5は神ゲーだな
ＶＦに関しては完全に追い抜いてるし、ハッキリ言えばストシリーズより鉄拳の方が有名
あと元々の話は暗黒期がどうたらこうたらだよね？
なんでそこまで関係ない話してんの？ 結局モダンがどーこーってより今回売れて人増えたから経験の浅い才能ある強い人も多くて過疎過疎村人のクラシックおじさんが全部モダンのせいにして自我を保とうとしてるだけな気がする
有名FPS配信者達とかモダンだろうとクラシックだろうとポンポンマスターになってるしね >>545
キャラのせいにしてたのがモダンに変わっただけ
モダンなくなればまたキャラのせいにするだけ
自分が強キャラ使ってればデバイスのせいにするだけ
と思ったけどそのレベルの人が動きを見ただけでデバイスの差はわからんか >>545
モダンは神システムだよ
雑魚は今までキャラのせいにしてたけど
その場合はキャラ批判すると敵対してしまうけど
モダンを矛先にすればキャラ批判ではないので
今まで敵対してたやつとも手を取れて仲間ができた感覚に陥る
モダンが悪いという「言い訳のレパートリー」を増やしてくれたカプコンは親切極まりない あと何回も書いてるけど、今までの格ゲーはゲーム下手勢の溜まり場だったんだよ
fps配信者やVtuberやモンハン配信者(笑)がどんどんマスターになってるのみると
格ゲーというジャンルをしてないだけで
ゲームが上手いやつ、攻略が上手いやつ、というのは
格ゲー20年選手との差を半年で埋めてしまう結果になった
ゲーム下手男(格ゲー歴20年)マスター？？
20年✖︎365日✖2時間→14600時間
スト6新規勢マスター
8ヶ月✖30日✖3時間(可哀想だから多めにしてやる)
→720時間
差し引き13880時間という格ゲー経験値のアドがあるのにマクられたらそりゃブチ切れるでしょwwww
俺の人生返せ！就職返せ！！ってなるwwww クラシックおじさんを推理する
ワンボタン対空に過剰に反応する所から使用キャラはキャミィのような対空ズラしできないキャラを使用してる可能性が高い
対空よりワンボタンSA弾抜けに追求する事が多く弾打てるキャラを使用してる可能性が高い
ほとんどがルークSA1かキャミィSA3の話しなのにキャラ名はふせる
中パン中足ラッシュには言及しない
ワンボタンアムネジアスクトゥムの話題はほぼない
モダンソニックの回転率の話題もほぼない
高確率でルーク使いの可能性が高いと思われる
動いたらOD無敵って騒ぐおじさんはケンの可能性もあり >>541
『モダンに嫉妬してるだけ厨』逝ったwww FPSの奴らも格ゲーやってくれてるならモダン万歳だよな
SNK界隈なんて爺さんしかいなくなって
中年のおじさんおばさんキャラの話ばかりしてる
あれ近い将来、老人ホームで遊ばれるゲームになるんじゃねーの >>541
ほんとにそう言ったのかもっと具体的な内容を頼む https://www.walkerplus.com/special/fandomplus/article/1170584/
>これを受け、中山さんは「こうした現象もある程度織り込んで制作していました。荒い言葉になっちゃいますが、『モダンが強いと思うんだったら、使えばいいんじゃない？』というのが私たちの提案です」と語る。また、開発にあたって、使用する操作用デバイスやキャラクターとの相性も考慮したそうなので、自身のプレイ環境や使用キャラクターに適した操作方法を選択してみてはいかがだろうか。
折角だし名言でも貼っておこうか >>553
そこばっかり切り抜かれるけど、記事自体が「モダンのおかげで新規が大幅に増えた」って内容なんよね
このスレで妄想の数字で経営者ごっこしてる連中より、正確な数字を持ってる側がそう判断してる時点で勝ち目無いでしょ >>544
『なんでそんな嘘をつくの？』
暗黒の10年は3rd発売後の事を言ってるのだから嘘では無いだろ
リンク名を記事名とあえて変えているのは
元々 >>293 に書いてある通り3rd発売後の2000年前後の
鉄拳の開発者視点での格ゲー業界が読み取れる資料としてリンクを貼ったから
『あと元々の話は暗黒期がどうたらこうたらだよね？
なんでそこまで関係ない話してんの？』
お前みたいな話の主旨や流れを理解せず
関係無い所で反論してくる人がいるからだろうね
スレを見てる人の中に主旨を理解して
リンクの内容を知識として得ている人が一人以上はいる事を願うよ モダン推進の第一人者のハイタニがワンボタンで強い無敵は調整しろって言ってるのからな
自分の人気のためならモダン強化のポジショントークできるんだから相当面白くないんだろう 昔話に花が咲くなぁ
昔話なんて自分の好きなように改竄して主張すれば勝ち確だもんな
ゲームで勝てないしモダン論争も勝てないので
もう老人という年齢を活かした昔話で勝負するしかない >>556
そういうのをミスリードを誘うっていうんだ
嘘では無いにしろ記事を切り抜いて勝手な解釈して、ミスリード誘ってるよね？
しかもそれについて語ってるのが触り程度っていうね
話の趣旨や流れを理解していないのはお前だろ…
本当に暗黒期ならゲームなんて出てないよね？
こんだけゲーム出て名作もあるんだから、暗黒期ではないよね？
って話してんのに鉄拳は棚ぼただじゃら別だからって言ってんのがお前
話の本筋では反論出来ないから反論出来る所にだけツッコミ入れて本筋から離れた話してるのもお前 「ワンボタン無敵について言及してるんであってモダン否定はしていない」
みたいなこと言ってる奴アホかじゃあワンボタン無敵議論スレ立てればいいじゃん
ここクラシックモダンの議論する場所だから ワンボタンSAでガン待ちが横行しているから当然火力調整は必要だろ
ザンギマリーザの大火力も調整余地あり過ぎだ キャミィとかならともかくザンギマリーザSA食らうのはミスったお前が悪いとしか そもそもワンボタンSAガン待ちで困るって
それお前タイムアップで負けちゃうほど削られてるってことだろ？
お前が体力有利ならまたれたところでハナホジってりゃ勝てるんだから
そこまで削られてる時点でオメーがド下手なんだわwwww ワンボタンのSAガン待ちがどういうシーンかわかんないな
キャミィのSA3の時とか限定的な話なのかね
こないだバルカンブラストも調整入ったし
引き気味に中足引っ掛け狙ったりするのはクラモダ関係ないしな
SA関係なくガン下がり風溜め突進リリーとかは結構いるけど
競技シーン見ててもガン待ちとかまず見ないし
どういう状態で困ってるんだろう… >>559
『本当に暗黒期ならゲームなんて出てないよね？』
暗黒時代と言ってるのは原田だぞ
それを否定するって事は原田がデタラメを言ってるというのと
同義となるけどそういう事でいいのか？
もうちょっと >>540 のリンク先をちゃんと読んで
論理的に考えた方が良いと思うよ モダンの今の立ち位置はかなりいいと思うけどなあ
ガチったらクラシックのが強いが初心者は絶対モダン選ぶべきみたいな
正直変に手を入れて欲しくないにょ 今のモダンは残しつつモダンを強化するのがいい
アシストボタン2を追加して、不足してる技をアシスト2に集約しよう >>557
ウメが急に態度を翻したから、思わず本音が出ただけだと思うよ >>566
競技シーンならヴァルマスターがガン待ちかな？
それでもあれは俺の中ではただの待ちだし勝つための行動だと思ってるしガン待ちって言うのがよくわからんわ
体力負けてるのに待つ人のことなのか？ 相手の攻め手を抑止してこちらがどう動くか
モダンのメリットデメリット考えたらどうするかなんて今さら言うまでもないよ
ワチャワチャ初心者じゃあるまいし何のために使ってると >>572
ヴァルマスは確かにフランス大会の時は特に待ちのイメージ感じたｗ
ただ春の対空立ち大Kから最大取りたい気持ちは見ていてわかったし
対空取ったあとは前につめてたからガン待ち感はあんまりなかったな
なんならウメのケンの方が下がり気味のイメージあるわ
まあどっちもクラシックだからワンボタンSA狙いのガン待ちはやっぱり謎だけど >>552
「ザンギSA1はワンボタン80%を超える補正が掛けられてる」
「ルークSA1のやられ拡大と春麗低空百烈に始動補正はモダン狙い撃ち調整」
「技の脅威ごとに補正を変化させることが可能みたいだしその方向あるんじゃないか」
あくまで火力調整で対処って感じかな。無敵削除とか発生フレーム挟めとかプレイフィールが変わることは言及してなかった ケンの入れ替え能力はSAだけじゃないから
プロが解説してる動画あるでしょ 体力負けてるのにガン待ちしてるならただのボーナスステーじゃん
タイムアップで勝てるんだから
なににキレてんの？ ワンボタンSAガン待ちはズルい！！
↓
本人が体力リード取られてる雑魚がバレる
これwwwww ガン待ちというか高速に待ち攻め入れ替えれるのが強いんでしょ
特性的に待ちが多目になるのは今さら ザンギエフでモダン使ってても誰も1抜けしてくれないのは何故だ >>575
あとワンボタンて猛威ふるってるのとかキャミィのsa3くらいしかねえだろ
あれも元々火力ないところに補正80％はいってるからダメージ3200しかでないし キャミィ以外のSAも無敵ついてる上にダメージ高いから脅威なんだよなあ
SA怖くないは逆張り あれだけ引かれてるMチュンが上級者の選択肢に入るのが答え
ワンボタン盾に強い通常技で戦うのはその帯域でも強い行動
誰かにはいずれ気付くよと言われてたけど浅い使い手は危険性に気付きにくいんじゃないかな 要は、体力リードされてて何とか攻めないといけないけど待たれてて崩せないんだろ？
そもそもそこまで攻撃食らってる時点でお前が「読み負け」てんだわ
オマエの読み負けが積もり積もった結果が体力リードされてる状況なわけで
相手からすりゃ勝つために前のめりになることはバレバレだから自分から飛び込む必要がないわけで
オマエが勝てない原因はガン待ちウンヌンじゃないよ ワンボタンを盾に、ってなに？
無敵技はワンボタンだろうがコマンドだろうが無敵だろ？
つまり、ボクは相手のコマミス頼みで戦っています。
ワンボタンじゃなくても正確にコマンド出せる奴には勝てません
こういうこと？？？？よく言ってて恥ずかしくないな >>582-583
そもそもモダンにしか出来ないSAの使い方が
ラッシュ返し位で局所的でしか無いから
そんなに騒がれる事も無いし騒ぐ必要も無いのだろ おいおいそれだけかよもっと下手くそを煽れよー
煽ったほうが閉鎖された村社会の自己責任厨って感じで格ゲー限界集落の趣があっていいぞ むしろM春はC春も使われてるしなぁ
クラモダ住み分けきっちり出来てるからむしろ大分マシな印象でしょ
カプコン的には全キャラこんな感じにしたいんじゃね知らんけど >>587
動いてながら素早く意識配分を切り替えれるから
プロでも相手キャラによって使い分けてる人がいるのもその為
弾抜けとか状況にも影響するからノーモーションで使えるのは大きいよ
てかメリットはそういう要素くらいなのに何の目的でM使ってるの？ MエドはCエドの劣るところは無いように感じる
新キャラ達はこれくらいのバランスで実装してほしい 結局はモダン自体が弱いから許してね状態なだけでワンボタン無敵が糞要素なのは認めざる得ないんよ
擁護してる人達も現状弱いからとしか言わないし
釘刺してる人もいるけど >>590
別にじゃね
カプコンとすればモダンによって一般人に
スト6が面白そうだと思われさえすれば良いだけだろうし
このスレ民のような格ゲーマニアなんかは
そのモダンの評判を下げるような事さえしなければどうでも良いだろう ワンボタンは無敵削除して火力100%にすれば良いよ
とにかく全対応の不快要素を排除してモダンを強化したら良い >>595
騙し売りしそうなイメージカプコンにもってるなｗ
新キャラ全般特にエド見ててもキッチリ調整してるし
カプコンは楽しそうに見えて実際に楽しいゲーム目指してると思ってる
そういう意味だと次の調整楽しみだな 適性低いキャラと各種不具合あるまま発売しちゃってる時点でね
すっごい考慮して作ったみたいな発言してたけど >>558
モダンに関して過去に学ぶ事もあるとは思うけどな
例えば鉄拳ではより一般人に売り込むために
ストやVFよりゲームの競技面では遅れている事を認識した上で
オープニングムービーの方に力を入れてたという話もあったりするので
格ゲー開発の優先度としてモダン通じる部分もあるとは思う >>597
騙し売りをしてるイメージなんて持ってはいないが
開発が対応する優先度としては
このスレに上がる格ゲーマニアが付ける難曲のようなものよりは
一般人にどう見えるかの方が圧倒的に上だろうと思ってるだけ
社会としてはそれが当然だろうと むしろダイアグラムみたらモダンの勝率ゴミすぎて使われてるのも一部なんてことになってるから無敵も据え置きでそのまま他の部分強化だろうね
ワンボタン無敵削除くんには残念なことだが >>597
モダクラでのキャラ性能がどうのとか言った所で
大人気キャラのリュウさんを選んだ時点で
キャラ性能は終わってるんだろw
何を今更キャラ性能とか言ってるのかと >>600
そんな事は知らないよｗ
そっちの文章がそういう内容にしか受け取れないってだけよ
スレもそんな来ないけどたまに変なのいるけど
今はどのゲームでもあるような話しか見当たらないけどな
まあ何と戦ってるか知らんけど頑張ってくれ >>595
鉄拳ある以上モダンの評価下がるてか無に還るのが避けられないから問題なんだろうがよｗアホかとｗ
何とかなるなら今まで通り格ゲー界みんなでスト6に初心者向けのイメージ貼り付けてんだろうがよｗ
ジャスティンとときどの対談とて、ジャスティン語りをカットする以外どうしよもないやんけあんなの
なるおとかのまーまー若い世代とかも「3D格ゲーの良いところってぇ」って言っちゃうしそもそも人の口に戸は何とやらだもん まだダイアグラムのキャラ毎の勝率とか気にしてる奴がいるんだな
あれほぼ意味無いから気にしない方が良いよ >>597
いや、完全に騙し売ったろ
しかもテケクロ状態で結束してな
むしろ個人チャンネルでゲロってるやん
それは違うでどぐら君言うて
ワールドツアーとかモダンがあったから売れたわけじゃない
思い込ませることに成功したから売ｒ・・・まぁ、とりあえずは何とかなったんすわ >>602
好きなキャラと性能は別に紐付かないし普通でしょｗ
今作に限らず弱くてもリュウ好きで使ってる人は沢山いたしね
それに今は調整入って楽しく遊んでる人も増えたよ
そう思うと今後の調整楽しみだわ >>604
『鉄拳ある以上モダンの評価下がるてか無に還るのが避けられない』
なんで？根拠は？ ウメハラが言ってるけどワンボタン無敵は格ゲーの本来あるべき姿ではない
コマンドがあることで咄嗟には出せない技をワンボタンで出せることは地上戦の読み合いや駆け引きがスポイルされるからね
このまま新規に勘違いさせたまま遊んでもらうのは気が引けるのでワンボタン無敵は当然調整対象だよ
ルークのSA1もお仕置きされただろ？
その代わり純粋強化も有ってモダンの初心者帯と上級者帯での勝率の格差が縮まるようにはなるよ >>606
別に騙し売ってはいないと思うよ？
ストとしては画期的、革新的であることは事実だし
別に鉄拳に全て機能をアピールする義務は無い >>568
はぁ…
原田氏が言ってる事は正しいが、ならその暗黒期に一人勝ちしてるのは何故だ？
本当に暗黒期でどうしようもないなら、鉄拳も撤退してるよ
逆にブルーオーシャンだとも言っているだろ？
矛盾してないか？ >>606
『思い込ませることに成功したから売ｒ』
その通り、スト6未プレイの一般人に対してスト6が面白そうだと
思い込ませることに成功したから売れたんだよ
口籠るような話では無く一般的な社会では当たり前の話だぞ
>>599 でも言ったけど鉄拳ではその為に
オープニングムービーに凄い力を入れてると原田も言ってるし 相手の行動を抑止し過ぎている行動はお仕置きだよ
面白くないからね
今後の方針としては対戦相手がクラシックでもモダンでも戦い方や立ち回りを変える必要は無い方向で調整されるよ 10年ぶりぐらいに格ゲー触ったけど最初思ったことはまだ真空コマンドとか2回転とか >>612
だから暗黒時代について興味あるなら
>>540 のリンクで原田が語ってるから読めよ
それで理解出来ないような奴に俺が説明したってわかるわけが無いだろう 昔話しすぎやろww
老人がひたすら俺が若い頃はって話ばかりするという現象が
ネット上でも起きちゃうとは 全力でスト6に打ち込んでいる俺等より他ゲーはしごしながら適当にやってる女Vtuberのがよっぽど強いからな
流石にやる気失せて昔は良かったモードに入るよ >>616
暗黒時代と言われていたが実際はそうじゃなかった
だから
「セガさんもカプコンさんも寝ててくれ」という発言をしている
うまい事泳いでる奴がいるとカプコンがスト4を作った
言われてるだけでそこまで暗黒時代ではないという事だろ
これが読み取れない？
ギルティ等が伸びてきた時代だぞ？ >>618
それはモダンに関係なく単にネットの普及により
自分より才能のある人がわかるようになってしまっただけだろう
そら昔でも何百万人もやってれば自分より
圧倒的に才能のある人は居ただろうよ
ネットもランクマもない時代はそれを知る術が無かっただけで 毎日毎日自分が負けた、弱いイイワケをつらつら一日中描いててほんとすげーな
こんななんでも他人のせいにして強くなる練習するより
システム変えろって叫びまする奴らが
スマブラとかスプラとか相手に
チームゲーは他人のせいにできるが俺たちはできない！
自己責任なので俺たちは練習を欠かさない！
とか何年も言ってたのってすげーな
ほんとスト6で人間性能カスいやつが炙り出されてんな >>619
『暗黒時代と言われていたが実際はそうじゃなかった』
つまり暗黒時代と言っている原田は嘘をついていると
お前はもう駄目だなw 格ゲーの革命だ！とか言っといて一年後グバ(と鉄拳)の超必の仕様丸パクはクソダサだなw 2Dのワンボタン必殺技の起源てどこなんだろうな、家庭用でなんかあった気もするけど 参考資料
格ゲー20年選手が毎日2時間プレイを想定(本当はもっとやってるだろw)
20年✖365日✖2時間→14600時間の格ゲー経験値
格ゲー10年選手が毎日2時間プレイを想定
10年✖365日✖2時間→7300時間の格ゲー経験値
スト6新規でマスター
8ヶ月✖30日✖4時間(ミジメなので増やしてやる)
→960時間
6340時間〜13640時間という格ゲー経験値を得るために
学歴捨てて就職捨てて正社員捨てたのに
新規に簡単にマクられたらそりゃブチ切れ発狂パラダイスするでしょwwww
数千時間、数万時間という格ゲー経験値のアドがあるのに
スト6新規のVtuber、ストリーマー、モンハン配信者、
その他のセンスある新規プレイヤーに追いつかれてしまうという喜劇wwww
じゃなくて悲劇wwww >>622
では他の事に関して納得いく説明をどうぞ
暗黒時代にバーチャファイターも新作出てるんだよね
原田氏は暗黒時代に大手を振って歩いてたとも言っている
暗黒時代にも関わらずだ
これら全て説明出来る？
あと暗黒時代の概要な？
引用だからさｗ
「欧米でアーケード文化がなくなり、インフラが未成熟で家庭用ゲーム機にはオンライン対戦がなかった」時期。
欧米でアーケード無くなった所で日本からアーケードは無くならない
家庭用でネット対戦出来るようになったらゲーセンから人が減った
世界的に見れば暗黒期かも知れんが日本ではそうじゃないって話なんだよ >>622
3rdの1999年からスト4の2008年まで10年無いことを考えると、無印スト3の1997年から考えてるんだと思う。
って考えると暗黒期とされる時期には3rdが出てたりCvSシリーズが出てたりギルティシリーズとか色々と出てて、ユーザー側から見るというほどの暗黒期ではなかったように思う。
ただゲーセンが死にだした頃でもあるから聖地的なところ以外はキツかったのかもしれない。 メガドラの幽々白書とかあすか120％とかワンボタンみたいなもんでアホでも出せた
ワンボタンは複数でやるのはいいけど一対一でやって何が面白いのかさっぱりわからん
ストリートファイターってレイジングストームみたいな複雑なコマンド一切ないから出せないのは余程不器用なんだろ センスある新規プレイヤーなんて実際はいないんだよ(笑)
だってウメハラの年齢みりゃわかるけどいまだにトップだからな
20代の反射速度をもってしても経験値には勝てない
だってストリーマーに質問してる内容がアホだからね >>630
梅原はトップなんか？大会とかで全然見ないけど >>630
コーチングとかバカなことして劣化コピー作ってるだけだから、そりゃあ世代交代なんて起きないよね。
と、言いつつ鉄拳のパキスタン勢やスト6で言えばメナとかUMAとかはセンスのある新規って言えるんじゃないの。 ハイタニの案は良いかもな
SAコンボの締めに使うなら
影響ない感じにしとけば
モダンでも火力上げたきゃコマンド入れた方が良いんだから
単発技出したい時ぐらい頑張れや
ある程度やって昇龍出せないなんてガイジなんか本当は存在しないだろ つーかコンボ覚える前に立ち回りを上達させろよ
そもそも初心者が上手い奴にコンボ入れるような状況に持ってけないから(笑)
コンボなんかよりガードを完璧にして確実に削っていくんだよ
コンボに拘るから通常技の強いキャラじゃないと勝てなくなるからな >>633
いると思うよ
俺はスト2を初めてプレイして昇竜拳のコマンドを知ってから自分の意思である程度出せるようになるまで1年近くかかったよ プロはまず普通にミスしないからそれをした時に確実に最大ダメージを入れるシビアな戦いになるけど初心者には関係のない話だからな このスレにいるような古参クラシックおじって皆マスター上位のはずなのに、モダンへの文句の内容が終わってるのなんなん？
同時期にクラシックで始めた友達もマスターいってる人多いしスト6って簡単なんじゃないの？
何十年も前からやっててマスターすら踏めないってことはないだろうし 簡単というより初心者でもインパクトとか一応相手にダメージが入るような仕様にしてある
スト2とか初心者は何もやらせてもらえないからカプコンがプレイヤーを若い世代メインにしたいのよ
それなのに日本の上位陣は全員オッサンという地獄 >>636
プロがミスしないなんてエアプにも程があるんじゃないすか？ レジェンドウメハラの言ってることと大して変わらんし
まあマスターが簡単なのはあってる プロはミスさせられてんのよ
実力差のある相手にミスなんてするわけないだろ
相手がミスを誘発させるような動きをするんだから当たり前だろ >>641
マゴさんの垂直ジャンプをご存知ない？あれは相手が何か仕掛けたわけではありませんよ？ >>624
バーチャ、モダンの起源という意味では鉄拳や >>637
古参クラシックおじにはストしか居場所がねーわけでゲームごと朽ちる未来しかも見えん今の誰得モダンを許容するわけねーだろ 【スト6】素晴らしい立川プロのコーチングでついに動きが覚醒し始めたＴＯ和様【ホロライブ切り抜き/ＴＯＫＯＹＡ.ＭＩＴＯＷＡ】
https://youtu.be/e-CBcCCND5c
【切り抜き／ＴＯＫＯＹＡ.ＭＩＴＯＷＡ】努力と神コーチングのおかげ成長し、格ゲーが楽しくなってきたＴＯ和様【獅白杯／ホロライブ／スト６／立川】
https://youtu.be/qZq4ItUUMmM 必要なのはちゃんとした簡易操作ですね
満足してるのは一部の適性キャラ使いだけでしょう >>638
普通に考えて
イキりガイジは背伸びして鉄拳やって難易度に絶望
ビジュアルに引っ張られるのは当然のギルティ
簡単な格ゲーを求める人は鉄拳やるやん？
もう鉄拳が7の時みたいに数字を抑えて発表してくれるなら、他人のふんどしでイキるのが大好きなキッズは囲える以外になんもねーし当たり前だろ >>647
今のモダンじゃ削除した方がマシだろ
どの道殆ど効果のねーもんの為に従来のプレイヤーやそらが無くても遊べる新規まだ丸ごとクソゲー浴びせるんじゃ逆効果だわ >>637
別に終わってなくね？何が終わってんの？ それがなかったら新規こねーのはスト5とスト6比べりゃ猿でもわかる
猿にも劣る奴らは知らん >>634
大丈夫や
どうせまた鉄拳がくれるやろSPスタイルｗ >>654
スト5はそもそもリリース強行だし比較しても意味は無い
本来の発売日ベースなら風評の分が含まれるの前提なら比較の意味もあるが
こんだけやっても売上で100万増えたかどうか・・・もちろんそれはモダン以外の影響も含むし >>631
元々ウメハラは上位だけどTOP層かと言うと怪しいラインに居る人間だよ
格ゲー界って複数のタイトル跨いで遊ぶのが当然だからTOP層にに居られる時期もあるけど
スト６リリースから昨年末の前からくらいとかあーいうメーカーサイドごスト集中を図る時期は
上位に食い込むことも難しくなることも3rdとかの頃かそれ以前からある >>629
少なくともバンナムにはそんなの居る想定外無かったからテイルズとかあんのよな
ただストの場合キャンセルでコンボするからそれらとか鉄拳とは同じコマンドでも難易度が大きく変わり得る ごたごた言い訳並べてスト5比較はノーカンってやってるのってちょっと見てて悲しいわ
そうやって都合の悪いことをノーカンにしながら生きてきたんだろうな >>628
そもそも原田のリップサービスを真に受けても仕方ない
ストには眠ってて欲しかったとか言ってるけど、何を隠そう起こすことを可能にしたの原田だもん
スト6とてカプコンのマーケティングがーとか言ってるけど、その実はスト6が売れるように鉄拳8を延期してたりとか
結局配信の盛り上がりもバンナムの関係各社の配信者やeスポチームとそれ以外の温度差やべーし >>660
ごたごた言い訳することが不服ならごたごた言い訳しねーで正常な期間同士で比較すりゃ良いんじゃね？ >>618
その強い女VTuberでスト6が初めての格ゲーなんて誰おんねんｗ >>608
確実 ：モダンは鉄拳の下位互換
疑惑 ：モダンは鉄拳の開発中のものをもらった
そう言わざるを得ないからな >>662
正常な期間ってのがもう言い訳なこと気がついてないのか
言い訳しないで比較っていうのはもう発売何ヶ月間で比較するだけだよシンプルに ここからここは俺基準で正常じゃないからノーカン!ここは俺の独断で正常!
正常じゃないのはお前の脳みそだよ😅 >>666
本気で言ってる?
ならもういいわ話しても無駄 そもそもどの期間で比べてもスト5が上になることなくね >>668
・機能が実装された状態での発売に変更された分
・オンライン対戦が出来るようになった分
・約7年間のゲーム人口増加の分
・流石に見直した差し合いありきのフレーム設計変更の分
・ドライブシステムでゲーム性を変えた分
・ワールドツアーで一人でも若干は遊べるようにした分
・クラウチングスタートでの配信マーケティングの分
・原田の鶴の一声や、マーケティング分
・モダンでストとしての操作を大幅に緩和した分
それらの合算が160万本だとして、そのうちモダンの影響がどれ程であるのか、むしろ逆効果になってないのかはどうやって知るんだ？ｗ 単発がレスバ引き継ぎまくってるのホンマ草
さすがに？ 糖質このスレのレギュラーになってるの草
格ゲーと何も関係ない別ゲーのアンチのアンチずっと幻視してるガチモンだから仲良くしてやってくれ モダンに勝てない手帳持ちクラシックガイジガチで障害者だろこれw 勝ってもクソ面白くないマッチをさせられるモダン介護に疲れました
モダン補助輪でしか参加できない初心者はランクマには来ないでください >>676
疲れたなら無理にやらないでお前が引退した方が早くて確実だと思うけど >>664
『確実 ：モダンは鉄拳の下位互換』
確実である根拠は？ >>676
日本語は正しく使お？
🙅♂介護
🙆♂ボコられ vって若くてかっこいい/かわいいってだけで憧れのプロにコーチング受けてるのが妬ましいよな >>678
鉄拳の操作ベースで
・使える技が制限されてしまう
・技のダメージ低下が全体に及ぶ
・一部の技はコマンドでしか出ない
・ワンボタンでのコンボが大幅に弱体
・「攻撃のボタンが」4ボタンに留まる
・連携やコンボが要キャンセルで難度UP
・入力モーション、フレームの補正を放棄
下位互換と言えば聞こえは良いが、あまりの格差で互換性は不可能だろう
鉄拳に対する30年遅れをやっと埋めようとして来たのかと思えばこの杜撰さでは
インパクトもほぼ同じ問題だし「もうストはダメかな」と思ってしまった人も多いだろ
昔からカプコンの格ゲーノウハウは地獄レベルというか少なくともアーケード界では後続メーカーの全てに負ける程の酷さだったけど
ライバル各社がサポートしつつ数十年を経てすらこのザマってのは、もはやどうしたら良いのかすら見えて来ないし何が恐ろしいって
ストの開発ってソウルキャリバーの開発を介することでバンナム側のノウハウを得てるはずのにそれでこれというどうしようも無い感
これではスト終わらせる決断したカプコンが正しかったと言うしかない 長文で訳分からんこと言ってる暇あったらプラチナ抜けれるように大好きなコマンド練習して精度上げて立ち回り見直せよ マジな話cキャミィでバッタと起き攻めしてるだけでマスター行けたから、モダンのワンボタン対空やら無敵も低レじゃ大したことないよ
m、c関係なく誰でもマスター行けるようにはなってる
そっから先は地獄だろうけど 自分がいけたからって誰でも行けるって言い出すやつは考えが足りない
世の中絶望的にゲームが向いておらじ一生プラダイで停滞する人だっているのだ >>683
SPスタイルってそんな優秀だったのか
ってことはYouTubeとかでよく見るモダンに比べて鉄拳8のSPスタイルは云々みたいなの全部デマってこと？
工作でも受けてんの鉄拳？ かぁ～適当やってりゃマスターいける俺すげぇわぁ
いや、誰でもいけるでしょ～ﾁﾗｯ モダンってすぐに釣られるけど
心の中で負い目を感じてるんだろうな パンクに煽られたMプロが
mokeにクラシックコーチング受けてて草w >>677
説明出来なくなったらまた逃げるの？
>>687
誰もＳＰスタイルの話してなくね？
鉄拳の操作性とモダンの操作性の話だろ 逆にモダンの人ってクラシックの性能に不満はないの？これとは別に俺のイメージではお手本になるプレーヤーが少ないとかモダン操作の強みを活かせるキャラが少なくてしんどいように感じるんだけど。弱すぎるから８割ダメージにしたと思ってる >>692
クラシックに対して不満なんてないよ、そういうもんだと思ってるから まぁコーチングの是非はともかくネット主体の今って友達と常にプレイしてるみたいなヤングはどれくらいいるのかな？
俺はスト2始めた時にチュンリーの投げハメでCPUクリアする以外は何一つできなかったけどめちゃくちゃ上手い友達が二人いてキャラの弱点から判定から全て教えて貰ってダッシュの時には殆ど負けなくなったからそういう知り合いがいないと動画だけだと結構厳しいと思う
ライブ配信の質問とかそんなことで悩んでるのか？って内容多いし クラシックに不満ないの？とかマジで意味が不明
キャラもそうだけど
あれが強くてズルい、コレは強くてズルい
だったたらそれ使えよで終わるのに
なんかこういう「強いものが使えない先祖の遺言」でも守ってるのか？って思う奴らの思考回路がほんと意味わからない
そういう宗教が格ゲー界にあんの？ 対戦初期はガイルを使ってるだけで村八分にされたからな待ちガイルしかしないプレイヤーをゲーセンにいる全員でボコボコにしたり基本的に当て投げしたらその場で対戦を止めて相手に一回投げさせたりした
でも大会やるようになってから何をしてもとにかく勝つのが正義って流れもできてきたからそこは個人の価値観
俺は柔道とかするのに抵抗あるけどプロなんて連続で重ねまくるからな アプリゲームなんかもそうだけどチートしてもとにかく勝ちたいってのが多いことに驚きだよ
格闘ゲーム止める理由が勝てないからってのも不思議
格ゲーって負けても理由がわかってたら面白いしそれがわからないと何のゲームやっても同じ >>581
わいCザンギだけど同じだよ。
MとC関係なくザンギ自体が弱くてボーナスステージくらいに考えてる人が多いだけやと思うわw
ザンギってだけで舐められてるw モダンやってる人見るに、クラシックに不満はないが自キャラの技構成への不満はあるって感じじゃない？ >>624
スーファミのらんま1/2爆烈乱闘篇だな チートして勝つなんてどこにも書かれてないのに
話をすり替えないと
都合が悪いんだろうなぁ
いや、理由はわかってるよ？書かなかったけど
強いと言われてるキャラ使って負けたらイイワケできないから、だろ？
モダンは対空簡単とか言ってて自分が落とせなかったらイイワケできないから、だろ？ 言い訳なんてしないし言い訳するようなのは格ゲーに向いてない
ウメハラパイセンも言ってたろ？
格ゲーは全て自己責任だからどんな状況だろうが全て自分の責任
なのでモダンにムカつくとかズルいという感情はないけど勝ちだけを追及してモダン使ってるようなのは容赦なく潰す
要はシステムが強い弱いキャラが強い弱いではなく使ってる人間のスタンスの違いだよ >>687
そもそも、鉄拳サイドは「SPスタイル（の機能面）がモダン相当」とは一言も述べてない
SPスタイルと操作が簡単になるのは事実であれ、それがモダンと同質とは一言も述べてない
いつか、どぐらが獅白ぼたん等との対談でモダンに関して「おせーよ！」と述べたのが答え
モダンの真相は『鉄拳シリーズのボタン数・操作を目指したが、技術・仕様の違いで苦しい』
https://youtu.be/ET2MQsDYMpg?t=2m53s
SPスタイルは、こういう鉄拳の未経験者あるあるガチャガチャ操作を、正すのではなく利用して
不利フレからの上段、中段、下段への対応と、有利フレからの二択やコンボを無自覚に行わせる
前作では「あと下段を足すと成立する＾＾」に留める一定の線引きあったけど今作ではリミブレ
エアプ故にそういう背景・仕様を知らないどころか、モダン≒SPスタイルという妄想に囚われ
その状態でネガキャンを繰り返すことで、狂気の沙汰の工作量を自ら露呈したバカは居るよね おせーよ！とか言ってもワンボタン超必炎上商法なんてやってたらとっくの昔にスト終焉してた気がする 糖質元気だな
しばらくすると規制されるのか消えるから待つか >>627
だからお前の考えた最強の暗黒時代の話は知らないよw
>>540 のリンクでは原田の視点ではあの頃は暗黒時代だったと
背景と根拠もつけて述べているだけ
原田の話すら聞く耳持たないのであったら一体誰の話を聞くのやら >>627
まあ、説明というかお前には以下の3点の考えが抜けてるのだろうなとは思う
a.『ゲーム開発会社はゲームを作らないと100%潰れる』
b.『ゲーム開発会社は社員の給料以上の売上を出し続けてれば潰れない』
c.『ゲーム開発会社は利益を追求する』
a.があるから暗黒時代でも格ゲーしか作れない所は
格ゲーを出し続けなければならず
実際にSNKはKOFを出しながら2001年に潰れている
バーチャファイターも他により利益を出せる
見込みのあるものが無ければ出さざるを得ない
鉄拳については原田が気付いたらソニー効果により
ヨーロッパのCSでバカ売れしていたと言ってるだろ
そらアケが死んでも大手を振って歩けるだろうよ >>705
「硬直差をガン無視で、あらゆる攻撃を貫通」という超必殺技などのデザインっのは
中国あるある「ぶっぱ禁止」とか、通称：タイステルールに繋がる程に嫌われたもの
でも隣の席では、バーチャ・鉄拳などが上段はしゃがみ・下段はジャンプとか
ちゃんと硬直差を覆せる相応の択になってて、見た目もカッコ良いことしてる
ましてや操作は>>704の通りだし、終焉してた気がするのではなく終焉したのよ
FF7より売れる鉄拳と、20万本にも届かないストでは、どー考えても削られてる
だから「格ゲー存続するにはノウハウ不足」と判断されて、スト以外も全て終了 >>708
俺が言ってる事は原田氏が直で名言してる事じゃん
表面だけ切り抜いてお前が都合のいい解釈してるだけじゃん 真面目な話格ゲー20年選手が
約9が月のモダン新規にズルいズルい言ってる構図ヤバすぎるよな
言い換えれば成人した20歳の大学生が生後9が月の新生児に
お前はバイトしなくてもおもちゃ買ってもらえてズルいとか
合法時におっぱい吸えてズルいとか言ってるようなもんだろ、、、、w >>709
お前バンナム舐めてんの？
エースコンバット、無双シリーズ、テイルズ、太鼓の達人、スパロボ、ジージェネ、ガンダムvs等
いくらでも売れてるゲームあるんだけどｗ >>702
すごいなお前
ネット対戦の向こうの相手が勝ちだけを追求してモダン使ってるのか否か、
ココロが読めちゃうんだ流石だなークラ爺は ズルして勝って楽しいならモダン使い続ければ？
それ格ゲーじゃないから。 >>704
日時を見てびっくりしたけどこれホロライブの最初期くらいなのか・・・
どうりで見たことねーVTuberだと思ったけど、昔のVTuberは鉄拳の配信してたの？ ズルいと思うぐらいモダンが強いと思うなら使えばいいじゃん なんで難しくて弱いほう使ってるの
弱いと思うなら
お互い言い訳やめてね 弱い方が言い訳に困らないでしょ
・俺は弱キャラ使ってるんだから仕方ない
・俺はクラシックなんだから飛び落とせなくても仕方ない
・あいつは強キャラ使ってるんだから買って当たり前、俺は弱キャラなので負けても仕方ない
いわゆる「負け癖」ってのが人生にこびり付いてるから
常にイイワケできるようにして安全地帯残しておくのが性質 >>713
バンナムではなくて『ナムコ』な
まあ、海外では無名のメーカーだったろうな モダン使ってる奴はPCとアケコンも買えないラグステ民 >>722
そうそうその通りだよ
ぜひお前からもクラおじに行ってやってくれよ
モダンは弱いはずなのに「なぜか」モダンの強さについて9ヶ月も毎日ここに長文書いてるんだ
最近は議論もできなくなってげんじつとうひしはじめたのか
「昔話」ばかりずっとしてるけど じゃあクラシック使ったほうがいいね
モダン使ってる人はなんでモダンにしてるんだろ >>628
いや、暗黒時代の要点はストが作られなかった時期だから
3rd発売後の9年間を約10年としてると考えた方が妥当だろう
で、3rdが売れなかったからストの開発は辞めたわけで
他の格ゲーが出てたのは >>709 の通りで
CvSが出たのはお祭り感覚により利益が大きい見込みがあったり
ギルティは安月給で作ってた等の理由があったのだろうね >>725
9ヶ月も毎日ここに長文書いてること知ってるお前も怖いわ
なんかモダンをチートとか言ってるやつは馬鹿だなーと思ってる 格ゲーおじには信じられんかも知れんが毎日トレモでシコシコ練習できる人間ばかりじゃないんですよ
スト6から始めた人は余程向上心ない限り弱いとわかっててもモダン使い続けると思うよ この間のレイジのおぼMチュンなんて戦いたくないMの体現みたいな硬い立ち回りでそれ崩せるザクレイとかのほうが上手いけどぱっと見は互角に見えるし
画面映えとしてはMは優秀 >>723
併合されたのが2005年だから暗黒期の間だろうが
それに昔もパックマン等海外でいくらでも有名なゲームあるわ >>727
3rdが売れなかったのはストシリーズが失敗したからだろうが…
あとギルティの安月給はどこから？
ソースくれよ >>733
見てなかったけど典型本田からモダン版ヴァルマスみたいな感じになったのか
モダンだとやっぱそういう戦い方になるんか ザクレイなんてクラシックだろうが強キャラだろうがその気になれば使えるけど適度に遊びたいからモダンマリーザやってる良い見本でしょ これもうスレと無関係は話しして全部ぶち壊す狙いだろ
これが拗らせた人生の軌道修正不可まで歳食ったクラおじの末路 >>724
そらアケコンなんて買わずに済むなら買いたくないわな 俺はアケコンでも微妙でやはりゲーセンで金入れてあのコンパネじゃないと本気で楽しめない
やっぱりタダじゃなく何か賭けないと 今だとかけてるのはランクマのポイントだな
全くポイント気にしないってやつは少ないだろう まあプレイ代賭けたほうが盛り上がるのはわかるが
あのシステムは新規が大損するから
始めから新規が来なくなって破滅する事が確定してるシステムだからな
というかよくあれだけ長期間継続出来たものだよ 業務用だけあって家庭用よりは高性能ではあったらしいから、そういう価値はあったのかもしれない。
思えば暗黒時代あたりからゲーセンと家庭用ほぼ変わらなくなって来てたから、そこら辺も暗黒時代突入の要因かもしれんね。 疑問があるんだけどこのスレはなんのために存在するんだろ？クラモダ論争なんてのはCAPCOMがマッチング分離だとかマッチングオプションで完全な切り分けをしない限り絶対に解決しない問題なんだから議論とかする意味自体が存在しなくない？ 議論する意味ないよ、モダン補助輪が何を言っても説得力ないから。
後出しジャンケンしてて楽しいか？格ゲーやろ？ 元々格ゲーは相手の行動を見てから咎める後出しジャンケンゲーな部分がかなり多いけどなw >>746
一応カプコンもプレイヤーの要望を元に
スト6のアップデートをするという側面はあるので
例えばここでモダンフィルターを導入すべきという合理的な意見が
議論により煮詰まって広まる事になれば
スト6に適用される可能性もゼロでは無いだろうけど
まあ、そもそも合理的な理由なんて無いわな >>746
まあ、格ゲー板的には単なるモダンアンチの隔離スレなのが実情なんだろうけどな ドグマ2見習ってモダンフィルター課金すればええんやこれで勝つる‼︎ >>749
だろ？だから何をどう議論しようがCAPCOMがやってくれるのを祈るしかないんだから無価値だよなって >>734
暗黒時代の間と言っても
話の中心は3rd発売後にスト開発が凍結した時なのだから
2000年前後とそこに至るまでの話だろ
それにバンナムになったのが2005年なら
その時にはまだバンナムのソフトは0本だし
あと、原田曰く
『『パックマン』のナムコだよ」と言いたくなるところですが、海外では「『パックマン』はMidwayのゲーム」と誤解してる人さえいましたからね。パブリッシングや流通の強みが地域に大きく影響していた事例ですね。』
だそうだ
本当に文章読めないのだな
これについて語りたいならまずは一旦ちゃんと読もうぜ
今後も何かについて語りたいなら文章を読んで
内容を感情的ではなく論理的に理解するってのは出来ないと致命的だし
ここらで一回本気で文章を読んでみるってのをオススメするよ
鉄拳原田が語る3rd以降の格ゲー事情
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428 >>752
いや、だから議論の結果スレ民の多くが納得するような
アップデート内容が結論として出るなら
カプコンがそれを見て反映する可能性はゼロでは無いと思うよ >>754
そんな解決案は分離以外に存在しないので議論の価値がない こんな掃き溜めみたいなスレに意味があると思ってて草
匿名で自演も出来る5chで納得とか頭イカれてて吹くわ
ウメやハイタニの発言で右往左往してるのが格ゲー板の全てだぞｗ
影響出したいならXでやってろよｗｗ >>756
だから議論によってその分離すべきだと思う人が
大半になるような結論が出れば
カプコンもそうアップデートするだろう
ただ、そんな事にならないだけで >>757
確かに注目度で言えばXの方がマシだろうけど
Xで議論ってやりづらそうでもあるけどな >>757
『匿名で自演も出来る5chで納得とか頭イカれてて吹くわ』
納得するのは理屈に対してなので
理論上は匿名の5chでも大勢が納得できる理屈は出せるとは思うけど
まあ、出ないとは思うけどな モダン必殺技はダメージ半額でよくね？ とりあえずやってみようよ だめだったら直せばいい >>753
一々全部に目を通さねぇよｗ
だから3rdは競技性上げすぎて自滅してんだろうが
流通に問題あったとしてもその前に鉄拳3で格ゲー世界一取ってんだから必ずしも競技性が必要な訳じゃないのも読み取れるだろｗ インパクトはパリーで防げるって言われたけど成功しても特に 確定反撃とかできないんだね なんでなんだろう インパクトは連続打撃やインパクト返しのリスクがある攻撃だけど、
パリイはリスクの無い、押しっぱなしでもいい定行動だからね モダンはワンボタン無敵削除クラシックは技と必殺技強度削除で一年やってみるか
平等エディション もしかしてモダン使い連ガ知らない？www
中足ラッシュ小パ小ア連携の後パナしてきて笑ったわ >>760
5chの大勢が納得する理屈www
それをどう証明してどこに持っていくのｗ
次はXの奴ら納得させたろってやるんかｗ
そもそもこのスレで議論とか言ってる奴ID真っ赤のお前だけだからｗ モダン擁護のハイタニがワンボタン調整案出してくるとは思わなかったな
プロが教えた場合きちんとした攻め方教えて、ワンボタンSAうまく使えなんて教えないからいいのか >>748
スト6は特に多いよね
対空、インパクト、生ラッシュ、差し返し等々、モダン関係なく後出しジャンケンの精度が実力に大きく影響するゲーム性で、後出しジャンケン否定してるのは謎すぎる インパクト見てからインパクト返せるっての最早それ欠陥だからね
二重リスクのシステムとかいらんだろ
とにかく新システムの大半がランダムとギャンブル要素にまみれてるのがスト6 >>758
すでになってるよ
アンチモダンの大多数が分離派で残りはごく一部共存を望むキチとモダン削除希望のキチだから議論の価値がない まあハイタニとか上級M春の試合見たらわかりやすいからね
あんなの選んでる時点でやりたい戦い方は想像つくだろう 人の心理に合理性を求める事がまず前提として間違い
議論スレなんてつけて出もしない結論を個人の特定できない不特定多数に求めるのも間違い
このスレの正解は煽って全体ユーザー数減らすか、対戦弱者が愚痴ってバカにされるかしかない >>747
こういうエアプが語ってるから見るだけならおもろい このスレちょっと飽きてきたな
もう少しおもろいキャラいないのかよ ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱２１：００〜
【STREET FIGHTER 6】獅白杯に向けて練習していく！その８【ト.ワ/ホロライブ】 https://twitter.com/tudrudtut/status/1773625222786105850
@ユーチューブより
立川コーチは後から合流します〜！今日も頑張る😊
tps://i.imgur.com/2yhB1HQ.jpg
https://twitter.com/tudrudtut/status/1773625222786105850
-o[p^
^p
https://twitter.com/thejimwatkins >>770
26F見てから返せないの？
様々な状況、条件加えたら見て返せないのはわかるけど単体なら返せるだろ >>779
インパクト単体だけを見ていていい時間なんて実戦では存在しないんでね 結局このクソスレ立て続けてる奴がモダンに勝てなくてキレてるだけの手帳持ちのクラシック障害者だからな そりゃ人生捨てて捨てて就職捨てて正社員捨てて格ゲーしてたのに
ぽっと出の正社員モダンに老人が狩られたら発狂もするでしょ
自分はもう今から人生の軌道修正できないんだから まぁ2030年までは稼働するから最終的にモダン人口は激減する PUNKに馬鹿にされたM春ワロタw
プロがモダンてww プロを名乗る奴がモダンで参戦は流石に興醒める恥を知れよ >>762
『一々全部に目を通さねぇよｗ』
それ、本当に文章を読む能力の無いただの馬鹿じゃん
自分の好きなモノの事ですら文章が読めないって…
しかも読んで無いのに反論だけしてくるって道理としてもおかしいし >>771
そのアンチモダンが大多数じゃないでしょ、おじいちゃん ウメハラの動画すら見てないのに大部分はモダンと共存望んでるとか言って草
叩いちゃいけない雰囲気あるから批判してないだけってウメハラ自身が言ってるけどｗ
モダンなんてただのカモもプロですらこの意見だったら大多数はもっと嫌ってるぐらいわかんねぇの？ｗｗｗ 脳障害のモダンガイジ君的はずれなこと言ってるけどクラシック初心者が1ヶ月で行けるマスターですら通用してないじゃん
現実認識すら出来ないんだな
昔から格ゲー続けてるプレイヤーで1500程度の初心者帯で止まってる奴いないけど
補助輪が取れないモダンガイジ君は1500が上限みたいだけどどこに向かってドヤってんの？ｗ
いい加減オムツの中に漏らしてないでトレーニングパンツ履いたら？ｗｗｗ ５だとザンギのダブラリもエドやファルケの無敵技も
ワンボタンなんだよね
つまり問題や変更すべき点は発生時間 モダンって競輪に電動アシストチャリで参戦するようなもんだからな
プロも肯定はしてないけど仕事だから批判もできない >>776
そもそも好き嫌いだけの話しなのに、盛り上がる方がおかしいんだよ。嫌なら環境変わるまでやらなきゃいいだけ
プロとその金魚の糞だけが話題欲しさに盛り上げようとしてるだけ >>624
KOFi2012とかスト4とかのスマホアプリがある
多分それが元かもアレは良くできてる。
スト6もモダンのみでアプリ出せば売れるんじゃないかな… 鉄拳で監獄マッチ導入だって。クラおじも回線切り続けたらクラおじ同士でマッチ出来るようになれば良いのにw まあでもモダンが無くなったらただの格ゲー村に戻るだけなのはこの何年かで分かった事だから
スマブラが流行ってるのもあるしモダンが無くなるよりはクラシックが無くなる可能性の方が高いかな
どっちかって言うとしょうがないからクラシック入れてるかも 本当は新世代のためのゲームなんだけど、俺らおじもクラシックを導入することであそばせてもらってんだよ。
そこをわからずにモダンがどうのこうの言っても老害じじいにしか見えんわ。
ワシの若い頃は～ワシの若い頃は～って見苦しい。 「手帳持ちクラシックガイジがぁ～ああ😭」
「手帳持ちクラシックガイジがぁ～ああ😭」 クラシックしかなかったスト5の客層は35から40代
スト6になったらメイン客層は20代
もうコレが結果だよ
あと5年ゲーム買い続けるかどうかわからん40より20を優先する
25歳と45歳だぞ
数字見ただけでやべーってわかるだろ プロ全員にモダン使わせろ
そうすれば補助輪のイメージも払拭できる スマブラモダンファイターズとかクソゲーだぞ
大会がモダンvsモダンだと
会場ヒテヒエだ いろんな大会でモダンモダン盛り上がってるけどな
自分の願望で現実捻じ曲げるのはやめとこうや ストリーマー大会だろ
あいつら別にスト6じゃなくても盛り上がりそう それでもモダンモダンで盛り上がった実例はあるんだからお前がするべきは妄想の続きを話すんじゃなくて冷えた実例を提示することだぞ
確かEVOではモダンモダンあったしそれが冷えてたって証明できればいい
N＝1の意見じゃ意味ないけど パラリンピックみたいにモダンも大会分ければいいのにね(笑) バイクレースに電動アシストチャリで参加してるのがモダン
馬力に劣るけど取り回しがいいからな
バイクに乗ってるのにその電動チャリにレースで負けて発狂してるのがここのガイジ
ハンドル曲がるのズルい!とか言ってな 確かに大会はモダン勢が存在しないようなもんだから
なかなか証明はできねーわ
今は珍獣みたいな扱いで注目はされそうだけど
競技性捨ててストリーマーに派手な演出で盛り上がらせるモードとしては最適
プロレスだね 意訳:
モダンVSモダンで会場冷えてませんでした
これで勝ったと思うなよ 既におプロは「モダンのワンボタン超必は見直してもいい」と防衛ライン下げてきてるのに親衛隊はまだそんな前衛守備して大丈夫？ 俺はクラシックだしちょっと発言が意味わからん、親衛隊って何?
そもそも俺はワンボタン無敵、特にガードしながら出せるSA3は調整必要だと思ってるけど >>803
こういうソースのなさそうな話ってどこから引っ張ってくるんだ？
ちなみにその通りだと仮定して大多数の20歳の客は２年後に就職があって仕事が忙しくなって離れる可能性が高いからいい客とも言い切れないよね。
逆に大多数の40代は上がり目もないけど下がり目もそこまでないから安定する可能性が高いよね。
安定してるってことは良い客と言える。 >>815
まぁSAがワンアクションで出るのはどうにかした方がいいかなと思う
下下ボタンとかにして最速で出せなきゃいいかな マジで実験の為に半年だけフィルターつけてみるのも良いかもね
そこで結果モダンだけにしまーす♪ってなるのも嫌だが… >>816
「モダンに文句言ってるやつはモダンに嫉妬してるだけ‼︎」とか「人が多いから神ゲー‼︎」とか言ってた団体の事だよ カプコンのスタンス的にフィルタはないだろうし、あり得ないけどどっちかを消すとなったらクラシックだろうからなー... >>820
説明されても全然わからないし話通じなさそう君
まずなんでID変えまくってるの より良い簡易操作になるならそれでいいんじゃね
言われてる問題点を解決した
まあ以前発表したランクマの比率はCのほうがかなり多かったんだけど >>786
いいやｗ
要点は読んだが？
暗黒期については冒頭の触りしか触れていない、残りはどうやって鉄拳があそこまで売れるようになったかの記事でしかなく、残りは読む必要がないと判断したから読んでないだけだけどｗ
ってか高々10分足らずの動画すら見ずにいちゃもんつける馬鹿に言われたくないわｗ 海外爆死で大会もクラシックしかいないのにクラシック削除するわけないだろバカかよw
どん判金ドブw >>826
うん、その通りでクラシック削除はあり得ないよ
でもそれ以上にモダン削除もあり得ない
カプコンの立場的にね >>828
分離もあり得ない
これもカプコンの立場的にね
そもそも分離するに足る理由がない 度々疑問に思うんだけどクラシックがモダンと試合したくないクラシック同士で試合したいって意見はよく聞くけどモダンは分離されちゃうとどんなデメリットがあるんだろ？ >>829
つまり解決策は存在しなくてスト6は死産って事か、このスレの役目終わったな
お疲れ様でした というかまた単発IDの会話リレーか…
来てみたはいいけど隔離スレっぽいしもういいや ルークのしゃが中強いよねナーフ要るよねってプロが言ったら「ルーク削除」「ルーク別マッチングにしろ」って騒ぎ立てるガイジ共の巣 >>830
差別されたようで不快やん
クラおじが調子乗って煽るだろうし
モダンプレイヤーは分離は嫌だけどクラシック削除なら良いって人がほとんどだと思うよ 公式が大会でクラシック、モダンどっちも使えるくらいに強くしたいと言ってる以上はフィルターもないし、モダン強化だと思うよ >>834
プレイと関係ないくだらんゴミ主張だったのか >>834
モダン側は差別でクラシック側は違う理由は?
結局理由付けてモダンもモダンとやりたくないだけだろ >>838
クラシック側もモダン消せと思ってるだろ
モダン側は消されたら別ゲーやるだけだがクラシック側はどうかな？ >>831
死産（EVOJエントリー記録大幅更新） 現状で過去最高の人気なんだから現状維持でいいよね
クレーマーなんか無視でいい 開発側がモダンは好調・成功って公言してる以上、ここで失敗だの削除だの隔離だの言ったところでなんの意味も説得力もない まあ、人が多いから色んな考えがあるんだなくらいだろ そりゃモダンはクラシックに積年の恨みがあるんだからクラシックしか相手にしたくないだろ
プロも仕事なんだから立川とかモダンセミナーとかやればいいんだよ
ヒットBOX推奨してんだからモダンオンリーのプロがいてもいいはず 大会で勝つのはCだけとか言ってるけど
クラシックだから強いんじゃなくて単にクラシック勢は昔から格ゲーやってて格ゲー力みたいなのが強いからじゃ無いかな？
モダンは格ゲー初めてとか新規とか多いから今からじゃないか
クラシックじゃないと上位で通じないんじゃなくて
上位にいるのは昔からの格ゲーベテランクラシックがいるからだろ
プロはどれでやろうが強い 「新規のあなたも、この《モダン操作》を使えば経験者と一緒に遊べますよ！」
と言って売り込んだのに、いざプレイしてみたら分離される・・・・
とかなったら優良誤認だろ
「この大学は白人も黒人も入学できます」と言いながら人種で隔離されてる
学校があったらどう思うね？ >>848
人種差別はダメですね以外の言葉がありません 完全に分離じゃなくて選べるようにすればいいと思うが
モダンはクラシックと戦いたいってこと？ もう意味無い討論してなんになるんw
カプコンにお祈りしてなよ >>850
歴だけでイキってる雑魚ジジイボコれたらきもちええや
ちゃんと上手い人は尊敬してますよ 尊敬とか笑うわ
歴あったらモダンに負けることはまずあり得ないから負けてるオッサンは単なるカジュアルなんだよ
クラシックで思った通りに技が出せないならそれはもうモダンでいいと思うわ
格ゲーってそれなりの適性が必要だから合わない人はとことんダメ まあどちらにせよ初めたてのモダンプレイヤーに勝てないようなクラシックガイジ共はちょっとでも強くなる努力しろよお前ら歴は無駄に長いくせに未だに雑魚のままなんだから >>817
スト6制作者の中山が公言しててヤフーニュースにも記事があるのに
この令和時代にその情報収集力でどうやって生活してんの？
その検索能力じゃ仕事でも学業でも支障出るレベルじゃね？
誰でも手に入る情報に辿り着けないって「相当」だよお前 >>817
開発が「新規が増えた、若返った、マーケティング成功した」って言ってるのに、何故か自分達の方がカプコンにとって価値が高いと思い込めるクラおじのメンタルは凄い >>858
そんなこと誰も言ってないけど妄想癖でもあるんですか？ >>825
『要点は読んだが』
そもそもそれが見当違いで
2000年前後の開発者視点での格ゲーの状況を
知識として得る為に読むのであれば全文読むしか選択肢は無いわけで
お前は何の為に読んだの？
実際に自分で勝手に要点を決めつけて読んだ結果
パックマンの下り等は読み飛ばしていて
知識としての欠損にしかなってないし
まあ、そもそも全文を読む気がしないのであれば
現状のお前には文章を読む能力が無いって事なんだろうな >>825
『残りはどうやって鉄拳があそこまで売れるようになったかの記事でしかなく』
鉄拳規模の格ゲーが生き残る為には
そのお前が読み飛ばした記事に書かれた条件を揃えなければならなかったのも
暗黒時代の側面だという話だとも思うのだけど？
要点の選別も怪しいものだな
そもそも、自分で勝手に選別した要点しか読まなかった奴が
全文を読んだ奴に対してイキってるのも論理的に狂ってるしな >>825
『高々10分足らずの動画すら見ずにいちゃもんつける馬鹿に』
まずアンカも貼らずに相手に伝わると思ってるのが馬鹿だと思うよ
そもそも無記名掲示板だから俺の話なのかも確証は無いよな >>861
お前はなんて書いて出したっけ？
3rd以降の格ゲー事情って書いてなかった？ｗ
開発者視点が何故モダンクラシックの話に必要なのかから聞こうか？ｗｗ
>>862
そんな条件揃えずとも鉄拳3で世界一取ってるんだけど何故必要なの？
世界一取ってんだから下地は出来てるし、ブルーオーシャンだとも言っている
>>863
お前さｗ何人に特定されてると思ってるんだよｗ苦しすぎるだろｗ
ウメハラがモダンのワンボタン無敵に苦言出したのすらプロだから、必要なのは弱者の意見と意味不明な戯言で通してたじゃねぇかｗ 『』とか6ボタンおじに田村連呼とか普通じゃないからすぐわかるぞｗ
『』は浅い知識で難癖つけてくる奴で6ボタンは老害で田村は糖質だろ
スレにちょいちょい来てる奴は大体知ってると思うぞｗ >>864
『そんな条件揃えずとも鉄拳3で世界一取ってるんだけど何故必要なの？』
ここに来てその質問をするのは本当に馬鹿だぞ？
鉄拳は初代（1995年発売）から鉄拳5まで
ヨーロッパでのみPS版がナムコではなくソニーが販売元となっていたから
ソニー効果でヨーロッパでバカ売れしてたって
お前が読み飛ばした所に書いてある
と、前にもレスをしたと思うけど
そら、始めからCSで売れてるならアケが無くなってもダメージは少ないわな >>865
ちょっと待ってくれとw
少なくともこの暗黒時代の話についてはそもそも鉄拳の原田が
下記リンクのインタビューで語っている事であり
>>864 がそれをちゃんと読んで理解していないだけだぞ
そもそも暗黒時代と言ってるのは俺ではなく
格ゲー開発を最前線で行って来た原田なので
その暗黒時代自体を否定するのはおかしいだろ
鉄拳原田の語る暗黒時代について
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428 >>867
でも暗黒期の原因ってアメリカ西海岸って書いてるから直接関係ないよね？
あとリップサービスって知ってる？
確かにソニーの名前使ってたからってのもあるけど、内容がうけなきゃ続編なんて出さないしヨーロッパだけで世界一が取れるとでも？
あとお前の理屈で言えばソニーが販売したから売れたというならソニーのソフトの殆どがヨーロッパで爆発的に売れないと成り立たない
お前はゲーム内容には一切ふれないからな >>845やめんよSFLの連中に彼がクラシック使って勝てるとは全く思えんし
本人自身分かってるからモダンにすがってるんだろ
カワノやボンちゃんのルークに立川がクラシックでルーク使って並べるとはとても思えん >>871
カワノやボンちゃんと並べってのは普通に酷では 使用プレイヤーの評価を落とすシステム・キャラTier
Tier1
モダンルーク→言わずもがな、コイツとJPだけは格ゲーやってないクソキャラ。
新参・古参格ゲー勢を大量引退に追い込んだ双璧。使い手全員引退しろ
JP→同上。このゴミを使うプレイヤーを強い強い持ち上げてるのは洗脳された信者かJP使われの発達手帳持ちのみ
Tier2
モダン本田→上に行けばほぼ見なくなる所謂"初狩り専門キャラ"だが、クラシックから入った有望なプレイヤーを大勢引退に追い込んだクソキャラ。限りなくTier1に近いTier2
ルーク→いくら6の主人公とはいえやりすぎの性能。
どうせ次の調整でナーフ喰らうだろうからこの位置
その他モダン全般→これも言わずもがな、しょーもな爆速入力でお手軽対空等、古参・新参問わずマトモなクラシックプレイヤーを引退に追い込んだクソ仕様。
このモダン問題に関してはウメハラも言及している
ブランカ→まだ大声で騒がれてないだけでコイツも相当なクソキャラ。
初狩り性能、キャラ性能両方高く、ナーフの可能性も低い為キモい見た目に目を瞑れば初心者にお勧めできるキャラでもある。 本スレで反応して貰えないからってこっちにも貼ってて草
頑張って書いた力作だもんなｗ トップ層でモダンがクラシック以下の成績だからといってモダンを引き上げるととんでもないことになるわ
その下はすげえ高い下駄履いてる状態だってことカプコンは気付いてるのかね ダイヤグラムでもブロンズまでは機能してるすげえ高い下駄やろがい モダンもクラシックも両方試した身で意見すると、ワンボタンSA&無敵は強すぎ、対空昇竜はどっこいどっこい、クラモダ間の技数格差は可能な限り無くすべきって感じかな。
明らかにクラシックじゃ反応できないインパクトや重ねにプロレベル以上に反応できるのは（クラシック視点で）オカシイと思う反面、振れる技がもがれてるせいで立ち回りが苦しすぎて反応勝負に持ち込まざるを得ない(モダン視点)ってとこがクソ。 >>870
『ヨーロッパだけで世界一が取れるとでも？』
お前本気で言ってるのか？
そもそもゲーセンが死にかけてる海外で
熱帯も無い格ゲーのCS版がどうやって売れるんだ？？
ゲーセンによる宣伝効果も対戦環境も無いんだぞ？
だからスト2のCSの売上は殆どゲーセンに活気のあった日本だっただろ
で、そもそも格ゲー自体全体的にCSで売れて無いのだから
ヨーロッパだけでも制覇すれば世界一は余裕だろう
因みに原田曰く鉄拳シリーズの売上の半分以上はヨーロッパなんだとよ
その言葉通りならもし鉄拳がヨーロッパで売れて無かったら
鉄拳3はスト2の記録は超えられて無いし
鉄拳1、2の売上もショボくなる事から
鉄拳3の予算も大きく削られて品質が落ちていた事だろうな >>870
あとヨーロッパのアーケード市場は始めから
小さ過ぎて話にならないレベルみたいだよ
というか原田がアーケードについては
日本と米の話しかしてない所からして察しろよ
つまりヨーロッパの人はそもそもスト2やバーチャなんか知らないのだろうな
ヨーロッパのアーケード事情
https://getnews.jp/archives/1112 発狂したクラおじがもう1週間くらい鉄拳の話してるのほんと腹抱える
人生捨てて正社員捨てて現実逃避先の
ゲームでも勝てなくてスレでも勝てない
行き着いた先はストのスレでひたすら鉄拳の話して荒らすことwwwww 関係ない鉄拳の話続けてる上に何がしたいか誰もわからないんだよなｗ
しかも原田がー暗黒時代がー何で読んでないんだ！とか
僕ちゃんの楽しみのために会話に付き合って！約目でしょってノリがな
普通にキモいからXあたりでやってほしいわｗ 手帳連呼ガイジってすぐわかるからコテハンにしちゃえよもう テンプレにもあるがモダン使ってる奴はPCとアケコンも買えない貧乏人 >>880
何を言っているか理解できないんだが
熱帯の無いCS版が→現実にうれてるし、逆にCSでしか出てないけど売れてるゲームなんていくらでもあるんだが…
格ゲー自体全体で→他ゲーと比べたデータどうぞ
品質が落ちていた→でもそうはならなかった
議論をしている「つもり」ならたられば論は辞めなｗ
>>881
ヨーロッパのアーケード規模が小さいのに鉄拳の売上の殆どが欧州なの？
ならやっぱりゲーム内容が売れたんだろ だからクラシック叩き業者に全力注ぐんなら
さっさとクラシック削除してモダンだけにしろよカプコン >>889
結局原田の言う事すら聞かないのな
原田自体が当時の鉄拳はストやバーチャに劣ってると言ってもいる
あと、俺がモダクラ議論に当たって理解しておいてほしかったのは
ゲームの売れ行きを左右するのは最早ゲームの面白さではないという事で
これもあのインタビューで原田も言ってる事
お前にそれを理解するのは早すぎたみたいだな シュートはモダンだけにするべきだと言っていましたね 出、出たー「売れ行きを左右するのはゲームの面白さではない」
これを言いたいがためにスト6のスレで鉄拳の話を延々としています 大会はほぼクラシックなんだからモダンのみするなんてことは非現実的でしょ
V豚しか残らないじゃん
普通にクラシックとモダンをフィルターで別ければ解決
LPも別ければ問題無いよね >>892
ごめん
マジで何言ってるの？
3rdの失敗は競技性高めた結果玄人受けしかしなくて、それで10年ナンバリングタイトル作らなかったんだろ？その後にスト5で新規が入ってこないからモダン作ったんだろ？
競技性が劣ってるどうのこうのは売れる売れないじゃないよね？
これはお前も言っている
昔の鉄拳の売りはボタンに対応した手足が動くから直感的な操作がしやすいのと、純正コンでも遊べるようにとソニー、つまりPSと共同開発した事によってアケコン等が無くても遊べるってカジュアルな面が強いと思ってるんだけどこれについては十分売れる要因として考えられるんだよ
じゃあ何で売れると思ってるの？
評判？宣伝？
一応言っとくけど面白くなければいい評判は出ないし、面白くなければいくら宣伝しても次のナンバリング買わないよ？ >>895
お前の理論ならキャラフィルターもつけるよな フィルターガイジが一番のガイジだと思う
フィルターなんてやるわけないって健常者なら初手で気付くのにいつまで言ってんだよ >>898
馬鹿って馬鹿なこと言って周りから突っ込まれて引っ込みつかなくなってさらに馬鹿な発言重ねてくからな かずのこもモダンだけにすれば良いじゃんって言ってたな
正しい格ゲーじゃないっていうか今までの格ゲーじゃないだけだろとも 暴走族、チーマー、カラーギャング、コギャル世代のクラ爺は若者だった時のことを思い出せよ
いつの間にか若い時になりたくなかった、頭の固い頑固じじいに自分がなってたようだな
へへ… >>896
どこ目線で見るかによるけども、ゲーセンやユーザー目線で見れば3rdって成功の部類じゃねーの。
カプコンには一銭も入ってないから失敗ではあるだろうけど。
ちなみにスト6の成功はモダンのおかげも否定はしないけど、似たようなオートモード自体は君が失敗にカテゴライズしそうなゲームに搭載されてたりはしたからね。
ポケットファイターとかはモダンのみの格ゲーに近いかもしれないが、大成功してるかというとどうだろな。 >>903
3rdが流行ってるゲーセンではそうかもな
でも流行ってないゲーセンでは見向きもされてばかったぞ？
そういった初心者向けは昔っから試行錯誤されてはいたけどな…大抵見向きもされないか強くて初心者狩りに利用されるかの２択よな
ポケファイは失敗だろｗ 人の名前使って都合良く切り抜く奴が多過ぎてな
モダンすぎるからSAはコマンドでとも言ってたりするのに スト4のスマホ版酷かっただろ
ワンボタン昇龍拳、ワンボタン波動標準搭載だぞ 初期はあった
ワンボタンソニックとサマソが最強だった 手帳持ちクラシックガイジ議論で勝てないからって意味不明なことばっかしすぎだろ めんどくさいから馬鹿に教えるけど
ストゼロ？で
ボタン押すだけ真空波動
ボタン押すだけ、昇竜烈波
ガードされたことないから
ソニック撃った瞬間、ボタン押すだけ真空波動
100%当てたから
昇竜烈波もね、ガードされたことない
新宿毎回10連勝以上 >>896
俺が考える初代鉄拳が売れた要因
1.ヨーロッパで販売元がナムコでなくソニーだった事
2.初代PS発売から間もなく鉄拳が発売された事（先行者利益）
3.ハード戦争でPSがセガサターンを破り覇権をとった事
2.についてはPS発売当初はストも当然バーチャも無く
ロクなゲームが無かったので
鉄拳の先行者利益のアドは相当に高かったはずだが
それでも日本や米の売上は大した事が無かったとの事から
1.がどれだけ大きかったかという事が伺える
ある意味 3.が一番大きく
もしセガが覇権をとってたら鉄拳がバーチャに
勝てる見込みなんて想像も出来ないが
そもそも世界情勢を考えたらセガがソニーに勝てる事自体が想像し難いし
そうはならなかったのでまあ3番目かなと
世界を知らなかった当時はセガに期待もしていたなぁ >>915
？？？
初代鉄拳はソニーと共同開発だって言ってるんだけど…
そりゃ当たり前の話でしかないだろ
ってか全部ハードのお陰で鉄拳はクソだって言ってるようにしか聞こえないんだけどｗ いつまでどうでもいい鉄拳の売上の話してんだ
ゲハでやってこいよ同レベルが大勢いるから皆構ってくれるぞｗ モダンがなかったらストリーマー大会もほぼほぼ無かっただろうからsteamの平均同接人数は2000人くらいだっただろうな ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱１８：００〜
【STREET FIGHTER 6】#獅白杯 ！教えてもらったこと全部出し切るぞ🏆【ト.ワ/ホロライブ】 https://twitter.com/arsetgrreyhety/status/1774264672361001445
@ユーチューブより
#TOWASAMAWIN でつぶやいてね！🥰
今日は勝ちたい気持ちももちろんあるけど、
教えてもらったことを最大限にできるように心がけますっ🤜🤜
https://imgur.com/DUrEDg7
ip;o@o@
https://twitter.com/thejimwatkins 手帳持ちはスト6の議論で勝てないから鉄拳の話してんのか？w >>915
調べてみたｗ
発売直後にリッジレーサーがナムコから出てるｗ
2.は嘘までは言わないが怪しいわ
鉄拳は3ヶ月後だな モダンは初心者向けではない
初心者はモダン一択
は >>919
見ねーよ絵なんか態々貼ってんじゃねーよ脳カタワがよ >>920
そもそも最初から議論の体をなしてないからな。
議題は何で、どっち側がなんのデータを提示したか言ってみて。 とてつもなく盛り上がってるストリーマー大会がなかったら、スト6は売り上げも半分でsteam平均同接も2000人くらいだったでしょうなあ
ストリーマー大会があるからこそ、また格ゲーやり始めたクラ爺も多いですからね
よしなまも高木もモダンやストリーマー大会がなかったら、スト6やってなかったしモダンには感謝ですね スト6から格ゲー始めて(クラシック)
毎日ストだけプレイしてないわけでもなく
ウマが優勝するまで特に強いとか言われてなかったジュリを使ってマスターのナラカ
よりも弱い格ゲー10年以上選手はもう2度と格ゲープレイしないから
もだん使った方がいいと思うぞwwwwww
人間性能が低すぎるwwww ヴァンパイアハンターのオートガードはめちゃ強かったらしいね
ウメハラの動画でしかしらんけど ナラカもモダンがなかったらやってなかったんだよなあ ええそうです
高木もモダン出身でモダンがなかったらスト6をやってなかった勢です >>927
時々それらしき ジュりや春使いがいて戦ってて申し訳なくなる
ところで女がマリーザを使うとか言うことはあるのだろうか なんでそれらしき「ジュりや春使い」が戦ってて申し訳なるの？？？
どの立場？？？
てかオンラインでよく中身の性別とかわかるね モダンのおかげでたくさんの大会も開催されるし大会が盛り上がってますね クラ爺って人生で言い訳しかしてきてないから
言い訳できなくなると鉄拳の話始めたりブイがどうとか話すり替えてくんの爆笑 ししろはい一生後ろ下がってワンボタン弾抜けモダンキャミィが大会冷やしてるやんw
何が面白いのコレw 見てる人数を見てみろ
面白いからみんな見てるんだよ
マイノリティのモダンアンチのクラ爺さんよお モダンのお陰で盛り上がったスト6の人気を享受しつつモダンに文句を言う我儘クラシックおじさん
文句を言うならスト5でクラ爺の限界集落でも築いとけ >>940
パンピーが見たら死ぬほど上手いプレイに見えるから問題ないんじゃないの？
Vの視聴者なんて９割９分格ゲー未経験のパンピーだろ？モダンワンボタンだから簡単なんてわかる奴まずいない 絶対お前ら格ゲー歴20年おじの方が
スト6新規にじさんじより弱いだろwwww そりゃないな
技を出すのは猿でもできるけどそれを食らうかは別問題だから
対戦相手がロクにガードもできないんじゃねーの(笑)
格ゲーってそもそもそんなに簡単に上手くならなから後発が何もでしないで今まで過疎ってたのよ 玉抜け狙ってたら冷えるは草
どんな戦いしてんだよお前 先にジャンプしたほうが攻めてるから偉い
対空昇竜を出した側は偉いやつを待ちで落としたから悪い ワンボタンせこい！→羨ましいならお前もモダン使え
はよく言われるのに
モダンにこの技が無いのおかしい！ は、嫌ならクラシック使え！じゃなくて、カプコン調整しろ！なのがオカシイわ モダンにこの技がないのはおかしいとかいうてるやつどこにいるんや？ 適性差の文句はめちゃくちゃ言われてると思うけど
発売時には超重要な技がないキャラがいたくらい
手抜きがあって善し悪しがあるのがモダンで全肯定はないよ モダンとクラシック合体して１つにすりゃ終わるな
ワンボタンでもコマンドでも出ます！にすりゃいい
これで終わる いや、むしろ終わらせないほうがいいんじゃないかと思い始めた
モダンｖｓクラシックが喧々諤々やらせたままで良いのでｊは？
悪名は無名に勝る
あなたもモダン操作を使えば、グチグチと泣き言を漏らすクラおじを
叩きのめせますよ！ というのは良いアピールになると思わん？ バランス次第じゃない
他の1本化してるゲームのようにそれ用の調整は必要だろうし
無敵技の扱いも流石にね
他が弱いからまあ…としか言われない物では難しいよ かずのこが言ってる2つの操作系が混ざってるのがヤバいってのに同意。
クラ無くすでもいいから統一してくれ。
まぁ俺自身はクラ無くなったら辞めるだろうけど。 いつの間にかモダンかなり増えたよな
「弱い奴に勝ちに行く」って思考の奴ばっかだからモダンは流行ると思ってたわ
クラシックでも全く歯が立たないレベル奴が更にモダン使って俺ら弱者をイジメるんだから
ずーっとこれ、これがこのゲームの代名詞、いつまで経っても変わらん
多分ＬＰ下げ奴は一生消えん、というか絶対と言えるな、ずっとだもん
カプコンは犯罪者的思考する奴を集めるの得意かもなｗ >>954
振り出しに戻すな！w
開発もこのやりとり何周もしただろうな… 論争終わらんのは、論点ズレてて実はまともに対話にならないのと、昔のゲーセンみたいに顔合わせる訳じゃないから結局「俺は嫌な思いしてないから」がまかり通るから。
だからある意味諦めてるし、クラは黙ってドンドン引退してると思う。既にプラチナ2〜3でマッチング8割モダンになった。
夏ごろにはモダンVSモダンばかりになって、今度はモダンが「大味でつまんない」とか言って引退し始める。
まぁシーズン3開始くらいまでには順当に盛り下がって来て、いつもの風景なんだろう。
そこからモダンの仕様変えても、本来コア層として支えてくれるはずだった層は最初に追い出されてるから戻ってこないけどね。 >>916
『初代鉄拳はソニーと共同開発だって言ってるんだけど…
そりゃ当たり前の話でしかないだろ』
原田のインタビューでは言って無かったけどソースはあるのか？？
AC版が先行してるのに共同開発してるとも思えないが
何れにせよ原田は日本と米では販売元はソニーでは無かった
（当然ナムコだろう）と言ってるから
単純に当時のナムコにヨーロッパの販路が無かったから
ソニーが引き受けただけだろう
何も当たり前ではないと思うけど モダン使ってるやつある程度技ないのは仕方ないよなみたいなスタンスのやつばっかだろ
ある程度トレードでクラシックと比べて優位な面不利な面あるのに優位な面だけ見て潰せって言ってるよね >>959
プラチナなんて最初期以外ずっと初心者モダンだらけでしょ
まともなクラシックはさっさとプラチナ抜けてるよ >>921
元々の話は鉄拳3が格ゲーで世界一位になった事の経緯の話だったよな？
なんでリッジレーサーが出てくるんだ？
ずっとお前のレスからは俺を否定しようと必死な所が滲み出過ぎてるんだよな
だからそうやって話の本質をすぐに見失う
『感情的』は『論理的』の対義語だからな
そういう低俗な感情は極力抑えないと論理的な話は出来ないと思うよ ワンボタンとかあるから技ないのは仕方ないかなと思ってたけどワンボタン無敵消せってなるんならじゃあクラシックからも技と強度消せって思ってるよ 結局僕は必死にコマンド入れてるのにモダンはずるいんだああ！でしょ
それ指摘したら違う格ゲーとしてのあり方が！とかわけわからん言い訳し出す >>962
だから現状でもモダクラ問わず
大半の人はプラチナ以下でしょ、おじいちゃん
テンプレにランク分布のリンクを追加しておかないか？
スト6ランク分布
https://sf6.halipe.co/demographics >>959
残り2割は苦しんでる初心者クラシックだろうな
こういうプレイヤーをCAPCOMは大事にしないといけないのに現状はワンボタン全解決のモダン優遇 >>965
うんうん、そうだよなそうだよな
モダナーはチートで暴れる輩や別ゲーのルール押し付けてくる荒らしみたいなもんだし、そこまで荒らしたいんだったらギルティギアにでも移行して欲しい 文句タラタラで草
カプコンがモダン用意してるからなぁ
楽しめない奴はさっさと辞めりゃいいんじゃねーかｗ むしろクラ爺がコマンドだけのギルティ過疎村にいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>968
コマンドゲーかつ、ネガペナあって攻めゲーなギルティに行けよ早く
なんでモダン待ちつまらん言っとる奴らはギルティ移行せずにいつまでもスト６で文句言ってるんだ ゲーセンだと相手の顔見てから倒した方が遥かに楽しいからネットはそういうのがないのが残念
だからネットだといかに屈辱的な技で倒すかも重要 >>960
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E6%8B%B3_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0)
>>963
碌なゲームがないが間違い
鉄拳コケにしてまでソニーのお陰で売れた事にしたいのが意味不明なんだよね
とんでも論が多すぎて突っ込みいれたくなるんだよｗソースも無し、根拠は推測という名の願望でしかないしｗ
あと自分が冷静だとでも？
都合悪くなるとそうやって答えられる質問にだけ答えて逃げるから話がずれてくんだろうと >>963
１から説明しようか
1.ヨーロッパで販売元がナムコでなくソニーだった事
→あまり関係ない
PS発売初期であった為、他にやりたいゲームが無ければPS自体も売れていなかっただろうから
お前はやりたいゲームもないのにハードだけ買うの？碌なソフトもないのに？
2.初代PS発売から間もなく鉄拳が発売された事（先行者利益）
→これも上で述べた理由で関係ない
3.ハード戦争でPSがセガサターンを破り覇権をとった事
→これも関係ない
ハード戦争の結果が出るのはもっと後、鉄拳はお前が言うようにPS発売後のゲーム
時系列的に無理がある
結果、お前が鉄拳コケにしてまでソニーのおかげにしたいだけのとんでも論なんだよ >>967
初心者クラシックがしんどいのなんてこのゲームにはじまったことじゃないじゃん
格ゲーそのものの仕組み流れであってモダン関係ないがな 議論で勝てなくて鉄拳の話に逃げ込んだ社会的無能
今何日め？ >>966
クラシック使ってるのにプラチナwwww
10年以上格ゲーに時間注ぎ込んでプラチナなわけないwww
ゲーム時間が分散してストだけやってるわけじゃない
大空スバルやししろぼたん(スト6が初格ゲー勢)以下じゃんwww
モダンとかクラシック関係なく人間性能が低すぎるよクラおじwwww
スト6が初格ゲーでマスターのホロスターズリッカやにじさんじナラカ、叶、葛葉、釈迦、スタヌー、よしなま(初格ゲーでマスター)たちの話は出さないでおいてあげるけどwwwww モダンなんてここでどんだけ必死でモダン擁護したところで
周りからは補助輪初心者モードのくっそださい奴としか思われてないからな >>978
叶とかよしなまなんてモダン補助輪はかなきゃマスターどころかダイヤで停滞してるよ 昨日のイベントも盛り上がってたみたいだしね
初心者帯もモダンのおかげ良い試合ができてたのかな
素晴らしね >>981
ありゃプレイング見てもゴールド止まりだな あいつらが落ちてきたところでプラチナクラシックおじさんは一生プラチナだよ ジジイがマイノリティ側にいたら逆転不能だよ
諦めてモダン使いなよ プラチナって昨日の大会のあのレベルでしょ
あんなモダンが本当にいるんだね お前だけだぞ文句言ってんの
格ゲー板ですらバカにされて逃げ込む先はここか？ マスターまではモダンでも何とかいけて、ダイヤ以降だとあんまり勝てないって正直ベストな調整だと思う
個人的にはワンボタンSAはちょっと発生遅くしてもいいのかなぁって思うけど、マスターの勝率見る限りモダンは弱いんだし初心者救済のためにそのままが良いんだろうね モダンクラシックの表示を消してみるっていうのも一つの手だな
気にならなくなる >>990
結局クラシックで入力早いやつでも待ち問題発生するんだから詭弁なんだよね
無敵技自体の発生遅くすれば良い ワンボタンはプロでも違いがあると言うほどの物だよ
ゲージ状況によっては有利になると言ったりするほど
トータルで弱いのは言わずもがなだがそこは強いと認めないといけないよ
唯一のセールスポイントなんだから変わらないとか言われたら使ってる人が馬鹿みたいに思われるからやめてね 現状のモダンは格ゲーのあるべき姿じゃないわけだし、ワンボタンsaと必殺技、アシストコンボのヒット確認さえ消してくれれば強くても文句ないんやけどなあ 結局、強技が削れてるからモダンは弱くてそれをどうにかするためのワンボタンでそれが不快ってことだから
ワンボタンに遅延入れるのはいいけど代わりに何で強くするんだ？って話だよね 技がないのとトレードオフのワンボタンだから、クラシックのボタンを削るでいいだろ
中Pボタン削除で投げボタンに代えるでいいんじゃね、置き牽制できないのがモダンの欠点だからクラシックも同じことを受け入れないと
バランスが取れないだろう >>991
これ一番いいと思うわ
それでも人狼しだす奴はもう病気だし そんな案に賛同するとかもうすでに病んでるわ
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