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【VFes】バーチャファイターeスポーツ 初心者/初級者スレ★5【バーチャファイター esports】

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0001俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 15bd-b92+ [60.124.7.246])
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2022/04/30(土) 04:02:14.52ID:CgmGvz800
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バーチャファイターeスポーツで初めてバーチャファイターをプレイし始めた人
長年やっているけど、低段位に留まっている人
まぁ、士と者を行ったりきたり、万年士段位…みたいな感じの人向け
勿論、他スレで質問し難い内容をここで、ってのでもOK

※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1626356410/

【VFes】バーチャファイターeスポーツ 初心者/初級者スレ★2【バーチャファイター esports】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1630395395/

【VFes】バーチャファイターeスポーツ 初心者/初級者スレ★3【バーチャファイター esports】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1636368963/

【VFes】バーチャファイターeスポーツ 初心者/初級者スレ★4【バーチャファイター esports】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1642354389/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0650俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW cbc7-FKWX [124.154.28.6])
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2022/08/18(木) 14:19:14.57ID:69m9S1Lz0
自分は逆にボタンガードじゃなければ無理。
鉄拳て後ろガードなんでしょ?相手が何もしなければ間合い開くよね。それが嫌。ニュートラルでもガード出来ると聞いたけど、そういうオートガードはもっと嫌。

ついでに質問ですが、硬化カウンター以上で繋がる派生技ってありますよね?
爺の3PPKが鷹相手に初段硬化カウンターで全弾ヒットですが、2発目の硬化時間が伸びるから3発目も繋がると解釈していたのですが、昨日調べるとノーマル後も硬化後も同じ-3でした。
なぜ硬化以上の時は繋がるのか理由が分かる方おられますか?
0651俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdbf-Gjak [49.98.162.113])
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2022/08/18(木) 21:59:29.80ID:X8l7649Fd
>>650
そういう技、システムの作りという説明じゃアカンのかな?
そんなことより座番鉄からの攻め考えようぜw
0653俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ ef5b-9bk+ [207.65.190.97])
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2022/08/19(金) 21:38:18.50ID:ae2cOMm50
>>647
亀レスですいません。
タイミングが決まってる行動ならギリできるんですけど
そこで打撃が来た時に、ゆとりのまましゃがみガードしたりと
頭がこんがらがってくる感じですわ。
456以外にレバー入れちゃいけないという先入観もあるし。
多分もっとシンプルに割り切ってもいいのだと思いますが、最終的にボッ立ちになります;
0654俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdbf-Gjak [49.98.162.113])
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2022/08/19(金) 23:40:32.71ID:PFL9cvxrd
>>653
ならゆとりしなくていいよ
暴れ多めのプレイで投げさせないようにしよう
0657俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd43-PFZR [49.98.162.113])
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2022/08/23(火) 04:17:03.32ID:iLswi8vJd
>>652
そもそもハの字コンボ。ド密着なら入るらしいが余り機会がないので気にしなくて良い。
0658俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MM99-TJ8D [202.214.198.47])
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2022/08/24(水) 15:10:57.43ID:1uDstqV7M
ゲーセン勢でランクが者帯なんだけど
これゲーセンだけだとキャラ対策しんどいですね。
0662俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 2bc1-NoEU [1.33.206.83])
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2022/08/24(水) 18:18:40.60ID:FlG2N75E0
どんなものにでも使いどころってもんがあるだろw
0664俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d5bd-SiT/ [60.130.162.26])
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2022/08/24(水) 20:50:25.00ID:wLvVE1uf0
PKはともかく-5あたりの屈伸だろうけど 
屈伸してゆとり投げ抜け立ちガードだろうから
下段か発生遅めの立ちガード崩す技でも入れとけばいいんでない
-5屈伸なら最速下段投げしとけば気持ちよくなれるよ
遅らせは自分のターンになったのにもったいないかな
0665俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 25bd-eEQ2 [126.66.177.124])
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2022/08/24(水) 21:35:56.45ID:OzUYYnDA0
>>663
立ち投げ確定なんだからレバーゆっくり回してナチュラル遅らせ投げやってる
0668俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MM99-TJ8D [202.214.125.119])
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2022/08/25(木) 09:56:28.97ID:xggvD5lmM
>>665
どこら辺が立ち投げ確定?
0671俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 23a6-SiT/ [125.174.133.33])
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2022/08/25(木) 10:38:54.64ID:hSNNZ5ld0
ファジーって要は発生に投げ無敵がついてる立ちガードなんだから、毎回ガード押してるって言われたらまあ投げればいいでしょ
先行入力で投げると投げ無敵にかぶるからちょい遅らせるってだけで
確定までは思わんけど、システムとして確定って意味じゃなくて行動選択の相性として投げ必ず通るじゃんってコトを言ってるんじゃない?
0673俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MM8b-TJ8D [133.159.152.233])
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2022/08/25(木) 17:44:50.48ID:E3ao6IafM
>>671
ファジー繰り返してたら投げ入らないんじゃないの?
0675俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMe9-TJ8D [210.138.177.129])
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2022/08/26(金) 13:25:37.14ID:d+J+1sBDM
しゃがみ状態からレバー離すと何フレームで立ち状態になるの?

Kキャン挟むと即立ち状態になるなら
ファジーにKキャン投げって有効?
0677俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMab-w+V0 [133.159.150.232])
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2022/08/28(日) 21:18:19.80ID:K/kIzh+IM
初心者の線引き難しいと思うけど
聞いたらあしらわれないかな
0680俺より強い名無しに会いにいく (ニククエW fb5b-w+V0 [207.65.190.97])
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2022/08/29(月) 12:46:02.36ID:lw8GF4RL0NIKU
>>678-679
ありがとうございます。
ファジーガードでレバーを下に入れてる時間次第で遅らせ投げが入らないと思ってたんですけど
そのフレーム数で考えると、ファジーの後に立ち投げが入るのは、先読みで投げを入れ込んでないとムリなのかなと。
0684俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMab-w+V0 [133.159.151.21])
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2022/08/30(火) 17:36:16.23ID:MF7cgZCcM
三級と龍武帝は可哀想だな。
俺も練士の時に龍武帝にボコられた事はあるけど一回のみだわ。
それにしてもチンさんやってるんですね。
ゲーセンなのに写メ撮るとは。。。
0686俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMab-w+V0 [133.159.151.182])
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2022/08/30(火) 20:46:03.45ID:la4P2sU0M
>>685
爺は特殊とはいえガードさせて有利にならんから
基本は6Pか1KKか投げでも出しておきなよ。
少し距離あるなら6Pの代わりに3P
これらは必ず1発止めで使っておいてカウンターヒットなら有利なので3択迫れる。
0687俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 4d88-tG1L [180.13.177.90])
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2022/08/30(火) 21:32:29.39ID:fp+xnAIL0
って武帝の方、珍健一さんじゃん
アケやってんのね
0688俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Saa1-uwUf [106.129.110.194])
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2022/08/31(水) 09:39:28.96ID:F8FYJVf5a
避けは瞬時に立ち状態になる、という理解で合ってる?

例えば、下段蹴り起きをガードした際に、相手が避けを入力していた場合、立ち投げは決まるが、最速下段投げは決まらない

逆に相手がぼっ立ちに移行なら、最速立ち投げは決まらないが、下段投げは決まる
0689俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 25ed-w+V0 [122.212.38.66])
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2022/08/31(水) 11:22:54.81ID:+zLrQNza0
>>688
基本的にはそれで合ってるけど
前とか後転起き蹴りの場合はガード硬直が15Fあるので下段起き蹴りをガード出来たら下段投げが確定しちゃいます。
0690俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW fbc7-kne1 [111.89.95.136])
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2022/09/01(木) 00:46:17.06ID:3aWK46Hc0
キャッチ投げに対して打撃を打っても吸われる事があります。
キャッチ投げの性質は、攻撃判定が出るまでは打撃モーションを吸えるという認識でOKですかね?
0691俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW fb5b-w+V0 [207.65.190.97])
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2022/09/01(木) 07:23:57.24ID:CYHcxIN00
大体そうだけど、下段技とか打ってるときは投げ食らわないと思うよ。
0693俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW fbc7-kne1 [111.89.95.136])
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2022/09/01(木) 10:58:05.27ID:3aWK46Hc0
なるほど、ありがとうございました
0694俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 95bb-kMYc [14.9.64.0])
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2022/09/04(日) 02:46:00.74ID:o4SpQ9dO0
ESは避けキャンされるから+6以上で遅らせ打撃出す意味ないですよね?VF4のときは避け投げ抜け対策で遅らせ打撃強かったけど。+5以下なら屈伸打撃?とか避けキャン打撃読みで遅らせ打撃出すのありと思ったけどどうでしょうか?
0695俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd03-FwlP [1.75.196.95])
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2022/09/04(日) 04:04:59.17ID:i5xiAV0fd
人による
0696俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1b5b-dvOu [207.65.190.97])
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2022/09/04(日) 06:47:53.01ID:YUi2Ezpr0
人というかキャラにもよるんじゃない?
晶だと遅らせヤクホが刺さりやすい気がするけど
0698俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1b5b-dvOu [207.65.190.97])
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2022/09/04(日) 15:23:21.82ID:YUi2Ezpr0
あらー、残念すぎるね?
参加者が足りないとか??
0699俺より強い名無しに会いにいく (ラクッペペ MM4b-+XKQ [133.106.91.32])
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2022/09/04(日) 16:32:42.00ID:qR5gweBTM
開幕下Pが相手の肘に負けるのが意味不明だったが、持続が1フレしかないのね。
そりゃ当たらんわ。こうなると開幕下パンってあんまり良い行動じゃない気がしてきた。
0700俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1b5b-dvOu [207.65.190.97])
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2022/09/04(日) 17:10:00.08ID:YUi2Ezpr0
開幕に下Pされた事が無いんだけど
そもそも相手に届いてないよね?
キャラによっては届くの?
0702俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW d588-NodX [180.13.177.90])
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2022/09/04(日) 22:57:49.92ID:nlFOXyp00
段位が極端に低い(数字段とか)だと人が少ないので不成立のパターンがあるって聞いた気がする
0704俺より強い名無しに会いにいく (テテンテンテン MM4b-mLnE [133.106.49.55])
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2022/09/05(月) 03:00:09.05ID:2z8Z/vQEM
>>703
下P発生12で持続1だから、発生14の肘が出た時には攻撃判定が終わってるから一方的に負けるって計算でええんかな。
何回やっても肘に勝てない。
0706俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1b5b-dvOu [207.65.190.97])
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2022/09/05(月) 08:04:18.77ID:PPqvifEQ0
>>703
ラウの下Pは短いけど勝てるの?
0707俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 0d91-iXQc [58.191.0.177])
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2022/09/05(月) 09:49:18.33ID:N/rYY2q30
>>704
本題じゃないんだろうけど
何もかも考え方が間違っててどこから突っ込んでいいか分からん

あと開幕は完全に入力タイミングで決まるから
発生の早い遅いで測るの難しいよ
0708俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1b5b-dvOu [207.65.190.97])
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2022/09/05(月) 11:22:49.26ID:PPqvifEQ0
>>704 >>707
開幕というか、3Kのノーマルヒットとかさせてから試せば良いのでは?
開幕の距離にするのだけ調整できるか分からんけど。
それで下Pが勝てるならビタ押しの練習すれば良いんだし。
0709俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd03-FwlP [1.75.196.95])
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2022/09/05(月) 12:02:00.99ID:+GBiHvN4d
>>705
開幕って先行入力きかないの?
LADYのとこで66ってやってGoでダッシュハンマー出た記憶があるんだが
まぁ試してみるわ
0710俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 35bd-qzDN [126.66.177.124])
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2022/09/05(月) 12:07:15.60ID:DtSmeEKS0
ボタンさえタイミング合えば開幕前のレバー入力は拾ってくれるんじゃなかったっけ?

コマンド技はボタンが押されたらその何フレームか前までの入力履歴を拾って技が出るみたいな処理だったと思う
0711俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1b5b-dvOu [207.65.190.97])
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2022/09/05(月) 12:12:01.48ID:PPqvifEQ0
先行入力は12フレまで受付だったと思う。
0714俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1b5b-dvOu [207.65.190.97])
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2022/09/05(月) 16:00:16.84ID:PPqvifEQ0
俺はゲーセン勢だからお願いしますわ。
0716俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 0d91-iXQc [58.191.0.177])
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2022/09/05(月) 20:37:19.35ID:N/rYY2q30
>>715
ジャスト受け身って言われるタイミングだとダメ軽減できる
50+10ダメのところ50ダメに軽減できる
受け身じゃ駄目でジャスト受け身
0717俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1b5b-dvOu [207.65.190.97])
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2022/09/05(月) 21:10:42.57ID:PPqvifEQ0
ついでなんだけど逮捕投げの受け身方向ってどっちがベターって話があるらしいですね。
0718俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 7bda-HCra [39.110.147.48])
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2022/09/11(日) 21:53:39.85ID:THt97KQp0
しかし、EコスとSコスはどうなってるんだろうね。
まぁ出るとは思えないけど、それならそれで、ちゃんと「出しません」と宣言して欲しいわ。
他の人はどうか分からんが、自分の場合、低段位なので、新しいコスをコーディネートしたら、
その新コスでランクマやるか、みたいなモチベにもなるので、本当にEとSは欲しいんだが…
0720俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW fb5b-5EPa [207.65.190.97])
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2022/09/12(月) 08:51:12.50ID:tjP3S8Da0
個人的には青Pの判断の逆張りしてたら全部正解だったのでは?という気がする
0724俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW fb5b-5EPa [207.65.190.97])
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2022/09/13(火) 12:20:27.22ID:/i+UH37A0
全て逆張り。。。
0727俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW fb5b-5EPa [207.65.190.97])
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2022/09/16(金) 07:37:17.80ID:HxGHxeiB0
ラウの壁コンで1番安定するのってどれ系なんですか?
ttps://youtu.be/Dk1xFiL3ejQ
0728俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMeb-5EPa [133.159.151.206])
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2022/09/16(金) 20:39:19.28ID:58OUIE84M
ラウだけ頑張ってたら強くなってきたんだけど
ウルフ使うとめっちゃ弱くて扱いにくいのはなぜですか?
0732俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 05ce-okD4 [220.211.29.128])
垢版 |
2022/09/17(土) 09:33:18.06ID:vP4pW/9g0
>>731
立ちGに当てて削れないのが問題外、しっかりよろけ回復すると不利
最後の削りに一切使えないどころか逆転のトリガーにすらなる
直線でGされると-18膝確定、避けられても全体Fが長く確定
ちなみに4Kも直線でGで肘確

下段でリスクがない技が純粋にない、削り能力0
0733俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMeb-7q3o [163.49.209.93])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:56:49.00ID:B8wKnMupM
>>730
それ、すごく気になってたんですよ。
ラウだと斜上レッパで4割なのにウルフだとジャイスイが最大?

いまんところ、シャイニングウィザードが楽しくてやってみてるんだけど
0734俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd03-KvaX [1.75.245.133])
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2022/09/17(土) 13:13:09.28ID:WGYwCyC+d
>>732
4Kが肘確?下段の話してるしローキックのことか?
0735俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 65a6-LL+O [118.15.72.48])
垢版 |
2022/09/17(土) 21:22:16.67ID:vVuOrVC/0
>>727
そこのコンボは軽量限定や角壁限定だったりするので参考程度で良いかも。
安定なら6p+gから46k+gの後に2_3pp+k>66k+g追撃とかkk>66k+g追撃なんかで良いかと。

>>733
一応立ち状態のスカ確や15F確反としては4pはまあ優秀。
下段がロードロも1kも避け膝食らうのでリスク高め。
あとはNHで浮かせれる打撃がショートショルダーや6p+k等発生遅いのが辛い。
キャッチからの二択がえぐいカステラステージ等は割と強い。
0736俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMcb-7q3o [133.159.149.114])
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2022/09/17(土) 23:02:02.61ID:9nMHebp2M
>>735
46K+G自体忘れてました。
練習してみます。

あと、ウルフの4Pも忘れてました。
戦力が足りないって思う時は大抵何かしら忘れてるんで
引き出しふやさなければ。。

ありがとうございました。
0737俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MMcb-7q3o [133.159.149.64])
垢版 |
2022/09/18(日) 18:33:01.45ID:HfSbRQbiM
ウルフのローパンチカットから背後キャッチって確定ですか?
背後とって8426投げはフレーム的に確定っぽいのに全然入らないのもコツあるんでしょうか?
0738俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 95bd-YNVq [126.207.140.198])
垢版 |
2022/09/19(月) 05:34:00.33ID:KUI4bE6z0
ローパンチカット背面取りから3P+Kで投げ確
0739俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd03-LL+O [1.75.250.28])
垢版 |
2022/09/19(月) 22:04:16.29ID:nuymE+8Ud
>>736
敵の背面取って+10以上になる投げや技は投げ不能時間付いてたはず。
VF5Rの頃、アオイや舜帝の背後に回るワンコマ投げから背後投げ確定して修正された。
ワンコマ投げでダメージ60いったり酒+6いくとかバランスおかしいからね。
今作でも影や舜帝、リオンの6p+gやアオイの6p+g4なんかは敵背面+10以上あるけど背後投げは入らないはず。
0742俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd03-fR9M [1.75.5.202])
垢版 |
2022/09/19(月) 23:13:19.87ID:npIuyV4td
>>741
そこも読み合い
当身で取れない技がどのキャラにもあるはず
0743俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac9-YNVq [106.130.103.193])
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2022/09/20(火) 08:08:57.35ID:N5zkt6Rca
ESのトレモでローパンチカット背面取り後の3P+K投げは普通に正面投げになったけど

ジャイアントスイング、素投げ、バーティクトの3択でゲージも繋がっている
0744俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 9b5b-7q3o [207.65.190.97])
垢版 |
2022/09/20(火) 09:30:19.35ID:INkW7YOm0
>>741
あおちの当て身は投げやすいからまぁいいんだけど禿のは構えが邪魔だし嫌い
0745俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW cb29-LL+O [153.172.148.198])
垢版 |
2022/09/20(火) 19:24:17.30ID:E3IBfe4q0
>>743
あ、たしかに3p+kは発生18Fだからローパンチカット後の+15から打てば、
背面から横向きまでに4Fかかるので間に合わずに背面ヒットになるね。
背面ヒット後は即座に正面向きになる上に側面ヒットと同じ硬化差になるから正面投げが成立するね。
3p+kの発生フレーム勘違いしてたわ、ごめん。
0746俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MM59-7q3o [210.138.208.153])
垢版 |
2022/09/20(火) 20:33:36.41ID:j0llFyY3M
ローパンチカット後にキャッチしてプッシュすると+20なんですけど
そこでのオススメはありませんか?
0748俺より強い名無しに会いにいく (ブーイモ MM59-7q3o [210.138.179.132])
垢版 |
2022/09/21(水) 09:24:28.37ID:DiYggmNDM
当て身って投げ抜けも仕込めますよね?
0749俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW cba6-naEF [153.230.87.192])
垢版 |
2022/09/21(水) 10:33:32.13ID:TFTv0Z+R0
>>747
>>273でエアプ叩かれて発狂したのもう忘れたのかい投げられ判定君w
教えたがりもいいと思うが、システム分かってないんだからおまえはもう引っ込んどけってw
ロードロの話しかりその当て身とさばきの話しかり読んでてあきれるわw
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