バーチャファイターｅスポーツ雑談スレ001

2023/05/24(水) 19:02:52.27

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バーチャ関連の様々な話をする所です。

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2023/07/17(月) 19:16:16.93

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1495315.html&ved=2ahUKEwj5uJXjwJWAAxXHm1YBHeHhBiMQFnoECAwQAQ&usg=AOvVaw1xmKFXOiNWOBOhUAXIf-Oi

なるほど、設定でか
誰も読まないから初期設定でオンじゃないと困るポイントだな
マ○○ザさんだけオフでいけるのか?ｗ

2023/07/17(月) 20:03:52.80

チュートリアルか
サカゲやってるときでも見なかったな

今のチュートリアルほんとにヤバいもんな
そいやあれん爺が昔必死で訴えてたな
「なんでもかんでもユーザーに情報提供するんじゃ（以下略」
↑是とは言えないけど、時代がほんとに変わったなとwww

2023/07/17(月) 20:07:15.68

昔アーケードいると、絶叫が聞こえてくるコーナっていつも特定のジャンルの場所で、
盛り上がりかたすごいと思ってたけど、今のそのジャンルの若年プレイヤー大人しいな

この違いもよくわからないなｗ

2023/07/17(月) 20:17:41.97

あれが本物の没入感かｗ

いっときゲーム＝FFｗ、SF2だったもんな
凄いゲームやってる感というか、
大勢が知っててトレンディーな遊びをやってる感か
ハイパーヨーヨーと同じで

コロコロの特集も攻略情報とか一切なくて、立川と思われる人物がコスプレで
ふざ、お仕事で一生懸命もりあｗ
ああいう雰囲気消えるとほんとにただの○ームに、やめとこうｗ

2023/07/17(月) 20:21:09.62

たしか立川がりゅうのコスプレしてるのを見て、感じた雑感
（楽しそうなゲームじゃね?）←ほんとにこれだけwww

へんなｗコマンド情報とかを熱意を持って語られたら絶対ヤバいwww

2023/07/17(月) 20:37:44.04

当時じゃコスプレという言葉もなかったと思うしな
記事もたぶんくだらなすぎてwww全部忘れてるけど、他のゲーム特集と違って、
楽しい雰囲気だけ感じる内容だったと思う

昨日の今日でそれ言っちゃだめだもんなｗ

2023/07/17(月) 20:56:43.43

だから練習してるという気持ちでやってた感じもなかったしな
なんだろね、あれね

マリーザが○○ジじゃストレートｗだから、ゴリエちゃんみたいで面白いとか、威厳のある
野性味とか、気高い女の気骨とか、顔覆ってるポーズ可愛いとかのフェイクだとなｗ

eスポーツのアンチじゃないけど、はじめは遊びだったというところがゲームどうしてもあるからなｗ

2023/07/17(月) 21:46:19.10

だかられん爺がああいうふうな感じでプレイしてるのはスポーツのふつうだから
いいけど、あそこまでの没入感が出るかわからないけどｗ、まあれん爺五十歳だし
プレイが困難そうに見えると苦しくなるからなｗ

2023/07/17(月) 22:47:08.58

だけどとうとう戦略勝ちというか、タイムアップ勝率来たな
こういうあまり人が取れないのが本当の自慢なんだよなｗ

つうかあのTAチャンピオン動きだけキレてるけど、私が彼を倒す戦術を
考えるとしたら、ああいう脊髄反射する相手には、先にPを当てて逃げるということだな

2023/07/17(月) 23:05:46.36

ようするにさ、TAやってるやつの頭の中って常に残り時間十秒みたいなもんだよ
必ず来るからそこを迎撃することだけに集中して、後退と壁抜けに専念すれば、
たぶんゴールドのれん爺でも勝って、大勢の実力者たちの鼻をあかせる

つうかあの寄せ技術だと容易じゃなさそうｗ

2023/07/18(火) 00:05:21.42

投げ-コンボの択かけるってほんとはこうらしいな
OD抜け牽制するためにギリまで距離とって、ダッシュやジグザグで起き上がりあたりに重ねてる感じ
出来ればＳＡも牽制する距離に置くとか

頭良さそうwww

2023/07/18(火) 07:40:28.08

まあほんとに

あとで村野スコープで解析してみるかｗ

2023/07/18(火) 13:57:34.02

プロゲーマーれん爺
「ダイヤに到達しました。僕は仕事は暇だけど、FF16等の攻略があるので、SFの攻略を皆さん教えてください。」

あまり言わないでやろうｗ

2023/07/18(火) 16:27:56.84

プロゲーマーれん爺ｗ
「僕もプロの方実力をつけに行こうと思います。そこで実力者の皆さん、その場ですぐ実力がついて、明日も来年も覚え続けるために、長く教え続けてください、4人くらいでいいです。FFやるので反復練習時間は1日十分とります。出前は3人前取ります。」

2023/07/18(火) 17:57:27.23

面倒だからやめとこうｗ

なるほどな、大だか中P張られたら、ラッシュで二択
壁でコンボ投げ択張られたら引いて上下二択

そういう上達の仕方かｗ

2023/07/18(火) 19:07:57.27

それにしても、火力上がるとれん爺であんなにポイント上がるんか

あ、なんでもないｗ

2023/07/18(火) 20:15:53.77

まあ鉄拳8のリリースね…

だからそのジャンルのゲーマーだと新作嬉しいからね、何がでても

だから期間が空かないことどうこうとかも問題じゃないんだけど、
今の消費者行動？
とにかく人だかりに向かうという傾向は露骨だから、そういう意味では
同種のジャンルのリリースから1年と半年近くは空いたほうがたぶん
上手く行きやすいと思うけどね

2023/07/18(火) 20:34:58.95

まあけどおれみたいな圏外プレイヤーはともかく、たぶんね?メーカーは
有名プレイヤーに公開で批判してほしくないと思ってると思うよｗ

というのはたぶんゲームで何をどう変えるかとか、そういう話って顧客が持つ
印象しだいでなんとでも変えないとっていうことも最悪ありうるじゃん、よう
は最悪生産者のいいゲームは売れるゲームで内容はそこに準じていくじゃん

ということは、顧客の印象を有名なプレイヤーにある意味では書き換えられると、
仮にそこにどんなに精緻な根拠があったとしてもよ、対応問題になりかねないじゃん
そうすると本来当たりたかったことに資源が割けなくなるじゃん
れん爺はけっこう平気でDDON時代からいい加減なこと言ってたけど、、、ｗ

だからたぶん基本的によ、批判の公開は嬉しいと思ってない可能性高いっていう事実は
ありそうなん

2023/07/18(火) 20:55:45.10

だからおれはそういうの聞くのいいんだけど、ステークホルダーの内側では
顧客の商品に対する負の印象を拡散されて、生産活動を妨害されているとい
う面で見られかねなくなるっていうほど怖い問題なんｗ

DDONスレはああだったけど、あんなんどうせ最初に荒らしてたのはSGなん
だから

2023/07/18(火) 23:48:00.41

まあだからFFは楽しい雰囲気作りのためならなんでもやってそうというと変なんだけど、
たぶん一番運営が努力してる点かもしれないん

だからもしいうとすれば、公式リーグみたいなコンテンツも勝負という側面がある場合でも、勝敗によらず、まずプレイヤーが楽しめるような仕組みが一番大事かもしれないなというかんじ

そこで勝った負けただけで選手岐路に立たされるみたいなことだと、心底楽しめるコンテンツじゃなくなるから

というところの違いがおそらく他ジャンルと大きく違ってきてしまった点だろうな（プロミネントｗ）

2023/07/19(水) 00:43:51.53

で、FFは運営が楽しんでるんでしょ
ただ人が楽しめそうなゲームを制作しましたみたいな話よりあからさまに一歩上だと思うん

2023/07/19(水) 08:00:51.26

だから大会はともかく、メインコンテンツは競技じゃなくて、レクリエーション
じゃないと、大勢が楽しめないんかもね

まあたぶんすごい現時点で気を遣われてる点だと思うけど、だからセーフティーになったり、
盛り上がったりして、気のつかいかたが違うけど、運営開発が楽しいと思ってると、まあ充実しているともっとわかりやすくなると思うしねｗ

2023/07/19(水) 11:16:01.07

まあね、で、試合も選手がダンダ地域を代表してから民族や国を代表してってなってくるから、そこで選手が数ラウンド戦って負けたら終わりっつうゲームで大丈夫なんとかなってくると思うし、ますます大変だと想うから
見に行ったつもりのキャラがいなかったとかけっこうな事故になってくるから難しいと思うよ

2023/07/19(水) 16:11:49.60

まあ、、、からかってるわけじゃなくて…ｗ
技の期待値同じ…
結果に差が出た←ターン回数が違うからwww
だから重要スタッツでしょ

だから前に出たか、後ろに引いたかはどっちでもいい、ターンが取れれば…

前に出たほうがそら取れると思うけど、後ろに引いた方が取れる場合も有る思うし

あまりよくないんよ、並んでる数値見て歩合判断したら

村野ヤクルトあるじゃん
首位→4位→首位→4位
平均３位ｗ
村野「弱いチームなんやｗ」
弱くないけど長い目で見たときに実は上がって…やめとこうｗ

2023/07/19(水) 16:20:35.37

村野信者多いからやめとこうｗ

だからSFリーグがターンに絡むスタッツ取ってるじゃん
-対空
-無敵暴れ
-お願いドライブ
-投げ

たぶん与ダメ期待値や被ダメ期待値に相関するんかどうかだね、知らないけど
長めのデータ取ったときにはどうせある程度するんじゃない

2023/07/19(水) 17:20:55.57

だから期待値取っちゃうとこういう行動に説明つかなくなるという極端な例もあげると
個人の組手で見たやつで、ほんとに申し訳ございません、スーパープレイなんで

体力状況優位です
けど壁追い込まれました
相手が慎重になって距離置きました
ＳＡゲージ技じゃなくても中パンチ２本分くらいで差せます
ＳＡ２本ありました
たしかDゲージ空でした

相手を誘って２発打ち込むか投げで勝てます

まさかの行動が出ました（後から振り返ればｍさかじゃなかったというか

ＳＡゲージ２本消費して、距離詰めました
相手がとっさにスカ確狙って
詰めてきたけど、詰めきれませんでした、差しました、わずかに遅れたんかな、そら遅れるわなｗ
差しました
予想だに出来なかった展開でした

忘れたころにやってきそうｗ

このアイディアというか、行動の確かさを統計が説明してくれるかというと、かなり難しい

**"１００連勝"ｗ** (ﾜｯﾁｮｲW 3502-zzlG) · 2023/07/20(木) 07:34:11.26

それにしても、勝ち過ぎか
自分が怖くなるｗ

前にあげたようにそれら（SFLスタッツ）は
ターンを奪取する行動で、
おそらく被ダメの方が相関しそうで、負けない
戦い方に繋がる盾要素だと
考えられる

れん爺のやり方
行くぞ行くぞと見せて、盾を両手に持って
出るときだけ武器両手持ちｗ

2023/07/20(木) 10:46:50.29

とうとう20日か
やはり"配信映え"すり信長の野望しかな
いな

関ヶ原か

やっぱり小早川秀秋で大谷隊に奇襲するとこからかｗ

2023/07/20(木) 11:06:48.67

いつも西軍圧倒優位で始まるからな、関ヶ原ｗ
西軍鶴翼VS東軍魚鱗
突破してどこ行くん？ていう陣形だからなｗ
東軍は石田隊だけ壊滅すれば勝てると思った
んだろな

毛利…ｗ
毛利立てないとそら負けたんだろなｗ
島津はあんまり兵出さなかったなｗ

まあだいたい石田隊で井伊隊、黒田隊、福島隊に当たるんか

すぐ毛利隊か小早川隊の裏に回らなきゃなｗ

2023/07/20(木) 11:23:48.72

あと加藤隊もいるんかｗ

高尾山から見てた小早川秀秋
「あれぜってえ三成負けるじゃんwww」

大丈夫、みんなわかってくれるwww

2023/07/20(木) 11:35:00.78

真相も糞もなさそうｗ

あのときの最強部隊全部相手みたいな状
況というだけwww

2023/07/20(木) 11:41:38.55

で、北方戦線は勝てる相手だけ勝負して無敗神話を誇った上杉さんが
いつものように強豪の伊達にはおされてたんか
全く頼りにならないからな、上杉、長尾…ｗ

2023/07/20(木) 13:15:25.05

やっぱり難しいな、本能寺の変
小早川秀秋の裏切りは共感もてる
から"配信映え"するけど、本能寺
は謎が多すぎるｗ

家康討伐軍が丹波亀山から出るの
もおかしいしな
なんで坂本から丹波亀山行くんｗ
おそらくそこまではふつうに出陣
したと見ないとわからなすぎるｗ

未来永劫の謎になりそうだなｗ

2023/07/20(木) 20:23:48.00

いつなんどきでもやれることが多いゲームは
楽しむ分にはいいなｗ
まあでもゲームからそれなくなるとほんとに
キツいからね
選択肢が確保されるためにキャラ特性がある
と思うん
やってて違うゲーム感があるっていうのが
ゲームの面白さなんだよなｗ

2023/07/20(木) 22:25:08.84

おお、FFが配信映えしないからSFか
ゲーム愛ないな、恥ずかしくなるｗ

2023/07/20(木) 23:25:19.50

まあけど2000年代あたりのときにeスポーツなんていうなんつんかな、
そういうものって全然イメージなかったもんな、れん爺はeスポーツの先駆け言ってるけどｗ

まあけど見てる側で言うのもなんだけど、選手の結果より楽しむことを否定しない
雰囲気のが欲しい要素だもんなｗ
負けたから配信ないってなると悲しいもんだと思うけどね
対戦相手の悪口でもメーカーというかソフトの悪口とかなんでもいいからなあ、
よくないだろなｗ
変なとこで変な話聞いて負けたとかｗ
まあほんとにね、選手第一ってよくわからない概念あるけど、そんなんじゃなしにね、
勝負のこだわりないはずないんだろうけど負けたから面白くない、責任もある、当た
り前だと思うけど、一つ二つの敗戦ということでもあるからね
勝たなければ主張権がないなんてあんなん大嘘だからね、こういうふうにｗ
負けたらこのキャラ弱いって言えるかもしれないし、それ言ったらヤバいしねｗ
こういうふうに文句言うのが楽しみで見てる人間もいるからね
まあ結果で全てじゃない側面あるからな、ゲームの逃げ道がｗ

2023/07/20(木) 23:36:09.88

まあほんとに申し訳楽しめれば一番なんだからっつうゲームの言い訳のね

それにしても、PKヤバいなwww

2023/07/22(土) 12:08:58.11

せっかくFFの高評価について論じたのになｗ

2023/07/22(土) 12:36:13.82

れん爺の真似ｗ
「そうそう、おれみんなにラシード（語尾上げｗ）来る前にマスター（語尾上げｗ）にしろって言われてんのｗおれはやらなくてもいいんだけど、周りにせがまれるんよｗ」
↑作り話ｗ

悪意しかないからやめとこうｗ

まあけどFFの高評価理由ってけっこうまっとうだと思ってるんだよなｗ

2023/07/22(土) 12:39:27.82

まあSF出たあとの格闘モノだったんか、ようは
じゃあれん爺がよく言う"ぎょうかい"かｗ
よかったなｗ

2023/07/22(土) 13:48:04.81

それにしてもマリエちゃんかなりピーキーなキャラだからな

意外と強い立ち回りを内包したキャラじゃない気がしてて、頭で
そこをなんとか補っていきたい気がするかられん爺に…やめとこうｗ

2023/07/22(土) 15:02:07.11

つまり、そういうキャラだとキャラの足りないところを人間が補填する形あり得るじゃん

やめとこうｗ

2023/07/22(土) 15:47:37.69

そいやたぶん格ゲのせいでｗ、頭の皮膚がぴっちり張り付いてたな、こないだ
首筋まで、たぶん格ゲのせいでｗ

年寄り…ちがうｗ、ご年配のれん爺がやるともっとがっちり張り付くんかｗ

れん爺
「おれ最近しわねんよｗばりばり調子いいんさｗ」
↑その逆www

2023/07/22(土) 16:35:34.06

ああ、れん爺が売半によく言われてるやつか

新人みた…やめとこうｗ

2023/07/22(土) 21:00:05.17

というかあのゲーム三十万人の日本人が乗る船の名前にエンタープライズか

本気で笑い取りに来てるのかなｗ

2023/07/22(土) 22:31:07.25

なるほど、ほんとはダイヤ帯でやるのがキツイんか
間違いなく頭皮が限界域になるからな
そらそうだ

やりたいはずがないwww

2023/07/22(土) 22:46:23.38

アイテム追加まだ？
金取ってこれは詐欺だろ

2023/07/22(土) 23:00:54.20

運営的ゲームらしいから
嫌なら（以下略ｗ

2023/07/22(土) 23:02:41.82

まあ最悪抜け毛はいいけど、高齢者はｗ無理すると聴覚、視覚、嗅覚、味覚に影響出るからねwww

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