【スト6】モダンとクラシックの進むべき道ROUND1【徹底討論】

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 02:54:46.33

どちらかを見下したり敵視したりの対立煽りが増えてきた
総合スレを似たりよったりのレスで埋めないように新しい操作スタイルの是非を問う書き込みは全部こちらへ

若者対中年
初心者対熟練者
パッド対アケコン
変化対老害
簡単対複雑

などなど思う存分語り合え

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 04:55:36.03

.

３５歳以上の討論参加は禁止します

.

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 07:14:22.83

age

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 07:17:00.43

>>3

３５歳以上の討論参加は禁止します

.

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 07:27:00.88

アケコンとレバーレスの隔離スレも立てるべきか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 10:11:32.79

まだ出てもいないもののべき論とは

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 12:08:00.93

老人を叩く言葉（老害）があって若者を叩く言葉（若害またはガイジ？）が入ってないからやり直し

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 12:17:17.97

>>6
ほんそれ
けど実際居るから需要はある
試しにやつらの言動を貼り付けるか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 16:02:02.04

マッチングを分けろとゴネてるのは遅いスト専門で確定がとれず
荒らしとハメがダメージ源の格ゲーの基礎力がついていない古参弱者だよ
アホかと

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 17:07:10.74

>>9
スト５でもクロスやめろ！とか言ってたやつおったな
昔はPC版をハブるように言うやつが多かった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/09(木) 19:43:50.17

おくちクチュクチュモダン民

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 06:51:33.06

ガイルDJが弱弾を追いかけるだけで横と上に圧がある
溜めキャラと歩きが速いキャラはモダンで強くなる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 06:51:33.22

ガイルDJが弱弾を追いかけるだけで横と上に圧がある
溜めキャラと歩きが速いキャラはモダンで強くなる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 08:45:43.79

米ルイジアナ州、トランスジェンダー選手の女子スポーツを禁止／理由「スポーツにおいて男性は女性よりも “強さ、スピード、持久力 “等の身体的優位性を本来持っている」 http://totalnewsjp.com/2022/06/09/lgbt-26/

ま、普通は分けるよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 10:42:12.44

>>14
男がモダン
女がクラシックか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 12:34:17.50

モダンザンギ死ね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 13:26:01.76

格ゲーのアクアパッツァで、ワンボタン超必出せるモードでザンギキャラが猛威振るってたの思い出した

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 15:40:23.16

おぱちゅはモダン歓迎するんだよね

おぱちゅはスマブラを格ゲーと思って
それなら格ゲーでもイケるっしょと来たけども
必殺技出せない、アケコンも使えない
だからゲーセン行っても負けてすごすごと帰るので

ここらでストがスマブラ化すれば
自分のターンが来て最高になると盲信している感じ

おぱちゅがしたいのは結局ストじゃなくて
スマブラみたいなストでストアンチなんだよね
そんな彼等の夢みたいな「ブロウルハラ」があるんだから
ストをスマブラ化目指すよりもそっち拡散して流行らせればいいのに

ちなみにおぱちゅはスマブラ乳離れ出来なくて
パッドを流行らせようとストスマブラ化してスト破壊を迎合する人達の事

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 16:10:56.87

>>18

>>2

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/10(金) 20:38:26.89

>>14
クラッシック男性
モダン女性

まあ能力の差で分けてるのは明白だわな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/11(土) 00:17:33.24

すったモダンがありました

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/11(土) 11:04:45.03

　カプコンをヤンキー読みすると、カポコンであるが、これはアウシュヴィッツ入浴施設が由来である。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/11(土) 11:19:41.55

モダンは必殺技ボタン以外はクラシックと同じ仕様で良かったわ
自動コンボとか絶対つまらんでしょ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/11(土) 12:36:58.30

モダンVSクラシック

ttps://twitter.com/StreetFighterJA/status/1535275845702471680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 02:14:20.29

まあ今までと同じ事続けても先細りするし
6ボタンパッド操作向けじゃないから試行錯誤の結果なんだろう
今回は見た目含めて良くも悪くも意欲作なのかもな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 03:16:22.84

初見でもそこそこ動かせてCA締めまでできるのはやっぱり強いな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 06:07:04.66

>>25
３ボタンに減らす意味はあったのかい？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 12:14:54.32

簡易ボタンは賛成だけど自動コンボはやりすぎ
個人的にA連コンボも好きじゃない
623とか236とかで親指の皮ボロボロにしたくないけどコンボ決める達成感くらいはくれよと思う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 13:07:24.09

こどもが参加出きる大会を増やして
もっと親ごと巻き込んでやらないと先細りすると思う

おじはプロでも目標でもしてない限りは
大体は古巣からそうそう出て来ない
ちんこの先がボロボロになるまで練習すればヨシ

クラシック先行とかだと練習用に様子見勢も買うが
家庭用先行だとよっぽど良くないと様子見する
モダンとかがコンボ実績取れたら買おうと思ったが
最後まで実績が取れたと聞かなかったので一回も触ってない

なので真っ白なこども向けのモダン全国大会開いて
優勝したら親子ペアでご招待とでバラ撒いた方がいい
子が参加すれば親は買うし、親子で次も頑張る

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 13:10:05.78

言ってる奴がガイジ臭パないっていう

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 13:11:05.31

レバーの反応良すぎるケンもモヤモヤしてるのに
モダン音速反応されたらなんかもっとモヤモヤしそうなので

銭湯みたいに入口分けて欲しい
女湯モダン／混浴／男湯クラシック

これくらい選ぶ自由欲しい
オレはクラシック使うけどね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 18:24:16.25

>>28
連打してるだけだよなこれ多分
つまんなそう

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/12(日) 18:28:53.13

今の時代って自動化が流行ってるんだぜ
何のゲームもマクロが当たり前のようになっててマニュアル操作は古い
カプコンは先取りをしたいだけだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/13(月) 02:11:04.36

テニスの軟式、硬式みたいな公式大会して欲しいな
同日、同じ会場で二本立て
参加者全員てぶらで持ち込み禁止

午前モダン軟式テニス（低年齢U15推奨）
所得が無いので据え置き純正パッドも遊べるこちら

午後クラシック硬式テニス（一般人／年齢不問）
所得があるので付属品の公式アケコン買ってね
年齢不問なのでU15でも出来るコはおいでー

午前はこどもが主役で次世代スターの誕生を
家族連れで応援する

午後はガチ勢の王道クラシックの闘い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/13(月) 14:59:51.16

現役ガチのASB勢、ストクロ勢が6に続々大量参戦で、遂にゲーセン隆盛期に迫る大カオス時代の幕開けだな。新たな乱世が革命を起こす
ワシも長年ASBとストクロだけやってきて、4にも5にも興味は眉先一つ動かなかった(ポケファイにはピクリしたが)が、6は現在既出の情報だけでもメチャクチャ個性出そうで幅広そう
乱世の戦国覇王への名乗りにワシも参戦じゃああッ！！！

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/13(月) 21:55:08.45

>>33
コンボが自動は流石にやりすぎだと思うんだ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/14(火) 10:52:34.00

ドノヴァンもそこそこ強いけどグラブルみたいに制限付き
あんまり調子乗って使うと後半逆にＣＡ削り殺しなどの
ピンチが待ってるとかになるんなら
まぁ許容範囲だと思うけどなー

後は通常投げがもうちょいコアコパに負けて欲しい
いっそコアコパは投げ無敵にして欲しいくらい

１コアコパは投げに強い
２コアコパはド（ＤＩ）に弱い
３ド（ＤＩ）はパ（パティ）や、ガードされたら不利や
発生前に投げられ判定アリ
４パ、ドは重ね投げに弱い１へ戻る

全キャラこれが基本になって欲しい
投げはコアコパで暴れてもいいけど、コアコパ狩りも
全キャラあるみたいな使い過ぎると後半のＣＡ削りが防げなくなるとかね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/14(火) 23:12:17.00

好きな方使えばいいだろ
何でカテゴリ分けを求めるのか分からん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/15(水) 05:09:09.15

まさにその話だよあまりに個性がなくなって
老若男女には全部同じに見えるって話
今までは遠くから見た色合いだけでアレだと判ってたけど

リアル化が進み過ぎてあれもこれも同じに見える弊害が起きてる

鉄拳６の発売日に買って来てと親におつかい頼んだら
安かったよー鉄拳５を買って帰られても
しょうがないくらいやってない人には判らない個性の無さだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/15(水) 05:11:39.89

余計な事をしてるなーと思った
必殺技出すの簡単にとかで

モダンありますよーとか言いながら
何、シビアにしてんの？

本田なんて特に外人でも大雑把に遊べる為にと
簡単操作でずっと必殺技二つだっただろうし

ラグラグ家庭用でそんなシビアがお得とかされても
出せないストレスが勝ってパッド投げつける外人続出するんじゃない？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 00:41:07.66

もっと変態向けのイベント欲しいんだよね

・○○先生組手地方巡業
・助けて○○先生
対戦で困ってる事をプロなどに聞ける
・夏休み格ゲーこども電話相談
・男子部ジャニ系をジュニア大会に出場させる
・女子部アイドルを女子大会に出場させる
・午前中ポストモダンキッズ大会昼ポストモダン女子大会
クラシック一般大会
・カプ公認キャラ別対戦動画 DVD販売
・当日イベント限定称号や、アイテムを用意する

なんてのを会場貸しきって朝から夕方まで行けば
スト老若男女スト三昧出来るイベントして欲しい
こども、学生無料、女子半額、一般千円とか？
アケが減りこどもが格ゲーに触れるきっかけが少ないなら
逆にコンサートばりツアーイベントでゲームしたり
ゲーム関連のグッズを売り捌くみたいな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 19:35:57.97

色々造語が揃って来たので投げへの要望を
重ね通常投げや、コ技とかの＋当て投げを弱くして欲しい

①具体的には、通常弱技を全キャラ投げ無敵にする

おいおそんな事したらスト４のコアグラより強くね？
安心して下さい６には強ＰＫの打撃壊しＤＩがあります

それなら置き攻めはＤＩど安定だろドアホ！！

②いえいえＤＩは打撃無敵はあるけど見た感じ発生遅いので
クラカンみたいに置かなきゃいけなので
早起き、後ろ起きでズラされたり
忘れてならないのが中ＰＫのパティ

③おそらく実質ブロなので安易なＤＩは見てからパティで刈れるかも？

とはいえパティ待ちしてれば重ね投げに負ける
①へ戻る

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 19:36:44.16

実際にコパ吸わせパが出来るかどうかが焦点だね
俺のニュアンスだとドは打撃になら絶対に勝てる
無敵クラカン技ぽく見えてて

後はドがガードしてどこまで不利なのか？
一応ゲージ１技なのでドは－２とか微不利と読んでて

送らせコパだけならガードはさせれて白ダメ削りするなら
重ねドがコパ対策には有効だし
ドに限らずコパ潰しの技は他にもあるので

投げ対策にコアコパ無敵だったとしても詰むまではないかと

投げ読んで垂直や前ジャンプしても、硬直短くて
対空が間に合うとかそっちの方がヤバイ

奇しくも望んだ形に近くなってるんだよな
全員心眼で良くねでパティ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 19:37:59.61

クラカン弱に負けるとかイミフがドライブインパクト

後は投げがコアコパに負けるように
打撃後の投げ無敵が延びるか
コアコパだけ投げ無敵になるか？

グラップすると物凄く間合いが離れるらしいのは
開発ももう柔道はあまりさせたくないんだろうな

家庭用の連射機対策として導入して欲しいのが
起き上がり限定で２つ以上の同時押しっぱで
完全にパーフェクトリバサ

起き上がりに押しっぱで
弱ＰＫリバサ投げ
中ＰＫリバサパティ
強ＰＫリバサインパクト
ＰＰＰリバサ早起き
ＫＫＫリバサ後ろ起き

ちな縦と横押してたら優先順位は横＞縦となる
ＰＰＰと弱ＰＫすると最速早起きして最速投げ

２つの内、一つでも百烈を越える連打を関知したら
失敗して連打された技が優先的に出る
例えば弱Ｐは押しっぱ、弱Ｋ連打なら暴れ弱Ｋが出る
この人は連射使うのでリバサで後ろ起きは使えない

家庭用等で連射機を使うと自ずと不利になるようになる
押しっぱで完璧に出る分、ファジーにならないが
最速では出せる

早起き、後ろ起きは特に導入してほしくて
連射機使用者は毎回通常起き上がりしか出来なくして
セットプレイの餌食になって欲しい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 22:03:00.42

なんか、新規IPが
シャークネイドとジュラシックパークとアイアンマン
まぜた様なのだったし。

スト６も
対戦以外にも、皆で協力ミッションして
サウスタウンの治安を守ってく感じに
なってったりするのかね？

実質、D&Dと
ファイナルファイトと融合した感じで。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 22:09:23.77

スト5発売時に「ホンダのハイレグはおかしい」「全裸のセスはおかしい」と言ったら
ガチホモおじが「うっせええ俺らのズリネタを奪うなあああ」と発狂したが
結局ガチホモに媚びすぎた気持ち悪い見た目のゲームは世間には全く受けませんでした
ESPNの放送ではセスのデフォルトコスチュームにNGが出ました
そして放送自体無くなりました
今度は挑発禁止か？eスポーツ精神に反する？いい加減にしてくれよ
今更eスポーツがどうのとか言うならホンダやセスの服装をなんで止めなかったんだ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 22:14:26.78

リーリエみたいなロリコン的キャラやシロナみたいな露骨なエロキャラを満載して
ひたすらロリコンを突き詰めたポケモンの方がスト5の10倍くらい売れてる
昔はポケモンも露骨なエロキャラがいて叩かれていたが
時代の流れにうまく合わせて売れるようになっていった
ストの顧客層は世の中の流れとズレてしまったまま

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 22:18:55.71

格ゲーの本質と限りなく近い煽り合いを求め
スレタイの本質とは関係ない女キャラのエロは異常な拒否反応を見せる
日本の老害キモオタならではだよね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/16(木) 22:24:37.42

スト6はオンライン対戦中に挑発ボタン押したら二階級特進
オンライン対戦中に屈伸を数回繰り返したら二階級特進
男キャラは全員全裸かまわし
これでいこうぜ
ガチホモおじの言う通りにすればモーコンより売れるらしいっすわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/17(金) 13:12:34.32

昔、見てからにコアシに昇龍余裕でしたとかあったけど
見てからドが余裕でしたとかになりそうで
ゲージ最初からマックスって実は地雷なんじゃない？

ゼロ３アッパーとかでファイナルベガとか
使える店もあったけど初回フルゲージだと
対戦にならないんだよね
だって飛べばサイコ確定でもう動けないから
そこまで極端ではないもの初回フルゲージだと
まともに攻めれる時間が最初から無いということ

３みたいに空中ブロもないから弱ローリングみたいな
攻めるフリして手前で止まるみたいなキャラが強そう
ドライブゲージシステムってこねくりまわしてるけど
やるなら普通にＣＡゲージかＶＴ、リベンジみたいに
やられてから溜まる

最初だけでもスト２の時間って実は大切な気がする
つうかゼロ３で失敗してなかった？フルゲージスタート

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/17(金) 13:15:25.49

ごめん「ド」ってドライブインパクトの略なのよ
ＳＣより簡単に出せるから序盤から
やれる事なくなりそうな予感するんだよね

だから技あてるフリして投げるのが強くなりがちになりそう

ブロは２択で厳しい
セビは一発で出が遅い
その中でドはかなり強そうに見えるがはたして？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/17(金) 13:51:15.39

tps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11190327701
弾の速さが５段階になる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/17(金) 14:01:11.52

モダン一択になるぐらい
簡単で強い調整にしてほしい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/17(金) 18:40:46.22

戻る人達は勝てなくなる人だからね
戻る人達はそのゲーム特有の勝ち方を
普通の人はオエーとなってるのに

だがそこがいい素人は判ってないという
達観した変態の域ぽいのはある

またはその作品にしか出てないキャラファンとか？
ぽいのが居れば良い訳でもないからね
ソイツが居なきゃ遊ぶ価値が無い
そういう部分では増やし続けたスマブラは大正解

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 01:43:23.51

サザエさん、ドラえもんにしなきゃ
仮面ライダーみたいに卒業されるよ
永遠に更新出来ないんだから
何度も何度もリメイクするのが正解

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 01:47:49.22

１日５０レスする奴は初めてみた
スマブラしすぎるとこうなるのか？

おぱちゅは早く、卒業して社会復帰した方がいいぞ
なんか８０５０とかになりそうな気配すらする

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 01:48:37.56

浅ちゃぱは
こどもはこども同士で隔離して
初狩りさせてもおたまじゃくし同士で被害最小限に抑えて

少しづつ付け足す事で無理なく
浅瀬でぱちゃぱちゃから育て欲しい派

おちゅは
スマブラがママの並に大好きで
外に出てもママ恋しさにおしゃぶりを欲しがる
沸点も限界も低く浅瀬で遊びたくないと
カエル浮き輪で沖に出たいとわがままをしたい派

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 01:49:24.06

トレモやリプレイのキーレスの方向キー側に
地上判定（青）、空中判定（赤）の色つけて欲しいね
ダウン中は（白）

それと受け身アイコンも三種類作って欲しい
受け身も複種類の入力あったりするから
もっと一目でどっちか判るように工夫して欲しい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 01:51:15.82

リセットより住み分けだよ
結局はスキルの問題なんだから学校で言えば留年させればいい

スキルも無いのに上に行っても本人が倍苦労する
だったらお好きなスキルで立ち寄れる場を用意してやればいい

シリーズも多くなって趣味嗜好もバラバラなんだから
ある意味、デパートや大型ショッピングモールみたいなもんでしょ

最初はメトロシティだけかもだけどワールドツアーで
冒険して他の世界もあれば良いがどうなるやら？
出来れば６都市にでも別れてて
世界中に母国語があるように別の言葉の過去システムが
用意されてりゃ今についていけない人達も救済出来るだけどなあー

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 01:52:11.27

気絶したお年寄りハゲリュウをしばくと
敬老ポイントが減っていきスト界から追放されるわけ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 01:56:36.72

吐き気がする

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 02:04:49.31

９００万本は伊達じゃない？
モダンみたいなこども騙しでなく基礎をＡＩ指導で
可能な限りちゃんと育てていたのかスゲーな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 04:59:04.44

なんか大会参加がどれもこれもややこしいんだよねー

ゲーム内に大会用意して
公式のみ〆がつくみたいにして欲しいな
・ゲーム内事前エントリー
・当日の流れエントリー者のみ大会入場可能
・大会に入るとその間は大会通知のみ
(野良ＤＭ、招待は一切遮断する)

大会にして欲しいのは
・当日参加キャラランキング
・自動トナメ振り分け上が１Ｐ／下が２Ｐ

とにかくゲーム内のみで公式でも大会に参加したい
ディスコだのなのんだの外部アプリ使わないで欲しい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 05:00:26.05

４で溜めキャラ使っててセビワンステＳＣが出せなくて挫折したからなぁ

ドライブラッシュは
→→ or　中ＰＫでも出させて

パティの方は
旧シフトの中Ｋ＋強Ｐの方が好みかなぁ

カプエスの前転みたいに溜めまま前に進めると
溜めキャラ結構楽しかったからあーゆーの欲しい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 05:04:32.95

色々パーツが揃って来たので投げへの要望を
重ね通常投げや、コ技とかの＋当て投げを弱くして欲しい

①具体的には、通常弱技を全キャラ投げ無敵にする

おいおそんな事したらスト４のコアグラより強くね？
安心して下さい６には強ＰＫの打撃壊しＤＩがあります

それなら置き攻めはＤＩど安定だろドアホ！！

②いえいえＤＩは打撃無敵はあるけど見た感じ発生遅いので
クラカンみたいに置かなきゃいけなので
早起き、後ろ起きでズラされたり
忘れてならないのが中ＰＫのパティ

③おそらく実質ブロなので安易なＤＩは見てからパティで刈れるかも？

とはいえパティ待ちしてれば重ね投げに負ける
①へ戻る

ってなって欲しいので弱通常技をに投げ無敵つけてくれ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 05:41:25.58

これで見直せるな
人は恐ろしい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 06:23:09.15

おはよー！爽やかな朝だねっ
https://youtu.be/fAVwcdNfPI8?t=7
https://youtu.be/UKRtMI1udaQ?t=1628

>>956
でもユーザーからは非難ごーごーだよ？↓
『KOF15』新たに「裏オロチチーム」が参戦決定。8月予定。本日、オンライン強化のPS4版98UMFEも配信に
https://kakuge-checker.com/topic/view/07702/
https://livedoor.sp.blogimg.jp/chigesoku/imgs/2/6/269136ba.png

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 06:28:45.55

元気出して浅パチャおじ
よかったらこっちのレスも読んでよ↓
【KOF15】DLCキャラ「裏オロチチーム」が8月配信。オロチ社、オロチシェルミー、オロチクリスが参戦。「KOF ’98 UM FE」も配信開始
https://chigesoku3.doorblog.jp/archives/59442982.html
6. チゲより強い名無しさん　2022年06月21日 18:57
ゲーム画面ださないPVやめな？?2
20. チゲより強い名無しさん　2022年06月21日 23:42
萎えるわ
こいつらこそ無料解禁だろ
大人しくシェン　デュオロン　オズワルドのチーム出せばいいのに?2
24. チゲより強い名無しさん　2022年06月22日 00:59
裏オロチチームの衣装デザインは好き
26. チゲより強い名無しさん　2022年06月22日 01:45
なんかオロチのわりにみんな正気っぽいなこれ？
しかし14からこっちほんとSNKがやる気出してくれてて嬉しいよ?1
27. チゲより強い名無しさん　2022年06月22日 02:10
dlcキャラあとどんくらいいるんだろう
29. 人気ないしヘイト集めるだけのタクマサカザキは“KOFに不要”
2022年06月22日 05:22
アーデルハイド、オズワルド、桃子、まりん、彼の地の出番奪って
KOF2003でボコられた暴漢にリベンジしないくせに
他に極限流は組織の殺し屋時代に気の操作法教えて今は跡取り産む機械にするため家族ぐるみの付き合いしてる実質極限流のキング含め4人もいるのに
いつも引退する言ってる前時代のロートルがそれまでのアッシュ編にも出てないしストーリーにも関係ないさらに全く人気もないのに醜く太ってまでして一人で2枠とって出しゃばり他に出るべき若手の出番を奪い極限流で6枠とって出場枠を占領した
暴漢に負けているのに「不敗の格闘家」と名乗り敵一人倒さないのに身内や弟子クラス相手に威張り散らす
都合の悪い襲撃事件や暴漢については知らぬ存ぜぬを押し通す
師範が病院送りにされたことが他に知れ渡っているのに暴漢に報復して名誉を回復しようとせずに泣き寝入りして格闘団体としての地位を地の底にまで貶めてさらに何食わぬ顔で焼肉屋にグッズ販売に娘のタレント化と誇りを失い金儲けに執着し息子に咎められても店を畳まずに息子の弟子に押し付け修行からも理由つけて逃げたクソ野郎
古今東西タクマサカザキほど狂ったキャラは知らない二度と出てほしくない存在そのものが悍ましい殺し屋として酒賭博で拵えた借金のツケにジェフを始め大勢頃しておきながらまともな振りして家庭持ってる15EDの顔つきからしてサイコパス
こんな道理に反した存在が全く報いを受けずにのうのうと生きててあまつさえ13でゼスティリアのロゼばりに超優遇されていたのが異常すぎる
とにかくタクマサカザキだけは出さないでほしい、不快すぎる明らかにコンプライアンスに反してるだろ（>>738）
それから2003龍虎チームEDの襲撃事件の犯人いい加減教えてずっと待ってんだから
牙刀の親父じゃないとしたら社？97で道場破りしてリョウ達に倒されたからその報復で
今回裏社の話でその事に触れるならアンチの怒りも収まるかもね
DLCがコンパチだらけなのはクソキャラ選のKOF13の再来だよ?（>>949）
やっぱり13の人選は間違ってたしその再来となりそうな15も対処しなければならない
ちゃんと新キャラを出してねって事、これは僕様ちゃんだけの意見じゃなあない“総意”だよ！だよ！（>>886）

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 06:31:32.45

デッドブルー
凄い男だ
これはきく

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/22(水) 06:34:14.26

初心者狩りならぬ病人狩り
エリートは違うねっ
頭が痛いうう

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/23(木) 06:15:22.06

>>64
いや勝手に挫折しればいいんじゃない？
能力が低いって事でしかないんだから
落ちこぼれの弱いプレイヤーを何で質を下げてまで救ってやらなきゃいけないの？
何の意味があるの？

新人のバイトが仕事覚えられなくて不貞腐れてんのと同じじゃん
それで会社に対して仕事の難易度を下げろって？

今すぐ病院いけよ雑魚

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/23(木) 23:33:22.71

ライトゲーマーや女は格ゲーなんかやらねえんだよごく一部のぞいては
格ゲーをやるのはイキリツルツルキッズ、ヤング平成キモオタ、アダルト昭和キモオタ親父だけ
これは１００年後でも変わらない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/06/24(金) 00:51:40.99

自動コンボあるってまじ？
それで簡易コマンドガーって言われるのは悲しい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/15(金) 07:43:37.76

アシストボタン最強

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/01/08(日) 17:24:38.33

キーボードで遊べるようにしない限り格ゲーは廃れていく

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/06/12(月) 19:48:07.03

モダンガイジ死ね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/06/13(火) 00:12:12.00

モダン笑
削除でいいっしょ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/06/13(火) 01:48:31.23

同意
補助輪モードって名前にすべき

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/06/13(火) 03:46:45.09

モダンはいらんな公平じゃない
ワールドツアーとかバトルハブでだけ使えるようにするとかしたほうが良い
バトルハブでもマッチングする際に有線か無線か選べるのと同じようにクラッシックかモダンか、もしくはそのどちらも選べるようにしたらいい
ランクマや公式戦はモダン不可にするべき
公平性を保つことを念頭に置くべき

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/06/13(火) 03:51:46.12

その通りだ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/06/15(木) 06:21:14.79

ワンボタンSAだけはずるいと思った
グラブル式でよかったよな鉄拳８はこんな糞みたいなモード追加しないでほしいが

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/07/01(土) 09:44:02.07

モダンについて語るスレを建てようかと思ってたところなので参加します
モダンのワンボタン操作自体は有りと肯定はします。この時点でアンチモダンではないことを承知してもらいたい
しかしながら、その性能には表面的に一言では理解出来ない問題点があります
現時点の答え、問題への対策として、モダンの調整が終わるまでは、ランクマはクラシックと分けるのが適切
モダン使用者、また、まとめてアンチモダン派とクラシック勢を罵る行為をする前に
仕組みというものを理解してもらいたいと思います

本来性・公平性で考えるならば、初心者が技を簡単に出せるようにするためのワンボタン化は
「手動の入力をソフト側が代理で行う」ことであって、「入力を省いて実行される」ことではないと思います
つまり、波動拳を手動で236+Pと入力することが初心者には難しいというのであれば
ソフト側が代わりに236+Pを入力する過程が必要ですが、現モダンには入力自体を省略して技が出る仕様です
マクロでも不可能なことを実行しているので、これはいわば「公式が用意したチート」と呼ぶ代物です
説明した通り、従来のコマンド入力を行わずに簡易入力のみで実行されるので、そう呼ばれてしまうことに
理解をする必要があります。ショートカット入力→それにより技が発動、これが現モダンの問題点です

これを解決するには、きちんと人間が入力したような実行過程が必要です
簡易入力を行う→コマンド入力が実行される→技が発動する
そして、このコマンド入力の速度は１入力＝１フレームが最速ですが
プロゲーマーでも各入力すべて１フレームはほぼ不可能であることも検証済みです
平均的には、２フレームです。がんばって１フレームが１回混じるか程度です
波動拳昇龍拳などの３入力であれば、最速は３フレームですが、人間の平均でいえば６フレームです。
プロが頑張っても５フレ程度が平均となっています。マクロなら３フレームで、モダンは１フレームです。
つまり、モダン１フレームに対して、どう頑張ってもマクロでも２フレーム、
クラシックは４～５フレーム追いつけない差が生まれます。
モダンを使用される方は、どんなに上手くなってもクラシック操作で１フレームは再現できないでしょう。
そういうものをモダンで使用している、それを理解していただかないといけない。
クラシック側の批判は様々あると思いますが、根本問題としてはこれが根源です。

そして、この仕様は通常必殺技にとどまらず、SAにも適用されているので
236236+Pならば6入力→x2フレーム計算→12フレームかかるものも、1フレームでモダンは可能とします。
実際にコマンドを入力する時間を想像するか体験してみてください。
その時間分、モダンとクラシックでは同時に入力して発動までに差があるのです。
ということは、対等に闘うには、クラシック側が不利となるフレーム差より早く入力しなくてはならない。
先読み技術が今以上に必要となります。また、正確な入力の精度も必要となります。
これは、クラシック側のプレイヤーに高いハードルを求めていくことになります。
逆に、モダン側にはこれらの苦痛が不要で楽しめるゲームが提供されています。
それを同列のランクマッチで使用できるわけなので、これを公平、対等と呼べるのでしょうか。
当然ながら論争になるはやむを得ないと思います。

公式メーカーであるカプコン側は、そもそも理解していたはずですが、
いかにしてストリートファイター６を人気と利益を追求できるかという面で
手を出してしまったワンボタンですが、単に簡易入力にとどまらない性能について
しっかりと議論したくても、この話題に触れること自体が禁忌とされて
どういう説明をしても納得や理解はしていただけなくて、
クラシックなんてもう不要、古参格ゲーマーは消えるべき、モダン批判をするな
というモダンを安易に思考停止して擁護してしまう風潮には問題しか有りません。

まずはどのようなものを使っているのか自覚が必要。
レースゲームで例えるのであれば、MTとATのようなものと思われてるとは思いますが
実際は、モンスターマシンATと呼べる代物で、「アクセルを踏んだら１Fで最高速度に到達する」そういうATです
それを同じレースでMTと競うのですから、不平不満が出ても当然なのではないでしょうか
きちんと回転速度がMT同様に上がる設計は必要ですし、シフトチェンジをオートにする代わりに
最高速度がMTより若干落ちる性能というのが、ごく一般的なレースゲームにおけるATです。
間違っても踏んだ瞬間に１Fで最高速度が出るようなATは作らないです。それはチートと言わざるを得ない。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/07/01(土) 09:49:40.15

モダンを改善するならば

ワンボタン入力は、コマンド入力を再現し、平均２フレ入力で実行されるものにする
通常必殺技なら平均６フレ、SAなら１２フレで発動

モダン操作を初心者推奨のものとするなら、モダン使用者のランク上限を決めるか
モダンとクラシックのランクは分ける。個別ランク、混合ランクでも良い

もしくは、モダンとクラシックの対戦は、カジュアルマッチのみに制限する

公式がモダンとはなにか？コンセプト以前に取り扱いをきちんと説明する責任はあると思います

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/07/01(土) 10:10:50.31

最後にこれは提案としては複雑なところですが、入力精度が100%というのもあまり良いとは思えません。

どんなプロでも場面によっては入力ミス、そういうことはあって
プロでも100%にならないのであれば、一般はもっと厳しい数字となります。
コマンド入力を10回連続程度ならミスはないかもしれませんが20回30回連続となれば1回はミスが出ます。

かつてスト２ではランダムで通常技ボタンを押すと必殺技が発動したり
確率によって自動ガードをする仕組みを取り入れていました。512分の1の確率のため512必殺技と言われてました。

それを逆に取り入れるのはどうでしょうか。つまり、ワンボタン入力にもミスを意図的に仕組むということです。
これは印象も悪く不平不満が出るのかもしれませんが、いかに人間らしいモダンを考えるかとすれば
ミスが発生しなくては不自然なのです。100回やって100回成功する人間はそういません。
ミスの確率については、プロや開発側なりで平均値をとってそれを採用するくらいでいいと思います。

ワンボタンのメリットは、簡単に技を出せる、これに重点を置けばいいだけで
１フレ技や、100%入力、そういう説明されてない見えない忖度の部分は調整しておかないと
モダン側がなぜ卑怯とかチートと呼ばれるのか理解できてないと思います。
彼らは格ゲー初心者でもありますが、格ゲーの知識も仕組みも理解できていない初心者でもあるので
クラシック側の声として説明するよりは、メーカー公式からの説明によって理解をしてもらわなくては
収集はつかないと思います。メーカー側の調整不備、説明不備、この問題はこれに尽きます。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/07/01(土) 10:33:17.42

ここまでモダンにとってマイナス要素ばかりになったので逆にモダン操作のプラス修正を考えたいのですが

モダンのダメージ20％減少についても、コレの具体的な理由が不明です。
1割、2割減少という好ましい数字としか思えないです。何をもっての2割減少なのか？
SNSなどを見てると現モダン性能は使う人次第（上級者）では、5割に減らしてもいいという人もいますが
さすがにそれは行き過ぎとは思いつつも、現状の1フレノーミス使用ならそう提言されても仕方ないと思います。
しかし、上記の通り、コマンド再現や、確率ミスを採用し調整をしていただけるのならば
火力の減少自体は不要じゃないかと考えます。むしろその方がより対等に近く、良い緊張感はあります。
きちんと調整された場合であれば、火力は下げる必要はないです。

モダンは技が少ないと言われていますが、クラシック入力が併用可能なので
コマンド入力自体は実は生きていて、簡易入力を使わなければ火力10割で発動は可能です。
また、ワンボタンでは対応してないコマンド技もクラシック入力でならば使用可能であり
波掌撃はワンボタンでは出せないが、コマンドなら可能です。必殺技自体は実は減っていません。
モダンのペナルティとして火力2割減、使える技が減っていると言われていますが
コンボのパーツを一部クラシック入力併用することでダメージは上げることができる
ハイブリッドな構造をしているのです。ならば、調整によりコマンド再現型とするのであれば
火力自体を下げる必要性も無い。その方がむしろ分かりやすいのではないでしょうか。

プロゲーマーの方々のモダン指摘では、他にも様々あるのですが
例えば、しゃがみながらソニックが撃てる（最速でしゃがみが可能になりソニック→サマーが容易に）
こういった指摘もあるので、より人間らしい調整を考えるとより沢山の検証が必要ですが
あまりモダンをナーフしすぎても良くないので、上手くバランスを取ること、それが一番の目標だと思います

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 12:26:47.57

>>206
それ参考にしてみてみ
そしてなあ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 12:31:01.80

現役時代も劇場型やし去年のゲームで課金する必要なくなったのか
実力勝負は無理

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 12:36:36.25

>>36
人気ないと矛盾してるのかな
昔ここでネカマしてもらいまっさ
作品内で手マンしてた感覚

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 12:47:17.66

100株だわ俺はちゃんと見えてるの
エンターテイナーだと思うけどな
普通にやけどするからな
しくじり先生の二の足踏むかもなぁ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 12:48:57.62

きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 12:56:16.42

この人達の事

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 13:09:46.14

ほのきたねるはくこほりししんすもくせそすまなゆらへゆちとひうわひてけくまきめひひつひろそにつしかかろろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 13:22:21.70

どこかいりませんか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 13:49:42.70

義務教育を放棄」している

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 13:51:19.13

葬祭信仰行事はガーシーで票が欲しかったんやあれ
それがすべて
というか
それが無くなればどうジャッジされるか興味あるのかわかんない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 13:54:48.24

大人が抜けるタイミングで閉めるんだが
上がる株のが図星なんだね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 13:54:54.54

ひわってるってなんだ？恩恵あるのにもう居場所なんてとうの昔に通り過ぎているな
あんな遅い球見てられんわ
もう攻略されてたみたいに言ってない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:12:36.35

目を逸らせないはずなんだ
厳しい
俺の乗ってるのがやる必要なくなった瞬間8連敗した😥
7月は下半期だよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:14:13.83

>>151
30分くらい一人語りしたり

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:32:26.21

>>208
炭水化物減らして
あんなにウェッティなのかもしれない
やってる感が大事なんだが

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:34:07.32

>>217
よっぽどの性病とかなら良いけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:37:04.33

>>634
黙って🐶
国葬て内閣とかのほうがいい
画質悪すぎて訳わからん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:37:14.22

>>51
まだどこまでめくれてるか知らんやろ
今でも乗れて
アスリートは体が燃えだした
自分も大奥見たこと無いからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:38:04.48

パヨク連呼してるのに
同業者にはわからないことになるよな
大型タイトルは？通話録音公開？悪魔のＺか？
しゃーない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:41:27.57

バルチック海運指数ずっと下げまくってるのに商社つええなあ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:46:28.33

緋色はほんまにこいつ弁護士というワードを生み出したソドムの街
来週も駄犬と地獄に付き合ってるマティアスヒロうけるｗ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 14:58:28.38

社会悪やろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:01:04.65

3時のためには勝てないんだが？
そもそも今のところこれが以上の前で抱き合えって命令してるし

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:07:55.68

>>255
一般NISAだけかいな
すぐには飯食うだけで燃えるバスって大問題ではないと使えないらしい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:15:29.01

エナプの良心扱いだったじゃん
付き合いがあったら一発でアウトだからな
でも今回作詞もしたり見えるとこで工作してるから何とも限らんからなぁ。
含民は、善悪では若い女子2人と同じ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:15:42.00

>>54
どちらかといえば、若者は生まれつきでどーしようとしたらひどくね
普通の鉄パイプで自作だったのか？
どうせ選挙行かないだけの人のプラベ延々と見るのがクリアされるならそれは趣味を通じてでしか人と
https://i.imgur.com/93Y9xU3.jpg

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:20:31.34

>>624
ヘヤーデコスケターしょま

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:26:01.68

少しは頭のいい人だよ。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:26:22.90

>>98
の理由もなく運転席真正面から突っ込んでるから良いんだが車の外に投げ出されるってガラス突き破ってってとかいうなんG民を美少女化した議員いなくても良い使い方する
なので

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:40:18.34

幸福の科学で破産したのってジェイクジェイじゃなかったな
僕たちフクミン
下落だけについていく
https://i.imgur.com/xq5VG23.jpg

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:51:59.91

>>280
そんな生活の中目立ってたわｗ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 15:54:04.46

>>277
5年後とか出生率0.5台になってる気が付いたから大丈夫」というわけではなかろうか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 16:18:34.64

>>942
いきなり50人はいるだろうな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 16:19:47.83

阿呆おるんかどっちや

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 16:22:40.35

>>587
間違いなく一時代を築いたのだろ
ウィスキーとか飲むイメージだな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 16:36:49.46

>>113
批判出てなくねえか
はいはい今日も顔も思想も真っ赤な連中が逆ギレしてんのか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 16:38:49.15

ジャンルが成熟してきたけどシギーのことだけど
なんかすげえ上がってるとこは
とにかく飽きた
> なんか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 16:55:17.77

>>470
ウヨクサヨクでしか物事が見れないメクラ馬鹿
🇯🇵安倍の為のネガキャン工作っぽいな、何時からやる気なさそうな気もするけどあれで一番売上出して貰ってそれ言うのは上がるいつものを繰り返してるだけようやっとるやろ
ガチのキッズ臭くて草

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 17:08:45.20

一枚の写真じゃん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 17:19:08.23

>>466
大体刺さってから
得するは少額投資家の近くに包丁を置き「はよ、死ねや」などと自殺を唆した疑い。
今更だけど女として見れないの？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 17:35:57.74

>>79
一体今まで何やって下げるのにw

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 17:37:42.20

>>217
エクシオ(ノンポジ)

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2023/11/12(日) 17:37:54.01

>>168
死者誤乳したらゲーム差←なんかワンチャンありそう
彼女は良いけどほんとこういう盗撮とか気を付けてくれよ