ストリートファイター6 モダンクラシック議論スレ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 13:25:21.57

公式
https://www.streetfighter.com/6/ja-jp
Twitter
https://twitter.com/StreetFighterJA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 13:31:31.32

モダン：
新しさを取り入れている
クラシックを拒否しない
カプコンから見てこれからのメインターゲット

クラシック：
高齢者が多い
モダンを敵視している
現状に馴染めない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 13:32:42.41

>>2
なんでクラシック使いはモダンから逃げるんだろうな
こっちは全然相手してやるのに

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 13:50:33.04

モダンはせめて5ボタンくらい攻撃ボタンにして欲しかった　
慣れたらいいんだろうけどアシストボタン押して離してするの辛いし、クラシックの配置と混ざるから気軽に使えん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 13:58:17.60

モダンキッズ発狂しとるやん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 13:59:57.99

立ったゃった　本スレ荒れたんか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 14:08:24.95

でも事実文句言うのはクラシックなんだよな
モダンはクラシック無くせとかまず言わない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 14:11:00.21

1ボタンSAだけは『おいおい』って思う時あるよな
6のドライブシステムありきのゲーム性と相性良すぎる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 14:17:45.67

クラシック爺の口癖
・「モダンシステムは練られてない」「モダンは後付けで未完成」←根拠がない
・「モダンはつまらない」←お前を楽しませるためのモダンじゃない
・「モダンが主流になると格ゲーが過疎る」←根拠もないし今までクラシックしかないから過疎ってたんですが

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 14:33:14.12

大会のたびにこの話題で本スレ荒れるのいやすぎるから
専用スレできたのね　よかった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 14:34:34.76

技すくねーしダメージ出ねーしモダン全然駄目だわ

という世論を形成して最初のネガキャンを抑えつつ
研究が進むとプロが続々とモダン採用する流れになってるのが
カプコン策士すぎる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 14:38:00.72

デバイス同様に自分の使いやすいほう選べで終わる話を
キチガイが飽きもせず対立煽りしてる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 14:53:42.77

モダン初めて触ったけどこれアケコンでやるのは無理だろ

とりあえず本田は百貫がコマンドリストにないから「？」と思って
そういやアシストボタンと攻撃ボタンの同時押しでK攻撃になるとか言ってたなと
アシスト+攻撃ボタン+2→8で出るけどややこしいわ

ケンはアシスト2からのSA3は指がややこしいから
龍尾で入れ替わったら手動でSA3入れた方が簡単

アシストボタンとの同時押しミスを減らすのが大変とは聞いてたが
これを格ゲー素人でも簡単に！って無理あるわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 15:04:16.02

>>13
百貫にアシスト要らんけど・・・

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 15:07:46.17

モダンはチグハグ過ぎてると思う
クラシックと平等のシステムにするならせめて修羅羅刹とかグルーブセレクト程度でいいからちゃんとモダンベースのシステムを作ってほしい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 15:08:07.54

何を議論するんだ
ただの対立アフィスレだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 15:08:35.73

>>16
新しい操作方法が怖いか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 15:51:37.15

>>11
プロがモダンて、、
成績残してない若い層だけやん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 16:13:10.58

自キャラCルーク、相手Mキャミィで
バーンアウト中に後ろに少しずつ下がるMキャミィにはどう立ち回るのが正解か知恵を貸してほしい
意識してるのは
・奇襲のアクセルスピンナックルに弱パン割り込み
・低ストに対して見てから昇竜
だけども立中K・立大Kのリーチが長いのもあって、回復されがちで悩んでます

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 16:17:19.09

コマンドで出しても80%
これで丸く収まると思うわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 16:24:23.51

ザコが「自分が勝てない理由」を探してるだけだから何やっても収まらんよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 16:37:53.02

>>14
ほーなんや🥺

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 16:59:17.68

SAが真空波動コマンドから波動+pppとかになればモダンクラシック議論は割と落ち着かない？？？
ガン待ち昇龍ムカつくけどクラシックでも同じことできるし、理不尽に感じるのはワンボタンSAぐらいかな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 17:03:23.08

>>19
大フラも打てよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 17:07:15.81

リーグやTOPでシュートが活躍してるしなぁ
あのももちまちゃぼーかずのこを処理した実力は本物だよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 17:07:29.46

>>10
真面目に議論（）してるのもわりとあれだけど基本ただのアホの宴会だしな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 17:24:48.38

>>13
格ゲー素人はアケコンなんか持ってないから無問題

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 17:25:30.14

パンチとキックの切り替えがアシストを押しながらと
逆にクラシックより難しい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 18:07:49.57

>>23
クラシックはコマンド入力が楽しいんだろうから
それは不満でしょ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 18:20:40.24

>>16
本スレとモダン研究スレで荒らしてるやつ隔離用だろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 18:55:15.05

まあモダンはくだらない奴が多いのはただしいわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 19:08:40.12

自分でモダンを触ってみてわかったこと

・モダン民の中位、下位は常にアシストコンボに頼っている
・アシストコンボとワンボタン対空以外にやれることを知らないのでぼっしゃがになる
・故に対戦しててもつまらない

マリーザあたりはたぶん下段始動のアシストコンボ1あたるをずっと擦ってる
あとはずっとそれが通るまでガン待ちだからたまったもんじゃない

そんな感じ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 20:46:45.69

モダンは完全に失敗だろ
コマンド必殺技が簡単に出せる以外にメリットが全く無いんだからよ
大会がクラシックの部とモダンの部で分けられているならまだしも

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 21:35:36.47

モダンがクラシックに簡単に勝てちゃう方が失敗だと思います、はい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/03(木) 21:52:03.31

>>32
さっさとランク上げれば良い
そのレベルにいるならクラシックもワンパ野郎だからやってる事はつまらないだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 00:31:38.90

コマ投げメインのMマノンやってるけど
使用できない有能な技が多すぎるので
運営はなんとかしてほしい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 01:05:08.87

クラ爺「モダン糞うざいから再戦拒否したったわー」

どんどん泣き言が増えてきた

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 01:23:32.68

>>34
モダンに簡単に負けるランク帯なのに意地張ってクラシック使っちゃうおじさん…

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 02:12:14.22

モダンってマスターでもパナしまくるやつ多くてマジでカモ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 07:57:31.47

アケステ（オクタ含む）でやりたいけど新品は転売価格で気軽に手に入らないからパッドでプレイ
パッドでクラシックはキツイ
よって妥協してモダンでやってる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 08:44:28.12

EVOが終わるまで迂闊なことが言えないスレ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 12:49:33.50

ほんとに隔離スレで草
まともに議論したいなら結局本スレじゃん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 13:28:54.29

それはルールを守らない輩がいるからじゃん？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 14:20:15.76

モダン民って勝てないと分かるや否やすぐ一戦抜けするよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 14:22:00.92

クラシックでもするやつは一抜けする
関係ない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 14:22:52.74

する奴はすると論点ずらすのもモダン民っぽいよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 14:22:59.24

割合の話してんだわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 16:04:25.71

実際、プラチナくらいまでだとモダンでかなり猛威振るえると思う。「反撃を失敗しない」というのがデカすぎる。

安定しない2500ダメージと連打でいける2000ダメージなら後者だよね。しかもゲージたまってりゃSA3までいけるし。

まあこの「大事なとこでミスった」というのも格ゲーの醍醐味だと思ってるからクラシック使うけどね。そして負ける

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 17:20:00.15

まあモダンでもミスるけどな
アシコンからのSA3だって100で当たる訳じゃないよ
まあ99当たるけどさ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 19:09:47.57

>>44
データは

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 19:15:24.48

ありません

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 19:18:33.75

あるよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 19:19:04.89

Vの配信見てみろ、そして全部メモれ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 19:24:02.84

「初心者向け補助輪機能」になぜここまで過剰に拒否反応を示すのかがわからない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 19:24:53.68

>>54
補助輪にターボがついてたから

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 19:43:04.97

再戦画面ですぐ押さないやつには1抜けしてるわ。
ちょっとは待つよもちろん。
しっかり最後まで見てそうな感じのやつは、自分とは考えが合わないからパス

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 20:10:25.31

モダンは初心者向けってわけじゃないし🤪

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 20:42:41.40

モダンと言う操作方法はしょうがないとして
それを使い大会で勝利しファンがついてくるんだろうか？
プレイに魅力を感じ新たなファンが生まれるんだろうか？プロとしてゲームを引っ張っていける、スポンサーやメーカーにお金を落とせるのかなーと心配してる

すでに認知されてるプロや配信者ならともかく、モダンを使い勝ち上がった新規勢にファンは付くのかなって思うわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 20:52:02.90

>>58
つくでしょ
モダンから入った初心者にとっては「モダンでも高みにいけるんだ」って希望の星よ
クラシック勢しか格ゲーファンがいないみたいな思い込みがどこからきてるのか不思議で仕方ない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:13:58.80

ファンが新規モダン勢のみに限定されなければプロとして魅力的な配信者としてやっていけるのかな

スト6から格ゲーはじめた新規勢だけど
クラシックで物凄い反応する人やコンボ精度などなど魅力を感じるよ
それがモダンだと、あモダンねで終わる
あくまで主観だけどね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:23:12.99

さっきもプロのマッチング見てて
「うわコマミスした」
「技出ねぇ」
「今技出しただろー」

…？

これ何がオモロいの？
コマンドミスって技出ないのが楽しいん？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:37:44.75

モダンで簡単に誰でもできることをクラシックでわざわざ苦労してやるのは非効率で価値がないと思う人もいるわけよ

クラシックで物凄い反応といわれてもレバレスなら当然でしょくらいにしか思わない人もいるし

そこは価値観の違いでしかないかな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:39:48.12

アシストボタン押したまま攻撃ボタンひたすら連打して何が楽しいん？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:47:26.40

6ボタンひたすら連打してるだけでしょ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:52:16.21

>>64
それでどうやってコンボ出るの？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:52:48.09

モダン民は頭も弱いの？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:58:49.57

皮肉られたから皮肉で返してるだけよー
クラシック民はすぐ煽ってくるから怖い怖い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 21:59:43.92

>>67
アスペじゃん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 22:02:23.19

人格攻撃までしてくるのね
おー怖い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 22:08:51.39

>>69
じゃあ真面目に回答しましょう

コンボが成功するってのは出来なかったことが出来るようになるという成功体験だよ
コンボが出来るようになる、対空が出るようになる、遅らせグラップが出来るようになる

そういった過程を経て勝利という結果に結びついてくる
それを十把一絡げに「あー、技が出なかった！」という喜怒哀楽を「何が面白いの？」と言ってしまえば
じゃあ「ボタン連打してるだけのコンボの成功体験って何なの？何が面白いの？」と返されるのは必然

この流れにおいて俺が皮肉で返してるのに
お前は>>64みたいな皮肉にもなってないレスしてるからアスペと言われても仕方がない

で、この所謂、努力という過程を省いた快楽性とは？と考えた時に一番に思い浮かべるのはガチャ
ガチャで金を賭けて一喜一憂する、そしてその結果をドヤったり勝負に利用する

これが健全ですか？という話

この世の全てが人間の努力と可能性という大前提を捨ててしまえば
囲碁将棋、スポーツ、FPS、全部AIのオートでいいじゃんとなってしまうよね

反論ある？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 22:08:55.05

>>67
うーん
ぶっちゃけるとさモダンって常に劣等感ある感は否めないんだよね
アイアン、シルバーでクラシックで頑張ってるのが微笑ましいだの言ったり
無理にクラシックやるおじってどんだけみたいな
わざわざ声上げて否定してるのが
モダンの自分は間違ってない！これでいいんだっていい聞かせてる感じが必死過ぎて正直キモい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 22:11:12.51

後本スレでスト7でモダン統一する為の準備してるのが6だの
世間ではモダン統一するのが決定してるだの妄想してるのかなんなのか
それを当たり前に語ってるのがマジですごい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 22:17:35.45

まあ7で簡略する流れは想定できるけど変に強くしすぎずオマケレベルで付けて様子見する事は出来たよね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 22:27:13.32

>>70
コンボが出来るようになる・対空が出来るようになる・遅らせグラップが出来るようになる
それらが成功体験ということは同意するしそこが面白いという人はいるのは理解するよ

ではそれが出来るようになるまでの時間と労力をプレイヤー全員に強制する必要が果たしてあるのか？
格ゲーは苦行を経ないと楽しめないジャンルのままでいいのか？

自分の回答はノーだ

モダンでコマンド入力周りや最低限のコンボを簡易化し戦略戦術の勝負の土俵に立たせて経験を積ませた方がいい
モダンであっても駆け引きしないと勝てないしグラップだシミーだ当然やる
それら戦術を覚え実行するのは人間の努力だろう？

あなたの生活や仕事の中でも一部の労力を簡易化させてより本質に集中するステップがあるはずだ
技術を活用することで人間活動を進化させてると言い換えても良い

モダンを使うことは技術を活用することであって人間の努力を否定することではないよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 22:29:40.34

そもそもPCかスマホかでここに書き込んで議論してるわけでしょ？
格ゲーだって生身の肉体でできないバトルを技術の力でゲームの世界で楽しめてるわけっしょ？

技術の活用を否定する格闘ゲーマーって存在自体が矛盾してると思う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 22:54:39.44

>>74
何か論点が散らばりまくってるから1つずつ回答すると、

>>61の焦点は「コンボを失敗してしまうというシステムは面白いのか？楽しいのか？」だろ
つまり争点は手動によるコンボは果たして面白さというゲーム本来の目的に帰結してるか？という話

すでにモダンが存在するんだからプレイヤー全員に強いるのか？というのは論点がずれてる
それが成功体験というもんなんですって話でお終い

まあそれはそういう話としてサラッと流すとして、格ゲーはコマンド練習という苦行を強いるというのはある意味で正しい
そこにモダンという操作タイプが登場したわけだが、果たして今のモダン仕様で何も知らない初心者が土俵に立つか？という疑問が残る
モダンに多いのが対空と弾、アシストコンボは出来るけど、崩しは出来ないってのが多い

何故かというと少し格ゲーをかじったレベルの人間と、
モダンでワンボタン対空とアシストコンボというアドバンテージを持つ人間なら後者の方が強い
つまり基本的な立ち回りという経験をすっ飛ばしてるから成長しない

今は勝つか、負けるか、という１つの要素だけに拘ってるから負けると分かれば一戦抜けでLP損切り
バッタの相手を探してLP狩りしてるというのが現状。だからシルバー～プラチナあたりはハッキリ言ってLPとレベルが見合ってないプレイヤーが山程いる
彼らは今でこそLP稼ぎに熱中してるが本当にシミーだの最遅遅らせグラップを覚えるの？と言われれば疑問符がつく

俺はこういう連中は飽きてやめると思ってるよ
もっと言うならこれに格ゲーを興味を持った人間がクラシックに移行するのもごく一部だと思ってる
人は一度楽を覚えてしまうとそれに依存する傾向が強いからね

あと最後も論点すっ飛ばして話が飛躍してる

格闘ゲームはゲームだよ、技術の活用がエコシステムのように上手く機能してるのであれが最良だが、
今のモダンのシステムはハッキリいって歪だ。歪な理由は省くが歪ゆえに問題が生じている
技術を否定しているのではなく、システムの歪さを否定してるんだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 23:04:33.03

もっとマクロ的な考えを述べるとこういった勝つことだけ(LPを稼ぐ)を目的とした
モダン民があまりにも多いからクラシック民はうんざりしてるんだよ

読み合いを回すのもガン待ちするのも自由だろ！と言われればそうだが、
だからといってうんざいしてはいけない、文句を言ってはいけないという理由にはならない

ほならね、モダンを使えばいいだろ！嫌ならやめろ！というのも建設的ではないし強弁である

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/04(金) 23:11:23.63

今もう上の方はモダンのほうが攻めてるよ
雑魚乙

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:10:10.22

>>72
未来永劫C+Mを維持し続けると思ってるならお花畑すぎるぞ
(キャラ数x2)^2の調整し続けなきゃいけないんだぞ
そんなん開発が過労で崩壊するｗ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:10:39.01

モダンとクラシック両方やればわかるけどモダンの方が難しいよ
クラシックの方が簡単で強い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:16:20.53

なんか格ゲーへの取り組み方というか関わり方に関してものすごい差があると思うんだけどさ

格ゲーに限らずゲームをエンディングまでやる人って30%くらいなのよ
それ以外の人はクリアせずに途中でやめる

そういう人たちをどう捉えるかの考え方だけどさ
オレは大歓迎なのよ
クリアするまでやり込まないやつを省みる必要はないとか全く思わない

良いゲームを作り続けるには金が必要で
ライトゲーマーとか挫折して投げ出す人も金を出してくれるという一面においてはとても大切な存在なのね

スト6にしてもさ
マスターまで行く人はごく少数で他の人は途中で投げ出したり他のゲームに行ったりするよ
でも何かのきっかけでまた戻ってきたり追加キャラやコスチュームを買ってくれたりしたら御の字だと思ってる

そういう飽きやすい人・ライトな人にもとっつきやすく戻りやすくする施策としてモダンは良い役割だよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:17:05.04

>>80
これも歪さの１つ
簡単な操作が売りのはずなのに実際に間口が広いようで狭い
そして振れる技も限定されているからモダン仕様のキャラバランスが崩壊してる

で、クラシック民がモダンで強いキャラを利用してるっていう構図ができあがってる
開発陣はモダンベースで設計しました！って言ってるのに矛盾が酷い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:21:40.67

>>81
だから多様性を重んじて選択肢を与えるのには賛成なら
モダンとクラシックのマッチングはクロスプレイ同様に選択出来てもいいよね

フレキシブルであることが大切ならカプコンはもっとユーザーを大切にしろっていう話

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:24:25.61

勝つことだけを目的としたモダン民ガーと言うけどさ

みんな初心者で格ゲーのセオリーとか知らない中で勝つために一生懸命できることをやってるだけよ
それはモダンもクラシックも同じ
ガン待ちもバッタもブッパマンもどちらにもいるよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:26:05.88

>>82
モダンでクラシックと同じ動きをしようとするから難しいのであって
アシストコンボとSワンボタン必殺技とSAで戦うのはすごく簡単よ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:31:40.58

>>83
選択できても良いとは思うよ

ただユーザーを大切にする=クラシック古参勢の意見を優先するとは限らないことには注意が必要よ

古参はいつか卒業していくから新規ユーザー獲得を優先してもそれは商売上仕方のないことだと思う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:34:21.00

>>84
ガン待ちが出来るのは、例えばモダンルークの特権だろ
まず初心者帯では昇竜対空出来ないから。ガン待ちは飛び込みを100%咎めることができて初めて成立する
対空もおぼつかないクラシック民はガン待ちできんのだよ

しかも弾は見えないほど速い
だからマスター目指すならクラシック含めてルークが一番楽と言われてる

こういうクラシック、モダンを十把一絡げにするのは詭弁
所謂、どっちもどっちは不利な方の味方ってヤツ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:39:04.97

>>86
だから、分けるのはクラシック勢の意見を優先した結果ってのが君の主観じゃん

モダン側にもモダン側の考え方があるんだから切るではなく、
選択性にするんだから何の問題もないだろう

これを問題視してるのはカプコンだけだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:43:09.96

ルークの弾はジャスパしやすいだろ
なんで弾の速さなんだよレベル低すぎだろ
その前のクソ長モーション見てないんか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:43:45.57

>>87
クラシック民の理論だとコマンド入力で技が出せるようになって当然なんでしょ？
対空でなくても初心者は出るまで頑張れそれまでは狩られてろって立場なわけよ

モダン民はそれは初心者の心を折ることになるから良くない
ワンボタンで対空も飛び道具も出して駆け引きの世界に早く進もうと言ってるの

どちらが初心者に優しくて格ゲー界のためになりますかね？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:44:56.42

>>89
関係なくね？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:45:17.01

>>88
モダン側はクラシックと分けろなんて全く思ってないからなあ

分割したいという意見は必然的にクラシック側の意見を優先するかどうかという議論になる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:47:26.78

>>91
お前エアプだろマスターまでやったなら楽なのは本田JPってわかると思うんだが
ゲーム理解してないレベルの奴が長文で語るなよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:49:27.13

>>90
君はちょくちょく話が飛躍するけどさー

大前提として格ゲープレイヤーが格ゲーの将来を憂慮して格ゲー界の為に我慢する必要は１つもないよ？
カプコンはそれを商売にしてるわけだからあくまで商業的になんとかしたいという意思はあるけど

何故、君はただのプレイヤーにそこまでを求めるの？発言のほぼ全てが要約すると「未来のためにモダンに配慮しろ！」ってポリコレじゃん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:49:45.35

>>93
で、関係ないよね？アスペなん？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:51:52.98

だったらやめろや！ってのも通用しないよ、消費者はその商品に文句をいう権利があるからね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:52:00.90

>>94
というスタンスなのであればさ
クラシック民のいう歪さの是正とやらにカプコンがお付き合いする必要は一切ないよねで話は終わるんだけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:53:11.23

歪さが仮にあるとしてそれを是正する必要性はなに？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:53:50.05

>>97
>>96

それは詭弁、君は詭弁と、論理の飛躍が多すぎる
あとここはそれをディベートするスレです

建設的な話が出来ないなら会話に入ってくるべきではない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:54:20.25

ただのモダンプレイヤーにクラシックプレイヤーのお気持ちに配慮する理由はないよね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:55:06.78

>>95
ワンボタンで出せる対空の強度が固定されてるからめくりや返せる距離も決まってるのに飛び込みを100%咎めるとか言い切ってしまっている
100%は無理
お前の理論が破綻してると指摘してるんだから関係あるだろ
お前が語ってるのは願望な

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:56:35.17

ID:QGtf7Zb/0とID:QGtf7Zb/0であろう長文？を読み返したけど確かにおかしいな
コンボミスって面白いのか？って話なのにいつの間にか逆ギレモードだし

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:56:59.05

>>72
お前のキモさよりマシだぞ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:57:07.68

>>100
とりあえず日本語がおかしいよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:57:27.85

>>99
だからまずディベートの前提の確認をしてるんだけど

レッテル貼りをして議論を打ち切ろうという態度はディベートとは言わんよ

歪さが何で・それを是正する必要性が何かを言語化してもらおうか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:57:53.33

>>101
じゃあ何か話も終わりそうだしハブで10先やる？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:59:32.40

>>102
そりゃコンボミスって面白いのか？がそもそもアホっぽいからどうしようもないだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 00:59:52.96

>>106
おーけー
言い出したお前が用意してチャンネルとお前のキャラ名教えてな
行ってやるから

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:01:17.16

>>105
だからさー、それが詭弁なんだって

>>94が回答になってないし、>>76でも指摘してるだろ
「成功体験は面白さの要素の１つである」で終わりなんだよ

あとは君のしょーもない詭弁に付き合ってたけどここまで論点が飛び飛びだとさすがに付き合いきれんよ
格ゲープレイヤーが格ゲー業界の未来に憂慮して我慢する必然性はないんだって、それをスルーしてるのが卑怯なんだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:02:04.50

モダンとクラシックのいいとこ取りなシステムが欲しいわ！！ワンボタンで必殺技が出せるのは格ゲーの無駄な敷居が下がるから大歓迎だけど
アシストボタン押してると通常攻撃が変化するとかクラシックで出せる通常攻撃がモダンでは出せないってところを改善して欲しい（もっとコントローラーに特化した操作方法にすれば改善できると思うから）

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:06:37.11

>>109

>>76で主張してる歪さとやらがなんなのかを省略してるから議論が進まない
なのでそれを言語化してくれと依頼してるんだが

あと繰り返すけど
格ゲープレイヤーが格ゲー界の未来に憂慮する必然性がないっていうならさモダンプレイヤーがクラシックプレイヤーが感じてる不快感やら歪さに憂慮する必然性もないよねで話は終わるんだけど

歪さの是正がなんのために必要なのか言語化してとも依頼している
必要性がないことはやらなくていいので

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:08:46.03

スレマが成立したと聞いて来ました

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:10:03.10

10先は観戦しに行くので部屋たったら教えて

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:10:19.29

モダンがいいとか悪いとかクラシックが〜とか対立する意味がわからねけわw
うどんが好きか蕎麦が好きかとか個人の好みをひけらかしてるだけでお互いただの駄々っ子じゃんw

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:10:35.52

>>111
やだよ

歪さを羅列したら余計にまた論点がずれるから
んで、君はクラシック民がそういってる！！と主張してるに過ぎなくて
それがマジョリティとは限らないってさっきも言った。また話がループしてる

クラシックプレイヤーが不快感を感じてるから～というのが君のレッテル貼り
何故レッテル貼りをするかといえばそういう前提がないと持論が破綻するからね

だからおかしいよってさっきから言ってるの
そのおかしさの最たる要素が君が節々から漂う「格ゲーの未来のために我慢すべき」という強弁

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:11:39.25

ID:QGtf7Zb/0が自分のおかしさを自覚したらやるよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:13:00.93

モダン、クラシック、どちらにしろ、選択性にすればみんなハッピーだよね？って話なのに、
それはクラシック民の押し付けであってモダン民はそんなこと１つも思ってないといってるからおかしいだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:15:25.75

で？どんだけ時間かかんの？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:16:14.47

しらね、牛歩の彼に聞いてよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:17:45.31

はぁ雑魚に期待して損したわ
やる気ないなら最初から言い出すなよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:18:15.45

そうなんだで終わる話しかしないよなコイツラ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:18:25.32

>>115
議論の対象とすべき歪さとやらを言語化できないなら議論が進まないじゃん
論点にしたいことがあるなら明確にしなよ
こっちが論点からズレたならそう指摘したら良い
君は歪さも論点も明確にしないままこちらに対してズレてるだのなんだの言いがかりをつけてきてる状態だよ

それから
自分はクラシックプレイヤーが不快感や不満があるという前提で話してたよ
そんな前提はなかった・現行モダン仕様に問題はないということでOKかな？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:18:41.61

>>120
話が終わったら対戦するって言ったじゃん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:18:57.46

>>122
対象となってないです

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:19:24.82

みて？おかしいだろ？どんどん話がずれてんのに本人が自覚ないんだもん

俺のせいにされても困るわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:19:34.31

結局自分が下手のを棚に上げて他人のせいし捨てのせいにする輩がいるから争いになってるんでしょ？そんな自分勝手な変な人の意見なんて無視してクラシックだろうがモダンだろうが自分の好きなやり方でやればいいだけじゃん
他人がどっちでやるかなんてとやかくいう権利なんて誰にもない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:19:46.95

>>116
あーオレはおかしいと自覚してるし議論が決着するとも思ってないから10先どうぞ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:21:11.50

>>121
ほんとそれ！自分の好みの押し付け合いw他人が何を好きだろうがそいつの勝手なのになw

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:23:10.48

どちらが初心者に優しく格ゲー業界のためになるか？
↓
何で格ゲープレイヤーが格ゲーの未来のことを考えないといけないのか？考えるべきはカプコンだろ
↓
じゃあクラシック民の意見を優先する必要はない
↓
クラシック民の要望というのが決めつけ。どちらにしろWin-Winだろ
↓
じゃあ歪さって奴を説明してよ

まあなんかやばい人だね・・・

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:25:45.49

ID:lvksfALk0おる？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:28:45.51

ID:QGtf7Zb/0のせいでおらんよなったやん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:29:07.20

例えるとさ「旅行を楽しむには？」でテーマの場合に迷ってでも地図を見ないで自分で探索する派と迷う可能性があるな
初めから地図見て目的地に辿り着いた方がいい派の争いにでしょ？
好きにすりゃあいいじゃん地図を見ないと自分で選択しといて迷って旅が楽しめなかったとしてもそれを地図見る派に八つ当たりするなよw自分が

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:32:09.43

>>132
比喩がなんつーかアレ

分かりにくいし適切でもない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:34:00.78

「多様性を尊重するならクロスプレイ同様に操作タイプ別でマッチング選択できればいいじゃん」って話なので、
まさに好きにできるようにしてよって話だから本当に、本当に、的外れです

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:35:46.39

モダン叩き側はどうせ崩し方知らねえ層なんだろうなとは思ってた
クラシック叩き側も相当ヤバかったって事だな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:36:09.01

>>134
そうやって自分が弱いことを認めず一生他人が悪い〜世の中が悪い〜って言い訳して生きてけよw

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:36:39.11

>>136
人格攻撃に逃げてるけど、じゃあお前と10先するわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:37:19.88

恥ずかしいなら非公開部屋でいいぞ！

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:38:03.19

まじで対決する気だったけど、ID:lvksfALk0は誰かさんのせいで消えたしね

相手を雑魚呼ばわりしといて逃げんよな？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:38:47.75

また逃げるんかな？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:40:21.34

ID:533QJ1Ah0

へ　ん　じ　が　な　い　、　た　だ　の　ざ　こ　の　よ　う　だ　

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:40:21.66

>>139
逃げてるのはお前だよ自分の好みを他人に押し付けてあーだこーだと屁理屈こねてるだけ
お前が何が好きだろうが勝手だけどそれを他人に強要するな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:41:00.62

むしろそうやってスレマに持ち込む方が逃げだけどな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:41:54.55

>>142
屁理屈こね回して逃げてて草

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:42:17.93

>>142
じゃあ雑魚って言ったこと謝って？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:43:04.57

弱い、か

弱い相手にも逃げるって口先番長ッスね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:44:00.63

揉めたらスレバトだろ?

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:44:50.14

>>147
なあ？だっせーよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:45:39.28

こういう奴っていざ自分がターゲットになると捨て台詞はいて逃げるのが定番ｗ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:47:12.88

だから言うたやん、モダン民って大体おかしい奴が多いって

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:47:58.51

クラシック爺がーだのモダンキッズっがーだのは両方ともゴミだと思うんだけどさ
このスレって何がテーマなんすかね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:48:41.33

>>151
スト6本スレが荒れないようにとのガイジ隔離スレだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:48:53.30

>>146
強くなりたいなら自分の幼稚さに気づけよ一生そうやって駄々っ子みたいに他人に自分の意見を強要してたらザコどころか赤ちゃんのままだぞw

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:50:39.95

>>151
本当になw自分と同じじゃないと気が済まないって身勝手なやつが騒いでる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:50:43.71

>>153
だっせーぞルーキくん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 01:51:43.73

>>153
さすがに不憫に見えてきた

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 02:03:03.63

お前は雑魚！赤ちゃん！からの～

スレマッチ逃亡

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 03:27:15.91

>>114
うどん頼んだらうどんの上に蕎麦が乗ってる状態なんだが？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 03:31:49.02

合盛りオンリーの店だから仕方ないよね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 03:58:12.45

>>158
店主「最初から広告にうどんの上に蕎麦のせてるって書いてるのにキチガイクレーマーがうるさいなぁ」

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 08:09:46.23

モダンラシードキターーーーーーーーーー

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 09:23:59.29

1ボタンで技が出るのは良いシステムだと思う
多分連打でコンボになるのが違和感と言うか歪に感じると言うかね。
接近でコパアホみたいに連打してるの見ると複雑な気持ちになる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 09:59:40.88

ちゃんと議論(w)スレって書いとけ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 10:01:26.75

クラシック＝おじ
みたいな決めつけはどうよ
むしろ若い奴の方が反射神経いいしクラシック使えるだろ
俺はモダンこそおじさん向けだと思ったが…

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 10:09:20.76

モダンは本当の初心者か複雑な事が苦手なおじ向けだろうね
大会出る層は誰も求めてない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 10:16:40.28

モダンは勝ちに拘るパッドのみの高校生大学生あたり
子供、女性向け
コマンド出ないおじさん
ワンボタンでコマンド出せる抜け目のない上級者　カワノ、ハイタニなど

上の3つを救済するために上級者にモダン使われるのはやむを得ないという判断だろうね
多少の弊害はやむを得ないが発生フレームは2F遅延あたりで調整してほしかったよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 10:46:57.46

モダンの存在があると知って、ウル4以来に本体まで手に入れて始めたよ
ウル4まではアケステでそこそこガチ勢だった
今回は騒音問題やらでパッドでやるし、クラシックはハードル高い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 10:56:03.24

単に簡単操作にしたい、けど6ボタンのストは捨てられない
から辿り着いた苦肉の策なだけだよ>モダン

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 11:02:05.61

どっちにしろ
コンボハメか某イキり格闘家みたいな待ちゲーするしかなくなるからな
このゲームは本当に浅いよ
初代ストⅡの方がまだ駆け引きがあった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 11:18:20.46

>>163
wとかもう使わないんよオッサン

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 12:39:48.83

初代スト2は元々波動コマンド出せません
昇竜コマンド出せませんという人用のキャラが溜めキャラだったんだよ
これが今ならモダンキャラなわけだけど今のストシリーズをご覧いただくと
春麗は溜めコマンドあります、波動コマンドあります、挙げ句に2→2K対空とかふざけたコマンドまで出てきた
比較的まだ溜めキャラに収まってるガイルでさえ波動コマンドと真空コマンドが存在する
明らかにコマンドを簡略化していこうという意思が感じられない
モダンとクラシックどっちが生き残るんかな？というモデルケースみたいな感じだな＞スト6

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 12:43:38.27

スト6→モダン実装
GBVSR→ワンボタンモードでもデメリット無し
LOL格ゲー→コマンド自体廃止

コマンド操作が消滅するかどうかは分からんけど
今後有名メーカーがコマンド操作のみの格ゲーを出す可能性はかなり低い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 12:45:24.31

アークはブレイブルーやギルティでモダンみたいなモードつけて失敗してるしな
まあコンボゲーにつけても微妙すぎるか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 12:46:08.50

ドラゴンボールも波動コマンドしかなかったし真空波動コマンドとかはなくなる流れなんかな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 12:58:31.07

クラシック側がどう思うかとか
ゲームがつまらなくなるかも知れないとか
そんなことどーーーーーでもええんよ

「コマンドじゃなくても格ゲーやれるならやってみよう」
「アケコン買わずに純正パッドで格ゲーやれるならやってみよう」

そう思って格ゲーを始めてくれる人が大勢いたことがモダン最大の成果

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 13:32:48.53

モダンは素晴らしいと思ってるが、モダンルークおめぇはダメだ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 13:51:03.03

リプレイの機能にお互いのフレームを-4とか+2とか出せるのあるじゃん
あれ試合中に表示出来るようにしたらええんちゃう？
わざわざトレモで調べんでもええしランクマならシルバーまでは表示可能とかな
気づいた俺は天才だな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 14:07:25.52

なんやかんやでスレがちゃんと機能しているようで大変結構
方々で痴呆症的ループ話を振りまくって
迷惑行為をしているクラ爺はおとなしくここで隔離されとけよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 14:42:19.41

>>172
逆に言えばソレ以外はコマンドだろ？
あとはメルブラくらいか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 14:49:05.29

クラシックザンギからモダンザンギに変えて練習してるけど
クラシック、振りたい技は自分の技能次第。焦ってると出ない物がある
モダン、PとＫが同じボタンなので着地際でスクリュー出そうとするとボルシチになったりコンボの締めに低空ボルシチ出そうとするとジャンプせずにスクリューになったりするのが致命的なときがある。ただワンボタンでsaは色々便利（SA3なんてコンボで当てれないからダッシュ見てからできるのは強い）

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:04:40.02

>>175
参加者七千人近い外人の大半はクラシックだったけどどんな気持ち？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:07:17.74

やめろよ
かわいそうだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:07:30.46

EVO出るようなコアな層はクラシックが多いってだけだろｗ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:24:00.73

>>181
初心者と大会参加者が重複しないのは当たり前では…

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:25:59.64

クラシックジジイって本気でバカなんだな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:26:15.67

>>184
プールなんて初心者に毛の生えたザコばかりなのも知らんのか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:27:24.85

>>186
統計あんの？
お前の妄想？
どっち？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:27:55.98

>>187
見たままの感想w

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 15:28:23.02

>>188
本当にバカなんだな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 16:37:00.44

本スレの自称達人達に言わせたらevoに出てる奴らはまだモダンの強さに気付いてないらしいよ
プロより上手いプレイヤーの集まりの本スレってマジですごいんだね！

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 16:42:27.00

本スレ民の平均MR1850だからね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 17:02:02.88

>>169
崩し方も差し合いもわからなくて詰んでるんだね
まあ動画とか見たらわかってくると思うから頑張って

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 17:07:36.93

言ってる事がブレブレすぎて流石に下らない
本スレは上級者ばかり＝モダン推し
evoにいるようなコアなやつら＝クラシック推し
プロは殆どクラシック＝プロはモダンの強さに気付いてない

はあ？？？？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 18:35:18.53

モダンとクラシックの違いを「いやちゃんと調整されてるから」と言ったとてソレでその人が納得するかどうかは別の話な気もするけどねカジュアルゲーマーなら尚更

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 18:35:27.11

>>188
また蒔けてて草

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 18:36:08.26

モダンは強い！強いんだあああ！←こいつらがクラシックにこだわってる理由

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 18:36:12.08

負けね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 18:36:12.66

というより納得するまでに至るか、だな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 18:38:43.87

>>196
evoでモダンが優勝するまで待ったら？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/08/05(土) 18:44:24.18

クラシックとモダンの違いに納得するしないのレベルまで深みに来てたらカジュアルゲーマーとは言わないと思うが