ストリートファイター6 モダンクラシック議論スレ Part17
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テンプレ
798 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/08/24(木) 20:55:20.27 ID:L0ULdc+b0
クロスプレイ切ったら無線もモダンも死滅してワロタ
結局PCもアケコンも買えない貧乏人が癌だったんだな
お前らはデュアルショックでモダンポチポチしとったらええ
319 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/09/13(水) 07:39:07.83 ID:JQfMRfLi0
各々のスタイルで遊べばそれでええ
但し同じ土俵で対戦するなら不平不満が出るのは当然
無線は無線
クラシックはクラシック
モダンガイジはモダンガイジ同士遊べばええ
470 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/09/15(金) 03:20:33.54 ID:i5GcUNQG0
こんな感じにして欲しい
https://i.imgur.com/DPkNwOI.jpg 登場人物紹介
モダンガイジ：本作の主人公。ひょんなことから既存プレイヤーのクラシック勢と敵対してしまう。その結果ケツの毛まで毟られる羽目になるとはこの時点では知る由もなかった。
クラおじ：SF6のメインプレイヤー層。新規開拓としてのモダン操作を表向き歓迎している節はあるがその真意は果たして…。
クラシックモンキー：悔しさのあまりモダンガイジが生み出したイマジナリープレイヤー。あまりのネーミングセンスの悪さに前頭葉が萎縮している可能性を指摘される事態に。
自称MR2000維持勢：すぐにバレる経歴詐称を披露し逃亡。ランクマ認定戦で前代未聞の「軽度障害者」に認定された過去を持つ。
手帳持ち連呼ガイジ：モダンガイジの成れの果て。最早議論と関連の無い煽りを繰り返すだけの知恵遅れと化した。一刻も早いロボトミー手術が待ち望まれる。
『』：一見良識ある議論を展開している様に装っているが意見交換をする気の無い自分の論理を垂れ流すだけの所謂無敵の人。自分のスレを滅ぼした過去を持つ。
女湯︰その存在が都市伝説となっているレジェンド手帳持ち。稀に誰も共感出来ない下手糞な比喩を投下しガイジ一行を困惑させている。 次の調整でモダン強化とワンボタンSA削除して欲しい
何だかんだテンプレにある無線とモダン確認させるのが1番手っ取り早いけどな 久しぶり！
スト6やってるんだって？
一緒に対戦しようよ
まだ俺も始めたばかりで全然下手くそだからお手柔らかに頼むよ！
えぇっ、モダン操作なの？？？
言いにくいんだけどみんなから嫌われるからクラシック操作にしなよ
じゃあさようなら、二度と連絡してこないでね 任意フィルターへの返答が全然違うんだよね
●クラシック どうぞどうぞ(執着なし)
俺は気にしないから 使わないだけ
俺は嫌だから 使うだけ
●モダン イヤだイヤだ(執着アリアリ)
つおなれ、優しくしろ、我慢しろ、
それが出来ないなら買うな、辞めろ、手帳持ちー！！
こんなわがまま自己中の介護とか
家族、身内だけでやってくれ
ランクマで他人に介護させるなよ ウメハラも相手がモダンだったらやる気一気に無くなってたな
「あっ！モダンなんだこの人....」
モダンは相手する側のストレス凄いから嫌われて当然
あとモダン使ってる奴はCPUとやってろよ
マジで邪魔 自分が弱いだけなのにウメハラ引き合いにだすとこがダサい
ゴールドかな？ ハイパーゲーム大会でスト6買ったってツイートが結構あるなー
モダン大成功だね〜
ワンボタンSAの調整？
普通に考えてないだろこの状況w モダ憎、モダン使うのも嫌で真面目に地上戦やるのも嫌なのめちゃくちゃ面白い
適当にボタン押してるだけで楽しめるアクションゲームなんて他にいくらでもあるんだから別ゲーやってれば良いのに モダン強すぎ、仕方ないモダンやってみるか……
アシストボタン押したり離したりなれねー
やっぱりクラシックやるしかねぇ、やっぱりコマンドが格ゲーの醍醐味やろ！
使いこなせないモダンには用はない、でも相手にするとムカつく
モダンやっぱりクソやわ〜って流れでしょ
知ってる 前スレにも居たけど、モダンが嫌でみんなやめてるってのは根拠がないから止めような。
スト6の離脱率はほか格ゲーに比べてもめちゃくちゃ低い
発売月の平均プレイヤー数に対する10ヵ月目の平均プレイヤー数の下落率
DBFZ －92％
MK11 －87％
GGST －83％
SFV －81％
鉄拳7 －72％
スト6 －59％
ウメハラが危惧してたモダンが嫌で離脱したやつが新規より多いかもってのはデータ的にはまずありえない 因みに前スレで半分も残ってるって言ってる人がいたけど
そんなには残ってはいないよ
何故なら10ヶ月前は100万本も売れて無かった位で
今は300万本売れてるわけだからね
単純に3倍売れた上に残ってるのが半分と考えると
残ってる割合は 1/6 って所だろう
その数字が悪い数字だとは思わないけどな ちょっとコマンドが出来てるくらいで調子こいてるくせにモダンに勝てないクラシッククソガイジを正論でどつき回すのが一番楽しいですwww モダンには毒性があるからなー
●対戦相手がつまらなくなる
●使用者本人が勘違いする
対戦人口の内、クラクラを除いた３つの視点で
２／３がつまらないのがモダン戦
クラ＞モダ つまんねー
モダ＞クラ モダ側だけ楽しい
モダ＞モダ 同族嫌悪
クラ＞クラ ３０年戦士を育成した実績あるが
モダ＞モダ 現時点で同族嫌悪しあうような欠陥品
長期的視点で考えるならどちらをとるかは明らかでは？
モダ＞モダのつまらなさを考えるとここで去った人は
次はもう来ない可能性が高いが
クラ＞クラのリピーター率と、依存度の高さは
ＡＣ、ＣＳ共に続編を幾つも作る実績を残している >>17
そらモダンの歴史は1年も無いから30年戦士は育てられないわな
因みにクラシックにはゲーセンの格ゲーを
絶滅危惧種にまで追い込んだ実績もあるな
アケスト6が出たって噂を聞いたから何軒かゲーセン行ってみたけど
影も形もなくてワロタ >>17
クラ>クラのリピーター率と依存率の高さって
スト5の熱帯参加率2割はどう見てるんだ？
俺は残り8割が格ゲーに戻って来てくれるか不安でしょうがないが
実際にまだスト6は300万しか売れてないしな >>18
ゲーセンを絶滅危惧種に追い込んだのは
●電気代の高騰
●筐台の仕入れ値の高騰
●オンライン課金(格ゲーのみならず)による原価率の低下
格ゲーの中身より社会情勢の方が大きいだろ 国内で売れるのがクラクラであるならいいのよ
クラクラの面白さは中毒性のあり対戦して
楽しい部分だからね
若者が増えるのはおじも大歓迎なんだが
残念なのはその大事なリソースを
同族嫌悪だらけの欠陥品である
現モダンに使われてこと
若者がクラクラに最終的にシフトするなら良いが
毒モダンでは最終的にはクラモダ両方が減りかねない
強いモダンはそれだけ誰も幸せしないつまらなさを兼ねてる
国内ガーと勇んでるいるが実はただ
海外で売れなくなっただけじゃ洒落にならない
とにかくクラシック教習所を早く作るべきよ >>13
鉄拳7もGGSTも流石にスト6の影響がマッチングに出たけど、1ヶ月後には完全に元通りなので
既存の格ゲー勢視点では「続編が出るまで、新キャラまでスト6やるか＾＾」とすら行かなかった
実際GGSTやってる連中にモダンなんて、言うまでもなく百害あって一利ない上にキャラが辛いし
鉄拳7やってる連中から見たモダンは、クラシックとの併用の弊害で技に縛りが掛かるものだしな
格ゲー勢を掬えなかった分、新規を残せたのかと言うと、1月の後半の何処かの時点での話として
『国産格ゲーのアクティブは鉄拳がTOP』で『国内外に関しては鉄拳、GG、ストがほぼ同等』や
鉄拳の他にGGの販売からストの資本・開発サポートまでしてる人間が言う以上はそうなんだろう
流石に危機感が出てるのか鉄拳8とかストの上位になり得るもの全部隠してマーケティングしとる
何らかの対応しないとヤバいのは明らか 知的障害者ってガイジ丸出しの長文書くの好きだよなホントw この程度を知的障害というお前がホンモノなんやで
てかスト6の上位ってなんだ？ 6でモダンデビューしたプレイヤーにクラシックおじが負けるのはそもそもおかしい
とりあえずモダンは一回転がしたら必ずめくり飛び込みでガールしたら投げ食らったらコンボを試す
対空にインパク使うのは下手な証拠だから率先的に飛び込んでゲージを空にしてからが本番
あと常に小技を連打しながら屈伸や適当に垂直ジャンプして相手の選択肢を増やして上げるのも効果的 本当は、鉄拳８はSF6より人気も評価も上なんだ！上位なんだ！
データに現れないのは隠されているだけなんだ！
・・・と言いたいらしい ワールドツアーより鉄拳のノスタルジーゲーセンの方が楽しそうだもんな
ま、鉄拳なのでやらないが
当時システム作って、当時風ハブ作ってくれないかねー？
そんで当時チャンプ組み手とかすりゃ
１００人とか即埋まりそう モダン使ってる奴はPCもアケコンも買えないラグステでやってる奴が多い
貧乏人はゲームやってる場合じゃないだろ ほんと偏見やらこじつけるしかないんか
おばちゃんの井戸端会議レベルやぞw
現実見ろって
このままじゃ、このままじゃーってw
お前らの居場所がないだけや 俺は鉄拳8がプリントされたファイティングコマンダーでスト6やってるが？ プロもオフでもラグいプレステに文句言うようになってきたな
プレステはラグいからモダンでボタンポチポチして音ゲーしてるだけ >>31
あれ鉄拳のプロデューサーもスト6に向いてるって言ってたから間違ってないｗ 鉄拳で正面に4ボタン置かれても意味が分からんけど、たかしよりカズヤの方が売れんかね
にしてもオファーするとこ完全に間違って（ｒｙ >>24
そいつ手帳連呼ガイジだから触れるな
というかこのスレに長居するつもりならこいつの見分け付けれるようになる事だ >>13
Ｘ等のSNSとかでモダンの相手するのが馬鹿らしいって引退してる人結構いるぞ
格ゲー勢がこれなのに新規はどうなんだろうね？
ワンボタンで行動が制限されて自由度が低いクソゲーと思って辞めると思うぞ
あと定期的に配信者使って大会等を開いて、他ゲーより未経験者を多く取り込んだはずなのにこの数字？って思うわ >>20
あと熱帯
ネット環境とハードとソフトさえあれば殆どのゲームで対戦相手に困らないんだ
負けたらお金払うゲーセンより買い切りでソフト買った方が安いしね
というか1番の要因はこれだろ
地方ゲーセンなんて熱帯出てきた辺りから本当にやばかった
週末に常連が来るかな？レベル >>24
そいつにかまうとウレションしてストーキングされるからおさわり厳禁やで >>36
X等でってw
ウメハラが言ってたみたいに普通やめるやつは静かにやめるからな
Xで引退宣言するかまってちゃん引き合いにだすのやめなw
引退宣言してちょっとしたら復帰とかザラにあるしなw https://youtu.be/hkvWEqX4gyE?si=197mEQB7Xyy2pWEJ
ダイヤグラムみたらモダンに文句言ってるやつはだいたいゴールドまでっぽいな
マスター帯のことはわかんないからプロもつまんなそうにしてるとか言ってモダン批判してるんか〜
あ、そういうことねー >>24
鉄拳の通常の操作はモダンの
・全ての技が出せる
・全コマンドに簡易版あり
・簡易版でもAIが擬似入力してる
・旧式版コマンドもある技を除いて補正なし
んで、SPスタイルが
・4つのボタンでガード崩しと
・上段、中段、下段、投げにも全対応
・アシストコンボがSA、壁コンに自動対応
・試合中でも通常↔︎SPスタイルが1Fで切り替え
更に、リプレイが
・回避も確定反撃も教えてくれる上
・それをリプレイに介入する形で試せる
果ては、ゴーストってのがあって
・自分の立ち回りを移動の癖まで学習して
・それと対戦することで、弱点を自分で見抜ける
現状、鉄拳の開発・プロの人達は、これらをゴーストとSPスタイルの一部を除いて全て隠してくれてるけど
その間にスト6側がアップデートで何とか対応せんと、今後もうスト6売れなくなるのが完全に時間の問題 配信してるからちゃんと連戦で相手してるぽい
明らかにテンション下がって口数減るのプロでもおるよ
モダンの凄いのは楽しいのは本人だけって所
モダン介護してる側はそこまで楽しくない
メーカーは我が子可愛さに
あの手、このテとモダン営業してるけど
実際は毒モダンだから本人は勘違いでマスター行くと
流石に上の化物には通用しない、慌てて
く そもそもメーカーやプロは毎回嘘つくんだよね
デバイス何でも良いって
けど格ゲーってモダンだろうと長時間やると
左手の親指がまずしんどい
コレを克服出来るのはごく一部のパッドマスターのみで
一般人がパッドでやると指紋無くなるか、血豆出来る
次にレバーレスと思うがコレも左利きならまだしも
利き腕じゃないとまあしんどい
本来最も格ゲーに適してるのは業界実績も高いアケコン
ここらをハードメーカーに忖度してか
あやふやにして売ろうとするから
被害者が後を絶たない
おじがアケコン買うのは、それで遊んで
めちゃくちゃ楽しかったからで
入口で微妙なデバイスで始めると色々と
拗らせて終いにはお家と同じじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞと
どこでもデバイス持ち込みしようとする
モンカスになるんだよね(モンスターカスタマー） 昔はゲーセンでやってたけど家庭用に慣れたらゲーセンで100円いれるの虚しくなったわ
しかもゲーセンのせいだけどラグい相手もいるし、筐体自体PCより遅延あるしで環境も悪い ごちゃごちゃうるせーな
屁理屈こねくりまわしてるからいつまでもたっても弱いままなんだよ https://twitter.com/AlietteFaye/status/1770147667361886507?t=tjxqUpgPH4ZdNInQs1HHfQ&s=19
最新の外人調べ
団体だとプラチナ＞銀＞金＞鉄＞銅が多い
個別だとマスター＞Ｐ１が二強で多い
まぁマスターのみ団体集計なのでチート集計は否めない
プラチナが多いのはダイヤにはモダン転生組が
ウジャウジャ居るのですぐに叩き落とされるんだろうね
個別でマスターが多いのはレジェンドなりそこねが
１５００前後で見切りつけて次のマスター複製に勤しんで
どんどん複数マスター持ちが進んでいるんだろう
ぶっちゃけマスターのサブは１０００スタートにして
１５００達成したら次回から１５００スタートって
すれば良いのにな
https://twitter.com/thejimwatkins >>40
やってたフレンド等のつながりはないの？
スト6の投稿が全く無くなった等でもわかるだろ >>47
楽しみ方はそれぞれ、強さ至上主義が格ゲーの敷居を高くしてんだよ >>48
Ｐ1が多いのはそれまでは連勝ボーナス等があり、上がりやすいのとそこまであがると降格ないからもあるんじゃね？ >>50
その格ゲーの敷居さげたモダンに文句言ってんのどこのどいつだよw
アホらし 中身についてはみんな言ってるしね
あれが足りないこれはちょっと等々
全体の文句を言ってるわけじゃないし同じようなもんだ モダンがなくても引退するやつは引退するよ
そうやって数を減らした結果が格ゲー村じゃん
モダンで辞める数より増える数のほうが明らかに多いからいいんじゃね >>51
俺もＰ１で降格無しと聞いてたんだが
負けるとＧ５に落ちとかここらで聞いた
Ｐ１はマスター止め放置の最終着かと
思ってたんだけどな５とかにはよくボタン連打のアホ
未だに見るからそういうランク下げしてまで
格下狩りしたいのはたまにいるらしい より良い物だったらもっと良かったのにねという話もあるしね
使用者も満足してなく不満を漏らす未完の物なんだから
他に言われるのも当たり前で発狂者が多いのは不思議です まーた口だけか、お前らの言うモダンが良くなるってクラシック有利になることだけやろ
より良い×クラシックに都合いい〇だろ
モダン側はモダンアンチにどうこう好き勝手いわれて嫌な思いしてるって不満がほとんどやろ >>56
使用者も～のとこ主語デカすぎだしこの文お前しか書かないから半コテみたいになってるぞ >>58
与えられた物に満足できてないのは同じじゃん
全肯定して何も言わないならともかく 6タイプアーケード遅延なんて全く感じないんだが？レバー苦手なのって30代以下はゲーセンも過疎ってたし格ゲーブームも知らんからで最初からレバーでやってたらレバーが圧倒的有利
ウメハラとかは天才だからデバイスの相性とか関係ないだけ ワンボタンSAナーフするかわり技増やすとか言う綺麗事いいながら
ワンボタンSAさえナーフされればいいって下心見え見えなんだよな
そんなことするなら現状維持の方がマシ
まあ、ハイパーゲーム大会であの盛り上がりみせたらしばらくナーフなんてないやろうがね
プロも言ってるが人が多いが正義が全部に勝っちゃうんだから諦めなよ ハイパーゲーム好きやな自分
まあ俺も楽しんだけどあれ見たら逆に強化も必要ないなと感じたわ
あからさまにMが腐ってるキャラの調整だけでいいんじゃないかな >>60
エド使いが昇竜5Fにしろ言ってるようなもんだろ
それでエドに満足してないから問題だって騒ぎ立てるのか? >>64
あれのおかげでスト6買ったってやつが結構いるからね
強化もナーフも必要ない
Mで使用率すくないキャラだけイジればいいんじゃない？って思うだけ モダンはもう少し強くしてもよい
ルークはもう少しナーフしてくれ ワンボタンSAナーフは絶対やってはいけない
クラシックでガチャガチャ仕込んでるよりワンボタンSAが強いと思うならモダンを使えばいいだけ
それ以外にメリットが大きいからクラシックを選んでるんじゃないのか？ モダンがなきゃ格ゲーに触ることすらない向上心皆無でどうせすぐ遊ばなくなる奴に下駄を履かせてクラシックでプレイする気概のある長く続けてくれそうな顧客を萎えさせて引退に追い込むモダンは百害あって一利なし >>69
向上心皆無とかお前の偏見やろ
偏見でもの語るなカス >>70
事実だろ
難しいゲームやりたくないガキなんてつまんなくなったらすぐやめて次のゲームするよ >引退宣言してちょっとしたら復帰とかザラにあるしなw
こっちの方が遥かに偏見だよね😅 モダン使ってる奴って例の車椅子おばさんみたい
図々しい 開発者が用意してくれた2択からクラシック選んでモダンを一方的に叩くって図々しいね >>71
難しいゲームだから人少なくなったんだろ
格ゲー＝難しそうをモダン＝俺でもできそうに変えた
お前らはいつまでも昔からやってるクラシックのアドバンテージで優越感に浸りたいだけだろ
そもそも格ゲー初心者なのにやっぱクラシックっしょって固定観念あるかね？
あったとしてもモダンでやろうとする初心者のほうが多いだろ >>74
それなら強キャラ弱キャラだってそうなるだろ
1人のキャラが強すぎてみんな萎えてる中で、嫌なら全員最強の壊れキャラ使えとかアホすぎる >>72
5の時から引退するから復帰してるやつをかなり見てきてるんだがね 5はモダンなんていう補助輪なかったから理不尽キャラに調整入ったりして「じゃあまたやってみるか」ってなることもあるけど
6はモダンというくっさいくっさいシステムが呪いのように存在してるからモダンに萎えて辞めた奴が帰ってくるわけないんだよね 結局反射神経勝負になったら現行プロは若手に勝てなくなるからモダン強化を認めるわけにはいかないのよね
だからクラシックが圧倒的な今のバランスが良いとか言ってる >>77
論点ズレてるよ
自分で選んでおいて一方的に叩くのが図々しいって話であって、全員強キャラ使えなんて言ってないよ 攻略違いで反射神経とかは別に
モダンがそんな浅い物だと >>81
しかもデバイスとか課金とかみたいに金必要なくてモダン選べるしな >>81
全員って言うのは文句言ってる奴全員ってことだよ、文章読む力ないなぁお前
だからそれ格ゲーでよくある弱キャラが強キャラに対して終わってるって文句言ってるパターン全部に当てはまるだろ >>52
何か勘違いしてるがモダンに文句を言ってるんじゃなく、前準備無しのワンボタンで1Ｆ無敵が出るのがおかしいって話だよ
それで行動制限されて辞めた初心者もいるんじゃねぇの？って話してんのに、だから強くならないんだよとか言われても馬鹿じゃね？としか思わない訳
しかもモダン擁護してる側が強さ至上主義とか、自分が矛盾してんじゃん >>84
じゃあ聞くけどいつ俺が全員モダン使えって言った？
勝手に脳内で文章変換して指摘されたのを俺の読解力のなさに委ねるのはやめてくれ
しかも弱キャラ選んでおいて強キャラを一方的に叩くならそれは図々しいよ >>86
＞開発者が用意してくれた2択からクラシック選んで
これが自分でクラシック選んだなら文句言うな、嫌ならモダン使えじゃなきゃなんなの？
それ以外の意味があるなら教えてよ >>55
調べてみたら降格保護機能ってあって余程連敗しないと落ちないらしい >>87
文章ちゃんと読んでくれ
まず文句言うなとは言ってない、そこから全て間違いだ
一方的に叩くのは図々しいと言ってるんだよ？ コマンドちょっと出来るくらいでイキってるクラシッククソガイジがモダンに負けてるのまじでおもろすぎるwww >>89
無理やろな結局売れたのがモダンとかじゃなくてストリーマーのおかげってデータを出すのにはいいと思う鉄拳はそれを出来なかったSNKでは無理だろね モダンに負けて引退するレベルなら、普通にやってても壁にぶつかってすぐ辞めそう >>92
グラブルの時点でそれが証明されてると思うけどね
元が人気スマホゲーなのに全然話題ならなさすぎやろ >>90
ついに反論できなくなってわけわからんこと言って逃げて草
＞開発者が用意してくれた2択からクラシック選んで
悪いけどこれの嫌ならモダン使え以外の意味教えめくれるまで君の負けやからレスバする価値もないんでw >>96
嫌ならモダン使えという意味は込めてないのでレスバにすらならないよな ブランドと宣伝よね
簡易操作は良いとしてもモダンが簡易操作として優れてるなんて思ってる人少ないでしょ クラシック勢でも
スト5はオワコン感満載だったからスルーしたけど
6は評判良いから買ったやつ多いだろ
スト4でランクマできた時点で初心者は初心者と戦えるようになったから
そこでめちゃくちゃ敷居下がって復活してたよ
5があかんかったのはクラシックが難しすぎるからではないと思うわ モダンはクソ要素あるんだが昔の格ゲーってクソ要素も面白いからなー
こんくらいのクソさ加減の方がちょい触るにはいいんだろうな まあそのクソ要素でゲームが面白くないと思う人間はやめればいい
クソ要素耐えられたり気にならん人間は続けてるんだろう >>96
自分の意見の正しさを通すために人の意見捻じ曲げて一方的に決めつけるのは詭弁だから
そもそも議論にすらなってないよ 手帳持ちクラシックガイジ共って正論くらって議論負けたら顔真っ赤にしてレッテル貼りしなきゃいけないって決まりでもあんのか？www >>101
お遊び要素もあったからな
ランクマじゃランク上げるの必死でやり方が面白くない >>38
けど、インカムはまあまあ稼ぐらしい
その場にいなくともオンでも負けたくないと
知人とか数千円を溶かしてるの聞いた
それでもインカムからオン代徴収されてるので
オペレーターへの原価率が悪いのが苦しいとは
経営してるおっちゃんボヤいてたわ 別に今の毒モダンも別に百歩譲っても
フィルターさえあれば全然構わなかったんだよね
フィルターは沢山の人を幸せにするから
クラクラしかしたくない ◎ 天国
クラシック無しのモダンのみが良かった ◎ 望み通りに
自分は気にしない ◎ 使わなきゃいい
クラシックから迫害されてつらい ◎ 使えば減る
モダンヘイトが腹立つ △ ヘイトはかなり減る
モダンないなら遊びたい ◎ お待たせしました
素人が思い付くだけで６つの効能がある
モダンへ不満があれば使えばいいし
不満がなきゃ使わなければいいだけ
今の望んでないのにマッチングするのは
モダハラ（モダンハラスメント）や
モダンケアラー(強制介護)に相当する不快要素でしかない まあ最初は雑でもこれから進化していくだろうし他社の良いアイディアもいろいろあるしで今後は期待してるけどね
怯えて全てにNOと言う今のモダンに固執してる奴はクラシックに固執してる奴と変わんないよ 「初心者にゲームソフトを買わせる」点においては大成功
今後アプデでどうなろうと返品できるわけじゃないし クラシックはダメージ弱点補正ない、クラシックにしか繋がらないコンボがあるしモダンでは出せない技もある
だからモダンに合わせて制限すべき
この意見をどう捉えるんだクラシックガイジは コマンドを入れないと必殺技がでないという制限がある
ワンボタンと発生は同じ >>109
フィルターの導入を切に願い
格ゲーシーンの伝統を保護したまま未来へ残したい >>113
お前はくだらない煽りばっか言ってないで早く
＞開発者が用意してくれた2択からクラシック選んでモダンを一方的に叩くって図々しいね
これの「嫌ならモダン使え」以外の意味を教えてくれよ >>113
今のモダンが悪い早々に
６ボタンベースの新モダンを作るべし
現行モダンとクラシックの中間的な
スト２ベースの新しく弱いモダン２があればいい
●●●７
●●●８
●７ 必殺技アシスト 青単色演出 ６０％
●８ ＯＤアシスト 黄単色演出 ６０％
●７＋８ ＳＡ アシスト赤単色演出 ６０％
●全ての通常技、特殊技が使える代わりに
●アシストは一律 ダメ６０％補正
●アシストコンボなし
●削りダメ１５％アップ
コンセプトは６ボタンの世界へ慣れよう
ただしダメは低いぞ！！
もっとダメが欲しければ頑張ってクラシックを使おう
今のモダンは手足もげてクラシックへの導線にも
架け橋とも呼びづらいので
理想は互角じゃなく軟式(モダン)と硬式(クラシック）
水泳競技や、体重別のように分けるのがベスト
学生大会はこちらのモダン２
一般人は全員 真・クラシック６ボタンのみでw まあクラシックに合わせてワンボタン無敵消すならクラシックもモダンに合わせて通常技と必殺技の強度消さないと筋が通らないよな そもそもワンボタン無敵を喰らう立ち回りに問題があると思わないのだろうか？ >>116
その文章通りの意味だよ
自分の意見の正しさを通すために人の意見捻じ曲げて一方的に決めつけるのは詭弁 コツはどんな時でも常に速射無敵技を警戒するんですよ
わかりましたか そもそもコマンド入力ができないことに問題があると思わないのだろうか？ >>117
ほらな
結局モダンがどうこうしか言わない 一番の解決策はモダンの攻撃的をクラシックの1/2に固定することだな
格ゲーは火力高ければ上手い人間なら何とでもできるからモダンはやってられねーって気分になる
本来モダンってお手軽な操作性で対戦を楽しんでもらうために実装したのに論争になるのは本末転倒 それな
新規参入の敷居を下げられたのはモダンによるもの
残るか残らないかは結局触ってみない事にはわからない部分だからな
カジュアル的に対戦等が楽しめるかが重要な部分で
ストーリーなんかも楽に攻略出来るしモダン導入の意味は十分あったと思うよ 一番の問題はモダンユーザーを設定で弾けないところでアーケードは店内対戦の有無を選択できるからこれはカプコン側がユーザーを増やす目的でわざとやってるのよ
モダン同士でしか対戦できないと結果的に負けた人間は離脱してしまうからね lolの格ゲーはワンボタンSAはなくコマンドらしいよ 格ゲーが衰退した原因に複雑なコマンドがあるので、そこをワンボタンで出るようにして格ゲーの醍醐味である読み合いや駆け引きを初心者にも楽しんで貰おうという意図で作られたモダン
そして駆け引きや読み合いを出来ない格ゲーの入口にも立ってないクラオジは、モダンが格ゲーに入る前のチュートリアル的な存在としてスライムばりに倒されてしまうのだった もしかしてクラシック操作が格ゲーのあるべき姿でモダンは邪道だと思ってるのかな
それこそ格ゲーの敷居を高くして衰退させてきた原因だろう
俺もクラシック使用派だがモダンも触ってみてとても良いシステムだと感じたわ
これなら格ゲー初めての人でもそこそこ戦えるじゃん、できる人なら読み合いですぐ勝ち上がれそうだって >>129
いや >>13 がちゃんと数字を出してくれてるだろ
>>13 の事実からわかる事は
モダンの有無に関わらず
『格ゲーは離脱されるゲームである』
という事
心置きなく離脱してくれ 方向性が良いからこそ雑な部分は指摘しないといけないんじゃない？
モダンを否定してるわけじゃない とりあえず互いに排他的なのはよくないからフィルターして
モダンクラシックのマークを見えなくすればお互いに気にしなくてよくなると思う さっさとスマブラ、ブレードストレンジャーズに帰れや 頼むからクラシックガイジどもは大人しくしてくれ
モダンで格ゲーに対する認識が変わりつつあるいま、あまり自己都合な主張ばかりするといつかクラシック側が迫害される日が来てしまうぞ 以前まではタメ系が格ゲー入門用キャラの役目を担っていた訳で
それが他にモダンと言う選択肢が増えたに過ぎないよ
モダンのわりを食ったとは言わないが
従来までのキャラは軒並み強かった部分は弱体化されてる
判定やタイミング等含めてね
クラッシックに不利があると感じるのはそういう判定変更による部分が大きいと思うよ
これから細かく修正はされていくんだろうけどさ 初心者帯でテクキャラがお手軽キャラに勝てないのはもうしょうがないと思う
キャラ替え飲めなきゃ引退しかない 修行が足りないんだよ
6の醍醐味ってスト2からの経験値をまんま持ち込んでモダンデビューしたZ世代を狩りまくれることだろ？
いくらワンボタン対空やコンボに反応速度有利なインパクトを駆使しても熟練のクラシックおじには絶対に勝てない
立ち回りの技術だけはモダンもクラシックも関係ないからね まあ初心者のこと考えろっつってもクラシックのみで言うと春麗使ってる奴がリュウの波動昇竜に勝てないからリュウ弱体化しろって言ってるようなもんだよな >>135
いや、モダンをフィルター出来るようにした時点で
『モダンはフィルターで排他されるから辞めとけ』
という誰も擁護出来ない致命的な悪評が発生するのは自明だろ
それがスト6にとって大きなマイナスとなるので
フィルター導入後に見えなくしても焼け石に水だと思うけど 6の春麗なんて完全なテクニカルキャラだから初心者がクラシックで使ってはいないしそもそも対空ってワンボタン以前に飛び込むような状況に追い込まれることに問題があるので落とされるようなタイミングで飛び込まなければいいだけの話 >>140
わりと切実に昔からやってた身としては大事な部分がごっそり弱体化されてはいる
主にリュウを使った感想だけど
上昇中無敵が対空無敵に変わっただけで割り込めるかどうかの差はデカいよ
あと個人的に致命的なのが斜めジャンプ大キックの入力と判定にズレがまだある事
見た目こそ修正されたけど以前までのギリギリのタイミングだと声しか出ない
ガイルの弱ソニックも普通には追えなくなってるから自分から攻める択も減ってるね 確かにリュウは衝撃的な弱体化してて笑ったけど飛び込みに関しては中キックオンリーで起き上がりに深めに飛び込めば正面かめくりか判断できないし対空は読んでたら逃げ大キックや登り蹴りで一応対応はできるから地上戦でとりあえず一回転がしてからが始まり >>146
それそれ
その深めに大キック当てるのに腹を蹴れと教わって来た身としては
肩を蹴るタイミングで腹を蹴られても入力的な違和感があって使い物にならないんだわ
きちんと腹を蹴れないから転がすか繋ぐかの択もしにくいんだよね あるべき論ってかつてゲーマーがあれだけ嫌っていた老害と全く同じ思考だぞ 危ねえ典型系な手帳持ちモダンルークガイジに負けるところだったけどギリギリ切断間に合ったわ
無法には無法で対抗しないとな
天誅w もうすでに現行のモダンに取り付かれて同じように厄介化してるじゃん >>124
別にモダンという存在自体は否定してないからね
●１ 問題は無理強いしてるモダハラ
●２ モダンの内容がクラシックの導線にもならい事
この二つを無くして６ボタンのコマンドレス作ってくれと願ってるだけだし
大事なモダン枠をこういうお粗末なモノで
未来へのバトンを寸断して欲しくないんだよ
だから早く新モダン作って
野球の軟式＞硬球みたいに
スキルアップに繋がるようにして欲しいんだわ >>142
プロやメーカーは最初はモダンでと奨めてくれるし
お前は絶対にフィルター使わないんだろ？
きっとそういう意識高い人が沢山いるってw
しかも、モダンは大人気なんだろ？
プレイヤーはクラシックよりも多いんだろ？
フィルター導入されてもマッチングも減らないし
そういう叩いてるのがいたらお前らがパワハラと叩いてやれよ
俺はモダン使いには全然興味なくて
それよりモダンの在り方の行方の方が何倍も気になる >>152
モダンの性能はこうあるべきという話なんかしてないんだが
的外れすぎ
モダンガイジってクラシックの強みやモダンの弱みに一切触れずに、自分たちにとって都合の良い主張しかしないじゃん
あまり自己都合な主張ばかりするといつかクラシック側が迫害される日が来てしまうぞ >>153
『きっとそういう意識高い人が沢山いるってw』
『それが結局わからない』だろ
フィルターを導入された結果
全ての人にわかる事は『モダンを排他している人が一人以上はいるであろう事』しかない
だから『モダンは排他されるから辞めておけ』と悪評を流されても誰も否定が出来ない
そしてこの悪評を聞いて「ならスト6は辞めとくか」
と考える一般人が現れる事も自明だろう ぶっちゃけプロがモダン徹底対策みたいな動画を上げない時点でカプコンには逆らえない
というかモダンに負けるようならプロ廃業だからな 格ゲーの上達って環境が全てだから今みたいなコンシューマーオンラインがオンリーだといくら動画見ても限界がある
昔は上手い友達が手取り足取りゲーセンでレクチャーしてくれてある日突然開眼してそこからは独学で勝手に上達していく
なのでストリーマーに「どうやったら強くなれますか？」みたいな質問してるの多いけど上手くなりたいなら勝つことよりとに試すことを繰り返した方が結果的に効率がいい あと多くの人が誤解してそうなので改めて言っておくと
『モダンが一番効いているのはモダンプレイヤーに対してではなく
スト6未プレイの一般人に対してである』という事
一般人が「モダンなら楽しめそう」だと思ってスト6を始めてみる事こそ
モダンの最大の役割なわけだろ
だから、この一般人の心理への作用を損なうようなものは
如何なるものでも導入されるわけがないので
モダンに関する対応を考える場合に最優先に考えるべきものだろう
モダンフィルターなんて提案をする場合も
この辺はまず考慮すべきだろうと モダン側の視点に立つことをお勧めする
ビジネスとしてはモダンの導入が成功なんだから今後もさらにモダン改善は進んでくと思うよ
スト7が発売される頃には「まだクラシックでやってるの？はやくモダンでやればいいのに」となってる可能性もあるわけだ
モダンが初心者救済措置ではなく、クラシックがモダンに対応できないおじさん救済措置になる日のことを視野に入れた方が良い >>156
だから結局「モダンに勝てなくて困ってる」なんてのが
被害妄想に過ぎないという話では？
例えば自称モダンに勝てないダイヤの人がいたとして
その人の勝率は対モダンが全て1割だとすると
対クラシックが7,8割とかにならないとダイヤで維持されるわけがないわけで
そんな人いると思うか？ 海外では相変わらずクラシック全盛だろ
モダン差別は日本の比じゃないだろう
それ考えるとモダンメインなんて多分ないね
日本でだけV豚釣れただけだよ >>161
とはいえカプコンがクラシックでは駄目だと考えたから
モダンが産まれたわけで
モダンも駄目だとするとどちらの破滅を選ぶかって
選択にしかならんと思うけど 爆弾付きの雑簡易を維持するのがこれからの人のためになるのかね
火のない所に煙は立たぬじゃないけどここまで論争になるシステムはなかなかないよ
批判0は無理だろうけどもうちょっとなんとかしたほうが >>162
モダンはもろ初心者救済システムなんだけどそれだと補助輪ついてるのバレバレでイメージが悪いから
必死にマーケティングしてるだけだと思うわ
大会でクラシック層がちゃんと強いし 一般格ゲーマーからは強すぎと言われるのにプロシーンでは全然活躍しない絶妙なライン
素晴らしい フィルターガイジいちいち相手してるやつなんなの
こいつ結局モダンに勝てないからってビチビチのウンコ他人に撒き散らしてるだけの知的障害者だぞ？ >>164
まるでクラシックしか無かった
過去の格ゲーのイメージが良かったかのような言い方だな
格ゲーマーからは名作と言われる3rdで売上が絶望的だったから
一旦ストシリーズは終わってるんだぞ
どれだけ一般人のイメージが悪かったことやら >>165
何でモダンが格ゲーマーから強すぎだと言われてるのかもわからんけどな
モダンにも勝ててるからそのランク帯に留まれているわけだろう >>163
結局単にクラシックとかいう過去のシステムを半分捨てた事による反発だろ
新システムへの刷新時にはよくある話だと思うけど >>167
スト2 世界売り上げ 630万本
スト4 世界売り上げ 980万本
モダンはモダン肯定のために話盛りすぎなんだよ なんだかんだでクラシック前提で設計されたゲームなんだよね >>165
ところがどっこい開発はモダンをプロシーンまで押し上げようとしてるんだよな
う〜ん、モダン強化でwwww スト4の時には動画サイトでウメ背水劇を知ったシリーズ未プレイ層や
ニコ動せんとす配信とかのストリーマーを見てから始めた層が居るの忘れんなよ
宣伝も見聞範囲も昔の比じゃない >>170
スト4の売上は340万本じゃないか？
スト4全シリーズで980万本
スト6も半年で300万本売ってるんだから340万本行くだろうね >>170
流石に「ストリートファイターIVシリーズの売上」の980万本を
「スト4の売上」としてしまうのは詐欺ではないか？
バージョンアップ毎に売上本数に計上してるって事だろ
ストリートファイターIVシリーズの売上を980万本と言っているリンク
https://kopenguin.com/post-68172/ というかモダンに勝てないクラシックプレイヤーって5までの体感勝率ってどれくらいなの？
まさか5割以下で文句言ってたりしないよな？ 勝てる勝てないの話をずっとしてる人は極一部なんだろうなぁ >>172
何を根拠にそう思ってるのかは知らないが
スト6の売上的にはモダンがマスターまでは行けてる現状で十分だとは思うけど
何故ならプレイヤーの99%はプロになろうなんて思っていないから スト4はネット対戦が当たり前になって格ゲー復興期って感じだった
ま6がクラシックがかなりの割合を締める海外でも売れてるのは
普通にスト6の出来が良いからじゃないかという話
日本の売り上げで20万〜30万本上乗せしてるんじゃね？
というならわかる
モダン肯定のために売り上げが上がった原因が全てモダンのおかげみたいに言い出すからな >>170
あとどの辺りを話を盛っていると思ったのかは興味はある >>180
6のヒットの1番の理由はグラフィックだろうね
休眠プレイヤーを掘り起こすビジュアルのインパクトがあった >>181
モダンで売上上がってるよな わかる
モダンで初心者が買ってくれるようになったよね わかる
クラシックは格ゲーを衰退させた悪であり、モダンこそがスト6を救った救世主である 盛りすぎ
世界的に見れば250万のクラシック勢と50万のモダン勢とかそんな割合じゃないかと思うわ 俺も3で辞めて45一切触ってないけど6の春麗のグラフィックは最高にエロい
あと45はグラフィックがバタ愚作て単純にセンスも悪くてドット絵の方が遥かにマシ >>180
ランク分布を見る限り
世界の売上の半分はアジアなんだよな
で、そのアジアで最も売れてるであろう
日本のモダンの人数が世界の4割であるなら
海外のモダン利用率もそんなに悪く無く
世界で1/3の100万人位はいっててもおかしくないとは思うけど 結局は盛り上がりを実感できてるかどうかが大事だと思うしモダンが盛り上がりにめちゃくちゃ貢献してるのは確かだと思う
モダンで盛り上がって参入してる初心者をクラシックでボコしたくて始める勘違いゲーマーとかも多そうだし >>183
『クラシックは格ゲーを衰退させた悪であり、モダンこそがスト6を救った救世主である 盛りすぎ』
確かにここに議論の余地があるのはわかる
というのも言うほどモダンが利用されているか？という印象は俺もある
ただ、そもそもスト6の熱帯利用率自体が半分行ってないような状況だからな
この数値に入ったり入らなかったりする
熱帯を利用していない人がモダンを使用している分
色々、印象や認識に齟齬が発生するのでは無いかとは思う どちらかというとプロは人が増えてくれるほうが自分達の未来につながるから下手なこといえないんじゃない？
ウメハラはもう格ゲーが無くなろうが人生あがるぐらい儲けてるからなんでも言えるんじゃない？w >>159
その壮大な自信満々の妄想はどこから出てくるんだろうな >>185
いや、この計算もおかしいか
結局クラシックとモダンの人口比率は何処にも明かされていないのだよな
なので人口比率的に既にモダン>クラシックとなっている
可能性もあるのだよな >>155
なんでさー君の中ではモダン側は
絶対にクラシックと戦いたい前提なの？
モダンは簡単そうが動機なだけで
対クラシックはマストではないでしょう？
スト６で売れてる最大の理由は
●１ モダンならコマンドレスで簡単
●２ ワールドツアーはソロで遊べる
この二点がこれまでより魅力的に見えたのよ
ただ、実際に発売された結果は？
●１ 中身がお粗末で対戦シーンでは過半数以上に嫌われてる
●２ 確かにソロだが、面白くなかった
こんな状態で
＞モダンの性能はこうあるべきという
＞話なんかしてないんだが
＞的外れすぎ
ズレてんのはお前だよ、失敗してるから
よりマシにしないと騙して売れば売る程
現場での信用を失いかねないとう話なんだよ >>167
その3rdのウメ動画が格ゲー賛美に何度も
マスコミ向けに使われてるんだよなー
モダンでやる人も最終的にはあっち側に行きたいのに
実は渡されてるのは偽物でまともな導線になってなく
しかも、多くのクラシックから嫌われてる
この問題点を拭わずに今のモダンを
騙し売りし続ければ、売れれば、売れる程
アンチや、レビュー評価も下がる
勝てても、１抜け、煽られ、終いには
罵詈雑言を配信や、メッセで食らう
クラシック側にはまずないようなヘイトを
実際に受けるのは騙されてる新規プレイヤーという
誰も幸せになってない >>192
最初の2行からして俺は言って無い事だからアンカミスなのかも知れないが
まあ俺の言い分の大筋は >>158 だから参考にしてくれ より良くするための考え方の違いでしかないでしょ
ウメハラなんてモダンだけになってもいいと言ってたのに
簡易操作なんていろいろな作り方やり方はあるからね ここで暴れてるのがフィルターガイジと『』ガイジっていう正論から逃げて更にレッテル貼りしてたら事実になると思い込んでる知的障害者だけなのマジでウケるwww >>170
これダッシュもターボも入ってないんだよね
４も分けられたから５からエディション分けになった
つまりスーパースト６は基本出ない モダンもクラシックも好きだけど、この先調整で一切モダンがクラシックを上回ることがないならがっかりするけどモダンのほうが強くなって上位がモダンだらけになったらそれはそれでつまらないゲームになるんじゃないかという懸念はある いつ見ても繰り返し同じ話してんだな
ここで連投してID真っ赤にしても何も成し遂げられてないからなｗ >>199
だからそのままが妥当だよな
というか現状のままでもモダンの方が弱いと決まってるわけでもないし
30年の歴史あるクラシックに1年弱の新参が並ぶ方がどうかと思うので >>192
たぶん俺にアンカしたんだろう
クラシックの強みをナーフしろって言ってるのにモダンがこうあるべきって言われても的外れだわ
クラシックガイジは人の主張を勝手に変換する文章の読めない奴しかいないのか >>200
まあ、わかり合えないのが人間の基本だからな
正しくわかり合えるのは一部の才能のある人の同士だけって言うね 無名の若手モダンがいきなり上位に食い込んで名を上げるみたいな展開があるくらいには強くないとつまらん そのままでいいよ全然
モダンでもまだやれることあるからね
ナーフ前提、モダン悪みたいに騒ぐから反論してきただけ >>201
何年続くかわからないゲームでそういう考え方もちょっと危険だけどね
3年経っても5年経っても同じこと言えちゃうから >>203
ヒューカッコいいｗ
やっぱ才能ないとわかりあえないよな
マジで5chの隔離板は動物園より楽しめるなｗ >>202
クラシックをナーフって？
モダンがワンボタンで嫌われてるのに
なんで嫌われてるモダンにクラシックが
合わせる必要があるんだ？
寧ろ、テコ入れるべきはモダン側の在り方だろ
叩かれてるのはほぼモダンだし
大体、KOFならまだしもストのコマンドは
業界では比較的に優しい方だろ
スト６はちょい被りが多くて操作性が悪いのが難だが
そこを改善すればスト自体は操作性は悪くない
出来ないのはタイミングなどが教えるのが
ゲーム内で無いのが問題で
ハイタニなどコーチングすれば出来なくはない
逆を言えばそういうサポートをゲーム内で充実させるべきで
鉄拳はそういう痒い所にどんどん手を伸ばしてる
リプレイ交代や、コンボコーチ
こんな粗末な導線にすらならない
モダンを崇めてるとどんどん取り返しがつかなくなる >>204
それだとモダンが壊れてるってだけで
そいつもハイハイ、モダンのおかげお前の実力じゃねーよと
アンチにつきまとうわれるのがオチだよ クラシックナーフというよりぶっ壊れ技をナーフが正しいんじゃないか？
春麗の中足とかルークのガンメタルハンマーとかさw >>208
散々モダンナーフしろって言っておいてクラシックナーフしろを受け入れられないのは都合よすぎ
俺はそういう自己中心的なクラシックガイジのせいでクラシックはやっぱり老害だなんて言われたら嫌だよ
メーカーが用意した2択なんだからどっちが格ゲーのあるべき姿か、どっちの立場が優位かなんて幻想にすぎない
どっちも格ゲーであってそれぞれメリットデメリットがある、んでそのメリットデメリットをバランスよく調整しなきゃねってだけじゃん モダンをクラシックより強くする為にはどんな調整が必要だろうか
今のゴミみたいなアシコンを中足ヒット確認DRコンボに変えるくらいはしてもいいと思う >>212
モダンユーザーだが中足自動ヒット確認なんて絶対やっちゃだめだと思う
アシストコンボは弱くていい
なれるまでアシストコンボに頼ることいいけどね
必殺技、SAがワンボタンででるならあとは自分でコンボを伸ばせばいい
あとこのゲームって画面位置でコンボ変わるからアシストコンボ強化ってのはやりにくいんじゃないかな クラシックをナーフって言ってもダメージ下げるか技減らすかしかないけどな。
前者は構わんが後者は断じて受け入れられんな。 >>212
通常技必殺技SAアシコン
全部自分で割り当てできるようにしたら強くなると思うよ 中足自動ヒット確認って問題になってたチートキャミィじゃないですか カプコンにとって・・・
クラシックプロ→いる
モダン有名ストリーマー→いる
モダン新規→いる
愚痴ばかりの下手クラシック→
あとは言わなくてもわかるよな >>211
クラシックがベースだからね
あくまはモダンは新規向けのおまけにすぎないし
ちなみに強キャラのナーフは全然ありよ
けどモダンに合わせてクラシックも
ボタン３つとか言い出したら本末転倒なんだよ
変えるべきは現行モダン側
ナーフはクラシックってよりキャラ別だろ >>213
ソイツのメンタル次第じゃね？
ただ、ゲームの出来やルールのせいでプレイヤーが
叩かれるのもどうかと思うから
そこは火中の栗を拾ってでも
任天堂みたいに納得の高い場所に着地して欲しいもんだよ
１１ボタンとか理由すらわかんねーし >>220
クラシックベースでモダンはおまけという考え方が老害で自己中心的だって言ってるんだけど
それになんでクラシックナーフの話を避けるの？
結局「自分の選択したクラシックだけ強くしろ」ってこと？
クラシックのメリットとモダンのデメリットはいざ知らず、モダンのメリットだけナーフしろは良くないよ だからクラシックをナーフって具体的にどうすればいいんだ？ >>223
それをどうすればいいか話し合うのが議論
具体的にここをナーフしろっていうのが言いたいわけじゃないよ
一方的な立場でナーフしろって言うのはやめようということ >>223
簡易コマンド無くす。
天覇封神斬コマンドで波動拳。 フィルターは現状でもバトルハブで人選び出来るからそれで良くね
ランクマにフィルターはランキングの意味無くなるからやらないでしょ >>224
春麗とか本田とかブランカの勝率が高いからそれ言ってもどうにもならん モダンはアシストコンボと出せる通常技の調整でもっと良いバランスになりそう
ワンボタンSAはダメ減ってるからそのままでいい クラシック弱体化する必要はないけど
そんなにコマンドにプライド持ってるなら
３２３昇龍廃止でしっかり６入れる
真空も２３６２３６としっかり入れてくださいｗ
散々モダンは甘えとか言ってるけど
コマンド原理主義者から見たら
お前ら全員甘えたコマンド入力してるんだよｗｗ
システムで甘えたコマンド入力でも必殺技出るようにしてるんだよ？ｗ モダンに合わせてクラシックを弱くする？
そこに何の価値があるの？
今でも１１ボタンとか改悪されてるのに
逆ですよ
６ボタンがベースにして
モダンは８ボタンに抑えて最終的には
補助輪の７、８ボタンを卒業させる方がよっぽど良い
全員同じボタン配置でフェアプレイを増やす
原点回帰をして信頼回復をして欲しいね >>231
もうずっとパッドで格ゲーが主流だから6ボタン回帰は諦めろ >>231
もうお前は静かにしてろよ
言ってることよくわからんしw
意味わかんないって突っ込むくらいしかできないよ >>230
パッドでも出しやすくしてるだけだろ
４はそれでやってね昇龍出るまであった
けど、そのメーカーの優しさにつけこんで
最速コマンドと言い出したのがレバーレス
年々、その要らない子対策にコマンド弄って
５は４よりシビアになったりとメーカーも
めんどくさい事なってたけど
その対策なのか６はなんかコマンドが
直感的よりズレてて操作しずらい配置が多い >>233
まんまブーメランで返すよ
モダン推奨したすぎて毎日格ゲー下げばっかしてるじゃん メーカーが2択を用意した時点で同じ土俵
今までアケコンでクラシックで長年やってようが、昨年導入された時点でモダンも立派な格ゲー
クラシックベースを主張するなら、モダンベースという主張も受け入れなきゃいけない >>232
それでパンピーが指から指紋が消えたとか
血豆出来ましたってなるからねー
アケでは持ち込みでの不動トラブルに店員迷惑してるし
公式レースゲーがハンコンみたいに
格ゲーもアケコンで良いのに
デバイス動物園はオンまでにして欲しい >>235
ん？ほんと言ってる意味わかんね
いつ推薦したよw
格ゲー下げ？
やっぱりぶっ飛んでんなあんたw >>236
その二択やら同じ土俵に無理矢理立たせてるから
ずっと物議を醸してるんだろ
世界で売れてるはずなのにレジェンドは
売れてない国の日本人だらけ
必死にやってるのは国内勢のみという無惨な事態だし
モダモダが世界中でウケてるならまだしも
モダモダが同族嫌悪でつまらないとう
今はアイドルの握手券みたいな配信者の
おまけ効果でモダンが増えてるだけで
そこらもモダモダの息苦しさにやがて到達する
クラクラの本当の面白さを知ってる連中は中々やめないが
モダモダからだと格ゲーの全てが同様に
つまんねーと烙印を押しかねない非常事態なんだよ今 海外は回線事情が劣悪だからオフメインなの知らんのか >>239
それがつまらない、受け入れられないと言うならやめるしかないんじゃない？
ゲームなんだからつまらないと思ったらやらないだけでしょ
君みたいな人がたくさんいてスト6が盛り下がっていく一方なら次回作でモダンはなくなると思う
実際不評だったスト5は1年で150万本で、スト4と比べても勢い激落ちだったよ
モダン導入したスト6は半年で300万本売ってるから今のところは成功してるじゃん >>242
その言い方だと4が不評じゃなかったみたいじゃん
それはおかしいわ >>243
スト4は発売から10日で200万本売ってるからな
少なくとも不評で売れなかったということはない >>244
お前の言ってることがおかしいって言ってるんだっつの 日本はもうそれなりに売ったから伸び代少ないんじゃないの
海外はまだ空きはありそうだし稼働率も低そうだしでそっちに向けて改造するのかな >>245
何がどうおかしいの？
スト4が不評かどうかを論点にしてないけど
売上の勢いの話なんだけど >>247
お前が言ってることがおかしいって言ってるだけでお前の論点なんてどうでもいいんだわ
論じたいことあるなら論点以外の部分でおかしなこと言うのやめな >>248
だから何がおかしなことか聞いてるんだけど 論点以外の部分にケチつけておきながら、他人には論点以外を語るなという・・・ >>239
非常事態ｗ
自分が嫌なだけの事をさも問題がある風に言うなよｗ
当のカプコンが同じ土俵にあげたいのが全てだぞ
いやならスト6やめて別のゲーム遊んでろｗ 今回に限った話ではないけど、自分で変な解釈したのを人のせいにするのやめなよ
ここには文章読めないやつしかいないのか >>241
普通の対戦、対モダンには無い感情で楽しい >>239
精神異常者の文章ってなんで皆こんな感じになるんだろうな
使うワードがなぜか似通うんだよな... >>230
まぁたしかに簡易コマンドの恩恵受けてる4以降から始めた奴にモダンを叩く権利は無いとは言えるかも >>236
モダン適正という概念が存在するのにモダンがベースって主張する奴は正真正銘まじもんのガイジなので消えてくれたほうが良いよ そいつはガイジだと思うけどモダン適性はユーザーが考えた概念だから根拠としては大分おかしい 今の適性低いとされてるキャラ達のこの状態がベースかぁ
4Fないキャラとか問題だらけのこれがねぇ
カプコンを馬鹿にしてるのかよ失礼な >>260
ジェイミーに4Fないの問題視されて修正した事実があるんだから根拠として確立してるだろ クラシックが簡単で強いと思ってるモダン勢
モダンを不快に思ってるクラシック勢
マッチングオプションを用意するだけで解決するのになんでカプコンは放置すんだよ >>259
クラシックをベースに制作された、とモダンをベースに運営する、は両立するよ
たとえばスト2のキャンセルはバグで生じた偶然の産物だが、発見されて以降
それ前提に運用されている 海外で盛り上がりに欠けるのはマッチング範囲が広くてラグを無視できないからだろ 簡易コマンド入れた時はマクロ入力でコマンドが再生されるようなにしたら途中のガード切り替えも入るからいんじゃない？ 初心者が行動制限されるって言いますけど相手のモダンも初心者だから何でもかんでも抑制出来るとは思いませんがね >>264
たとえばって、どの辺が例えになってるの？ >>264
誰もモダンで運営する話なんかしてねえぞｗ
モダン適正の意味も理解出来てないのに無理にレスするなよ
上のヤツも書いてるけど例えも意味不明で吹くわ >>251
同じ土俵にあげたからずっと荒れてるのが全てだろ？
＞いやならスト6やめて別のゲーム遊んでろｗ
はい、出ましたー。モダン嫌なら辞めろ
任意フィルターへの返答が
クラシック側とモダン擁護側で全然違うんだよね
●クラシック どうぞどうぞ(執着なし)
俺は気にしないから 使わないだけ
俺は嫌だから 使うだけ
●モダン イヤだイヤだ(執着アリアリ)
つおなれ、優しくしろ、我慢しろ、
それが出来ないなら買うな、辞めろ、手帳持ちー！！
こんなわがまま自己中の介護とか
家族、身内だけでやってくれ
ランクマで他人に介護させるなよ >>265
新しい言い訳だなw
だったら４、５は何故問題なくて
６になった途端にそれ言う？
流石にその言い訳は苦しいだろw >>271
俺じゃなくてカプコンにいらねえと言われてんだよｗ
物分りのない奴にハッキリ消えろと伝えただけだよ
老害は大人しくレトロゲーでもやってろよｗ てかさ、フィルターなんて普通に考えたら実装されなさそうやんw
別にフィルター否定せんけども無理じゃね？w 自分の子供世代が格ゲーしてくれるんならアケコンみたいな一からさわってなれないといけないゲームよりモダン操作でパッドでもできるってゲームのほうがやらせやすいしやってくれると思うんだよな
正直パッドじゃクラシック操作ってかなり難しいしね アケコンガチャガチャしながら「パッドクラシックでも強い人いるよ！」とか言われても説得力ねーよな やっぱりカプコンは見る目あると思うわ
アーケード自体が完全に衰退してるし
今のアケのメイン筐体も音ゲー含めてタッチ操作中心だからな
もう10年もしたらアケコンとか大半死滅してるよ
今後は一部のPC勢やガチ勢はレバーレスそれ以外はパッドメインだろう
シリーズの今後考えたら今無理矢理でも舵きる必要があったな ついにはカプコンの代弁者ですが偉くなりましたねw
そのカプコンが１０００万売りたいんでしょ？
モダンでの騙し売りも購入者が続々と
低レビューしだしてて限界が近付いてるし
介護してるクラ側からも不満続出
売れば売る程、ヘイトが増える状況を打破しないで
どーすんのよ 4カ月ぶりに再開してみたんだけどめっちゃ勝てるわ。新規いっぱい入ってきたんだなと感じる レバーレスって多分、任天堂ハードじゃ使えない代物ぽいんだよね
ソフトメーカーはスポンサーの協賛金目当てで
デバイス何でもアリにしたそうだけど
ユーザー側の中にはチートだと感じる人もいて
プレイヤーの総意でもない
スト２時代はアケコンの一枚岩で流行った
今も尚、その当時の栄華を抜けてない
ハード、デバイス連合軍の現代でも
あのスト２の熱気に比べたら足元にも及ばないまである
デバイスを分散化した事により
ツールとしての純度が落ちてるんだよね
卓球するのにテニスラケット、野球のバッド
持ち込みＯＫなりましたってぐらい
迷走ぷりをメーカーがしてるから
端からみてて殿の御乱心だよ今は >>278
だからおっさんの介護するより
将来若いやつがやってくれるほうがいいって判断なんだよ
いい加減気づけ
今の売上をとって先細っていくのか、新しいことに挑戦してこれからやってくれる若いユーザーを増やすか考えたらわかるやろ
今が良ければ、わしが生きてるうちはって考え方ほんと老害だからな スト2とかやってないからしらねーし
いつまでも過去語ってんじゃねーよw
あ、そうだったんだくらいにしか思わないよ >>281
クラシック削除しないかぎり、おっさんの介護は無くならんよ
せっかく入った新規も結局クラシックじゃないと馬鹿にされるというおっさんが
作り出した空気に負けてモダンを使うづらくなりやめていく
一番のカスは、モダンを煽っている老人共じゃなくてクラシックを削除せずに
対立煽りを高みの見物しているカプコン >>281
その肝煎りのモダモダがつまんなさ過ぎて
これから３０年闘えるシロモノでないから騒いでるんだろ
より面白ければ普通に褒めるよ
別に今でも２Ｘやりたいかと言われると
技がシビアで投げシケもなくぶっちゃけ幾つか
詰むような組合せだったり家庭用でないと
イベント不向きの仕様だとか改善所だらけだし
スト６は最新作で最も修正可能だから
クソゲーのまんまいられるよりも
ダメな所は的確に指摘して、良いツールに少しでも
速く起動修正して貰わないと育つべき若手も
ゆとり世代ばりに暗黒世代と呼ばれそうで可哀想まである >>284
ここ20年ずっと暗黒時代だったんだから今更だろ >>284
つまんないのはお前らモダンアンチだけやろ
ハイパーゲーム大会とか見た？ そもそもパッド向けってのが大嘘だからね
ハードメーカーやパッドキッズの自尊心を
傷つけない為にプロやソフトメーカーが忖度して
言葉選んでるだけだし
>>276とかでもプロやらはパッドが若手でも少ない
理由はシンプルに長時間プレイに向いてないからで
１日中遊ぼうと思うとアケコンが一番ラクなんだよ
たまにクラシック削除すべきって言うなら
尚更フィルター実装が理想的だね
フィルターがあれば望むべきクラシックの居ない世界を堪能出来るだし
それでモダモダに人が居なくなったなら
モダモダの人気は結局その程度だったという話だ >>286
逆に何が面白くて見るの？
メンツ見ても学生サークルが身内でバカ騒ぎしてるだけぽくて
１ミリも見たいと思えないんだけど？ あの、レッドブル組手1,2,3位が純正パッドなのですが… すでに現行のモダンに取り憑かれて忌み嫌うクラオジの如く変化を嫌う厄介者になってしまってるからね
この煙だらけの操作方法を全肯定し続けることが本当にこれからの人達の為になるのだろうか >>288
そのおかげでそいつらのファンがスト6買い出してるぞw
そいつらのファンが俺でもできそうって思って買ってるんよ
モダンがないと出来なかったことよ >>254
普通の対戦ってなんだよw
甘えた飛びとか飛び道具連発とかの事？ >>259
文章読めないやつが消えるべきだろ
どっちが格ゲーのあるべき姿、どっちが優位かなんてなくてどっちも対等だという中でクラシックベースだと主張するならモダンベースも受け入れろって話だよ
クラシックガイジは散々モダンガーっていうくせにいざクラシックのこと言われたらご都合主義になるから都合良すぎ
クラシック＝自分勝手な老害と思われたら嫌でしょ >>288
まあもうお呼びじゃないんだよｗ
わかったら自分の家に人呼んでスト2オフでもやってろよｗ >>262
その言い方なら根拠になる
モダン適性っていう言葉があるんだから～はおかしいってだけ >>288
あんたの大好きな売上につながってる
クラシックでシステム変えただけで売れる時代は終わったんよ
文句あるならカプコンに意見書でも出せば？w 本当に現状のモダンを新規の方々に胸を張って勧められるの？
買ったらダルシム使いたいんだという人もいるかもしれないよ
後ろめたいことは何もない？ なんか雇用政策として大量に外人入れてるあの感じだな
日本人の雇用を増やせと言ってるのに
外人増やして良かった、良かったじゃねーよと
最終的にクラシックに進化するならまだしも
モダモダだと途中でつまんないと辞めそうだし
続けてもアリの巣コロリじゃないけど
モダンの対戦が増えれば増える程
ランクマが冷え冷えに寒くなるという
これが望むべき進化なのかね？
モダモダが３０年続く？海外とか
どんどん沈下してるのみるとゲームの質でなく
オマケで売るのに特化しても目先の利益は良くても
大事なゲームの品質での信用を失ったら本末転倒だろ >>298
売れずに閑古鳥泣いてバーチャファイターみたいにシリーズ終了になるよりはマシだと
思えよ モダンはガイジへの配慮だから
わかる？
ベ◯ちゃんド◯ちゃんモダちゃんなのよ
そらプロも忖度しますわ
ランクマも健常者と手帳持ちで別ける必要あるよね？ >>298
30年後のこと考えてるけどお前いくつやねんw
クラシックに固執しずきだろw
モダンの対戦なんてガン待ちモダンされてもねじ伏せれるけどね
モダンの対戦が普通の認識になればそんな騒ぐことじゃないだろ
待ちガイルが伝統みたいな雰囲気許しちゃってるクラシックが今更何言ってんだよw >>286
アホかよ、ゲームは配信者の小銭を稼ぐ道具じゃねぇ
ユーザーから不満が爆発してウメハラですら苦言を呈してる現実を見ろや 悪しき伝統と比べるの止めてもらっていいですか
同じような嫌われ者みたいに扱われるのはちょっと >>296
売上に繋がってると思える根拠がどこにあんだよ
そもそもモダンで減った分-モダンで増えた分は整数になったのか？
今のモダンでは到底になるように思えんが >>301
でもモダンの対戦が当たり前になったら一体どんな理由でスト6に残るんです？ >>293
モダンベースを受け入れるのは良いとして、ボタン押した瞬間にあらゆる攻撃にカウンターする格ゲーを今後どうやって保持すんの？
どっかの北斗のコンボばりにくだらねぇとしか言えないのは気のせいか？ >>302
現実売上に繋がってるだろ
一部の古参ユーザーが不満言ってるだけやろ
俺も10年くらい格ゲーやってるけどモダンは受け入れられるてるよ
あとは対応できるかの問題よ ま、なんだかんだカプコンしか決めれないからせいぜいモダン撲滅運動頑張ってくださいや これと違って簡易操作がベースのゲームは他にはあると思うけど
無敵SAは簡易コマンドにしてあったり気を使ってるイメージ >>306
あらゆる攻撃にカウンターできないように調整すべきだと思う
リスクとリターンの調整は考えるべきだね モダンは正直おっさんでも他の格ゲーも遊んでる層は柔軟だったりするからな
一部の原理主義者みたいな奴が騒いでるだけだと思う
そう思うとマジでただの老害なんだよなぁ >>298
『モダンの対戦が増えれば増える程
ランクマが冷え冷えに寒くなるという
これが望むべき進化なのかね？』
クラシックで進んだ結果
3rdでゲーセンの対戦台の利用数の低下が限界となって
一旦ストシリーズが終わり
スト5でもあのショボい一人用モードに対して
熱帯利用率が全プレイヤーのたった2割という
散々たる結果となっているのが現状
これらの過去の事実から考えたら
モダンによって冷え冷えとなるって考え自体が
事実が考慮されていないように思えるけど >>304
いつも思うけどクラシックおじいちゃん主観的すぎるよ
スト5からスト6で同時期比較倍増してるんだから常識的に考えればそれはモダンで増えた分でしょ、少なくとも大多数は
整数どころじゃないよ まー老害クラおじの心情はまだ理解出来る
一番理解出来ないのは初心者の癖にわざわざクラシックを選んでギャーギャー喚いてる奴な
ただの外耳クレーマーやん >>306
モダン触った事ない奴の想像のモダンっていつも無敵だよなｗ
ハイタニクラスですらそんなシーンないし
そういうのはMR上位がモダンに独占されてから言う事だぞｗ
そりゃカプコンも強いと思えば使えって言うわな 日本はマーケティングが功を奏したけど伸び代がどこまで残ってるか
空きのある海外にどうアピールしていくかが売上げの鍵を握りそう プラチナのクラおじがプラチナのモダンキッズにボコられてる動画とかないの？
本当にそんな全対応されて何もできないなんて話ある？ お互いのバランスをとっていかなきゃねって話なのに、クソな部分にだけ焦点当てて一方的に叩くからダメなんだよ
偏向報道みたいになってるよ >>315
返せるように見せて相手を制限させ上手く立ち回るのがワンボタンの良さで唯一のメリットだからよく観察してみるといいよ
参考になるから >>298
『日本人の雇用を増やせと言ってるのに
外人増やして良かった、良かったじゃねーよと』
それはストをswitchで出せって事か？
PSが売れておらず、PCでゲームをする文化も薄い日本では
switchのゲームしか売れないだろ
因みにランク分布を見る限り半分がアジアとなっているから
結局スト6も日本で一番売れてはいるのだろうけど
前述の通りswitchゲーしか売れない日本では限界は近いので
これ以上は海外に売っていくしか無いだろうな >>319
それはボタン押したらあらゆる攻撃がカウンターされる奴に言ってくれｗ >>310
なんで？
みんなスト6の現状のモダンで対応出来てるんじゃないの？
お前は対モダンが勝率1割とかになってるのか？ >>304
ハイパーゲーム大会の直後にスト6のsteam売り上げランキングが5位から2位に急浮上して、Xのトレンドにも入り、大会が熱すぎてスト６買うというツイートがかなりあった
これでいいか？ それを抑止力として使って制限させるのがというのが有名人等の話であって
賛否はともかく話は理解したほうがいいよ >>322
おれはこれを無敵SAのことだと思ったんだけど
違うなら調整する必要はないと思う >>307
じゃあ
2022年8月→2023年8月のGGSTは+150万
2022年12月→2023年12月の鉄拳7は+180万
2023年7月→2024年1月のスト6は+100万
なんでこんなことになってんの？
それともスト6って数年前のゲームとどっこいでモダンは悪くない？ ワンボタン無敵ってそんなに便利か？
試合の組み立てが下手なんじゃない？ >>323
今のスト6は工作だらけだし公式ソース出せ
ツイッターのトレンドとか何の指標にもならんわ なんかクラシックのやつの頭ではいつでもSA撃てる森羅万象操作だと思ってる節あるな >>328
steamの売り上げランキングは少なくとも工作できないだろうが 便利だから上位帯で使ってる人もいるし君達も使ってるんじゃない
それを使わないなら選択する理由はないし
どういう風に使って相手にプレッシャーをかけていくか組み立てを考えよう 体力リード取られて端でずっと座ってるガイルなんか相手にするのと結局変わんねえんだよな
待たれるほうが悪いというか >>317
そんなにモダンにボコられまくってるってことはクラシック相手には勝ちまくってる事になるのでありえない これだけはと必死に死守してる姿が答えだよ
ウメハラにしてもモダン自体は肯定してモダンだけになってもいいと言ってたのにこの有様なんだから >>330
んでそれは減ってる人とどっちが多いの？ソース付きで クラシックはコマンド入力しないと出せないSAを簡単に出せるモダンが憎いってだけじゃない？
実際ワンボタン完全無敵SA3はモダンのメリットだと思うけど、ダメージ弱体入るからな
しかも無敵反撃なんてクラシック同士でも警戒するだろ SAって発生遅いんだよ １０F前後
ラッシュが小パン（４F〜）で止められる、ってことはあるが
ワンボタンSAで抑制されるってことはない
ラッシュ後に攻撃してくると読んで読みぶっぱしてるだけ
なお、例外的にクソ早いSAもある
真昇竜（５F）とボリショイストームバスター（６F)な
MリュウMザンギに勝てない〜って人だけがモダンに石を投げなさい メリットを感じないならさっさと変えた方がいいんじゃない
ダメージだけでなく立ち回りで状況を変えられるという強さを理解しよう
まだまだ伸ばせるよ >>335
>>13 見てモダンのせいで人が多く辞めてると思えるなら中学生の算数やり直してね >>293
お前が一番消えるべきじゃね？
そのモダンベースってのがモダン適正で破綻してるって主張に何も反論できないでクラシックガイジがー老害がーしか言ってなくてただの煽りガイジでしかないぞお前
他の奴から見たら手帳連呼ガイジの友達にしか見えんよ >>308
こんな事言いつつモダンの悪口とか見過ごせなくてまたスレ来てねちねち言い出すんだろうなw いやーやっぱりモダンクラシックの表示を消してあげるのが一番丸い調整かね？ >>309
発生1フレ無敵のどこに気を使った要素あんだよｗ
他タイトルなら炎上不可避っすわ >>342
一番やべー調整の間違いだろｗ
スト6やったことある？何とち狂ったこと言ってんだよｗ >>326
時期がクソほど恣意的で草 わかっててやってるだろお前、見下げ果てた奴だわ
基本価格を大幅にさげたり600円セール連発してた2作品と同等なら上等も上等だろクソボケ >>336
アムネジアとかも終わってんのよな
ODとかクラシックの3倍速だしシャアか何かかよっていうｗ >>343
すまん言葉足らずだったわ
他ゲーのこれでいう簡易無敵SAにあたる技は気を使って調整されてるイメージがあるってことで モダンが嫌で辞めてる人がたくさんいる理論は>>13で破綻してるんだからもう諦めろよ見苦しい >>346
数としておかしいだろっことでは？
いくら600円っても追加キャラとか別なんだろうし
特に鉄拳7とか鉄拳8目前なのになんで売れるんだ？ レバーパッドレバレス表示しなけりゃ気にしないのと一緒だろ
もううるせえから表示無くていいよ >>339
ソースも無い数字とか知らんがな
お前は小学校の算数の前に脳外科でロボトミー手術受けてこい >>351
は？ｗｗｗ
モダンとクラシックの違いがわからんやつがなんでここにい鉄拳ユーザーごっこしてんの？ >>340
論点ズレてる部分に反論する必要ないじゃん
しかもモダン適正があるからモダンベースが破綻してるってどういう理屈なの？ 操作デバイス表示されたらレバレスに昇竜出されまくって落とされまくってレバレス死ねやってなるのはちげーねーw >>350
おかしくねえよ600円ならとりあえず買ってみるかってなるし
面白かったらキャラ買う検討するだけだからキャラの値段なんて本体買うときみねーだろ
スト5もおんなじ手法で700万まで伸ばしてんだから今更すぎる 知識ない間しか楽しくないのがモダンだからな
ダイヤまで頑張ったらつまんなさに気付いてきりが良いしその辺で辞めるのがモダン新規だと思う。 >>352
この数字のソースはsteamchartsだよ、直接見てみろよ
それくらい普通わかるだろうにｗ モダン適正って言われ方するからモダンが主導という考え方はおかしい破綻してるってなんも破綻しとらんのだけどな
何でもかんでもクラシックありきで話すけどモダン主導で話してもいいよな？ってことでしょ
結局モダン適正ってクラシックプレイヤーがクラシック目線で好き勝手言って決めつけてるだけだからな
というか逆にクラシック適正も言われないことない訳で お前さ、スチームチャートって運営自体が
正確な情報じゃないぞって公言してるの知ってる？ モダンとかいう未完成品で白い目で見られながら「強み」活かしてダイヤ以降も頑張ってるやつ見ると可哀想になる >>363
未完成品にボコられて文句言う人哀れすぎるからやめてね クラシックも1年以上やるならオススメできるけど
多分2ヶ月か3ヶ月でやめます
ってユーザーなら適当にモダン使っときなよ
となるわ >>357
事実としてはモダクラ問わず大半はプラチナ以下で辞めている
因みにスト5では大半はゴールド以下で辞めている
つまり格ゲー自体がそういうゲームだということ
事実を元にした認識に改めた方が良い
ランク分布のリンク貼った方が良い？ モダンがアレコレだから辞める×
格ゲーだから辞める○ >>362
非公式だから誤差あるかもねってことだろうがｗ
基本steamの公式データ吸い上げて統計してるんだからsteamchartsの数字が出鱈目だって言ってるやつ一人もいねーよｗどんだけゲームに疎いんだよ 1年も同じゲームやれば飽きるだろ
普通は5年とか前のゲームやらないよ 数十時間モダンで遊んで満足してやめる
格ゲーなんてそれでいいんだよ そういえば格ゲーやったことあるな久しぶりにやろうかなってやつが増えるだけで十分なんだよな
モダンって神だわ モダンだから流行った☓
ストリーマーがやってるからやった○ >>371
たまに友達の家に遊びに行って数十分モダンで遊ぶ
格ゲーなんてそんなもんでいいよ >>368
誤差って次元じゃねーだろ
スト6なんてSteamDBじゃ鉄拳8のピーク＋41％まで伸びてるけど、あっち初日ミリオンって公式発表出てんぞ >>373
モダンがあったから大量のストリーマーがPR関係なく触りだした◯ >>373
たぶんモダンなかったらストリーマー触っても無理だね1時間で辞める >>368
いやだから誤差とかそう言う話じゃなくてもっと明言してるだろ
お前スチームチャートってスチームが運営してると思ってない？ >>372
増えるわけねーだろ！
GGSTでもなし、鉄拳7〜8でもなし
今のスト6に復帰すること理由何あるのかはい、どーぞ >>380
モダンなかったら触る価値もないって言ってんだよバーカw >>379
思ってねえよｗ
あれが大枠正しい数字じゃないと疑ってるやつ居るの？ >>381
いや、モダンあれば良いなら鉄拳で良くね？ steamchartとかVCchartとか言ってるやつ見ると義務教育の敗北を垣間見るよね
あれ、ウル4出た時なんて39万売り上げって書かれてたのに
カプコンの公式IRで30万って公開されててあっ・・ってなった思い出しかない
最近いんたーねっとに触れた人種くらいしか間に受けないだろ >>383
あんなゴミゲーはモダンあっても触る価値ないよ >>382
基本あの手のはどっかの値を指標に算出してるから年々とおかしなことになってくもんやで？
上でも言われてるけどもうスト6と鉄拳8の売上とか公式の値に盛大に逆転しとるし >>375
それ鉄拳8の離脱率が高すぎるってことでは？ >>385
vcchartって何のこと？ウル４の販売本数はそのvcchartってので見たのか？
steamchartsには販売本数記録されないけど モダンないゲームやりたきゃスト5やればいいからなぁ >>384
原田が今回のスト6は相当本気って言うし、当時まだ鉄拳8の発売日分からんかったし買ったけどさ
鉄拳の真似してるの全部仇になってんじゃねーかなって正直思ったよ？ぶっちゃけ、だってさ？
・モダン
・インパクト
これ扱いきれないなら削除したらさ、ストとしては過去一のクオリティなのでは・・・？ｗ
どー考えても初心者の獲得を狙ったはずのモダン、インパクトが初心者を殴りつけたり、26F反応キャンセル訓練を必要としてるのおかしくね？ｗ
これ初心者がモダンだインパクトだわーって触れるわ良いものの気づいてやめて行ってしまう奴では？ >>387
どっかの指標じゃなくて、steamchartsはsteamの公式APIが提供している情報を使ってるんだよ
This website is facilitated by a web frontend service and a data collector service that queries the Steam Web API. The collector queries the number of concurrent players on an hourly interval for every single game in the Steam catalog, and has been collecting data since July of 2012. The services are written in Go and the data is stored and managed with PostgreSQL.
つまりsteamによってオンラインユーザーの値をカウントしたものをAPIから取得して統計取ってる >>388
1ヶ月時点では格ゲー最高記録の鉄拳7を大きく超える推移らしいし、なもんもんで向こうもうネトゲ的にコンテンツ追加したりアップデート掛けてくらしいで >>387
それは単純にSteamの売上に対するシェアの差や
鉄拳7の時ですら鉄拳はPSが8〜9割だし >>393
てか別にアベレージの数字は鉄拳のほうが高いから間違ってないじゃねえかよ
ピークユーザーはアジアにユーザーが集中するスト６が一時的に高くなるからこれも自然じゃねえか
なんでそんなsteamchartsの数字自体を否定したくて無茶苦茶な難癖つけるんだ
Last 30 days avg
Tekken8 : 16661
street fighter 6: 13653 >>370
いや『このスレには格ゲーだったら1年以上やるのが当たり前だと
信じ切っている奇特な人ばかりが集まっている』
一般的には格ゲーだろうとMMOだろうと数ヶ月もやらない >>394
議論とかどうでも良いからたかし売り飛ばして鉄拳の操作を貰って来てはよワンボタン問題直せとは思う
どー考えても鉄拳が凄いわけじゃなくて、ワンボタンなのに入力分を加味しなくて大丈夫だと思えたカプコンの頭が凄いんだわ
あとインパクトのアーマー発生1フレとかもな！ もしかして、ここにおじいちゃんたち、steamの公式クライアントが集計してAPIで提供している数字をファミ通ランキングとかトレンドランキングかなんかと同一視してるの？ >>367
それの方が近い
より正確にはどんなゲームであろうとも数ヶ月もやらない >>395
なんでそんな高いの？
ソニー信者なんか？鉄拳勢ってｗ >>398
お前には鉄拳のが合ってたってだけの話じゃん
よかったな合うゲームがあって >>13 を無効な数字にしたくて必死なのか、単にsteamに疎すぎてそこら辺のなんちゃってランキングみたいなもんだろと思っていた爺共なのか いや、流石に>>398のそれは合う合わない問題じゃないだろ
ワンボタン無敵があるからスト6やってますとかは流石に聞いたことないぞｗ >>401
そもそもバーチャファイターが死んで鉄拳が生き残った理由が
海外のどこかで勝手に鉄拳がPSとバンドルで売られていた
せいだっていう話があるからな
各国の売り方でイメージが色々あるみたいよ >>404
モダンがあるからスト6始めたっていうのと同義じゃねーの >>401
基本ソニーはPS売るぞー！って時にFFと鉄拳なんで、その当時のPSの限界付近で来るから初期はPC版はかなり高くつくのがある
特に今みたいな時勢になるとグラボ買う金でPS5買えてパッド付いてくるという意味不になってまうから・・・ >>404
そらお前みたいなやつに言うやつはおらんやろ >>406
いや、モダンにワンボタン無敵は流石に求めんでしょｗｗｗやべーなーって絶対そこは思うだろ流石にｗ
せめてワンボタン対空までだろ常識的に考えてｗ 操作性大して変わりませんしモダン使ってはどうでしょうか >>399
おじいちゃんは自分が信じるものしか信じないのよ
例え公式発表でも公式が勝手に言っただけと思ってるのよ
けどテレビとかYouTubeとか自分が見てるものは信じるのよ なんか例の糖質湧いてないか?鉄拳とストのクソスレ立てまくってるやつ steamchartが間違ってることにしようとしてて草
てか離脱率高いって話にこそソースないだろバカなのか >>409
その常識って古参が勝手に固定観念として持ってるものだろ
一般人はそんなこと知った事では無いよ
いい加減、視点を一般人に合わせたらどうだ？
最早格ゲーをやってる人はゲーセンの対戦台なんて知らない世代だぞ >>415
もしスト6がワンボタン無敵を求められてるのだとしたら、まー・・・終わりかなって 無駄にクラシック残してるのが謎すぎる
コマンドしこしこするゲームは過疎る事実があるのに
中途半端に老廃物が居着いてるのが害だわ ワンボタンSAがあるべきだと思う人もあるべきではないと思う人も何故かってのは聞きたいわ 初心者がワンボタン無敵目的で来ることはないだろうけどなんやかんやワンボタンで技出るのがセールスポイントなんだからワンボタン技は無敵ないからほぼ死に技だよってなったら色々支障出るだろ steamchartsの流れでクラおじって本当に頭悪いんだなってのが分かって良かった >>312
俺はスト６には初心者モードもソロモードも
絶対いると思ってたよ？
ただ、渡すならドラクエ式とかゼルダ方式で
スト１やスト２もっと言うなら
パンチ３つのボクシングでも良いぐらいで
貧相な装備から成長させてやがて現行の
最新作へ近付くと言ったチートなどではなく
無理なく装備を授けるべきと思ってる
その大事な初心者枠をああいう形で
明後日の方向にされて挙げ句に最も大事なランクマが
モダモダ、モダクラで楽しくないという
クラクラが出来るようになれば
３０年も続けるアホが生まれるのに
モダモダだと入口そこにたどり着きにくい
スト５もだけど育てる部分がストは薄いんだよね
スト６に来てやっとなんだけど半分チートと
ベ●ド●みたいな車椅子乗せてｳｪｰｲって正気かと？ >>320
Switch版に向けてＳＦＣ配置を模した
スト６を是非、出して欲しいね
軟式 モダン２＞８ボタン
硬式 真・クラシック＞６ボタン
これくらいシンプルに抑えて出直して欲しい
やがて補助輪を外して外で遊ぼうがテーマ
Switchでは学生大会を軟式で
ＰＳ５かＡＣでは硬式ぐらいになれぱ良いのに 300万の売り上げのうち半数以上がクラシックなのに
モダンスマブラファイターズになったら売り上げ100万以下だわ
クラシックユーザーは出来が良い格ゲーなら買うからわざわざ宣伝しなくても良い
初心者向けに大袈裟にアピールしてるだけ
モダンは生娘シャブ漬け戦略 >>418
まあ、操作できるようになった時により面白いのはクラシックじゃね
ただ、一般人には操作できるようになる見込みが無いから
商品としては話にならないだけで >>427
それも単純にクラシックのほうが強いからできたら楽しいってだけの話だからなぁ ワンボタン無敵の価値なんて使ってる人が1番知ってるでしょ
だから必死に守ろうとしているし移行もしない >>426
『300万の売り上げのうち半数以上がクラシックなのに』
そうなの？根拠は？ >>429
そんなに強いと思うならどこまでいけるかやってみてよ >>431
強いと思わないなら争いの種だしウメハラの意見にも反対せずにさっさとどうにかしてもらったほうがいいんじゃないの ワンボタンが強いっていうか現状ある程度上に行ったらそれしか利点ないのにそれ取り上げてどうすんのって話し そもそもワンボタンずるいって
それ、お前が相手のコマみすがないと勝てないってだけのことだよな
読みとかで勝ってるわけじゃなくて人生に費やしたトレモの時間が他人より長かったから勝ってただけwww 強いと思ってるから選択してるわけで弱いと思ってるなら使わないよ >>432
ウメハラが言いたいのは強いってことよりも攻めてるのに大ダメージもらう理不尽さがくだらないってことじゃないの？
これに関しては俺もそう思うけどワンボタン無敵だけでクラシックに有利取れるわけないしモダンは総じて弱いでしょ モダンのせいにしてるけど単純にオメーが雑魚いだけwwww
クラ自慰の中でモンハン芸人よしなまより強いやつどの程度いるんだよwwww
30年も格ゲーやってきたのに、格ゲーばかりやってきたどころか
ほぼ初心者だったシャカやよしなまや葛葉や叶より弱いクラ自慰wwww
人間性能が低すぎるww30年何やってたの？無駄に年取ってただけか？www 格ゲーに多くの時間を費やしたのに上手くならない不器用な人なのか
家庭を持ちプレイする時間を確保できなくなったお父さんなのか
低ランククラシックおじさんの正体はどっちだ >>428
稼働範囲が多いからだろ
モダン 格安プラモ
クラシック ＨＧプラモ
見た目も、やれる事も多いから飽きも中々来ないし
試合見る上でも見応えがある 強くないならそんなのに拘らず他の強化点を貰う方向にしてもらえばいいのに
ウメハラのモダンのほうが強くてもいいとかモダンだけになってもいいとかそういうことだし
まあでも捨てられないんだよね どうせみんな居なくなるんだから今だけでも盛り上がったほうがいい 配信者ってタニマチ寄生してるニートみたいなもんだろ？
仕事代わりにゲームしてりゃ客が
せっせと攻略まで提供してくれるから
そりゃすぐにつおなるお
つおならないのはそういうキャラのマンさんぐらい >>430
出てる情報は
国内50万突破
世界300万本突破
国内に全モダンユーザーの44%がいる
だったかな
オムツ履いた初心者が集団でイキってる珍現象は
日本だけじゃねーかな ウメハラとか発言コロコロ変わるんだからアテにしないほうがいい
すっとぼけてたけど新規入ってるから文句言うなって言ってたのウメハラ本人なんだし
二ヶ月ぐらいしたらまあクラシック初心者には地上戦頑張れとしか言えないよね～とか言っててもおかしくない 自発の喩えが気に入りすぎて半コテと化した男オムツ連呼ガイジ オムツガイジも女湯ガイジもクソスレ手帳持ちクラシックガイジも全部同一ガイジだろwww ランクマでの操作タイプ割合は公式が出したことあるよ >>449
あの時はルークがモダンちょっとだけ多くて後は全部クラシック優勢だったね
今どれくらい増えてるんだろう >>445
それなんですよ
大学の講義でガイルは全て持ちすぎてつまんない
次のバージョンアップでリュウが弱くても使い続けるって発言してガイル使ってたからねw
一貫性はないよねw 最後に出したの半年前とかでしょ
その時日に日にモダン新規が増えてってるって言ってたはずだからもうあんまり参考にならんと思うぞ 全キャラCのほうが多かったよね
大きく変動することはないんじゃないの
触ってすぐ止める奴も多いのにそれだし ぶっちゃけモダクラ論争にオンに参加しない
家庭用勢なんてどうでもいいんだよね
ヘイトの中心はランクマでモダンと遭遇する事で
ワールドツアーをモダンでやってるとかなら
どうぞどうぞだよ 実際、モダンオンリーになったらどうせ
「しのさんもうダメかもしれない」言うって
ガンスリーも、グラブル、アルカプ、ストクロも
仕事以外全くやってないから
モダンウメとか需要ないから店じまいのタイミングになるだけだろ モダンルークとモダンキャミィは糞ゲーだな
クソ過ぎる
それ以外はまぁ許す >>444
その数字をどう掛け合わせてもモダクラの比率は出せないよな？ >>454
そうは言っても実績の取得率を見る限り
購入者の半分位は熱帯に参加していない感じだからな
それがいないと産業として終わってしまうのだよね
それに今後の事を考えたら
なるべく多くの人に熱帯を体験してもらうべきだろう >>373
ここらへんは餓狼新作で明らかになる可能性あるよな
グラブルでも答え出てんだけど >>373
>>459
もうちょっと配信内容も考えたら？
必殺技をミスりまくるような配信は見てる方がイライラしそうじゃね？
そんな配信怖くて出来ないと思うけど >>460
むしろゲームなんかの為にPCや
専用コントローラーに数万から数十万かける方が頭悪いだろ
ほんとこのスレ民は一般人の視点が足りないよな
無能な政治家みたいだ >>457
仮に日本の半分がモダンとしたら25万
25万がモダンユーザーの44%だとしたら世界で57万人くらい？
少なくとも昨年9月の時点では
海外でモダンは不人気
日本のモダン割合が上がったところで全体への影響は少ない
9月以降海外でモダンが大人気になったというなら
すまんかった 結論から言うと、阿漕な商売をしてるカプコンが一番悪い。
今回売れなかったらもう格ゲー作らねーとか言ってる時点でギルティだわ。 このスレのせいで餓狼新作にまで
モダンフィルターつけろおじさんが現れてうざいんだが
要するにワンボタン無敵が待ちっぽくてクソってなら
モダンボタンを押してから５フレ後に技が出るとかやりようがあるでしょ
それならワンボタンで何もかも返されるってこともなく一見さんもやり易い
どうしても一見さんにもコマンド練習してほしいなら丁寧に教えりゃいいだけ
前歩きながら波動拳で昇竜が出るぞって楽しそうに説明してるか？
ちゃんと説明すればvtuberでも楽しくやってくれると思うけどな
難しいゲームにガンガン挑戦してるじゃんあいつら >>459
Vなんて本家のグラブルめちゃくちゃやってるのにそれに触らずにいきなりストやから
俺等が知らんだけの隠れ案件も疑うわ
現実今のストリーマーの半分以上はクラやし >>468
餓狼の新作なら最初からワンボタン付くだろ？
ＳＮＫ側はもう何作も導入済みだったから
その暴れてる個体がオツムがヤバいだけだろ
けど小ジャンプとか遊びづらいから
スト勢はそこまで流れないだろ
一個だけ羨ましいのは空中ＪＤかな？
こっちも空中パリィありゃモダンも相当釣れて面白いんだけどね あ、餓狼にもモダンフィルターか？
KOFあるけど誰も使わないのなんで？
他ゲーはとんでもなく弱くて使われないんだっけ？ ワンボタンSAしか利点がないからそれ活かすために待ち主体の立ち回りになるのはもうどうしょうもない勝ちに徹するならそらその戦法になるよ つーかPCやPSで好きなだけプレイできるのに勝てないなら家庭教師にお願いした方がいいんじゃねーか？
俺はアーケードでしかやらんけど今は動画も腐るほどあるから誰でもそれなりのレベルになれるだろ 本田とかブランカとかモダン昇竜前提のクソキャラどうにかしてくれ ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱２１：００〜
【STREET FIGHTER 6】獅白杯に向けて練習していく！その２【ト.ワ/ホロライブ】 https://twitter.com/dtuhdtutdydrt/status/1770741469969608905
@ユーチューブより
２２時からコーチきます！
果たして誰でしょうか…！
tps://imgur.com/NmNfBxb
https://twitter.com/dtuhdtutdydrt/status/1770741469969608905
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https://twitter.com/guiyyutyu/status/1770632297278238906
い
https://twitter.com/thejimwatkins 海外じゃモダン使うのはヘタレのチキン野郎という扱い >>13のデータは糞みたいな思い違いで否定するのにモダン叩きには一切のソースやデータが無いのまじで草
陰謀論者みたいな脳みそしてんだろうな まあモダン叩く奴の気持ちもわかる
カプコンに完全にハシゴ外されてるからな
どっかでキチガイゲージ解放しないと狂っちまうんだろうな >>468
『モダンボタンを押してから５フレ後に技が出るとかやりようがあるでしょ』
それコンボの時はどうなるの？
キャンセルの時は最速で出て目押しの時は5フレ遅れるから諦めろとか？
なんだか気持ち悪い仕様だな
使われる側の事ばっかり考えてて使う側の事は全く考えてない感じ
大前提としてモダンは使う為に存在してるんだぞ >>473
このジャンルで鉄拳が一強である最大の理由は、初心者の開拓にて一強である為で
他タイトルが二番煎じを行っても、それは廃坑を掘るに等しい上にノウハウの格差
そうである為に「既存プレイヤーを大事に、その上で何が出来るか」と考えるので
従来も多々あるけど、そこまで利用価値の高いものにならないし、なるのであれば
現状のスト6のように「二兎を追う者は一兎をも得ず」という問題が出るよね >>484
ストにして欲しい事としてあげたので
●リプレイ途中交代
●ノスタルジーゲーセン
あっちでやられててアンテナ張りまくってんなーと >>483
鉄拳の仕様をパクる方向で良いのでは？
ワンボタン（だけど、CPUが1〜2フレ遅めに入力してる）であれば
先行入力であれば、基本的にモダンとクラシックは同速で出るだろうし
硬直差±0である場合は、クラシック慣れしてる人なら僅かに早くもなるし
ついでに、あんま言われんけどSAの入力段階とか見えない問題も無くなるし
んで、モダンのダメージ補正を消せば良いんじゃないかな？としか言えないよ
たぶんそれは開発も理解してて、でもモダンの発生速度ありきの連携とか組んでる人が
当然居るだろうし、それらが崩壊するを一体どうしたものか…って悩んでるかと思うけど
今のスト6じゃ格ゲーとしては中途半端で何処にも需要が無いし滅ぶが時間の問題なんよな >>486
単純にモダンはボタンを早いタイミングで押す事になるのか
クラシックがコマンドの為の十字キーを押し始めるタイミングで
モダンは必殺技ボタンを押すと
なんだか更にクラシックとモダンの操作の差が広がってしまう気もするし
どちらにせよ新規層でのクラモダの差は変わらない気もするので
今更変える意義も少なそうだとは思う モダンで1キャラマスターまで行ったあとクラシック始めて数キャラマスターにしたけどモダンなかったら間違いなくゲーム開始数時間で辞めてたわ モダンで楽しいのは一瞬だけで
ある程度まで行くといずれ
相手から忌み嫌われてると気付く ●ガイジはいつになったら自分が忌み嫌われてることに気がつけるの >>491
まあ、モダンアンチが理解すべき事は
本人が嫌われている事というよりは
『クラシックには一般人にコマンド入力が出来るようになる
保障が無いという致命的な欠陥がある』
という事かな
思い切って格ゲーを買ってみたが
出したい必殺技のコマンド入力が出来るようにならずに
モチベが下がって詰む
というゲームとして致命的な事態を回避する手段が無いのだよな コマンド入力をある程度当たり前にできるようになるとこんなんみんなできて当たり前なんだし面倒なだけだからコマンドなくて良くね？とは思ってくる
みんなそういうもんかと思ってた コマンド入力があることで咄嗟には出せない技があるからこその読み合いの駆け引きがあるんだが。
コマンド仕込んでるとしてもガードしながら/下がりながら撃てるSAは無い。
弾抜けや跳び、ラッシュ、インパクトをSAで返せたら称賛に値するプレイなのにモダン操作においてはゲーム中最悪の瞬間と言える。
モダンの調整としては初心者でも勝てる、では無く初心者でも楽しくキャラを動かせる/直ぐに対戦出来る、とするべき。アシストコンボの火力は100％で良いが立ち回りでのワンボタン無敵は削除せざるを得ない。 >>493
そうか？
俺は割と大昇竜で対空する事に喜びを得ているけど
お前は有能過ぎるんじゃないかな 必殺技はミニゲームで音ゲーを模したの作って欲しいね
太鼓か、ビーマニか横でも縦でも駆使して
２３６＋Ｐ 遅い、早い、足りないを
そのキャラ、実況勢などに褒めたり、叱ったり
スピードを５０〜１００まで微調整
遊びながら視覚的にタイミングを覚えの作って欲しいね >>496 続き
●理想はトライアルのダミーのレシピを譜面にして
音ゲーでタイミングだけはクリア出来る
●画面上にお手本と同時に動かせる
●各キャラのテーマに乗せたチュート的な譜面を作る
必殺技を出せない最大の理由はタイミングが
視覚的でなく感覚的なので素人では
遅い、早い、足りないすら判らない
師匠となる親、友達でもいれば大丈夫だけど
ソロだと永遠に必殺技を出せないのは頷ける
だからこそ、音ゲーみたいにミニゲームを導入して欲しい >>494
別にそれならモダンにワンボタン無敵あるからこその読み合いの駆け引きだってある訳じゃん
アホじゃねーの >>488
操作の差が広がるってなんだ？
別にそれで問題ないと思うぞ
まあ根本的に仕様を変えるのは面倒そうではあるが
モダンなくせとかフィルターかけろってよりは前向きだと思うね
モダンなくせとか単なるやけっぱち 現状モダンのほうが弱い以上はモダンが損する調整するならその倍くらい得する調整も同時に入れないと話にならないんだし、もしワンボタン無敵がなくなったとしてもモダン嫌いなやつはそんなことになったらどうせ文句つけるでしょ
そのほうが良くないと思うわ 知らんけどモダンが技減らされてるのを戻して
例えば昇竜が達人３フレ、素人１０フレかかるとしたら
モダンなら５フレにすれば初心者にとっては得しかないのでは
モダン嫌いな奴は何やっても文句言うから無駄って
なんかスト嫌いな奴は何やっても文句言うからバランス放置でいいみたいな投げやり感を感じるわ クラの仕込みとモダンのワンボタンを同じだと思ってるニワカが多くて...www
相手のクセを探りながら必殺技や無敵技、SAを仕込むのがクラの戦い方
ガン下がりして鼻くそほじりなから無敵ポチッ！ラッシュ見てからSAポチッ！
これのどこが同じ土俵で戦えるんだよ？ 今のモダンよりもスキーやハイキングみたいに
コースを増やして欲しいわー
初級(２Ｘぽい)
中級(３、４、５ぽい)
上級(現行スト６)
少年野球のルールが改正されてて
盗塁、バントなしとかでやってるらいしのよ
狡猾にかつよりも、豪快にまず
てな事で素人に最初から全部渡さなくてもよくね？
まずは
スト１＞２＞２Ｘ 初級
スト３＞４＞５ 中級
スト６ 上級
これくらいゆっくり過去システム追体験させつつ
出来る事増やすモードで渡せばいいのに >>502
それで勝てるか？このゲームにはゲージがあるからOD無敵もSAも無限には打てないはずだけど、お前が戦ってるモダンは無限に使ってくるかもしれんが俺はそんな奴見たことないぞ >>487
いわゆる2D格ゲーの華に対するアンチテーゼ・家庭用ハード版の意識を30年も持ってるのでね？
・特級のビギナー向け＆エンド向けを備える鉄拳
・キャラが格ゲー界の外に一人歩きするギルティ
それを踏まえて餓狼の新作が再ブランド化を成せるかと問われるなら「無理でしょ＾＾；」だし
でも、同じ人間が生んでるだけに同質のゲーム性で、キャラ人気としては最下層のストはよりね？
それでも存続しようと頭を捻った結果が、スト6なのだとは思うけど 別に無限に撃てなくてもバーンアウトしのげればそれでいい
ゲージがある時点で相手に触るまでの駆け引きをスポイルさせてるのがウメハラが言ってた「格ゲーの本来あるべき姿じゃない」ってことだよ
良く考えろオマンコボーイ >>503
イズムで代用できそう
２Ｘイズムはやること少ない代わりに攻撃力が高いと
それを少し弱めにするとちょうど中級者までが使う入門用になるかな
モダンと同じように半端者が騒ぐかも知れないがゼロ３の時そんな奴気にしてたか？ 複雑な操作を会得して勝つから楽しいのにね。プロゲーマーってのはその究極系で技術がカンスト当たり前で更に駆け引きがあるから面白い。そこにモダンが入り込む余地はないんだな。 >>502
ほんこれ
アホが極まってクラも仕込んでれば1Fで出せるとか言い出すのまでいる始末 へ〜もの知りだね
ちなみにみんなのランクっていくつなの？ モダンマリーザ使ってるけど素直にクラシックの人凄いと思ってるわ
出せるところは出来るだけコマンド入力してるけど
コパコパ弱ディマ一段目からのSA3はコマンドで出せる気がしない 今までクラシックしかなくて家でやるやつの多くがアケコン使ってたと思うんだけど
なんで自分たちは操作のしやすいアケコン選んでおいて、いざパッド向けのモダンが出たら文句ばりか言うの？
操作しやすい方選ぶって当たり前のことだろ
今までの自分たちが示してきた姿じゃん >>514
俺は結構長い間パッドで格ゲーしてたぞ
というかモダンに対しての文句はそこじゃないと思う
プロでも仕込んでなきゃ即座に対応出来ない状況をワンボタンで解決出来るのはどうなの？って話でしょ >>515
それが強いと思ったらモダン使えばよくない？ >>515
そうじゃないとモダンがほとんどクラシックでできることしかできなくなっちゃうからそっちのほうが問題 モダンでも結局意識してないとワンボタンで返せない
その辺はクラシックと一緒 ガバガバなプレーにSA入れられてモダンがーとか言ってるだけなんよな
プロがーとか引き合いだしてるけど当の本人のやってることは読まれやすい行動だったり、そりゃSA打つでしょって展開が多いだろうね 一緒や弱いならなぜ使うんだい
そこは後進の為にもネガらず自信を持って言って欲しい ワシが苦労して出せるようになったレバガチャSAを、新参がワンボタンで出しよる！けしからん！ワシのしてきた苦労は新参もするべきぢゃ！
てことやろ？
老害やん。 >>521
そういうやつもたくさんいるだろうけど
そういうことじゃないわ
SAに関してはモダンの明確な強みなんだしその点は苦労とか関係ない とりあえずモダンクラシックの表示を消せば
お互いに気にするだけ無駄ってことになって
争いも無くなると思うんだが 野球選手だって何万回と素振りして基礎を積み上げて上手くなる
何万回と対空昇竜を練習してからランクマに来いよ
その努力をモダンで無くしたら文句が出るのも当然だろ 苦労も何もみんなワンボタンとコマンドを使い分けてるでしょ
そのうえで選択している
初心者はこんなところに来ないし >>523
少なくともダメージが違う時点でそれされるのはちょっと リバサ、硬直ならモダクラの差は無いが
事、素の状態でノーモーションで
見てから出せるのはチートなんですよ
そんなチートにはダメ７０％ではまだまだ甘い
●一律 ６０％
●正規コマンド不可（中途半端な良くない
●バーンアウト中の削り力 ５０％or無し
●バーンアウト中の削られ ２倍
●アシストコンボダメ ５０％
弱い？良いんですよチートなんですから
クラシックと互角なんてのがダメなんです
なんとなくそれぽく遊べるだけで良いんです
クラシックが強すぎてズルい？
だったらクラシック使えばぁー？
それは嫌だ？じゃフィルターどうぞ？
クラシックが狡い？どの口が言う？
モダンの方がチートなので遊ぶなら
家族かお友達限定にして下さい 日本では新規に受け入れられたけど海外での爆死や挫折した初心者クラシックを鑑みるとモダンは失敗したといえる。
勝てないなら使えば良い
じゃあ無いんだよゲームをつまらなくさせて誰が得してるのって話
分かるかオマンコボーイ？ >>523
現在にはリプレイってのがあってですね。すぐにバレますわよ？
晒しスレ、Ｘでモダン野郎晒しが活発化して
今よりもっと殺伐すると思います >>516
それだと本末転倒だし、モダンがやりたくてスト6買ってないんだよな
>>517
何が問題なの？ >>528
挫折した初心者クラシックがいるからモダンは失敗って馬鹿でしょ 勝ちたいなら強いの使うのが格ゲーマーだろ
文句ばっかで勝てないとか甘え
ライトユーザーで勝ち負け気にしないなら黙ってろよw >>530
それならスト6やめるしかないね次回作に期待しよう
クラシックしかない状態で衰退しててヤバイってなったからモダン導入されたんだろ
クラシック操作にこだわって格ゲーが衰退する方が本末転倒だわ そうそう強いと思ってるから使ってるに決まってるだろ
最高の性能だよこれは
弱いと文句や言い訳してるチキンと一緒にするな >>499
『クラシックとモダンの操作の差が広がる』
クラシックでの必殺技キャンセルは通常攻撃の攻撃判定の発生中に
右手のボタンで必殺技入力を完了するように
更に先行して左手で十字キーでコマンド入力を開始するわけだが
モダンで必殺技の発生を遅らせるなら
その更に先行したコマンド入力の開始のタイミングで
右手の必殺技ボタンを押す事になるので
操作感がクラシックとは全く別物になるだろうなという事
で、よくよく考えたら通常攻撃の発生5f前に必殺技ボタンを押さないといけなくなると
小パの必殺技キャンセルって仕様上不可能じゃね >>515
プロが勝手にクラシックを選んで苦労してるだけだろ >>531
モダン大好き過ぎて周りとの調和が見えてないねー
モダンが新規向けなのは良いんだよ
モダンと対戦してつまないのが大問題
モダン的な新規向けの何か必要だけど
現状コレじゃないのでやり直しを求めます 周りとの調和が見えてないのは半コテと化してるお前だよ >>528
モダンがいなくとも元々クラシックは挫折するものだろ
それがスト5の熱帯参加率が2割しかない要因だろうと 手帳持ちクラシックガイジ共モダンに勝てなさすぎてガチの知的障害者になってんのマジで草 より良い物になるなら大改造もアリかもね
ただもう広めちゃったからクラオジより執着心が強い化け物が量産されちゃってる 大抵自分にゲームセンスがあると勘違いしてクラシックで始めた初心者が思ったほど勝てなくて言葉こねくり回して文句言ってるってことなんだな >>544
で、そもそも
『格ゲーを始める人自体が自分にゲームセンスがあると思ってる人』だから
それが勘違いであって挫折する人は
モダン導入以前から普通に存在するだろうと
改めて言っとくと
『そもそも一般人は昇竜拳が出せない』
からな
対戦での勝ち負け以前に昇竜拳が出せない事による
ふるいにかけられるって言うね >>541
スト5の熱帯参加率？もしSteam実績を真に受けてそんな発言してるとしたら俺はお前にこう言ってやるんだ
「Are you OmankoBoy yet？」ってね >>533
それで海外爆死してても駄目じゃね？
>>537
その意見は賛同できないわ
もしモダンが弱体化されたらそれで納得できるの？ >>547
何をもって海外で爆死と言ってるか知らないけど、カプコンがそれを爆死と捉えるなら今後手を打つだろ
1年で150万本だったスト5を超えて半年で倍の300万本売れてるんだから今のところ成功と捉えるしかないじゃん >>546
steamとps4の実績から言っていたが
下記のスト5のランク分布でも175万アカとなっているので
ランクマ参加率は 175万/750万=23.3%となり
サブ垢を除いたらやっぱり熱帯参加率は2割が妥当だろうなと
事実は受け入れないと話にならないよ
スト5ランク分布
https://tamiz-blog.com/sf5/lp/ >>545
お前が昇竜出せないだけなのを一般人に置き換えるなよｗ
スマブラで子供でも普通にコマンド版つかってるぞｗ >>547
プロはモダンの性能を理解した上でクラシックを選んでいるんだろ
それにスト5とスト6って別のゲームだからな
過去に何のゲームをやっていようがスト6には関係無いよ
あとモダンが弱体化って既に各キャラの弱体化なんて
当たり前の話になってるだろ
今更何を言ってるんだ？ いや一般人は昇竜出せないよさすがに
格ゲープレイヤーですら対空出るモダンズルいとか言ってるの居るのに 毎日毎日ここに長文書いてて一切強くなる練習してないの草
あれだけ何年も何年もオウムみたいに
スマブラは他人のせいにできる
fpsは他人のせいにできる
俺たち格ゲーマーは自己責任、練習することが嫌いじゃない
チームゲープレイヤーはキャリーしてもらえる、頑張らなくても勝てる
とか言ってた連中が今じゃ
勝てないからモダンというシステムを消してくれええ絵！！！って
毎日発狂して長文を書く始末wwww
ご自慢の自己責任なんだから練習しろよwwwww 昇竜のサジェスト、出ないとかコツとかばっかだぞ
プレイヤーならともかく一般的には出ないものだと思っていい >>551
それこそ昇竜拳が誰でも打てるならコマンドを無くして
スマブラ方式にしろだなんて誰も言わないだろ
モダンの対空精度に文句も発生しないだろうし
お前も今更何を言ってるんだ >>548
1月に300何本売れた記事見たが内50万本つまり16.7％が国内
通常売上比率が日本の場合多くて10％なので、少なくとも500万本行ってないと通常の比率じゃないんだよ
レジェンド比較しても500人中309人が日本で続いてアメリカ44人中国34人韓国が23人
計410人
ヨーロッパは殆どいなかったんじゃないかな？
これ見ても盛り上がってるのは国内だけだろ
発売当初にモダン否定も多かったのが影響してると思うが、割引してるのに人が増えないのは何で？ 書いてることだけ見ると一般人はコマンド完成させられるかどうかの話に見えちゃう
対空で出せるか出せないかで言うとそりゃ難しいでしょとしか >>557
カプコン公式発表の数字じゃ勝てないので
今から俺の決めた数字に勝てないとスト6の負けと判断します
草しか生えない 国内で盛り上がったらなんか困るの？
お前、回線真っ赤の外人とオンライン対戦楽しんでんだろうな？wwwwww とっさに昇竜出すのは難しい
けど昇竜くらいはおじさん優遇要素として残しても良いんじゃねとも思うし
反面モダンの方が新規が簡単なのも事実
つまりどっちでも良いような話だからこそグダグダ結論が出ないだけ
バーチャやデドアラみたいに糞散らかったままのゲームでもないしな >>556
別に「一般人」が出せないわけじゃないだろｗ
ライト層とか格ゲー初心者とかエンジョイ勢って言うんならともかく
語彙力ねえから意味不明な文章になってるってだけだぞｗ むしろ30年も人生無駄にしてトレモに人生捧げて
就職捨ててきたのに
俺は昇竜出ないから出るやつずるい！！は笑わせにきすぎだろwwwww
オメーは相手に昇竜使われただけで勝てなくなんのかよwwww
昼休みにプッwwwって吹き出したから変な目で見られただろやめろwww モダン使ってる人自体を格下とか馬鹿にした目で見てるからワンボタンなりで噛みつかれてイライラしてしまうんだろうか
ハイタニとか立川とかMR2000級にもモダンはちょこちょこいるけどそこら辺の人に負けても全く同じ感覚になるんかな 正直ルークとかJPみたいな通常技対空でいい訳で対空出ないからモダンは必要！ってのだとちょっと主張としては弱い気はする >>557
国内50万本、海外250万本なら海外は国内の5倍売ってるのか
海外で成功してるじゃん >>559
国別の比率が日本の場合多くて10％
以外はカプコンの発表で上の数字もSteam等のデータ参考にしてるんだけど、否定できる数字何か持ってるの？
あるなら遠慮せずにどうぞ
>>560
いや？誰もそこを問題にしていないんだが… 不快感は勝ち負けに起因するものじゃないんだよね
ワンボタンSAが活きる状況だけを切り取れば格ゲーじゃないからね、光ったらこのボタンを押しましょうみたいな
元来プレイヤースキルの一端として尊敬の対象にすらなっていた入力操作の優位性を無くすという思い切った事やってるのは評価出来る >>566
他に何カ国あると思ってるんだ…
日本国内では成功してるってのは否定しないが、海外で売れないのが問題点だぞ… >>569
海外って一括りにしてるのはお前だが？
それでカプコンがそれを爆死と捉えるなら今後手を打つだろ
1年で150万本だったスト5を超えて半年で倍の300万本売れてるんだから今のところ成功と捉えるしかないじゃん >>567
ええ！！？？
つまりお前は、
自分が率先して外人とプレイしてるわけでもなく
己の意見の正当性を高める『証拠としてだけ』海外の売り上げを使いたいから
海外に売り上げ上がってもらわないと困るってこと！？！？
ただの『ひきょうもの』じゃんwwww
ひきょうもの教育受けてそうwww あのー、モダンのSAワンボタンっていうのおかしくね？
3個くらい同時押ししてんのにどこがワンボタンなの？
ワンアクションだろ？
マジで格ゲーマーって低学歴しかいないよな てか海外の売上だけで前作を遥かに超えてるやんけ
思い込みの激しい阿呆って生きるの大変そうだな アン・アンドレスみたいなもんじゃないの？
別に公式ルールに違反してるわけでもないし
なのに不快とか公平じゃないって言われてもなぁ モダン相手だと一戦でやめるのが当たり前になって来ているしな 別にルール違反じゃなくても不快なものに不快だと言ってもいいとは思うし公平じゃないのは事実だとは思う ●ガイジ、オムツガイジに続きオマンコボーイガイジと来たか
モダンアンチって造語症かなんかなの？
なんでそんな半コテ化したがるんだ >>545
それなら出せるようになる
ミニゲーム作ればいいじゃん
スト２世代人間と、現代の人間に差があるのか？
手足は大体同じで何一つ変わってないんだが？
この出せる訳がないってのが人間の可能性をバカにしてる
全人類二輪乗れっこないからこれからは
三輪車しか作りませんって言ってるぐらいバカらしい
出来ないのは仕組みを知らないだけで
仕組みとコツが視角的に判れば学歴関係なく
誰でも出来るんだよ必殺技なんて
それを諦めてチート三輪車作って
二輪と互角？大会でも活躍していい？
パラオリ混ぜてｳｪｰｲじゃないのよ、そういうの求めてないから
三輪車乗せる介護事業は家族、身内でやって欲しい >>562
『一般人は昇竜拳は出せない』
で何も間違いは無いと思うけど
「格ゲーマー以外の全ての人は昇竜拳は出せない」
と言った方がわかりやすいのかも知れないが
文字数が多いだろ 誰でもできるならなおさらワンボタンでいいんじゃねーかな >>580
そのミニゲームが面白いと評判にならないと誰もやらんだろ
そんなに面白いミニゲームが簡単に作れるなら
ゲームメーカーも苦労しないわな >>580
『スト２世代人間と、現代の人間に差があるのか？』
人間としての違いは無いがスト2発売当時の人と
現代の人には以下の2つの大きな違いがあると考えている
a.『スト2発売当時の人は昇竜拳が難しいものだと思っていない』
b.『スト2発売当時の人は昇竜拳が出来るようになってからが
格ゲーのスタートだと思っていない』
この2つの一般人の認識をスト2発売当時に戻せれば
現代でもクラシックだけでかなり売れるように出来るとは思うよ >>573
なのにレジェンドまでやりこんでるのが
日本人しか居ないってのが変だと言ってる
国内の倍の人口が海外にいるならレジェンドもモダンも
海外の方が多くても良いのに何故か
レジェンドもモダンも国内がダントツ
これで浮き彫りになってるのがリピーター率の低さ
遊んだ人がつまんないとかなり辞めてるって話
国内が多いのは配信者のおかげで
アイドルの聖地巡礼みたいな効果に過ぎない
推しと同じ体験をしたいだけで
ゲームが好きとかでなく推しの真似をしたいだけ
それ自体は人口増加に繋がるのは良い
不味いのは世界的に遊んでつまらないとなってる
モダモダをさも最高と騙し売りし続ける点
海外は素直に本音を話す事で見事に
マッチングが微妙に陥ってるし
国内は配信仕事や、推し事や賑わってそうだけど
モダモダのつまらない内容が蔓延すれぱするほど
格ゲー＝モダモダ的につまらないと刷り込まれる
本来はクラクラ的に背水の陣のような脳汁出るのが
モダモダはただただ萎え貯金が貯まる
そんな欠陥品をさも最高と吹聴するのは
売れば売る程に格ゲーアンチ（モダモダ被害者）を増産し
格ゲー衰退を実は早めかねない
クラクラは３０年遊ぶアホを増産したが
モダモダはそのアホも新規も引退へ追い込む毒素を
じわじわと引退へと進行させるつまらなさを持っている
気付い時にはクラおじは本当の格ゲーの味を知ってるが
モダモダキッズは格ゲーの味をコレと勘違いして
次の世代へ「面白くないよ」と吹聴されかねない
コレを防ぐにはモダンはクラシックへの導線にならないとダメ
今のモダンは格ゲー衰退へ実は近道になってる気がする
急がば回れなんだよ基礎からやらせないと絶対ダメ >>585
真面目に病院行ったほうがいいぞ
文章見てて普通に心配だわ 国内に強いプレイヤーが多いっていうのは昔からそうだろ あーだこーだ言ってないで引退したらええやん。
たのしい事はゲーム以外にもいろいろあるよ？ >>583
数々の音ゲー模してやればそこまで難しくなさそうだけどね
ビーマニみたいに
左がレバー操作 ６ボタンを色分けして
２３６＋Ｐって譜面に落として流せば
流石にタイミングも掴めるようになるだろ？
その時に、早い、遅い、抜けていると
自キャラ、実況勢やらにＡＩ判断させて
甘い、普通、厳しい、ツンデレやら加えたら
まぁまぁ楽しくコツ覚えれるでしょ
まだまだやれる事ありそうなのに
モダンみたいな三輪車でコレが最高傑作みたいは
嘘ついてモダン介護を一般人に強要してるから
モダクラ論争が永遠に終わらないんだよ >>570
では発表されていない各国の売上どうぞ。
スト5って初期に熱帯出来ないバグあって評価最悪だったの知らない？
>>571
何が言いたいか全くわからん 実力ないのにプライドだけ高いプラチナクラシックおじが一番モダン憎んでそう >>590
なんで俺が出さないといけないんだよ
海外で爆死って言いだしたのはお前だろ
各国の状況見れないのに海外がどうのって話を持ち出してきた過去の自分に言えよ >>584
a 思ってたから練習しました
開発も初代がシビアだから２で出しやすく
更に現在はそれよりもっと出しやすく緩和されてる
ぶっちゃけ今のコマンドはゆとりのゆとりで
かなり限界まで優しくされてるので
コレが一生出ないのは箸持てないぐらい
何かに障害がないか検査した方がよいレベルまで優しい
b 目の前で同世代の人が出せるから絶対出来ると思った
なんなら、どうみてもチー牛のコイツに出せて
俺が出せない訳がないって思ってたけどな
出せないのはコツを教える人が居ないだけ
ハイタニやらコーチングした連中はどんどん
クラシックになってるのも教えれば誰でも出来るんだよ
問題はその教える場がゲーム内に充実してなくて
コミュニティやら外部頼りな所
ミスの指摘などはAIを用いればかなりよいのが出来るだろう
モダンよりもクラシック教習所をゲーム内に
上手くつくればいいのよ
ドラクエとかまさにそれを毎回してる
始まりはいつもＬＶ１何もない所からスタートしてる モダンが嫌ならモダンの存在しないスト5やればよくね？
ここでモダン叩いても開発者がモダンが強いならモダン使えば？ってスタンスなんだから無意味だと思うんだけど 長文発狂してて草
もっと短くできるだろ
コマンド汚えよお前 時代遅れ
ただその一言につきる
スト2なんてやってたやつ今いくつよ？ アフリカの壁画と同じ気持ちだから
モダンという黒歴史をちゃんと刻んで
次の世代にモダモダが格ゲーだと誤認させてはならない
誰でもクラクラになるようにゲームの成長を
切に願っている
モダンは一瞬はワーイとなるかもだけど
あれはＦＣとかのＳＴＧの無敵と一緒
最初は死なないで先に行けて楽しいんだけど
やがて死ないのがつまらないと気付く
一人で楽しむ分にはそれで良いけど
他人と真剣に楽しむ格ゲーではご法度よ
いくらメーカーが太鼓判押しても
民意がないからこうして荒れる
クラクラは面白かった、けど
モダモダはつまんない、それだけだ
なのにランクマでモダン介護させるからこうなる モダンアンチ=キチガイだと思われちゃうからそろそろ黙ってください 狂ってる奴いるけどモダンに何されたらこんな怪物が生まれるんだ
とりあえず病院いけ >>598
とりあえず長文やめろ
言いたい事がよくわからんし
同じことを繰り返し言うな モダンのない格ゲーに人集まるように行動したら?
ggstとか良い格ゲーじゃん クラシックガイジにこういうリアル知的障害者いること考えたらモダン出したのやっぱ正解だわw 韓国のクラシックチンパンジーをボコしてると100%切断されるけどそれと同じ類いなんだろうな モダンに勝てない←×
操作方法関係なく実力がなくて勝てない←〇
「クラシック操作は難しいからしょうがない」が通用しなくなっちゃったもんな 波動拳ひとつ撃つのにレイジングコマンド
おまけに古参はそれを極めていて若者が誰もやらないバーチャみたいになってる
ならまだしもストのモダンなんか荒れるほどの問題じゃない
味気ない奴らだなとは思うが もうモダン派とクラシック派でスレバトしろよ
あ、クラシック派はマスター行ってそうだけどモダン派はホントのランクバレるから無理かｗ モダン側はモダンのこと知ってるから対策もしやすくていいけど
クラシック側はモダンのことを知らなさすぎる、対策する気もしないってだけだろ >>602
まあ、それなんだよな
結局モダンの無い格ゲーに人が集まらなかったから
モダンなんてものが産まれてしまったわけで
モダンアンチの人には
まず、何故モダンを作らなければならなかったのかをよく考えてほしい所 >>563
でもお前吹き出してなくてもいつも変な目で見られてんじゃん >>607
むしろ全体の7%しかいないマスターの意見なんて無価値であると
この道理からして理解出来ないと話にならない >>610
いいけど意味あるん？
どうせお互いディスリ合うだけにしかならなそうだけど >>611
中山「モダンで鉄拳勢を！JPでギルティ勢を！」
中山「もうストにはそれしか道が無いんや！」
・・・ってことじゃん？
流石に分かるよそんなことは
だが、あえて言おう
スト6のモダンは鉄拳の操作より簡単か？
鉄拳のようなシビアな差し合いが出来るようになった？
もしかしてスト6ってマリーザでブリジットと戦えると思ってんの？
同じ太ももでもポリコレ春麗でエルフェルトと戦うのか？
スト6ってその辺を知るまでのキッズに需要が無くなったんじゃなくて？
ワンボタンSAなんてくだらんもんやるくらいなら従来のスト勢はギルティ行くんじゃ？
今のスト6もうやる理由を考えても思いつかん マスター帯でモダンなんてほぼ見ないからここで管巻いてるクラシックはダイヤ以下だと思うよ >>602
カプが公式クラクラ大会やりゃかなり溜飲下がるよ
別に賞金とかなくて闘神祭とかのアケで
真クラシックとかで６ボタン限定でもやってくれりゃ
アマでも濃いのが集まるよ
モダやらレバーレス王者には審議言うのはいても
アケ６ボタン王者にチートは誰も言えない 長文連投ガチで精神イカれてそうで怖い…
モダンに壊されるとああなるのか >>615
ここで最も言ってはいけないこと選手権優勝だわお前・・・ モダンだけじゃなくレバーレスにも文句言ってるから話しがごちゃごちゃ闘神祭とかいつの時代遅れだよ 昔は全員、同じ操作のみだったのに
今はデバイスからボタン数までちくはぐ
公式大会も見る以前の問題なんだよね
任天堂の大会姿勢を見習って欲しい そういえば初期のモダンって初心者向けの簡単操作、イージーモードというつもりは全く無いとか言ってたけどやっぱあれ鉄拳意識したのが発端なのか？ 昔は～とかほんとジジイだな
こういう老害にはなりたくないものだ >>623
任天堂のゲームずっとやってればいいじゃん
お前の理想はレバーのアケコンで統一したいってことなんだろ
頭硬いの大概にしろなw なんのためにわさわざCPTルールまで作ってんだよ
みんなそれに従って大会参加してんのによー モダンに慣れるとクラシックでガチャガチャSA入れて出なかった時のストレスやばい。頑張って練習とかする時間あったらモダンホンダでクラおじボコしてた方が楽しいよ 三点リーダーを中点(・・・)で使うズレタアホなんてそうそういねーんだわ
ガイジすぎる本当に ごめん、モダンアンチのクラおじが5chとかXで暴れてるの俺のせいかもしれない。
プラチナ〜ダイヤのクラおじに対して波動に全部OD昇竜で返して弾打てなくなってカクカクしながら後退していくのが笑えるんだよねw
それで画面端まで来て苦し紛れに出すインパクトにSA1で返したりしておちょくってたのが悪かったかも?
ゲームで負けたぐらいで怒らなくてもいいじゃんw
ごめんてw >>627
そのルールがガバガバで腐敗してるから困ってるんだよ >>636
腐ってんのはお前の脳みそだよ知的障害者 >>636
まず、大会は成立しているわけだろ？
だったらそのルールへの反論はいちゃもんにしかならと思うが
カプコンの定めたルールより
お前の言い分の方が正しいとするなら相当に確固たる根拠が無いと
単なるお前が社会不適合なだけになると思うけど クラシックを老人扱いしてるけど
簡易操作の方が介護っぽくてに老人向けなのでは >>636
困ってるのお前だけじゃんw
なんでプロでもないやつがルールに固執して見れたもんじゃないとか言ってるのか謎w
もうごめんけどアスペとしか言いようない >>639
言うてジジイじゃんクラシック使い
単語からしてそうだし クラシックはベーゴマ
モダンはベイブレードぐらい違う モダン勢がなんとか補助輪でクラシックに抵抗できるのが
プラチナまでだからね
ダイヤまで行くと虐殺されてる じゃあなんの問題もないな
むしろモダン強化しないとだわ >>593
『a 思ってたから練習しました』
まず、格ゲーマニアのお前の話をしているわけではなく
世間一般の話をしているわけでな
スト2発売当初、ネットも無い時代に
一般人は始めて昇竜拳というモノを目の当たりにしたわけで
それが難しいものなのかどうか自分でやってみるまで
判断出来るわけも無いだろう
だから、アクションが得意でない人までスト2を買ったりしたので
スト2はバカ売れしたわけだろう >>593
『誰でも出来るんだよ』
出来るか出来ないかではなく
『購入前の一般人に出来ると思わせなくては売れるわけがない』
という話
そう思わせる事がスト5までに出来なかったから
スト6でモダンを導入せざるを得なくなったわけだろう https://www.streetfighter.com/6/ja-jp/guide
＞初めて「ストリートファイター6」をプレイするだと？
＞そんなお前には「モダン操作」こそ正義だ。
＞それ以外は考えるな。
開発さんのこの親バカっぷり凄いねw
ストロクはストクロ路線になるのか？
挑戦も、間違えるのも人間だもの仕方ない
問題は踏み外した時に謝れる勇気
鉄拳はこれがとにかく速い
こちらは次の大型アプデでこのままモダンに固執するのか？
要望に柔軟に対応するのか運命の分かれ道になりそう >>641
こういうガイジが湧くからモダンクラシックにしたカプコンのネーミングセンスはほんと害悪だわな
餓狼新作を見習え 「ノーマル」と「小さいお子様向けかんたんモード」でよかったよな モダンでマスター帯だと、ただただ不便なだけのハンデモード何だから早く強化してくれ >>638
そりゃそれでやると言われたら従わざるえやから
出たい人はそれで出るでしょ？
けど、観てる側からすると
ルールガバガバで茶番劇だからどーでもいいのよ >>650
お前がレスをする目的がわからん
実際には小さいお子様なんて殆どやっておらず
数十万単位の一般人がモダンを利用している事は自明であるわけで
その数十万人の一般人を「小さなお子様」だと揶揄して何になるんだ？？
揶揄するにしても対象がおかしくないか？ >>649
クラシックおじさん、が共通ミーム化してる時点で年齢はお察しだろ >>652
何がどうガバガバなのか具体的な反論は無しなのね
まあ、見る限り論理的に物事を考えて語るって事が苦手そうだもんな
ってのも、まず論理的に語れる人は具体的な反論から述べるものだからな
それが無いと語る意味が無いってのがまず論理的な考え方だからな >>652
もう見なくていいじゃん
逆にあんたの望む世界がくると本気で思ってるの？ >>647
だってまともにゲーム内で教えてないからね
ヤル気ある奴だけが塾に通うか如く
攻略本や記事載ってる雑誌を読み漁ったり
ネットで情報得ようとするけど
それこそごく一部のヤル気勢止まり
俺は別にモダン枠自体は反対してないし
ソロモードもまだまだ拡充すべきと思ってる
モダンも別にフィルターさえあれば
いくらでもどうぞどうぞなんだよ
食ハラみたいな強制介護の現状は誰も幸せにしない >>650
コレな、チートで互角にさせるとか
明後日の方向に舵切ったのが参る
初級 ２Ｘぽいスト６
中級 ３、４、５ぽいスト６
上級 現行スト６
数字＞算数＞数学って難易度を選ばせれば良いのに
モダンは急に電卓で試験アリってルール改悪されて
電卓使わないで普通に頑張ってる人を冒涜しだすから困る
電卓使えばぁ？じゃないんだよ >>655
デバイスが揃ってない
ボタン数がバラバラ
改造のチェックも対してしてない
この時点で同じ条件じゃないので
オリンピックなんて夢のまた夢ぐらいガバガバ ドグマ2見習ってモダンフィルター課金でも付けようか >>655
具体的な反論もできず読解力不足で的外れな論点そらししかできない『』ガイジがイキるな みんなテンプレの登場人物にエントリーしたくて個性出してきてるの草w >>657
やる気のある人だけ残るのは当然だろ
それがやる気ってものだろう
で、やる気になるかどうかは人の好みによるだけ
仮に昇竜拳を至極丁寧に教えたとして
次はアッパー昇竜、小パ昇竜、
コンボ20種、おき攻め20種、立ち回り30種、キャラ対50種、等々
これらも全部丁寧に教えるからスト6始めよう！
って誰が始めるんだっていうね
チュートリアルが10時間とかになるかなw
だから『ゲーム内で教える』何て事には意味が無い >>659
で、大会に何の支障があるんだ？
大会を開催する為のルールなんだろ
大会は開催出来なかったのか？ >>662
一番気持ち悪いのはそうやって個性ある奴にお名前つけて、終いにはテンプレ入れてキャッキャしてる奴らだけどな
熱くなって長文書いたりしつこく絡むのは掲示板の特性上仕方ないけど、
それに名前つけてテンプレに入れて遊ぶのは匿名掲示板でやることじゃねえだろ、どこの仲良しコミュニティだよ >>663
10時間どころじゃないな
100時間は超えるな レバレスって格ゲーのあるべき姿じゃないと思うんだよな
禁止にしない？明らかに格ゲー専用デバイスじゃんそういうのあるべき姿とは言えないと思うな 明らかに意味のわからないモダンコンボ以外何も変える必要ないわ
マノンだけコマンドどうにかしてやれとは思うけど >>665
何だモダクラスレ初心者か
テンプレに載ってるガイジ連中をあまく見過ぎだぞ >>669
だからそういうのが気持ち悪いって言ってんだよ
新しいガイジが来ると「◯◯さんよりマシだなwあいつはやばかったw」とかやるんだろ？
匿名掲示板でやることじゃねえんだよ クラシックおじってほんと毎日毎日
自分が勝てない原因を
自分以外の何かのせいにしてるよなwwww >>670
ふーん
気持ち悪いならもう来なければいいじゃん
気持ち悪くなるためにスレ開くような馬鹿なん？
じゃさよなら >>667
少なくとも格ゲーのあるべきはお前が決める事では無いよ
身の程をわきまえるこった まさかこのスレのガイジを擁護するような奴が現れるとは思わんかったよな
リアルでめちゃくちゃ人を見る目なさそう
詐欺めっちゃあってそう モダンが嫌なら1戦抜けしてお得意のクラシック相手にそこそこの勝率ならマスターに行けるのにクラおじはなんでプラチナ〜ダイヤで沼ってるんだ？
このゲーム勝率40%でマスター行けるよ？
あれ？クラシックにも勝ててなくね？ >>592
こっちはデータの出所まで提示してんだから否定するなら何かしらのデータ出せって話 >>664
別に？ただ俺が見損なってるだけだよ
俺の中で
ＳＦとは６ボタンで殴りあうツールで
それがウケで２で金字塔となり
背水の陣が今でも語り草となり
４、５、６とバトンが受け継がれるべきと思ってるから
１１ボタンって時点でもうね非国民よw
なのでボタン数とデバイス判明してると
棒でレバーレス倒した時は本当にスカッする
そういう別のゲームになってる 他のゲームで考えればモダンの気持ちが分かる
例えばバーチャ６が流行ってスト勢もやらざるを得なくなったとする
その時バーチャ古参から、飛車角投げ抜けなんて常識だが？ガキかお前？って言われたら嫌でしょ
だからそういうの全部無視してバーチャ古参と対等に戦えるのがモダン
まあ必須だよな、形は変えるとしても >>667
判るわー、最近大会とかでも応援するの
日本人かどうかよりも棒かどうかしか見てない
更に６ボタン原人ならもっと好きになっちゃうw
レバーレスだと知ったら負けろーって電波送ってるよ俺w 勝率40%でプラマイ0マスターは無理って計算らしいからなぁ
元々マスターと近いレベルの実力ないと
とにかく試合数が必要になる
1戦抜けしようが、ランク相当の強さだとアホほどモダンと戦うことにはなる 海外ではモダンが不評でーって言うけど、lolの格ゲーはコマンドないんでしょ
そっちが主流になっていくんじゃね？ >>683
強い必殺技は初心者でも使えるコマンドにしてあったりするよね
理由は最近話題になってるのと同じじゃないかな 無敵技はダメージだけじゃなく状況やゲージにも影響与えるからね
上に行くほどそれを盾に戦うのが普通のテクニックだし
あんまりやりすぎると >>682
最終日だけな追加情報ねーかなーと眺めてたら
辻ボン出て来たのに小野より知名度無くて
シラーとしてて冷えたわーw lolの強みはPSN要らず
果たしてタッグって需要あるのかどうか？
ゴボも惨敗だろ？マブカプ系ぽいからねー
スト古参はボタンが少ないから多分動かないよ >>677
論点ズレてるって理解してね
累計の売上でスト5より売れてるんだから成功って言ってるんだよ
そこに海外ガーって話を出してきたのはお前なんだから自分の準備不足を人に押し付けるないで
それに分かる数字だけで言えば海外で250万本売ってるなら国内外で150万本のスト5を優に超えてるんだから爆死とは言えないだろ >>678
そんなに個人の感想ばっかり述べられてもな
残念だったねとしか言いようが無い
一応他人の共感を得る為には感情的ではなく論理的に話をする必要がある
という事は言っておくよ >>692
あなた俺以上に誰からも同意されてないないけどな 別にレバレスめっちゃ好きなんだけど格ゲーってそういう部分でも新規が参入するハードル上げちゃってるからほんとはみんな同じコントローラーでできるのが一番だとは思ってるわ
今からそうしろとは思わないけど ここから５年１０年か最後のチャンスだよ
それまではまだストアケ世代が親世代で元気で
そこを過ぎるとスマブラ世代に交代して
クラクラの面白を継承出来、最後の期間
今なら格ゲーにかなり親しみを持つ親がいるが
スマブラ世代になると２２など対空とたわけた事を言い出す
２３４５と格ゲーの面白かった世代が
あるべき格ゲーの姿を継承しないと
モダモダみたいなストであってストでない
誤認されたクソゲーがストとして終わってしまう モダンが駄目なのはデバイス格差と技術格差をごっちゃにしてること。
同じ実力の者が異なるデバイスで対等に戦えるようにした上で、救済システムを別に用意してやるべきなんだわ。
例えばワンボタン昇竜を弱体化させる代わりにモダン専用の対空システムを与えるとかな。
そうすれば調整するのはシステムの方だけですむからな。 >>695
もうあんたの理想のストリートファイターは終わったんだよ
なーむー モダン専用の対空システムを詳しく説明してくれ
想像つかない 例えば対空インパクトとか。すかし投げに弱いけどリターンが大きい。 全キャラ共通性能の、攻撃判定が出るのは遅いが追い打ち可能なガードポイント付き昇竜拳ってイメージかな。
他の対空とで逆択を迫れば強いくらいの調整が理想。 そもそも最低必要ボタン数からモダンの方が多い
その上でアシストを先に押してから変化する各種通常
方向指定でほぼコマ操作の必殺、SA設計
明らかにモダンの方が難しい コマンド入力して技を出したいというのはおじさんの我儘 ワンボタンにするならそれ用にちゃんと作ろうねという話
そんなに優れてるかいこれが 少なくともここの知的障害者の妄想よりかは遥かに優れているな クラシック勢でも本当はモダン使いたいけどなんか使ったら負けなきがする、プライドが～！
ってな理由で意地でもクラシック使う事を自分で自分に強制してるようなやつおるやろな 適性低いと使いたくても使いにくいという新規にも優しくないゴミ仕様じゃん
なんでもかんでも褒めるのもね 波動拳コマンドがないとカクカクフェイントして相手を飛ばすという方法も全部なくなるから
クラシック側の言い分も十分分かるんよ
むしろ素人は波動拳も出せないだろうからモダンにしてあげるって発想なら頭おかしいと言うか
なんでそんなことが出来ないと思い込んでるのかが分からない
もしそう思ってるのならゲーム作るの向いてない ダイヤグラム見るとダイヤから明らかにモダンの勝率が下がる
モダン叩いてるのがプライドの高さだけレジェンドのプラチナクラシックおじなのがわかってしまうの泣けるな そりゃウメハラも新規クラシックが挫折してるのが問題だってはっきり言ってるしな
今のモダンは弱いと思うけど初心者帯だと逆転してるだろうから調整しないとね
つまりワンボタン無敵削除ってことだよ >>710
上達しない人向けの設計とかいらないし
初心者や新規向けでも無いと公言してる以上
あなたの思いこみですよねそれ >>710
相手のモダンも初心者なんだから何でもかんでも行動制限できる訳ないと思わない？ 対空も完璧に落として地上戦も制圧出来て
弾抜け意識もしてSA使える初心者
そんな存在いたらただそいつが上手いだけ >>689
俺が海外爆死言いだした後で累計云々言い出したのは今回が初だぞ？
勝手に話すり替えんなよ
累計の話なんてしてた覚えはないぞ マスター未満のモダンとか捲られたら対空スカるし抑止力といるほど対空上手くない
きちんとガード出来るやつも稀だからガン待ち成立してるやつなんていない
単に攻めてこないのがつまらないって話ならクラシックの方が攻めてこないランク帯だぞ 初心者帯で強いから弱体化ってなんやねん
ザンギも初心者帯で強いから弱体化されるんか？ >>708
『むしろ素人は波動拳も出せないだろうからモダンにしてあげるって発想なら頭おかしいと言うか』
重要なのは一般人自身が波動拳位出せると思ってるかそうでないか
後者であるならその一般人は格ゲーを買う事が無いって事だろ
俺は後者の人もいるだろうからモダンも仕方無いと思うけど ラシードの対空率100%の人だけ波動拳コマンド出来ると言いなさい >>706
今更操作変えるの無理
単純に操作しててつまらん
モダン使わない理由てこのどっちかとしか思ってなかったわ >>720
俺は操作しててつまらん派
ワールドツアーで最初使用してたがつまらん ●操作してもつまらん
●対戦してもつまらん
●クラシックに変更しようとするとゴチャる
●若者を成長をバカにしくさってる
なのにゴリ推ししまくる運営
親バカなのは仕方ないがこのまんま
ゴリ推しするとストクロの二の舞になるだけ
それよりクラシック教習所作ってくれ
弟子企画とかで教えたがりのオジとか
これまで数々の攻略記事があっただろ？
スタジオベント、電波新聞社、ゲーメスト、アルカディアいくらでもツテもあるだろ？
まずコマンドのタイミングの視角化した
ミニゲームから着手してくれ
配信者とかもどんどんモダン＝オムツなのは
薄々察して男の子はみんなクラシックになる
若者だって判るんだよ
モダンはプレイヤーの事をバカにしてる
オムツみたいな存在だって >>710
でもワンボタン無敵を削除したらモダンでやってる人達が消えるだろうし
まぁ、もっとよく考えて設計してリリースするべきだったんだろうなって
たぶんもう痛みを伴わずに解決する方法は残ってないんだろうとは思うわ テンプレにもあるがモダン使ってる奴ってPCとアケコンも買えない貧乏人はガチ 初心者じゃないやつが初心者の為だからって言ってんの笑える
自分のためだろw まあ、少なくとも今のモダンを無くすのは全員の為である 新規を±しながら既存も萎えさせるなんてことはスト5では無かったな 結局楽に初心者狩りできないやんけ！！って事なのでは？ >>723
お前は餓狼買ってやれよ
餓狼も流行らなきゃモダンがあるから流行った説崩れ去るんだからな >>731
いきなり意味わからんこと言い出して大丈夫？ もう現行のモダンに取り憑かれちまったのさ
中毒性のある物を付けてしまったからね
変化を嫌うから改善も望まない
気付いてないがアンチと同じようになってしまったんだ
もし今後大きな変化がおきたら同じように騒ぎ立てるさ、こんなのはモダンのあり方じゃないと モダンがあるからクラシックのハードルが今まで以上に上がってしまってるこの現状は長い目で見ると首を絞める事になりそう。
MからCへの移行が難しいからにはC撤廃しても成り立つくらいの完成品にさせないとM新規を維持することができない茨の道を進んでると思うよ。
いつまでも未完成であることは隠せないと思う。 >>714
>>548ですぐ累計の話出してるけど？
各国の状況なんて分からないのに事実以外で予想する術なんてないと思ってるからな
でさ、海外で250万本売ってるなら国内外で150万本のスト5を優に超えてるんだから爆死とは言えないだろ コマンド入力必要な格ゲーがゲームたのしむ層には必要ないんだろ
モダンない格ゲーに人増やせた事は過去に一切無かったし
極少数の害虫おじに目を向ける必要なんてないんだわ >>729
新規も既存もマイナスして、既存を萎えさせたのがスト5だよ >>732
よく喋る馬鹿だなあと思ってたらやっぱり馬鹿で草 >>738
なんでいきなり餓狼やる話しになるんやw
俺が一言でも餓狼の話ししたか？
餓狼が失敗したらモダンのおかげで流行った法則が崩れるとかw
宣伝やらシステムとかの兼ね合いとかもあるやろ
短絡的馬鹿はどっちよw >>735
未完成で発売させられ、回復まで半年、その時点で悪評が消えるわけもなかったスト5より売れてるのは当然のことで
もちろんスト6が爆死とは言わんけど、リリース月を除くと鉄拳7やGGSTと同等のペースというのは流石にヤバくない？
リリースから数年を経たタイトルの残尿と互角の販売ペースってのは、何かしらの対策が必要なのは間違いないだろう
しかもカプコンが打つ手ってのは「格ゲー撤退してくださーい」だろ？今までストの存続に前向きだったことねーよ？ ワンボタン対空昇龍はあってもいいけどワンボタン全身無敵はゲームをつまらなくするからよくない
代わりにモダンはダメージ1.2倍とかにしよう >>736
そうは言うけどギルティは随分と伸びたんじゃない？
KOFとて昔よりは売上が大きくなってるんじゃないの？
何よりストが3rd〜5の過程で相当な売上の伸びあるよ？
そりゃここまでの鉄拳見てりゃモダン強いのアホでも分かるけど
ストにモダン詰んだからって鉄拳に行く層がこっちに来てくれるのか？
そんなん雀の涙だろうに、既存ユーザー飛ばしながらやってどうすんだよ
モダン的なものが要らんとは言わんけど優先順位を考えてもうちょい形を考えなヤバいやろ >>739
>>722を時代遅れのアスペと言ってるお前はモダンのおかげで流行ったという主張を崩しちゃいけないんだよなぁ >>740
それならスト6がちゃんと完成品として出されたってことじゃん
で、何がやばいの？
何がヤバくてどこに対策が必要なの？ むしろシリーズの伸び方を見ると、スト5の本来の発売日を起点とすると100万本しか伸びてないスト6は不調なんだよな
いつも通りのストだったなら伸びた分が何らかの要因で削れてるってのが実際のところなんだよなー >>744
それは禁断の質問では？
そもそも無敵ぶっぱってのは、遊んでる当人の2D格ゲー勢ですら暗黙の了解で禁止したものだよ？
そこから何も学習してない結果がインパクトでもあるけど、根本的にはモダンがまずいのではなく
ゲームバランスが終わってる状態が、モダンによって浮き彫りになってるだけなんだぜ？
アムネジアとか待ちガイルとかもな ブッパ禁止なんて聞いたこともないが…
戦略的に弱いから個人的にやらない人はいるだろうけど >>742
既存ユーザーの価値が低いからモダン実装されたんじゃん
競技プロや既存ユーザーじゃ限界集落になるだけなんだから
現状ゲームを盛り上げるのに必要なのは
絵畜生だったりファンボの多いストリーマーであり若い新規なんだわ >>746
何の話をしてるの？
アンカ間違えてる？ >>743
えーw
こだわり強くて融通効かないの完全にアスペじゃん
こういう何言ってもどうしようもないアスペの知り合い本当にいてそっくりなんだよなw
え？アスペって言われたの図星だった？ >>749
たぶんBB→GGでなぜ簡易操作が消えたのか考えることもなく
「たかしは用意した！」
「ザｔ…JPもおるでー！」
「全格ゲーの操作も揃えて？」
「もうこれ覇権やないかｗ」
絶対こうだろｗｗｗ
最初はモダンは初心者向けじゃないとか言ってたし スト６が売れなかったのってキャラのせいでしょ
マリーザとかAKIとかひでーよ
ああいうキワモノは一枠しか許されないの
それに比べたらモダンなんて
あるんだね程度のものでしかない
モダン使う奴が許せないから買わないってアスペが何百万人もいたのか >>753
あれ、格ゲーの覇権ってモータルコンバットか鉄拳では？
ストって最高記録でも700万本と少々だったような・・・？ >>754
正直体験版の時点でやべーなとは思ったよ
ウメハラも言ってたけどインパクトが嫌な予感しかしなかったもん
んで蓋を開けてみてらやっぱアーマー1フレだし見える範囲の発生だし
まさかと思ったらモダンの無敵も1フレだし
流石にそりゃねーだろ思ったらソニックばか早いし
スクリューも1フレであるかと
それ一律火力-20%でええやろって設計の時点で、それを先に知ってたら買わなかったよね
モダンがあるんだね程度ってお前スト6やったことある？格ゲーのバランスとして相当重篤だが？ >>755
さあ？
STEAMチャートの最もプレイされたゲームの１日のプレイヤー数は鉄拳８よりスト６の方が多いから覇権だと言った。モーコンは知らん >>757
日本のなかで楽しむのに
実質ネット対戦出来ない海外の動向考慮する意味あるの スト6と比較すると同接の落ち方酷いけど鉄拳って何かあったん？
一ヶ月前と比較して全体的に一万くらい下がってる >>756
散々βも行われてるのでその理屈通じないです >>759
買い切りのゲームなら大体のゲームがこんなもん
むしろスト6が踏ん張ってる >>756
ウメハラが具体的に何を予感したのか知らんが
結局モダンは技が少ないから触れればいいって言ってて
それでトップでは通用しないバランスでしょ
クラシック原理主義にとっちゃ敵だが
絵の人らは好んでやってくれるから良し悪し
キャラデザみたく明確な悪じゃない なんだかんだで6のキャラデザは4と5より好きだわ
個人的にはスト3が至高だが 756みたいなガイジがモダンに勝てなくて文句言ってるのかwww それは、せっかく発売されたんだから楽しもうとか
マッチョ女をバカにするなとかいう面倒なポリコレに屈しただけの話で
あくまで変化球ばっかのキャラデザは糞なことに変わりはないでしょ
基本はストレートを投げろよ >>759
1万は格ゲーどころか普通のゲームとしても相当減り少ないぞ？
スト6のリリース2ヶ月目なんて5万近く消えてる大草原や モダンのほうが強いキャラ、クラシックのほうが強いキャラの両方がいた方がゲーム的には面白いと思うけどな
どうせ豪鬼はクラシックで大暴れするだろうし >>758
STEAMの同接が海外？
ネット対戦しないユーザーや即日売却可能なパッケージ売上よりかは参考になるんじゃね >>762
専業での配信は仕事なのであり、自分が好むゲームを配信するわけではない
鉄拳で知られる原田が、ホロライブに強圧を掛けることでストの配信が始まり
それを工作で伸ばす輩が居ると分かれど、背に腹は代えられないはハイエナの山
もちろん描くのは、格ゲーを知らないか弱い女の子が成長して結果を出して、泣くシナリオ
そのエンタメの為にモダンが選ばれるに過ぎず、その実は年季の入った鉄拳のガチ勢とかね？
本気を出したら、ストのプロ勢なら倒しかねないような人達もにじホロだけでも複数人居る
そもそも、中の人の世代ってのは、PS購入したら鉄拳が付いてくる〜RPGと言えばテイルズ
クラシックで技を出せないゲーマーなんてのは、希少種でしかない人達でもあるわけですよ
加えて、モダンと書いて鉄拳の操作を実装したところで、鉄拳が開拓を始めて30年だぞ？
今更何が残ってるんだよって話で、もちろんモダンあるからと鉄拳勢が残ることも無いだろ
鉄拳8が出た今となってはキッズ達ですら気付くのは時間の問題で、モダンの需要は無くなる
残るのは、出来損ないのモダンと、それに苦しめられるストの既存ユーザーだけだっての！
せめめ既存ユーザーが納得できる形にせんと、鉄拳の原田はあくまでライバルなのであって
いつまでも鉄拳の機能をあれこれ隠して、ストに配慮したマーケティングなんて続かんぞ？ これよくクソスレ建ててる障害者か?
田村云々言ってる奴 5chで4行以上の文を投稿するのは脳に障害がある
3行以内に納めろ >>769
ど正論パンチ止めろっていうｗ
ただウメハラとてそういう世代に近いわけで
色々と調べたりもするみたいだし
知ってるからモダンの効果を疑問視するんじゃね？ 鉄拳とか田村とか言ってるのガチの病気だからな
病院行ってるのかしらんケド家族とかほっとくもんなんだな >>773
お前これちゃんと読んだの？
だとしたらお前もイカレてるw
よまねーよこんな長文w アスペで決まりだな
アスペに対しての反論してこなかったしな 反モダン親モダンに関わらず、このスレで長文書くやつと何かに例えるやつは結構深刻な異常者しかいないからな >>778
お前のレス見た感じ知り合いにアスペいるとか言ってるけど、自分の気に食わない人間をてめえが勝手にアスペ認定してまくってるだけ臭いんだよな
どっちがアスペなんだろうな >>780
ちゃんとそいつは診断されてるからな
そいつとなんでそんな頑固なんだって喧嘩したことあって他の友達にそいつはそういう病気だから多めに見てくれって言われて初めて知った経験があるんだよな 反論してこなかったからアスペで決まり！
とか如何にもアスペで面白いよな
ダブスタ糞アスペだからスルーされてるだけだってのに >>781
へー
じゃあお前は他人をアスペ認定するのが大好きな病気だから多目に見てくれってことか つーかそのポジションは手帳連呼ガイジで間に合ってるからキャラチェンしてもろて 虚言癖が酷いようだからアスペというより虚偽性障害とか妄想性パーソナリティ障害とかに見えるかな >>784
どした？w
なんか気に触ったか？
お前のことでもないのにやけにかばうなーw 奈良の田村がどうこう言ってる例の鉄拳ガイジ？なんかストリーマーやスト勢がこぞって工作してるとか言ってる奴？ プレステはラグいからモダンが必要だけどSteamにはいらないよね >>734
スト5の時点で首がしまってたからモダンが出来たのだろ
ワンテンポ考えが遅れてるんだよ モダンは強化しないと先細りなんよ
エドモンド本田レベルの雑魚狩り専用モードにしかなってない >>773
何が言いたいのかわからんから要約を求む モダン使ってる奴ってつまんない人生送ってきたんだろうなあって感じる
ほんと可哀想 それモダンに粘着してるやつに刺さるだろどっちかって言うと
モダン使いなんて数あるゲームの一つとしか捉えてないけど粘着マンはもう人生かけてるレベルでヘイト振りまいてるじゃん マジで可哀想なのはそんなモダンに狩られてる下層のクラシックなんよな 長年下手の横好きでプレイするも初めて一ヶ月の若者Mに狩られてしまい、ずっと応援してきたプロがには「人増えたんだから文句言うなおじさん共」と釘を差され、匿名掲示板にしか愚痴る場所がなくなってしまった悲しい人々 >>797
今まで散々 楽で美味しい仕事をしていたけど 重役にならないで逃げ回ってて結局 若い子にその仕事を奪われて 一番きつい部署に回されてでも家庭があるからやめるに止めれないそんな 哀れな状態と似てるよね ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱１８：００〜
【STREET FIGHTER 6】獅白杯に向けて練習していく！その3【ト.ワ/ホロ】 https://twitter.com/dthdthyty/status/1771418392823771449
@ユーチューブより
tps://i.imgur.com/FYUfZU6.jpg
https://twitter.com/dthdthyty/status/1771418392823771449
超超超超ゲーマーズ公式 (hololive on ABEMA)
@hololive_ABEMA
🌽🌲 #超超超超ゲーマーズ 🍙🥐
DAY1ゲスト発表💖
👤出演ゲスト
#大空スバル #兎田ぺこら #宝鐘マリン #ト.ワ
どんなゲームで遊ぶかは当日のお楽しみ！
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https://twitter.com/ftujyyu/status/1771125271066026309
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https://twitter.com/ftujyyu/status/1771125271066026309
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初のリアルイベント #超超超超ゲーマーズ
一次先行受付開始📢✨
⏰受付期間
3月22日(金)21:00〜3月26日(火)23:59
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🔽イベント公式サイト
https://contents-abema.com/hololivegamersfes-2024/
tps://i.imgur.com/ESzFubk.jpg
https://twitter.com/ftjfjyfufu/status/1771167447212863812
え
https://twitter.com/thejimwatkins >>797
そんな作文しなくたってカプコンとモダン信者が好きにすりゃ良いんだよもう
クラシックだけでやりたきゃギルティやるし、問題の無いモダンやりたきゃ鉄拳やりますわ
困るのはお前らとカプコンとスタイルしか出来んプロだけや
ウメハラの苦言から何も察しないならマイナスしか産まない何の価値も無くなったモダン後生大事に抱えてストと一緒に朽ち果てろ >>800
売上伸びてるのにか？何を言ってるんだ？ >>804
そりゃこんだけ関係各所に配慮してもらって、発売日の前倒し強行した前作のペース割ったら笑うて
伸びるのは当たり前であり、同時に新作のはずが数年を経た他タイトルと一緒なことがおかしいんだわ ももち「強い弱いと楽しい楽しくないは別、じゃあ使えばいいじゃんは通用しない」 >>804
鉄拳の隙間を狙ってモダンでアピールしてキッズ捕まえて売上は伸びましたが？言われてもよ
その割には売上が推移がどー考えても低くて、明らかに増えると同時になんかで削れてんですよね
ここも含めて何処見てもモダンに不満が爆発してるし原因それやろがーい！ｗ
しかももうモダンあっても意味ねーじゃん？簡単操作ですってもう寝言じゃん今となっては完全に
技減るわ、ダメ減るわ、罪悪感が募るわ、叩かれるわ、罵られるわ、障害者扱いされるわ、1F無敵とかしょーもないわ
鉄拳のじゃなくて、そんなモダン選ぶ理由なんかある？もうねーじゃん、なんもねーじゃん、消せよモダンとか
百害あって一利なしとかこのことやんけ >>735
はぁ？
皮肉じゃなく真面目に言ってたの？
他の人も言ってるがスト5と比べるなと、あれ最初で致命的な失敗してんだよ
スト6の問題点？
売れてる筈なのに人が増えないんだよな…
つまり増えた分減ってる訳がわからん状況 これじゃないと思った人もいるんじゃない
適性がとか難しいとかいろいろネガられてるし 格ゲーは新規で参入するハードルは高かったもんね
それもあってスト5でもかなり単純化してたし だから格ゲーの古参プレイヤーは難しいゲームやってる俺すげー見たいな選民思想っぽいものがあったのに、カプコンがスト6でハードル下げちゃったから、それ飛んできたモダン初心者に着地地点で踏み潰れてしまったクラシックオジが可哀想でならない 「私聞いたことあるよ、それコンボっていうんでしょ、技をたくさん続けて出すの、そんな難しい操作できるんだ！すごーい！」
「ここをね、連打」
「...。」 ６ボタンをベースに、第７８ボタンに好きな技や行動シコメマスで良かったんじゃ。
必殺なら6フレ、SAなら15フレーム遅延とかでさ。 >>810
＞格ゲーは新規で参入するハードルは高かったもんね
どういうこと？
モダン信者って格ゲーエアプなのか？ >>810
ストじゃなくて格ゲーのハードルが高いの？
んでストが下げたの？
詳しく聞こうかモダン狂信者さん＾＾ >>810 >>811
それ田村仁寿がYouTubeとかで流布してる奴じゃん
なんでここにそれ言うやついんの？
モダン持ち上げるのも対立煽りの工作かこれ？ スト6で格ゲーのハードル下がったのか
困惑を隠せないｗ
ちなみにどう下がったんだ？ｗ ここ糖質も住み着き出したのかよ
音声入力といいネームドを引き寄せる何かがこのスレにはあるのか 初心者に過去一の速度のソニックや1F無敵浴びせるスト6のどこに格ゲーのハードル下げる要素あんだ？
クラシック叩きしてるやつ頭おかしいやつだったか つべのコメ欄によく田村仁寿が書いてるやつだな>>810と>>811の
なんでつべの工作してる人のそれと同じことをここでクラ叩きが言ってるんですかね？ なるほどな、YouTubeの格ゲー関連の動画荒らしてる奴とクラシック叩きは同一人物か
よーやったこともない格ゲー語るもんだわキチガイか田村仁寿ってのは 下層民がポイント生み出して
上層民がポイント搾取する格差社会
スト6アベノミクスなんかなかった 初心者がコマンド練習なんかしなくても、バンバン技やコンボ出せて格ゲーの基本である読み合いに参加出来るんだからハードルは下がったよ
そもそも基本が出来てないオジ達には分からないだろうけどw 完全に糖質の隔離施設になってて吹いた
ある意味隔離板としては機能してるんだろうけど
しかし凄いな躁状態ってやつかこれ >>807
『キッズ捕まえて売上は伸びましたが？言われてもよ』
まだそんな見当違いの事を言っているのか
大前提として
『格ゲーの始まりであるスト2の売上の対象は
100%格ゲーマーではない一般人』であり
それはお前がキッズと呼んでいるものだろ
そしてあれから30年も経った今
その時得た格ゲーマーは殆ど引退しているので
改めて一般人を獲得しないと存続が不可能となっているのが現状だろうよ
つまりお前がキッズと呼んでるものが売上のメインとなっているという事
現実をもうちょっと理解しようや 公式はモダンの人口を公開しろ！
って思ったけど、MC両方使う人も居るし、キャラ毎に違う人もいるし、数字吸い出せないわ。ダイヤグラムで見るとマスター以外は同じくらいの人数に見える モダン勢の中には何か誤解してる人がいるようだが
クラオジたちは2、30年かけてコマンドができるようになったわけではなくて
小学生の頃にコマンドを普通に入力してたよ？ >>828
そこから全く成長しなかったから昨日今日始めたモダンに負けちゃうんだよね、可哀想に >>808
最初で致命的な失敗してるから比べたらいけないってどういう理屈？
スト5の反省しっかり生かして回線周りも問題なかったし、新しい操作方法もあるからやってみようと思う人もいてそれだけ売れたんだろ
一度地に落ちた信用回復できてるじゃん
海外で爆死してたら意味ないから売れてる筈なのに人が増えないに論点変わってるよ >>828
小学生の頃から棒か十字キーチンパンジーみたいにしこしこやってたの?
すげえなおっちゃん
コマンドで技出せてお前に何がのこった? >>828
むしろ小学生から格ゲーやってたのに
経験者と素人に差がつき過ぎたからリセットする流れって気付いてないんだろうか 小学生のレオくんやせいちくんもクラシックなのはすげえなと思うしかも強いし モダンとクラシックは同キャラでもLP別にするべきだったと思うけど、もう手遅れだよな どうでもいい古参だけもここで云う勝てないで嘆いてる古参ってどのランクなの？なんでもいいけどそこだけ気になるわ
具体的教えて、クラおじは一応勝てないとか面白くないはわかった感情的になるのは金払ってるし全然いいしある意味具体的だ、嘆く前に強くなれっていうのは具体的にどこまでなん？MR2000とかか？ >>827
モダンの人口がわかって誰得なの？
普通にスト6を楽しむ分には何の意味も無い数字だよな
実際に現状で楽しめてるわけで >>808
それを踏まえてもスト5の結果として
熱帯利用率が2割ってのは致命的だろ
残り8割はスト5を買ったにも関わらず格ゲーを楽しめて無いよね >>828
まあ、実際にはスト2で自分にはコマンドが出来ないと理解した人も多く
半減するかの勢いで格ゲーの売上は落ちてったけどな >>828
モダンさわってる連中全員がクラ操作出来ないと思いこんでるその発言こそ勘違いしてるだろ いうてクラシック使ってる奴がモダン、モダン使ってる奴がクラシック使ったらランクマの勝率逆転するだろうね >>842
プラチナ以下はそうかも知れないが
根本的な話としてキャラ吟味と同様にモダクラも吟味して始めろと
で、アケコン買うのが嫌だったらモダンで始めとけと
それ以上のことを当人以外の外野がとやかく言う話では無いわな >>832
そういうわけでもないだろう
というのも大前提として
『経験者と素人の差は埋めてはならない』
ってのもあるからな
経験者と素人の差が無くなったら
そのゲームはやり込む価値も無くなるので
だから単純に
『素人でも楽しめるゲームです』って売り出すだけだな
そういう意味でクラシックは無くならなかったのかもな クラシックのPS4PADでスト6デビューして底辺マスターにはなったけど、そんなにコマンドとかコンボで不公平は感じなかったよ
コパ二発目で無敵飛んできたりするのは未だに意味不明でクラシックで実現できるのか謎だけど ももちの最新動画ここのこと端的に表してて面白かった
つまらないで話してるクラシック勢に使えばいいじゃんとか上位帯では勝ってないというモダン勢の構図がまさにここ
https://youtu.be/5k-apqKEajs?si=EJeuOTcBY0vAnvCk >>830
失敗作より成功したから成功
これって成功なん？
それだけで地に落ちた信用回復ってどんだけ信用回復すんの早いの？
逆に聞くけど前作の失敗作より売れたから大成功
これが成功なの？ >>846
ここのコメント欄よりその動画のコメ欄のがはるかにまともな討論してるね まあ結局はカプコン次第だからなぁ
何の決定権もない会話とか意味なくループするだけだし
ここに限らず暇つぶし以外で論争してる奴は総じて馬鹿ってぐらいか 企業がネットの評判見て右往左往する時代だからその点で馬鹿っていうやつも馬鹿には見える スト6制作者
モダン強いと思うならモダン使えば？
プロゲーマーTちかわ
実際そう
プロゲーマーKずのこ
実際そう
プロゲーマーTちかわ
そもそも強いやつはMでもCでも強い
雑魚
モダンガー！モダンガァ！(8ヶ月目)
↑これwwwwwwwwww >>848
発売1年未満で300万はカプコンの投資家向け資料
ミリオン一覧によると『37位』なんだが
300万が失敗ならカプコン駄作ばかり作ってるクソゲー会社ってことになるな
因みにこれ以下って何があるかっていうと
超名作バイオ4オリジナル版やスト4なwwwww、 >>833
親が格ゲーまだろ？結局、理解ある
師がいるかどうかが鍵
昔のゲーセンキッズはそれを得体の知れない
ゲーセン常連から引きだしり、ベガ立ちして
盗み見して真似て、真似てコピーしながら
オリジナルへ昇華させていた
教わるか、パクるか何だよね
配信者もお仕事でプロと絡むから
グングン伸びるのも、暇あるわ、師匠はいるわ
結局、教えさえすれば誰でも出来るんだよ
なのに新規にモダンやっとけこのゆとりガーwwwwwwww
モダンなら古参と互角ＵＲＹＹＹＹＹー
モダン石仮面でいまだかつてない中途半端な
化物量産してるのが現在
早くクラシック波紋呼吸法を流行らせて
太陽であるクラシックの時代へ戻すべき 強い弱い関係なく使ってても使われててもつまらないと感じるキャラだったり武器だったり要素だったりってのはほとんどのゲームにあるからなぁ
嫌いなやつは余計なこと言わずに自分が嫌いでそれがなんでかってことくらいに収めればいいし、反応するやつも使えとか言うと的外れになることがあるくらいは思っといたほうがいいと思う >>854
波紋の呼吸がスタンド使いになっただけやで ぐんぐん伸びるも何もプラチナまでは勝率30%あれば誰がやっても勝手にぐんぐん伸びる
わかっててもそれを褒めてやる気を出させてるだけだぞ
ゲームの下手くそな女配信者はプラチナダイヤで止まるけど並の腕があれば勝率40%以上はいけるからマスターまではぐんぐん伸びるだけ 教えようと思って教えるのが難しい部分をモダンがクリアしてくれる訳だから人とゲームを楽しんだりコミュニケーションツールとして成立しやすいってのはあるでしょ
ここは人に教える機会があるかとか一緒に遊ぶ人がいるかいないかでも結構印象変わるところではあると思うけど >>847
モダン、クラシック関係無く好きなら好き嫌いなら嫌いでいいん。金もらってやってる犬コメに迎合する必要はないだよ
どっちかってバイアスかける奴が1番タチが悪い >>858
クリアってよりカンニングだけどな
カンニングしてない側からするとふざけんなになるし
運営がいいよと言われても
客が求めてるのはカンニングしない世界
その相容れない客を同じ部屋に押し込めてるのが
今のランクマだから一生荒れる
モダンと刺青は似ている
好きな人はかっこいいー、イカスと言うが
嫌いな人はダサイ、不快でしかない
嫌いならお前も彫ればぁー？言われたら？
バカなの？みんな思うだろ。そういう事を言ってるのが今の開発 まあワンボタン無敵については発売前からいろんな人にいろいろ言われてるからね
切り抜かれてるかどうかだよ >>862
その部分には納得だけど自分が正しいと思った側を常識人扱いするのも良くないって話をしてるのだ 自分で難しいキャラチョイスしといて簡単なキャラがずるいだのつまらんだの言われても困るんすわ！！ 強い弱いは、強いキャラ使えば？で終わる
楽しい楽しくないは、それあなたの感想ですよね？で終わる >>853
売上だけで言ったらそうだろうな
というかこんだけ宣伝やって売れなかったらそれこそ終わりだろ
あと売れる＝良ゲーなら1番美味いカップラーメンはカップラーメンってね
売上あがらなきゃクソゲーって考え方はどうかと思うぞ 売れる＝良ゲーなら1番美味いカップラーメンはカップラーメン？？？
ってね（ｷﾘｯ SA3溜まってるMマリーザに波動拳打ったらワンボタンSA3食らったからモダンはクソ 強すぎるキャラはやがてナーフを受けがち
特に５、６わりと客の声に対応する方なので
具体的にどんどん何がダメで、不快か
どうなれば納得までガンガン言った方が良い
モダクラはシステムだから厄介
それでもダメなモノはダメと
どんなに嫌われようと教えないと
不快な事が多いと人はやらなくなる
売れても、売れても不快なら人は残らないし
アンチが増え、次回へのリピーターが減る
せめて残りたくなるように面白くして欲しい
つまりフィルターよろしくw >>824
ここってとっくに何ヶ月も前からテンプレ連中のための隔離スレだぞ ブラックリストの追加枠をdlcで売ればカプコンも儲かって、アンチモダンもモダンを無限にブロックできてwinwinになりそう >>871あんなのテンプレとか言ってるのは知的障害者のお前だけだぞ ここだと人が減ってて不人気らしいけど直近二ヶ月くらいは同接増えてて草 日本はマーケティングが功を奏して未完でもごまかせたけど
まあそこだけじゃ頭打ちになるのでこっからどう伸ばして行くかが見物だね
より良くしていかないと モダンかクラシックかは相手キャラを見てから選ばせて欲しいわ
キャラ対策として重要だから steamchartsが何なのかも知らなかった限界おじ共が同接なんて見れるわけ無いじゃん
主観でしか判断できないからデータ見せても無駄なんだよ
誰がどう見ても、ウメハラも「大成功」と明言したシステムを失敗作と言い続けるにはそのくらいの認知の歪みが必要なんだろう ウメハラもももちも完全にこのスレと言ってること同じだけど否定してたモダン派ってプロよりも凄いんだね >>853
前作ベースでは+100万本を載せてると言えるけど、それではストの場合は累計840万本にしかならず
5年開発の前提である1,000万本には届かないし、1,000万本すら売れないならカプコンとしてはですね？
5年も掛けて1,000万本すら売れないしパチンコもスロットも当たらんならモンハンバイオ作りますわって
なるやん フィルターの要望に対して反対意見が多いのは
モダンの人はクラシックと対戦したいってこと？なんで？ >>881
フィルターかけたら結局「ガチでやるならクラシック一択」ってなってモダンなんか誰も使わなくなるだろ
3DSスト4のタッチ操作と同じ 経験則上ランクマにフィルターつけてるゲームは過疎るから 経験則上ワンボタン無敵同士で戦わせるのは良くないから ランクマのシステム変えてもらうより友達と遊ぶなりバトルハブ行くなりDiscordで遊ぶなりした方が早いからな >>854
『新規にモダンやっとけこのゆとりガー』
「新規はクラシックでコマンド修行からダー
尚何時間やればできるかはわからん」
「じゃ他のゲームやるわ」
で論理的に詰んでるのがクラシック
だからモダンが産まれたのだろ >>884
いや >>883 の書き方なら議論として成立するが
>>884 の書き方だと議論として成立しないということは
国語の問題として理解してほしい所だな
言ってしまえば「良くない」というのは良くないよ フィルターかけるくらいならワンボタン無敵を削除すりゃいいだけだもんね
ワンボタン無敵を削除しても嫌だって言ってる奴なんて相手にするだけ無駄
自分はイーアルカンフーなんかやってない癖に後輩には昔のゲームからやらせるのか >>880
スト5は未完成の強制リリースで半年は初動を除いて売れてないので、それ含めて2倍と盛っても現実逃避っすよ
何事もなければ190〜200万本→300万本の分だけ補正が掛かって、740万→1,100万本くらいに伸びるでしょうが
ただ、ストの問題はウメハラも言ってるけどアクティブなんよな・・・スト5で初心者帯もマッチング持ったのは2年と少々
これが1.5倍になってもな・・・とは言え3年持てば十分とも言えるし、根性あるなら格上とやれば良いだけなんで良いけどさ 鉄拳好き糖質くんは鉄拳の心配してれば?
発売2ヶ月でストのアクティブ下回りはじめてますよ >>886
別にギルティ詰んでないどころか2年目でもスト6でも同レベルで積んでるしな
ぶっちゃけカプコンもマブカプやってたわけじゃん？まずコンボを見直してから
コマンドを見直して、それでもダメならモダンっていう優先度で良かったんじゃ？
モダンが何もマイナスもなく入れられるなら良いけどさー、現実この通りじゃん？ >>13にあるように今作はアクティブ残してるから余計なお世話だぞ >>890
鉄拳叩きは鉄拳のスレでやってくださいどうぞ
まじ最近変なやついるな >>867
自分から売上の話しといて劣勢なのバレたら売上批判って
流石「イイワケ」ばかりしてる生粋の言い訳を書くゲーマー(格ゲーマー)こと
クラシックおじさんはすごいわwwww
アレだけでただ当時５は700万なのに６は200しか売れてない！とか売上の話題自分たちがしてたのにwww >>892
そんなよー分からん数字より開発サイドの言及の方が信用に足るし、現実として不満だらけだし
流石にスト6の売上ペースが数年前のギルティとか鉄拳7と同等ってのは相当引っ掛かる部分なんだよなー GGSTだの鉄拳7だの引き合いに出すけどさ
比べてる範囲がGGSTは基本値段がクソ安くなった時期、鉄拳は500円くらいのセールを連発してた時期で笑うわ偏向的すぎる
逆に言えばそういう売り切りフェーズに入った作品と同じレベルでスト6も売れてるってことだぞ スト5は4年目から始めたけど初心者帯でも全然マッチングしたぞ 鉄拳おじさんなんで毎レス飛行機飛ばしてんの?
発言と文体が特徴的すぎて意味ないぞそれ >>896
スト6もセールしてるし、キャラ揃えた時の値段なんて大して変わらんやん偏向的なのはお前やで
そもそも、500円ポッキリだったとしてもスト6じゃなくて年季入ってカビ生えてそうなそっちが売れるっておかしいだろｗ >>898
んじゃ、言い訳を書くゲーマー(格ゲーマー)こと
クラおじが売上の話題出したらオメー真っ先にクラおじに言えよ？
売上の話は意味ないからやめろってwwwww >>897
なるほど、ウメハラは嘘吐きであったか＾＾ >>879
『モンハンバイオ作りますわ』
モンハンもバイオも毎回その時考え得る
最高のモンハンとバイオを作ってるわけなので
期間を空けずに前作を超える
モンハンやバイオを作るのは色々な面で無理だろ
例えば冬休みの宿題の書き初めで2枚提出しろと言われても
似たようなクオリティのものしか出せないだろう
2枚目なんてやる気も出ないだろうし 今までもガイジだらけだったけど長文鉄拳ガイジとかいうホンモノの特級ガイジ住み着いちゃってて草 キャラ揃えるときの値段と売上って関係なくね
スマブラとかも買った人ほとんどキャラなんか揃えてないぞ
スト6のセールって言っても5000円以上だし同列に比べられんでしょ 500円だったら古くてもとりあえず買ってみるかぁとはなるかな
買ってみただけだから大体ちょっと触って積む、もちろんキャラなんて買わん
ギルティも鉄拳7も売れ行きの割にアクティブ悲惨なのはそういうことでしょ >>848
世間ではそれを成功って言うんだよ、社会勉強も必要じゃないか？
逆に聞くけどって言うなら、最初で致命的な失敗してるから比べたらいけないってどういう理屈なのか答えてからにしてくれ
半年で300万本売るっていうのがなぜ失敗なのか教えてくれ まあモダンが致命的な失敗だって言う否定派の主張を呑むならスト6も同推移じゃないとおかしいわな >>903
そんなわけねーだろ？
今の特にモンハンなんてもうパチンコ、スロットの材料を作ってるようなもんじゃん
カプコン的には毎年モンハンバイオ出してるのが理想だし、ストなんか作ってる暇あったらDMCと鬼武者も作りたいわけで
実際カプコンはスト4は外注を条件にしたし
ストクロでは売れない分は自分らで拭えとばかりにとんでも課金が不可避になってたし
スト5は失敗してもらどうでも良くて未完成で発売させたし
スト6も開発が10年後とかぼやく程の開発環境だったし
もうやりたくないのが露骨じゃん 売上は他の格ゲー、ストシリーズの中ではトップなんだからこの方向性は間違ってないでしょ
モダンが失敗したから売上も上がってないは無理筋
売上上がってるしモダン失敗してない 暴れてる奴FF14に十年くらい粘着し続けてる結構有名な糖質ガイジだから論理的に話そうとしても無駄だぞ
自分ルール発動するから話にならん >>906
いや、今年の頭の時点では鉄拳7が売上もアクティブも国産格ゲーのTOPって名言されてるぞ？
んで国内シェアに関しては、スト6と、ギルティも含めてどんぐりの背比べなんだとさ
むしろちょっと触って積まれてるのスト6なんよな
スト知らんやつでも待ちガイルとか知ってるわけでストにそんな過度な期待して買うやついるわけねーじゃん
つまり適度な期待すら叶わなかったから止めてんだろ？その原因ってモダンでは？ｗ あ〜文なげーよ
自分の考えわかってほしいならまとめろよ
オナニー長文読む気もしねーよ 失敗じゃないのに失敗扱いされるってことはただでさえ素晴らしいのに伸びしろまである最高のシステムってことじゃんモダン 中立だがとりあえずソースくれ
現状妄想で殴り合ってるようにしかみえん >>908
おかしいのはお前の日本語だよ
主語が無くなるとか発達丸出しじゃん >>910
発売から半年と持ったか持たないかの段階で鉄拳7に売上どころかアクティブ抜かれてるんじゃトップの欠片もねーだろ現実見ろｗ
鉄拳8とかこれまた数年はストに合わせて数字発表してくんちゃいますのこれ？ >>915
現在のSteam売上
スト6 4位
GGST 39位
鉄拳8 61位 >>915
せめて何のソースか書かないと誰も何の話か分からない定期 アクティブ数だったりその比較の数値見たことないんだがどこで見れるんだ？ やっぱ自演工作の前フリか
なんで話が通じてるんですかねぇｗｗｗｗ
モダン信者の発言の信用が無くなりました！！！ >>915
現在のSteam同接
スト6 84位
鉄拳8 85位
GGST、鉄拳8は同接100位以下なのでわからず >>920
本来データ用いた主張するなら全部に必要だけどとりあえず>>912で言ってる各格ゲーアクティブと国内シェアのソースがほしい
他の人がいうデータは知ってたりするけどこれは聞いた事ないわ >>922
真面目に答えて損したわ
恥かけてよかったな >>910
売れるのは必須だったんだよ
簡単操作と、ソロモードは待望だったんだから
問題はその質がガッカリしてるから反動が起きてる
簡単操作をランクマにぶちこみ、格ゲーの醍醐味を台無しにし
ソロモードも期待したのと全然違っただけ >>923
100位以下は鉄拳8ではなく鉄拳7の間違い >>882
3DSのスパ4はまさにワンタッチ無敵でゲームが終わったんだが データだけ見るならスト6はスト4、スト5、鉄拳7、鉄拳8、GGSTよりかなり好調な滑り出しで歴代格ゲーの中ではトップの盛り上がりなのは間違いない 格ゲーの醍醐味を台無しにしたら、いつもより売れたんだから、格ゲーの醍醐味なんて要らなかったんですね >>929
平然と嘘を吐くのがモダン信者なんすか？
https://x.com/Harada_TEKKEN/status/1651837572434505730?s=20
ちなみに当たり前だけど鉄拳8の売上の推移は鉄拳7より好調てか初日ミリオンも達成したらしいｗ >>930
格ゲーの醍醐味でもなんでもないものを一部の人間が声高に叫んでただけだからな クラおじです
こんなのと一緒くたにはしないでくださいね
以上です >>931
鉄拳って7の時点でそんなエグかったのか・・・ >>931
鉄拳7は200万本突破を発売2ヶ月、280万本突破を発売9ヶ月に発表してるから300万本はその後
スト6は発売7ヶ月で300万本突破してるから推移で見てもスト6の方が盛り上がってるよ >>931
これって鉄拳の人気キャラ復活させたらこれくらいは売り上げたかもね、でもそれならマーケティングに力入れた方が良さそうっていう話だよね 鉄拳て基本信者ビジネスだから初動すごいけどすぐ鈍化するんだよな
あとは極端なセールで伸ばしてく戦略
鉄拳8も内容代わり映えしないから新規は入らないし同じだろうな >>935
公式ソースを5chの落書きで否定してくのは流石に草
てか殆ど配信とか目立たなかったけどあれでよくそんな売れるもんだな もしかしたら>>931を鉄拳7が発売から2ヶ月で600万本ぐらい売ったと勘違いしちゃうやついるんじゃない？ >>939
280万はバンナムの決算で発表だから公式ソースだぞ >>941
バンナムの決算資料が当てにならないのも公式ソースではある
＞家庭用ゲームでは、「鉄拳７」が年間210万本の目標に対し、欧米中心にスタートで166万本を販売する好調な出足となりました。
（2017年8月4日 1QのIRより）
↓
https://x.com/Harada_TEKKEN/status/895807599576207360?s=20 決算資料とプロデューサーのツイートで決算資料疑うのは草 >>943
そもそもプロデューサーのツイートはどれだけ売れたかっていうツイートじゃない件 166万本が200万本になり、いつの間にか280万になって、300～350万本になってる >>930
あーそこ関係なく売れてるのよ
ソロモードと、簡単操作のみで売れてるだけだから もともとモダンに勝てない手帳持ちクラシックガイジ自体はいたけどここ最近は今まで以上にファビョってんなーwww >>945
元より格ゲーしてる人なら知ってるのですが、ストの復活〜再生ってのは
カプコン「嫌じゃ！死にとうない！スト作るなら外注にしておくれ；；」
小野 「格ゲー作るメーカーほぼ無いのに外注先なんてあるわけ＾＾；」
原田 「いや、あるよ？（元のスト開発に資本を投じて会社にしてた」
それで成り立ってるけど、原田の意向でギルティもストライヴから海外はバンナムで扱ってる
（だから、バンナムがミスって、原田がじゃあ宣伝してあげよう→リーク騒ぎになったわけよ）
その性質上「バンナムだし、鉄拳だけ売れたら良いじゃない＾＾；」とは行かないわけですね
なので、鉄拳の数字ってのは取扱危険物であり、でも上手く使うなら他タイトルの販促にも？
だから、スト5の初動でやらかしたりすると、鉄拳7の数字も一緒に止まったりするのが常で
格ゲー界の数字ってのは、実のところ比較しても全く意味が無かったりもする…ぶっちゃけね
そもそもギルティと鉄拳から特許・ノウハウを手配してもらって、開発環境を作ってもらって
果ては販促やら開発遅延の尻拭いまでやってもらって、モダクラ問題に影響が出そうなものを
伏せる形でとりま売ってもらって「いぇーえ！スト6はTOPでギルティや鉄拳はうんたら」は
流石に頭おかしいし、その時点で「あ、こいつ格ゲー勢じゃないな」ってのは丸わかり…とも
ただ、実際どうなの？みたいなのは、はらだのばぁー等で、ふわっと言及することは時々ある >>930
離れて波動拳！波動拳！波動拳！を繰り返したり、待ちガイルなんて誕生するそれに格ゲーの醍醐味を求める奴いると思うのか？ｗ
バーンアウトからのエンドレス固めとかでも良く分かるだろうけど、ストが一旦朽ち果てたことにはちゃんと理由があるんですよｗ
ゲームバランスぶっちゃけヤバ過ぎなんよスト 大きいイベントでモダンのワンボタンSA→「うおお！反応した‼︎」がぶっちゃけ見ててもくだらなさ半端なかったけど本当にモダン成功って言えるんかこれ >>894
売れなきゃクソゲーって言い出したのはお前だぞ？
それはどうかと思うって言ったんだけどｗ
売上比較するのは結構だが売れてるから神ゲーは違うだろって言ったら言い訳？頭大丈夫？ >>953
そもそもこのゲームが売れて盛り上がってるように見えるのは
莫大な費用をかけて行わせた半やらせ的な広告戦略の賜物であってモダンは二の次なのではないでしょうか。
モダンが成功かどうかの判断に関してはもう少し時間が必要って言う人もいますし、自分もそう思います。
新規も古参も関係なく対モダンに不満を感じて人が離れたら失敗なんじゃないですかね。
ちなみに私自身はエアプです。 >>907
なら比べてどうぞ
失敗作と比べるって事はそれ以外と比較出来ないって言ってるのと変わらんと思うが、だから成功してると言うなら失敗したものと比べるなと言っているんだがそれでいいんだろ？
上司にこれやってみろ？失敗作と比較してどうする？って言われるから モダン宣伝費でモダンが大流行してるだけ
現場レベルではモダンへの不満が爆発中
モダンアゲ自画自賛は継続中
モダクラ論争終わりません >>957
失敗作と比べるって事はそれ以外と比較出来ないってどういう理屈？
自分で説明できないような言いがかりつけるのはやめて
あと半年で300万本売るっていうのがなぜ失敗なのか教えてくれ >>961
理屈も何も失敗作と比べて成功なんだろ？
じゃあ普通のストシリーズと比べたらどうなの？
ってなるのが心理だと思うんだけどｗ
あと俺はお前の親や教師じゃないんだが、何で？何で？って聞いたら答えが全部返ってくると思ってる時点で頭悪すぎだろ
下の売上の話に関しては>>955を読めと >>909
そんなわけねーだろって何が？？
プロや企業が出す製品って全て最大限儲けが出るように
全力で作ったものだぞ？
それこそお前らがゲームやってる平日の日中の時間を
全て注ぎ込んで作り上げるわけで
毎年モンハンバイオって誰がそんなの作れるんだっていうね
お前作れるの？w
作れる才能のある人が全力を出して作ってるものが名作であって
頻発出来るものでは無い事位は理解してほしい所 >>891
GGST250万人ユーザー達成ね
まあ、頑張っていると思うがストシリーズでその数字だと
格ゲー業界の終わりだろう >>960
そもそもモダンプレイヤーはどういう扱いになってるんだ
最早半分位はモダンだと思うが
それ含めたらモダンへの不満爆発とはならんと思うけど >>960
モダン宣伝費って何だ？
因みに殆どのストリーマーの配信は発注では無いと思うけど
「プロモーションを含む」の表記が無いし ここやゲハのキチガイって上っ面の数字に自分の言いたい事絡めて
勝手にメーカーや業界の代弁者になって話すの何だろうなｗ
当然無関係だから細部はわからず水掛け論になってグダって終わり
毎日それを繰り返すとか賽の河原積みかよｗ 少なくとも売上でも配信でもユーザー数でも良い結果出てるんだからそこでは否定できないわな >>963
誰かが描いた世界を大多数の作業で作るんだよ
それにバイオ村で何とかなるなら別に才能はもういいだろw
重要なのはそれらの新作であり、そのクオリティとも今じゃ言えないしな
スト6がリリースまで10年なんて皮肉を漏らしてしまうような過酷な環境になるのも仕方なく
格ゲー勢の視点ではそこからスト6があーなってることにはかなり思うところあるしな
スト5に至っては最大限の儲けが出るように作ってるものを途中でぶった切ってリリースさせたのカプコンやんけ
会社のやる気が無いにも程がある そもそも少し前の開発者インタビューで「モダンのおかげで好調。年齢層が大幅に若返った。」って言ってたからね
「強いと思うなら使え」しか印象に残ってなさそうだけど、開発側が成功と判断してる以上成功なんだろうし、今後の方向性もその開発が決めるだけ >>964
ストがギルティの数字になったら格ゲー界が終わるとか会話が支離滅裂だけどお薬でもキメてんの？
モダン信者ちょっと頭イカれてるようにしか見えんけど >>972
若返ると成功なのか？
ちょっと何を言ってるのか訳わからんのだが正気かお前 若返っても上位層が年寄りばかりだったら意味ねぇし実際そうなってる ウメハラがモダンはゲームぶっ壊してると言ってるからモダン擁護はどう考えても無理がある
モダンは終わりだよ >>962
他のストシリーズと比べればいいんじゃない？失敗作と比べると他と比較できないって言ったのはお前だよ
何で？を問われたら答えられない自分の幼稚さを人の頭の良し悪しのせいにするなよ
>>955はモダンが良いか悪いかまだ分からないって意見だと思うんだけど、散々俺が言われてきたモダンのせいで売上増えたわけじゃないっていう意見と対立しちゃうよ >>968
自称：F9、FAX…etc
通称：コピペ荒らし、スクリプト荒らし、乱立魔、対立煽り
本名：田村仁寿
ゲハで必死に対立煽りしてまとめてで稼ごうとしてるのも、スト6持ち上げて切り抜きで稼ごうとしてるのも同一人物だよ
本当はモダンなんてどうでも良くて、むしろスト6遊んですらなくて、ただスト6で稼げなくなることが嫌なだけである
5chのはぼ全域や、YouTubeの炎上系、切り抜き、2chうんたらの転載動画をチャンネルのほぼ全部をやってるtmsvぐる〜ぷ。というステマ会社の代表が彼
先日5chから被害届が提出され、京都府警に受理されてる
5chの運営が言うには来月に動きがあるらしい >>970
『誰かが描いた世界を大多数の作業で作るんだよ』
その描いている人こそ全力であって
才能のある限られた人にしか出来無いって話
しかもその才能は枯れもするしな
世の中にどれだけクソゲーが産まれている事か
理解していないわけじゃないだろう >>973
本気で言ってるのか？？
もしスト6の売上が250万本で終了したら
みんな格ゲーは終わったのだと思うだろ
幸い既に300万本は売れててそうはなっていないけどな >>946
2017年8月が160万で2018年3月が280万ってだけだろ
ニートだから日付わからんとかか? そもそも好き嫌いの問題なんだから、議論スレなんかいらんのよ。もう次立てなくていいからね。好き嫌いの論理なんか個人で違うんだから話題にするような事でもない >>980
そんなクソゲーですら何とかなってんだろ
凡ゲーなら十分だろうし、昨今のモンハンバイオなんて焼き回しに迷走だろと
露骨にタイトルの数を用意しようとしてさ
ただ今のカプコンに神ゲーじゃんってなるゲームを作れるかと言えば、厳しいだろうし
そっちの方が安全なのはあるでなーそうである限りストは作る価値を見せてカプコンという生殺与奪の渦の中で生き残るしかねー あーこいつ変なスレ乱立させてたガイジか...
モダンアンチガイジ多すぎだろ あれだろ、奈良在住の田村なんちゃらがネット工作してて鉄拳が国内不人気なのはそいつのせいだみたいなこと言ってる糖質 モダンアンチっていうかストアンチだし持ち上げてる鉄拳8すらエアプらしいからもう触るだけ無駄だぞ >>978
会話が成り立たない…
失敗作のスト5と比較するな＝他のストシリーズと比較しろにはならないしろ、普通はわかると思うんだがな
必ずしも明確な答えを出せる人間なんていないだろ
それすらわからないから俺はお前の教師じゃないと言っているんだが
あと俺はモダンのおかげで売上高があがったを一個も否定していないからな >>981
いや、格ゲー勢ぶっちゃけバーチャ登場した辺りからストには期待してない
お前ストをなんだと思ってんだ？
格ゲーのパイオニアのはずが後続のほぼ全てのタイトルに踏み潰され続けた、格ゲー界のかわいい開発力筆頭だぞ？
小野さんとて努力は評価するけどクオリティｗｗｗ >>987
それが糖質ならなんで被害届が出たんだ？
5chの運営も糖質なのか？ 飛行機飛ばしながらレスバする姿は控えめに言ってもキチガイだな
どういう設定なんだよもはや >>981
別にストに格ゲー界を背負わせた覚えは無いが？
むしろ背負わせるに一番無理ゲー感あるしストの開発
バーンアントしたら回復するまで延々とガードの上から一方的に削る様とか見て
それでもお前はストの開発が格ゲー界を背負えると思うなら病院に行ってこい >>985
クソゲーを作ったゲーム会社はどうにもならずに
どんどん潰れたり吸収されたりしてるだろ
ゲーム会社は安泰だとでも思ってるのか？？ >>979
ああ、よく田村とか書かれてるけどるあれF9のことなのか
身バレしちゃったの？ この糖質に被害届が出されてましたってオチだろ
個人名出すわけないしどうせ〇〇板の荒らしに被害届出しましたレベルの話を勝手に脳内解釈してそ >>993
お前が背負わせた気になってなくても
世間一般ではそうなってるよ
現にGGSTが売れてるとは言っても配信してる人の数は
スト6の足元にも及ばないだろ
つまり一般には認知すらされてないんだよ
だからGGSTが売れなくても一般には知らないから話にもならず
ストだと知られてるから話にはなってしまうだろう 田村仁 まで入れてもgoogle候補すら出てこないからマジで無駄なロビー活動
こいつしか言ってないんじゃないの >>994
今のカプコンはもうパチンコ、スロットの機器メーカー同然だろ
それ作る為のゲームと看板ありゃ良い状態じゃん
もう昔みたいに新しいゲームとかは作らんで、既存のそれの看板を増やすの頑張って焼き回し、焼き回し
せめてそれらを進化させようとしてるストの開発はカプコンじゃ異端なんでしょうが、その心意気に反してバランス能力が大草原っていう このスレッドは１０００を超えました。
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