【VFes】バーチャファイターｅスポーツ 初心者／初級者スレ★5【バーチャファイター ｅsports】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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バーチャファイターｅスポーツで初めてバーチャファイターをプレイし始めた人
長年やっているけど、低段位に留まっている人
まぁ、士と者を行ったりきたり、万年士段位…みたいな感じの人向け
勿論、他スレで質問し難い内容をここで、ってのでもＯＫ
※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1626356410/
【VFes】バーチャファイターｅスポーツ 初心者／初級者スレ★2【バーチャファイター ｅsports】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1630395395/
【VFes】バーチャファイターｅスポーツ 初心者／初級者スレ★3【バーチャファイター ｅsports】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1636368963/
【VFes】バーチャファイターｅスポーツ 初心者／初級者スレ★4【バーチャファイター ｅsports】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1642354389/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 結局キャラ相性の話はNGになったの？
それならそれで止めるけど >>5
なんでNGなん？キャラの技比べたり選別したりして考えるきっかけになるしNGの意味わからん。 >>3
軽量p等の11F発生の打撃を持つキャラが微妙に辛い。
ブレイズの主力のボルケーノアッパー（4p+k）ガード後は背面向き－6なので、振り向きガードに6Fかかる性質上軽量pがガード出来ない。
なのでpを回避するためにしゃがむと中段を喰らい、中段をガードしようとすると軽量pを喰らう二択をかけられる。
ちなみに12Fのpならガードできるので、側面投げ抜け立ちガードで相手の最速打撃と投げを防ぐ事ができる。 アキラの66pガード後どうすればいい？
2pで牽制しようにも666pの方が刺さるしガード固めたら投げられるしさけりゃ遅らせ46pくらうし >>12
ガードしてるなら2Pでヤクホは止まるでしょ、そもそも有利なんだから速くて半回転か全回転の中段とキャッチやガード崩しで択れば良いんじゃね？
難しかったらバックダッシュして様子見でも良いよ >>12
どんな選択肢にやられるかわかってんじゃん？そこを読み合いと割り切れない限り強くはなれんよ
ちゃんとに二択をすればいい >>12
相手が－5になるから投げと中段の二択+屈伸崩しの択をかける。
あとアキラはマホ暴れで肘も透かすから、下方向に判定の強い膝クラスの技を仕込んだりも必要。 最速行動はどの段位になっても練習するし一番重要だから今のうちに理解しといた方がいい。 >>12
最速で肘と投げの２択
晶側は３３屈伸がメイン行動だからあるなら下段投げも有り
ないなら遅らせ投げも有りだけど
キッチリ肘返してないと最速暴れしてくる晶がほとんどだから
肘をGされるまでは肘打ってるな自分は 肘打ってもそこから更に押せないとダメージ効率悪いよね？ 肘カウンターやしゃがみヒットで大きく有利なんだからコンボ始動技打つか投げるか。ヒット確認が連続するゲームだよ。 -5Fなのに2p入れても666pに負けるってことは最速で出せてないってことか
バックダッシュは試したけど666pがささる
とりあえず肘入れるようにする
そこで相手が避けるようになったら投げと肘の2択で行けるってことよね？ バックダッシュなんてせんでええてw
有利とったら常に最速の肘か投げでいい。打撃で割られないならコンボ始動か投げ。屈伸対策なんて後。 >>23
まずは肘で相手の動きを観察
屈伸して肘をGしてきたらヒット確認して屈伸してくる上級者→屈伸対策行動
それ以外なら肘と投げ
肘が当たればそこからさらに攻め >>24
リオンだとバックダッシュしつつK出すのも安定？ >>26
とりあえずバックダッシュからはなれよ。
アキラの66pガード後はこっち有利なので、肘を最速で打てるようにする。
リオンの44kはアキラの66pを食らってしまった後に出す防御系の技だから、基本的に有利時二択の打撃として出す技ではない。 最速で肘と投げだとしゃがみバックダッシュ肩でほとんど消えるんじゃね？質問者のレベルだとまだそこまでしてこないだろうけど
リモンとか下パンガード後のバックダッシュは普通に有効だし暴れのスカリ確認でコンボ始動入れる練習した方が勝てるようになるんじゃね？モラル派には勝てなくなるだろうけど晶でモラルとかあんま見ないし まあ順番だよね
まずは有利時に有利フレームに見合った打撃を出せるようになってから まず主要技のフレーム覚えるとこからになっちゃうんじゃね？ >>28
マホで肘空かすのは一部のキャラの足位置限定だし最速で肘出せるなら他の打撃も出せる。
リモンのG後のマホの空かしに頼ってるアキラなんて？って感じだし、君も多分最速で動けてないんじゃない？ちょっと遅れると影とか空かすから。 >>29
やっぱ主要技のフレーム覚えて最速行動を行うという基礎を覚えるのが一番だよね。
屈伸対策や有利ファジーなんかは基礎を身に着けてからの応用編で良いと思う。
最初からバックダッシュ覚えてしまうとシューティングスタイルに行き着いて、なまじ勝てるぶんフレーム行動の意識が薄れそう。 >>31まほの肘すかし（中段すかし）って足位地そんなに関係有るの？
ウルフ使ってるけどスクリュー&3Pをこっち微有利の時まほ使われると一度も当たった記憶無いわ
後学の為にも簡単な条件（～4F時の足位地に寄るすかし性能の差）書き残して下さいな >>33
各キャラや足位置ごとに違うから、トレーニングモードでリモンとヤクホの後にマホまでを記録しといて、どの技がマホに負けるか試してみるといいですよ。 >>33
ウルフも正位置でスクリュー空かるだろ。あとサラとブラッド剛、ラウ、ハの字のジャンいずれも6p。
他にも居たかも知れんが忘れた。自分で調べてくれ。 >>35
一部のキャラの肘（14F打撃）をスカすというより一部のキャラの肘（14F打撃）しかまともに当たらんのが正しいよな。
こちらの打撃ヒット後は足位置見る余裕あるけど、アキラの攻撃をガード後は毎回足位置見て打撃選択しないといけないとかきっついわな。 自分がラウで相手の影が、サマーの後に背後向いてしゃがみ状態になった時って
最大反撃は何したらいいの？ >>37
裏水車ガード後と想像して
オアー→6P+KP→斜下PK
とか入らん？試してないけど >>37
背後崩れになるなら
ミドル→46K+G→66K+G→斜上PK(かサコレッパ)
とかどう 硬化カウンターでミドル当てても崩れないでしょって思ったら裏水車側面崩れしたわ。なんで？ ありがとうございます。
ミドルで崩れるなら>>39が良さそうですね。 >>40
裏水車ガード後は影が－19Fだから、発生16Fのミドルの硬化カウンターで背後崩れ確定だよ。側面ヒットにすら移行出来ないフレーム。 背後で食らうと硬化でも崩れるんだっけ？背中痛いの崩れじゃなくて側面崩れなんだけど背向けから振り向いてる5フレーム？だっけその最中に当たってるってことか？
とりあえずありがとう。 >>40
背面だと硬化カウンターでも崩れる
側面だと崩れない
いつからそうなったかは忘れた >>35
剛でスカるならほとんどスカるんじゃね？長さ一番あるだろあれ、まあ持続とかも関係あるんだろうけど 側面取られた後って単に正面に向き直すのはどうするのがいいの？
側面の技を何回かガードしてても側面のままでキツいんだけど。。。 >>48
確か側面打撃を受けた後にガードを固めていた場合、正面に向き直るまで13Fかかるはず。
なので側面で相手がpを打ち続けて、こちらがガードしてると延々と側面が続く。
ひたすらガードを固めてる場合、軽量p持ちならp、6pの繰り返しで側面維持すらできる。
側面から逃げる方法は、避けるかバックダッシュ、2pや透かし技なんかで暴れる事。
もちろんガード継続も含めて、どの選択もそれなりにリスクはあるので側面は読み合い大事。 >>48
側面から正面向くのに13fかかるので(相手の有利フレーム+12)までの発生だと側面が継続される
基本は避けるか上段ならしゃがむ、相手の不利が大きい技をガードする
本当にガードして側面が続くのは立ちP連打だけ
ただキャラによっては技の組み合わせで側面が長く続く
側面ガードだと自分の不利フレームが増えるので下手に下P打つと側面コンボで大惨事なのでゆとり抜け安定
側面だと最速投げが横投げになるので抜け方向が一つになるのでまずはこれをできるようになろう >>49-50
詳しく解説ありがとうございます。
正にそれです。
コレ知らないと延々と抜け出せないですね。
剛なんかだと側面向かせる技を挟んで来たりするし 避けキャン打撃は相手の遅らせ打撃や投げを読んで出すって認識で合ってますか？遅らせ1点読みなら最速暴れでいいけど、相手がコンボ始動技出してたら食らうんで、避けキャン打撃みたいな…
あと避けキャン打撃は相手の最速投げに負けるんで、最速投げに行きにくい-5フレ以内でやるのが基本で合ってます？ 認識なんかどうでもいいじゃないか キミは避けキャン打撃で突き進むべきだよ
避けキャン打撃ジャッキーみたいな名前で配信者になれば人気もばつ牛ﾝだと思うぞ >>52
もうちょい考えを整理した方がいいよ
基本の三すくみについて認識がふわっとしてると思うから >>55
ジャッキーは弱いわけではなかったけど、VF5Rの時は中堅あたりの強さだったかな。
コンボ火力が今ほど突出してなかったし、複数投げ抜け出来る環境で投げ方向少ないのは明確な欠点だった。
FSでバウンドコンボレシピ増えたりサマーのダメージ38から50へのヤケクソ調整で火力お化けになったけど。 >>57
なるほどどうもです
ずっと強いイメージがあったけどそういう時期もあったんですね ブレイズでシャドウハンマー背後ヒット時のコンボ何か良いのありますか？ >>59
2P+Kまでは入るけどKKKは安定しないのでPPKとか6PKを当てとくのが
無難じゃないかな。 新規でバーチャesやろうと思ってPS Now入ろうと思ったら
6月１日からPS Now とPS Plusが統合するみたいで
今PS Now 加入できない、６月まで待てってことか ウルフのシャイニングウィザードってどのタイミングでボタン押せば良いんですか？ >>62
ウルフの膝が相手の頭に当たったとき
ローパンチカット成功を見てからいれれるけど
タイミングがそこそこシビアだからラグい相手にはキツイ >>61
格ゲー全般に言えるけどNowはおすすめしない
試しに触ってみたいくらいならいいけど >>63
ありがとうございます。
ラグ考慮しつつ頑張ります バーチャ、マッチングはしやすいですか？
１分くらい待てばする？ >>64
今Plus で出来るの？
アップグレードキット付で3300円ってやつかな？無印はないのかな コロナでゲーム機かったゲーム自体の初心者なんだがプラスとNowってなんか違う?
ネット対戦するならプラス入らないとってプラスはずっと入ってるけど
ちなフリプのとき落とした勢 nowはストリーミングで数あるゲーム遊べるサービス。DL版も選べたはず。オンラインもできるけどVFesは対象じゃなかったと思う。FSは遊べる。
今度+と統合するらしい >>69
サンクス
ちなみに前スレのブラッド使いやｗ 朝方は全キャラレベル上げ中みたいな廃人しかおらんなぁ… 65です。
シャイニングウィザード出るようになりました！ありがとうございました。
ローパンチカット入力してるのに避けがたまに出ますがそこはくそゲーセンって事ですよね >>73
残念だけど全てのレベル帯で過疎ってるよ・・・ 似た感じの人しかマッチせんしな
ブロック機能がないからまだマッチする
ブロック魔だとマッチせんかもな
バーチャって勝ったときの再戦率が他のゲームより引く過ぎね? >>75
読み合いで負けたーって感じの内容なら再戦する。
オナニーに付き合わされたーって感じなら再戦しない。 >>74
ありがとうございます。そうですか…残念です😣
新作出てほしいなぁ >>73
> レス貰えなかったけど初心者帯で人っています？
「初心者帯」がどの辺りを指すのか分からないけど、下の段位になる程、もっと上の段位のサブばかり…って感じ。
※個人の感想です >>76
まともな読み合いもしてないのに何いってんのよ。 >>80
言ってやるなよ
まともな読み合いしても報われないって根本はおそらく通じあっているんだぜ >>80
色々あるよ。相手の防御行動に対してリスクを負わせる。
屈伸する相手に崩し方も知らないのに読み合いも何もないでしょ。 >>82
いつから屈伸崩せない設定になってんだ？
ガード外ししがちだけどサコチャンスじゃん。 >>75
状況によりけりだけどesは低いね
fs（ps3版）は割りと連戦もあったかな
ゲームシステムの違いはでかいかねえ >>80
ラグラグ戦法以外ならなんでもいい
体力差があるからフレーム無視のふとい択で逆転狙うとか
大幅リードしてるから防御重視で不利大でゆとりGじゃなくてKキャン多めとか
状況で変わってくるし
一番ダメなのは相手の行動に文句つけること
変なことするならキッチリおしおきすればいいだけ
対応ミスって負けて相手ｶﾞｰってヒットしてるなら相手が正解なだけ
例えばウルフのキャッチで後ろ通されたら１００パーセント落ちる状況で
前とかN抜けられると( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるけど
相手も流石にこの状況で後ろは抜けられると思って選択しないだろって深い読みかもしれない
>>82みたいな屈伸対策もわからない初心者相手に読み合いも何もないとか言ってるのは問題外 >>75
○体蹴り、リプレイ飛ばさない相手とはやらない。 中間距離でずっと下パンチを打ってる相手に近づけない 2段になれました、寝ます
リプレイの飛ばし方教えてください 下パンチ届かないとこから3kでもいれとけ
リプレイはスタート押すだけ >>89
自分のキャラは何？
ジャンプ攻撃とか下段スカしやすい攻撃を打つという手段と
相手の下Pをガードした後にヒジを打つというのを練習してみては？ >>92
3k連打で勝てました
アーケードスティックのスタートボタン探してみます >>93
そういえばガードってほとんどしないですね
ブラッドで勝てないのでパイにしたら勝てました パイのあっちいけ〜ってやるやつ？(アキラの白虎みたいな？？)連発されてどう対処したらいいかわかりません💦 >>96
あっち行けってことは多分距離が離れる技だろうから、パイの66pかな？
ガード後はこちらが+6あるから、暴れやバックダッシュ対策に発生17Fまでの長い中段打撃を打つと良い。
パイは開幕以遠の距離からでも打てる便利な遠距離技（3ｋ、66ｋ、66ｐ、4ｐ、66k+g等）多いから気を付けよう。 >>96-97
あれ？3P+Kの方じゃないの？
ガードできたら同様の対応でいいと思うけど
発生が12Fという最速の中段だから、パイが微不利の時に出してきやすい。 >>96
その技は避けたり空かしたりするとほぼ浮くからコッチが有利でも様子見したりするのも重要、パイ微不利くらいだと下がって逆水平チョップとか軽量Pもあるからそのくらいのフレームは様子見て大きい有利に太めの択をかけると良いよ
リーチの長いコンボ始動有るキャラならバックダッシュからソレ振ってるだけでパイは相当キツいんでソレでも良いけど上手い人だとちゃんと防御行動してくるからそういう人にはカモられるよ ああ、3p+kかぁ。確かにガード後は微妙に距離離れて面倒に感じるか。
ガードした後はこちら+6だからバックダッシュ対策ならミドルでおｋ。
打撃は膝クラスまで仕込めるし、投げは少し使いにくい距離になるから立ガード崩しは下段や前ダッシュ投げやキャッチがいいかね。
3p+kは色んな割込み箇所で使ってくるから、こちらが+2くらいの微有利な時でも有利とは思わない方がいいかな。 ラウの6K尻もちの後の6P+Kって回復どれくらい難しいですか？
ここからのコンボダメージなかなかエグいですよね 何も確定しないよ。回復は簡単な方。
ロードロ後の3p+kよりは簡単かな レタスメモによるFS時代のデータだと
ラウ6Kchの尻餅よろけは無回復+34、CPUの最速回復で9回復+14、その一つ手前が8回復+17らしいので
16Fの6P+Kをガード可能まで回復するのはかなり厳しい あれすまん、となると表の見方間違ってたようなので105は忘れて下さい 俺は回復早くないから3P+kの成功率は2割～３割ぐらい。
ラウ側も甘えん坊じゃなけりゃ打たないよ
ラウ使いじゃないからメインの人はヒット確認するのかもしれんけど
ｐ＋ｋｐ二発目が上段だから回復されたらしゃがんで確反もらうし
周りのラウ使いで使ってる人見たことない。基本小膝でよろけたら二択。 >>105
回復は1回復毎によろけ時間3F短縮できるから、この辺で計算間違ってるかな？
ラウの6kchの硬化差+34は間違ってないから、最大の9回復すると34－9×3でラウ側が+7Fとなる。
最大回復は現実的でないとして、+10で済む8回復もかなり難しい。
やり込んでる人は7回復くらいで+13までってところかな。ちょっと回復遅れると6回復以下になり16Fの技を食らう。
初心者の人はラウの3P+k（発生20F）は食らわないよう頑張って欲しいところ。 >>108
尻もちの時に16フレの6P+KPが当たれば全然問題ないので
ラグいesならかなり使えそうですね。
斜上レッパ以外でワンチャン狙えるのはありがたい。
回復されるまでは使ってみます。
他の方も含めてありがとうございます。 >>108
ガラケーからアクセス出来ないんで別環境からですが、訂正＆詳細解説ありがとうございます。
間違って覚えてた部分あるので修正していかなきゃ 相手のパンチ連打だけで負けちゃう、こっちもパンチ連打してるのに打ち負ける、1回も勝てない、クソゲー >>111
Pは先に出した方が勝つだろ…
お前が遅いんだわ
しかも上段に狩られるなら何故下段を出さんのだ？ >>111
2pを打ち続ければp連打に勝てるぞ！やったね！ ランクマ、「通信エラーが発生しました」が出て入れません。
PS4を再起動しても同じです。
こちらが悪いのか、ゲームサーバー側が悪いのか、わかる方いますか？
ルームマッチは入れます。 >>114
自分は全部入れない
他のゲームでもそうだからPSNの不具合だね 5/26の10時から18時までPSNのメンテで一部のタイトルでオンラインマルチプレイが出来なくなります、
って昨日告知あったみたいよ >>116
不具合じゃなくてメンテだったんですね
情報サンクス ブラッドと紅条はどっちが操るの、キャラ性能引き出すのむずいですか? >>121
ブラッドもボタン操作と派生が複雑で奥深いキャラだと思うんですが
ありがとうです 相手が起き上がる直前に、あえて技を出して不利の状態になり、成功避けを狙う戦術もある
でも初心者は、隙あり！と思いミドルレベルの技を出して確定反撃を貰う事になる
結局、騙されてるんだよねぇ そこに気づかないから強くならない 僕が考えた最強の戦法みんな聞いて聞いて！
ってことじゃないの？ 登場人物
A: ベテラン。立ってる。あえて技を出して不利の状態から成功避けを狙い反撃をうかがう。卑怯者。
B: 初心者。寝ている。隙があるとミドルレベルの技を出す。騙されているが根は純粋。 おそらくその戦略は破綻しているけど仮に成立するとしてそういう戦略ってだけ。卑怯って思考が負ける原因だと思うよ ベテランは起き攻めの話だよな？
初心者は何で寝てるんだ？
話が飛躍してるレベルじゃないんだが。
構うだけムダだし放置が正解か 起き攻めて起き上がり攻撃食らうこともあるやん
思い切って起き攻め捨てるのもありなの? >>130
ゲーセンだと起き蹴りスカし待ち多いよ。
でも起き蹴りに技重ねられる方がキツい。
この間、コッチの起き蹴りにサマー当てられた事あるけどw サラの飛び膝重ねるのめっちゃカッコイイよね、昔は9Kでやるのがメジャーだったけど >>130
起き蹴りくらってしなないなら攻めない理由なんてないよ。 >>133
このゲーム一部キャラのイカれた起き蹴りスカ確技がある
アイリーンとかリーチの短いキャラならそれであってるけど
ジャッキーとかありえないレベルのスカ狙い期待値があるキャラもいる
ウルフみたいな全距離で起き攻めが強いキャラもいる 攻撃持続長い技持ってれば後転以外の起き蹴りを打撃重ねて潰すのも比較的簡単だからなぁ。
後転以外は逆屈伸ガードや見てガードされたりで高段位になるほど起き蹴りは使われなくなるね。 >>134
別にイカれてはないだろ。どのキャラだって空かせばそれなりにダメージとれる。起き蹴り出さなきゃこっちもやれることが増えるし。
基本は起き蹴りだすか出さないかしゃがみ起き上がりか普通の起きか出さなきゃ普段重ねられないような発生遅いけど確定なしコンボ始動技とか重ねられるんだから攻めない手はない。 >>138
奥深さはDもOも使うベネ＞ブラッド＞Oだけベネな感じ。
特にDベネは10Fのpがあったりして他キャラだと割り込めない攻めも凌いだりできる。
そのためには他キャラの技フレームを念入りに調べる必要もある。 おーベネって一番典型的なゴリゴリ打撃キャラだよね
ブラッドとどっちがゴリゴリしてっかなって思った
ディフェベネは3Pが10Fでこれのおかげで割り込まれるから相手の技も知る必要があると 3TBでアキラの修羅をさんざっぱら練習して結局安定せずストレスマッハだった者ですが５や４は少しは出しやすくなってんの？それとも入力条件同じ？
ほんっと身に付かんわアキラ三段…今日はスイスイ出るな、ようやく習得できた！と喜んでも次の日なぜか出なくなってたりしてぬか喜び…
あんなクソコマンドにしようとかよく思いつくわ鈴木裕 esは下手くそでも出せるようになってるから安心しろ。 >>142
4よりコマンド簡単になって3k+g→p→466p+kで出るようになった。
しかも最後の466p+kを入力失敗しても3k+g→p→p+kのアキラ三段もどきが出るゆとり仕様（ダメージは下がる）
でもアキラにはトリュウという面倒臭い4段技コマンドのガード崩しが追加されてる。 >>144
どっちかというと最後の3段目のコマンドに簡易版が出来たおかげで簡単に出せるんだと思う。ダメージ少し少ないけど たしかFSは3K+G>4P>66P+Kと、二発目に4コマンド仕込めるからさらに楽になってたと思う アキラには４Ｐという技があるのに、それで出てしまうのはバグだと思う…ｗ >>144-146
サンクス だいぶ緩和されてるのね…俺も触ってみようかな
ちなみにドリキャスのトレモで調べた限り３TBの修羅覇王のコマンド条件は
①１段目→２段目のレバー入力は必ず５を経由すること
３から６入力なら波動拳みたくレバーを回転させて入力したくなる所だが、それはNG。必ず５のニュートラを経由させなきゃダメ
②２段目入力後の鉄山公は余計な入力が一個でも入ると出ない
３段目の入力は純粋に４６６ｐｋとだけ入れなきゃダメで、余計なナナメ方向が一個でも入ると例え受付時間内にコマンド完成してても出ない
ＴＢアキラでは４と６の真横入力の感覚を完璧に手に覚えこませなきゃアカン でもこれが混入するのよ、余計な方向が・・・アッ浮いた、急いで入力！ていう焦りがあると不思議なぐらいの再現性でナナメが入り込む。もうサイボーグみたいな平常心で淡々と入力せなダメ
今さら３TBのアキラやってみようなんて酔狂な人おらんと思うが、一応書いとく
>>143 いま下手くそと言ったか貴様 >>149
3段目に簡易版があってそっちはダメージ少しだけ少ないんだけど
簡易版じゃない方を入力してるつもりでコマンドミスしてて
簡易版が発動する。とかもある。
ただ、コンボで3段を出す場面がほとんど無い。 結構あるだろ。壁が近いならヤクホコンボは修羅に変えるし、簡易版との違いは壁に張り付くかそうじゃないかだし。 なんかコマ抜けしまくる奴の特徴で
部屋でOK押してもキャンセルされまくる相手だとなりまくるね
回線が安定してないとなるっぽいね スト5と平行してる人いる?
スト5の無差別てバーチャのレベルいくつくらい?
智将じゃプラチナくらいか? 知識量でいったら将なんて基本的なこと知らずに上がれるんだからシルバーぐらいでしょ。武帝辺りでようやくダイヤぐらいか。 マッチングも上がり方も違うんだから比べるのも変だけど知識量だけで言ったらその辺だと思うよ。 今のランクマでサブキャラ相手に闘将ぐらい維持出来るなら誰とでも普通に遊べると思う >>158
> シルバー帯の対戦は将帯よりもお粗末に見えるが
シルバー帯って、確か自分に近い段位の筈だよね。
この前見てた誰かの配信で、級～人段位のグループだったんだけど、
メインが拳聖の名人キャラが出てて無双してたわ。
当然全て圧勝で圧倒的な優勝。 >>159
ごめん、スト5のシルバー帯とvfesの将帯を比べたんだ
この話題やめた方が良さそうだね 今日寝不足でゲーセンで遊んでみたら案の定、フルボッコにされたわ。 バーチャと他のゲームの比較みたいなもんだから関係無くもないけど意味は無いよね、アレな人がマウント取って気持ち良くなるだけの格ゲー村あるあるだよ じゃあ本スレでやってくれ
ここはバーチャの初心者スレ 振り向きフレームって5フレームであってますか？ラウの66Ｐ+Ｋをガードした時に(+6)軽Ｐ打ち返してガードされた事がない気がします >>166
振り向きでガード（側面ガード）できるまでに5Fかかるから、ラウの66p+kやブレイズの4p+kなどの背後－6になる技は11FのPはガード出来ないね。
なので軽量p持ちはガード不可のpと、しゃがみよろけ取れる中段の択で攻めれる。 何かみんなダラダラやってんな
別ゲーから帰ってきた途端魔王になっちまったぞ このゲーム自分のキャラの操るの終わったレベルってどれくらい?
引き合いに出して悪いんだがスト5だとゴールドが自分キャラ操り終わってプラチナがキャラ対策も進んだ感じって言われてるんだが
もちろん違うゲームだから対になってないのはわかってる 操るのが普通の対戦出来るようになるって意味なら
智将からある程度出来てるんじゃないかな？
キャラ対策出来るようになると魔王以上
相手の癖読みとか見てから反応出来るようになると拳聖
それらを踏まえて状況判断で色々スタイルを変えていけるのが武帝～神だと思う。 >>170
俺もストVやるけどそんなの初めて聞いたぞwカウンター確認もできん、コンボ最大ルートもままならないのに自キャラが操り終わったってどういうこと？ >>172
シルバーゴールドでプロの動画でしかみないようなコンボ飛んでくるこんな時代やで >>170
> このゲーム自分のキャラの操るの終わったレベルってどれくらい?
「操るの終わった」の意味が分からないけど、ゴールは超煌神なのではなく？
どのキャラだろうがどんな相手だろうが、大きく勝ち越せる、って事で… 動かし終わったってすごい造語だな。格ゲーに終わりなんてないぞ。ウメハラだって神クラスだって常に自キャラの模索してるぞ。
年齢層高いゲームなのに、これで伝わるとおもったんか？
目標たてたいのか区切りをつけたいのか。。 とりあえずなんでもできる、あとは戦法、読み合い的な… なんとなく汲み取ってやれよと思っちゃった。
でも定義は難しいかもね。
ゲーセンのラグい時に出したい技が出なかったり
66投げしたのにレバー跳ねて64投げが出てたりする事があるし
トップ層でもミスってるのをよく見かけるから もう一個質問なんだけど
オフラインのジャスト入力だと9割成功すんだけど
オンラインだと2割くらいしか成功しない
やっぱラグが原因かな? 普通の受け身すら取れないコトがたまにあるからラグでしょ、普通は熱帯用に調整してから出すもんをそのままで出してんだから細かいコトは気にせんこった 横向いたらガード不能フレームがあるけどそのフレームは当て身、捌き系の技は有効？ >>180
無理。
当身や天地、捌き技でも側面ガード不能フレームだと不発に終わる。 >>180
技によるとしか。
横を取られた事による+3Fを加味しても捌き判定が相手の技発生より早ければ
取れたり捌けたりする。 >>180
側面ガード＆避けが不能な連携に対しては、捌き・当身も無効らしい。
例えばアキラの側面ソウカNH（+10F）からは側面システムの3F間ガードと避け不能時間が発生する恩恵で13Fの白虎が確定する訳だけど、
葵が側面-10の状況で技はまだ出せるじゃんって、1Fで発生する中段当て身を使っても当て身は機能しないらしい。（技が下手に出る分カウンター貰うとか）
『VF5FSレタスメモ』と『側面ガード・避け不能＝捌き・当身無効』で検索すれば検証動画付きの解説あるよ。 すみません、ウルフで前前P+K？の両手で相手を突き飛ばすやつの使い道がわかりません。
どんな時に使うとよいですか？
また、この技の後には何をしたら効果的ですか？ >>184
壁に追いつめて、かつカウンターで当てたときのみPKが入る
まあハッキリ言って使い道はまったくない
他のキャラのガードハズシがどれも強くてウルフにもあるじゃんからの
成功後に間合いが中間距離になってウルフの一番苦手な間合いになる罠
たらればだけど密着+９Fなら使い道あった 相手を倒した後のウイニングポーズとして使うんじゃね？ 同キャラ限定でデッドリームーブKから66P+Kが足位置限定だけど当たる>間合いが離れないから9F投げの6P+Gが届いて繋がる
という小ネタが一応ある どうやって使うんだろうとずっと頭を悩ませていましたが、実はどうしようもない技だったんですね。
皆さんありがとうございます。 >>187
昔、パイ？の同キャラ限定で当て身返しみたいなのあったよね？しっかり思い出せないけど。。 VF5無印までは、パイ同キャラ限定で右上中K当身された時にP+G入力すると返し技を出せたんだよね
懐かしいｗ >>190
ラグが出やすいesゆえにラグ前提で戦う場合はパイ強いよ。
しわさんがホムステさんを10先でボコってた要因の一つでもあると思う。 よろけを確実に回復してくるやつってどうしたらいい? >>195
回復するのは中段のコンボ始動技喰らいたくないからだよね？
って事は回復した後にしゃがむ選択肢はない。
という事で投げが入ると思う。
保険かけるならガード崩せる技でもいいけど >>195
回復得意な奴は基本的に回復後は立ちゆとりするから
ガード崩しするか、無いキャラなら立ち前提の択でいいんじゃない >>195
> よろけを確実に回復してくるやつってどうしたらいい?
初心者／初級者にそんな人は居ないと思うがｗ >>195
そこまでされるなら普通に2択かけるしかない ウルフ使っていますが、パイの下段に手刀みたいな技から、低い姿勢の構えに移行したときの対応について教えてください。
あの低い構えを見たら、瞬間的にロードロップキックで対応はOKですか？
おすすめの対応がありましたら、教えてください。 K溜めてくる相手なら6Kでカウンターヒットの方がダメージ稼げたりするよ スト6も発表されたし、バーチャも新作出してこ！期待してます >>200
パイの3Pだと思うけど、カウンターで食らった場合は相手有利なのでロードロだと3p構え（朴腿）移行からの打撃に発生で負けるので注意。
3pガードやノーマルヒットからの構え移行はこちらが有利なためロードロでも差し込める。
ただ構え移行を確認しすぎると朴腿ｐに発生負けする可能性もある。
3pは構え移行の他にも、中、上段割込み潰しの3pp、下段潰しの特殊上段3pk、固まる人への半回転中段3pk最大溜め、
3pバックダッシュや3ｐ避けなど、色んな展開されるので攻め手豊富なパイは結構面倒くさい。 >>204
ありがとうございます、あれを見たらこれ、という単純なものではないのですね。
詳しく教えていただいたので、いくつかの選択肢を練習して、瞬間的に出せるようにトレーニングしてみます、ありがとうございます！ >>205
下段がくそ安いから下段は捨てて（受け身厳禁）
立ちG安定でガードしたら反撃
タメてるかだけ確認してためてたらPで落としてコンボ
これだけでパイは相当困る >>207
全キャラ共通だね
下段がGでくっそ痛い確定入るから
遅いし見てからガード出来ればさらにベネ（良し）
ベネだけにね！ そもそも3Pから朴腿ってあんま使わなくね？ほとんど即キャンで相手が入れ込み系なら黙るまで打ち切りしてるわ アケ勢ですが、鷹の技で四股を踏む（足を踏んでいる？）様な技のコマンドを教えて欲しいです。
立ちガード出来なかったので下段なのですが、食らうと頭がフラフラしたやられになり頭突きからのコンボを食います。
食らった時軸がズレた感じになり、コマンドの雰囲気から2or8K+Gかなと思いましたがこちらは中段で、ノーマルヒットではダウンしないとありました。
他に下段でそれっぽい技が見当たりません。 すみません、2or8K+Gも下段でした
しかしノーマルではダウンしないので違うと思います >>212
2or8K+Gで合ってるよ。ヒットすると+15になって頭突き確定。
フレーム表見に行ったら確かにNH-4とかヒット時に投げにシフトとか書いてて混乱しそうね。
とりあえず食らうとコンボ始動になる技で覚えておいて間違いない。
あの技発生が36と遅すぎるお陰で避けが早すぎると成功避けガードしてると追尾してきて食らうから注意ねｗ
単発技なのに二度避けすらできる技である。大体の使用用途は受け身や起き上がり重ねだからそういう事は少ないけど。 ラウの66P+Kって避け方向合ってても2発目が当たる事が多い感じあるんだけど
2段技だから2回避けないとダメなの？
2発目CHのフレーム覚えておかなきゃなのかなぁ 技の硬化自体は大きいから一発目避けた後はワンテンポ待つといいのかも。
ラウ66p+kは一発目が発生17Fで二発目が8Fで攻撃持続も3Fあるから、こちらが-1～-5Fの状況で
66p+k成功避けから最速で手を出すと引っかかる可能性がある。
66p+k自体の全体フレームは58もあるから、避けた後はちょっと待って膝でも余裕で間に合うかと。 くそうまウルフに2度避けしてバーニングドライバー決めてきた奴いて
感嘆した思い出ある >>213
なるほど、そうでしたか
ありがとうございました 爺の前投げなんて言ってるの？
ちょっと失礼？独居して？よっこいしょ？ パイで「はーーーーーい」って色っぽい声出す技あるよね。 爺使ってるけど酔い醒ましとかなんなん？飲酒量稼がないと出せない技ばかりなのに
他のキャラではこういう制限無いどころか最初から強技ブンブン振れるのに >>220
対爺側も酔い醒ましを優先的に選択しなければならないがこれは制限ではないの？ >>220
爺は下がって飲酒してるだけでも倒しに行かないといけなくなるから対戦相手の方がしんどいわ。
というか飲酒量次第で出せる技が常に出せるようになってしまうとキャラ的にバランス悪いから調整必要だと思うけど
飲酒システム無くなっても悪くはないかもね。 飲酒無くなって技振り放題なら爺最強だぞ？
飲酒-3とかで振れる技とか確定反撃なしとかあるし 飲酒して出せる技が破格なんだからそりゃ覚ます手段もなきゃw最初から全部使えてたら今のような性能じゃなかったし、酒拳じゃなくていいだろ。最初から強技ふれるキャラ使いな。 結局自分で選んだメインキャラなのに文句ブーブー言う奴はどんな強キャラ使おうが文句言うんだよ でも酒を飲めば飲むほど軽いカウンターで腹崩れになるみたいな要素はあっても良かったかもねw >>227
言いたいことが伝わってなさそう。。。
NHで腹崩れになるくらいの要素入れたら？って感じ。
酔っ払いにボディーブロー入れたら軽くても効くでしょ このゲームで一番スタンダードなキャラってだれ?
ストリートファイターシリーズのリュウ的な
どのキャラも個性強いよね 酔拳だと麻痺してて逆に効きづらくなる的な設定の方が多そう >>220
最強キャラの一角の舜使ってその言い草w >>232
最強キャラの一角って本気？
ttps://wiki.dengekionline.com/VFes/最強キャラランキング
ttps://homestay-akira.com/【vf5fs】海外勢キャラランク-hsa・youキャラランク/
ttps://w.atwiki.jp/vfmad/pages/253.amp トッププレイヤー以外にとっては最強クラスだろ。esなんて爺の基本的な対応できん神とかゴロゴロいるぞ。
初心者帯なんて尚更。 >>233
なんで鷹と蟷の評価は逆転したんかね？まあ爺が強いってのもわかるんよ、酒覚まし難いキャラとか特殊移動や寝に技が当たり難いキャラだと詰んでる感あるし
キャラ数そこまで多くないんだからダイアグラムでも作ってみればいいのにね 舜は8杯飲んだらＳＳランクだし
別に飲むの難しくない
深いレベルのキャラ対が必要
都合悪くなれば覚まされれば弱いとか0杯だと弱い(弱くない)とか言い訳できるのも強い >>235
それ店内対戦じゃないの？
全国でやっててそんなに離れた相手とは今まで一度もマッチしたことないし。 >>238
級や低段は同クラスの対戦相手がいないから、しばらくマッチングしないとマッチング過疎グループと対戦になったりする。特に早朝や閉店間近とか。 士段級で分けたり、カード使った場合はCpu戦やトレモで試験みたいなので練士まで上がっても良いのにね。 離れて飲んでると「まーた始まった」みたく放置してくれる奴が一番楽なんだよな
16飲んだらほぼ勝ちって知らんのか冷めてるのかはわからんけどさ >>242
この間、何の罰ゲームか分からんけど4連続で爺とマッチングしたわ。
たまに爺使ってみてるけど、PPKKって何杯からガー不なんだ？ >>243
何杯飲んでもガー不じゃないけど。あ、鷹嵐つかってんのか？ >>244
そうなんですか？
昔のは10杯からガード不能だったからその付近かと思ってました。
今までみんな食らってたのは相手が下手なだけだったんですね。。 >>245
ppkkがガー不になったシリーズ俺は記憶ないけどw10杯でガー不出せるのヤバくね？ >>246
バーチャ3の頃だったかもしれませんけど10杯以上飲むとPを立ちガードしたら相手の硬化フレームが増えてしゃがみが間に合わなくなるので1kk部分が当たるんですよ。
兄のK+G2K+Gみたいな理屈です。 >>238
復帰して三段の時に轟雷神と当たったな、閉店前はけっこうあるぞ >>243
pp2kkなら24杯だったかな？ppガードした後は2kkガード出来なかったような。
まあ舜帝はそこまでいくと3pカウンターで浮くからもはや別ゲーになるけど。 >>249
適当なウソつくなよw40杯呑んでてもガード不能なんかにはならんぞ。 >>250
ごめん違う技だった。kk2pkかな。
pp2kkとかそもそも無かった、すまん… kk2pkもたとえ側面でガードしてもガー不にはならんぞ。
もういいって君w 変な投稿ごめんなさい操作バグった
VF4のどれかではkを立ちガードしてしまうとkk2pkの三段目がしゃがみガードできない
飲酒量は確か24 ナンバリング変わってるし5でも無印-R-FSで条件違うシステムもあるから
その辺りがあいまいだとちょっともどかしい 調べたら4無印で24杯以上の横寝中のkp2kkと25杯以上のpp2kkがガード不能みたいだね。 >>258
調べていただきありがとうございます！
自分も結構調べてみたんですけど見つからずですいません。
そんな感じにesもガード不能があるのかなと思っての質問でした。 >>259
esの横寝中のkp2kkも一応２発目pをガードしちゃうと2kkしゃがめないからガー不だね。
舜対策として連係のkp部分で2pうつと舜浮いてコンボいけるから立ちガードする事はまずないけど。 剛の投げ間合いって他キャラより広くないですか？
そんな？？てとこから投げ食らうんだけど >>261
捌きからのキャッチは結構遠くからでも掴める
後は全キャラかわらないんじゃない？
ウルフのバーニングハンマーみたいに少し前進するやつもあるっちゃあるか
>>262
言いたいことがよくわからんが単純なのは剛
複雑ならジャンとかブラッドとかレイみたいに構えやらディレイやらあるキャラじゃない？
強さも兼ね備えるならアキラ一択だろうけどね >>263
剛はどシンプルすよね
レイフェイやブラッドは奥深いんですね 一番投げ間合いが広いのは、葵の草薙キャンセルキャッチ（？）投げ、の様な気がする。
色んな配信を見てるけど、使ってる場面を一度も見た事ないけど… >>263
全キャラ同じなんですか？
腰の位置が深い？のか遠く感じるのに剛には投げられる気がしてました。
あとレイフェイも構えてると投げにくいですよね >>266
ウルフのバーハン、ジャイスイ、F5は投げ間合い広い
あとはアキラだけ微妙に短い >>265
草薙キャンセルからのキャッチは無いから、寸止め投げか寸止めpからの打撃投げかな？
葵は背後状態でキャッチ投げがあって、信頼できる長さがある。
そもそも全般的にキャッチ投げ自体が、前に掴みに行くモーションが多いしね。
>>266
ウルフの投げ間合いは他キャラより長いと思う。鷹嵐も長い感じがする。 ランキング1位の勝率全キャラでやばいな
有名な人なん? コチヤさん（ハート様）の事なら、有名どころの騒ぎではないな。
既に半分位のキャラを超煌神にしてるし、間違いなく、世界でブッチギリに一番強いと思う。 シュンの逆立ちからのキャッチ投げも、かなり広いと思う。 すまん。剛のキャッチ投げって一回掴み状態経由するよね？
開幕より少し近いくらいの距離から掴みじゃなくて投げを食らうのよ。
それか逆にラウが投げられ間合い広いとかあるの？ >>272
あってるよ
ラウの手に投げられ判定あるから
突き出してるから拾い間合いで投げられる
逆にエルブレイズがまったく手がでてないから
やたら投げられ判定せまい バーチャは昔からお互いの腰の水平方向距離が投げ間合いの判定に使われてる
設定されてるのは投げ間合いだけ、状況で変化もしないし投げられ判定なんかねーよ なんだよ手に投げられ判定とかｗ >>275
ラウの手に掴みモーションが触れると投げれるからトレモでやってみろ 水平方向距離ってなんだw？開幕で投げが届くキャラと届かないキャラいるんだけど。
あとジャイスイ抜けた後もキャラによって直投げ行けたりいけなかったりするし、キャラの横幅とか姿勢で水平の距離が変わってくるってこと？ キャラ毎に投げ間合いが設定されててその判定に腰のXY座標を使ってるってことでしょ
5は知らんけど昔の開発者インタビューではそう言ってたな 補足すると腰が基準なのはキャラクター原点を腰に設定してるからだろう
ほとんど全ての3Dゲームでそうしてある >>271
逆に寝っぱから足伸ばすやつや張果老の片足立ちからのキャッチは身体が前に出ない分短いね。 手が前に出る→腰も前に出る から手を掴んで投げてるように感じるんだろうね こういうことも含めセガはちゃんとゲーム内で段階踏んで全部言えばいいのにな 今のユーザーはそれくらい理解してくれるでしょ
セガオブアメリカなんか独自に何十分ものFSチュートリアルYouTubeに上げてコマンドのG区切りみたいな機構から説明してるんだからさ
そうすりゃブレイズの投げ間合いがどうだこうだって講釈垂れる>>273みたいなバカ舌だって少しは減るだろうに 揉めてたらごめんなさい。
腰の位置がキャラによっても状態によってま違うから
投げ間合いを自分が見誤ってると言う事ですね。。 いや実際やってみてラウは掴みモーションがギリギリ手にさわる間合いで投げれるし
エルブレイズなんかは肩に触れる間合いでギリギリ投げれる
見た目で触ってる間合いで調整されてるから
間違ってはないと思うんだけど
やたら攻撃的なVFおじはしょうもない理論武装してマウントとっててウンザリ >>282
掴みモーションが手に触るぐらいの間合いって意味だったんだけど
確かに手に投げられ判定は間違ってたわｗ >>288
いやあんたの負けだよ。ちゃんと>>280読みな。
ヒットボックスみたいに辺り判定をキャラの形に合わせてる訳じゃないぞ。
ノーガードのラウ投げてて色々おかしいと思わんの？ 単に無知であっただけで勝ち負けではないだろ…
ただ知らないことについて断定的にものを語るのはやめたほうがいいと思う カゲの背後キャッチ投げ、鷹嵐の背後キャッチ投げも、結構間合いが広いのではないかと… ブレイズの走ってからのキャッチ投げも、開幕の距離から２回バックダッシュした位置からでも吸えるみたい。 そりゃブレイズ側は走る距離と投げのタイミング任意にできるから >>291
無知云々の前にマウントが～とか発狂してるとこ突っ込まれてんだろ 自らマウントって言葉使って下に潜り込んでるんだから負けやw >>292
キャッチは技の特性上、大体掴む距離が長いよね。
キャッチとしては短く感じるのはリオンとかかね。 自分が壁向いてる時に6P+K+Gすると出る三角蹴りみたいな技も
キャラによって相手にホーミングしやすさ違う？ >>298
壁蹴りみたいな攻撃って全回転じゃなかったっけ。 ほとんど見ない技の判定やらなんなら詰めて意味あんの 若干ダメージ差あるけど、中段全回転だしホーミングもくそもなくね。 距離把握できてないとスカる技とホーミングして届くのがあるよね？
って話なんだけど ホーミングもいまいちピンと来ないんだけどまずホーミングするキャラ教えてくれ。 離れてる分寄ってくるってことだろ？影の4p+kの裏回りとか遠目とか近くとか一定の距離じゃないし結構パターンある >>303
解析するかミリ単位で調整して調べるしかないことだし戦術に組み込めるレベルじゃなきゃそんなことしないから不明、ギリギリで空かしたいとかなら自分で調べてどうぞとしか レイフェイの前転キャッチ投げ、前転部分抜きにしてもめっちゃ有効範囲広いよね >>309
> レイフェイの前転からは完全にジャンケン？
あれからは投げか中段Ｋのみだけど、射程距離長めの打撃を出せばどっちも潰せた様な気がする… >>307
調べてみたらウルフのニーキックがめちゃくちゃ射程距離広いんだけど
ミリ単位の差じゃないですよねゲーセンの液晶で10cm以上差があると思う >>309
見てから潰せる。前転中はしゃがみ状態だから無理すれば下段投げもはいるよ。 >>309
立ち会いで使われた時は打撃で潰せる。
起き上がり等に重ねられた時は打撃の迎撃が間に合わず、じゃんけんになる。
レイフェイの前転に対して、ゴウやアオイの足捌きなんかは通常時は安定行動だけど、起き上がり重ねにはキャッチの発生に負けて吸われる >>311
技同士の差がミリ単位なんじゃなくてどのキャラがどこまで届くか調べるのにミリ単位の調整が要るってことな
それにウルフの距離が長いとかわかっても使わんことには変わらんでしょ？壁際で背中向けた時点で狙ってるのバレバレで落とされたら壁コン食らうのに狙う意味あんの？ 初心者帯だし通用しなくなるまでやりゃいいと思うが、武帝クラスでも落としてくる奴なんて稀だぞ。 落とす距離におらんからでは？セットプレイとかなら割れるような仕込みしないだろうし ブラッドぐらいしか使ってくるイメージないけど他に誰が多用してんの？ >>317
半回転中段の4kで背向ける影や44pで手軽に背向け出来るサラあたりは結構使うと思う。
影もサラも、割れない背後pや2pとコンボ始動の最速中段、遅らせ中段、アクセントに三角蹴りって感じか。
特にサラは三角蹴りガードされてもよろけ回復難しいから、kで浮かされやすいし。
案外多くのキャラが三角蹴り持ってるけど、件のウルフなんかは咄嗟に背後向ける技が無いから自発的には使いにくいね。 ジャッキーサラカゲ辺りは振り向き易くて背向け技も強いから狙えんじゃね？ジャッキーはたまに見るし投げからのセットで背面取りもあるからね >>317
影とか振り向きやすいキャラかな
あとちび太が
側面向かせられた時に壁技出してるのを見たことあります。
確定なのか相手がヌルいのか分からないけど。 >>318
ダウン取った後に敵の上をジャンプして超えるセットプレー探してみます。。 >>321
ウルフならダウン取った時にデッドリームーブ仕込んで、相手受け身取ったなら普通に走りから攻めて、
相手寝っぱなしならp+kのクイックショルダー打って通り過ぎて、背後向き正面壁から攻めるネタとかもあるね。 シルバーカップって、「自分に近い段位」の人達と対戦するのではないの？？
何時参加しても、殆どが２段階上の人達の中に放り込まれて、
２回連続で負けて即終了なんだけど…(汗) この前ゴールドに参加した時同じ段位ばっかりだったので、
そんな事全く考慮せず超適当にやってるだけだと思う。 どのくらいの段位が自分のキャラを操れるレベルとキャラ対策進んだ境い目? >>325
もうちょっと相手が答えやすいように質問しない？
小学生？ >>325
自分のイメージとしては魔王と拳聖かなぁ それは段位についてのイメージじゃなくて言葉の解釈についての話にすぎない 初心者に何か言った気になって気持ち良くなりたい人は定期的に湧いてくるので この質問はバーチャの初心者って言うか日本語とコミュニケーションの初心者。 高い山と凄く高い山の違いは標高何mが境界になりますか？ >>333
入山料がかかる山かどうか？で区分けしたらいいんじゃね？ ルムマに表示するメッセージもうちょっと増やしてほしいな
〇〇（キャラ）禁止とか
晶とか鷹嵐とわざわざルムマでやりたくない >>335
アホか？そんなの書いてあったらわざわざそのキャラで入ってくる奴がいるぞ しゃがみダッシュの受付について質問なんだけど
G押しながら33でも最速しゃがみになるんですか？
例えば肘ガードされてファジーするために33って入れるのは
ガード硬直中に先行入力してる感じだと思うんですけど
G押しててもしゃがみダッシュは受け付けてるのかよくわからなくて。 >>337
そもそもファジーガードの操作にその「G押しながら」自体が不用
Gは33の後に押す >>337
G押しててもコマンドは受け付けてるけど33G離すじゃなくて3G離す3みたいにしないとシャガダは出なかったような。
どっちにしてもそんな屈伸の仕方はしないけど。 >>336
チェック入れてそのキャラ除外とかできれば入りたくても選べなくなる マジで良く分かってなくて申し訳ない。
例えば肘ガードされるとファジーすると思いますが
そこからお見合いになって
ファジーっぽいガードを繰り返してる人を見かけるんだけど
あれは毎回ガード解除して33入れてるの？
しゃがみダッシュがしたいというよりも、素早くしゃがみ状態にしたいのが目的なんだけど
ガード押しながらだと最速ではしゃがめない感じみたいですね。 >>341
お見合いの状態でファジーをしてる人は単にG押しながら適当にレバーを下に入れたり離したりしてるだけだと思う
自分の技がガードされた後にしゃがみダッシュを先行入力するのは不利フレームが大きくて通常のしゃがみだとしゃがみが間に合わなくて投げを喰らうから
https://youtu.be/gjVwvtQUmTU
ファジーガード解説動画 お見合いの状況って五分だし33と2しゃがみどっちも違いなんてないと思うけど。
相手のどんな打撃や投げを防ぎたいのか考えた方がいい >>341
まずG押したままだとダッシュ系の行動はできない、んでファジーはしゃがみダッシュをGでキャンセルしてしゃがみ状態にしてるんだから最初から押したままではできない
カクカクしてるって人はファジーしてお見合いになったからまたファジーしてってしてるんだろうけど最初のファジーしか意味無くて以降は体内○○になるから屈伸でも問題ない、入力的にファジーの方がやり易いからって人かもね >>342-344
ありがとうございます。
あんまり意味ないんですね。
あとバーチャ2みたいな立ち白虎ってesでは出来るんでしょうか？
先行入力しても内部的にすぐしゃがめないって事はムリですよね？
この辺が誤解の原因だったのかも >>345
そのバーチャ2みたいな立ち白虎ってのはどのようにして成り立ってるの？
先行入力効くから？しゃがみ移行フレームは？G中にできるの？
ふわっとした理解で質問するから質問もふわっとするんだぞ >>345
esも立ちなんたらは出来るよ。VF2は知らんけどPS3版のVF2やってみたら同じような感覚で出せた。
VF2も面白いなこれ。 ちょっとやり取りが気になって調べてみたら家庭用VF2.1まとめというところで
・G押しながら323>G離しと同時Pで立ち斜上が出せる
・躍歩はG押しながら66>G離すと同時に6+PでOK
って書いてあったのを見つけたんだけど、FSとかesってこの入力方法有効でしたっけ？ >>349
ありがとうございます
よく考えてみたらガード後確反に使う技のワンコマ目とかは
ガード中に入れてた様な気がしないでもないかもと思い始めてきた 有利避けして攻撃してくる相手には体内避けを習得しないと行けないよ
相手が有利なのに、こっちにダッシュで向かってくる奴は全て有利避けね
有利避けってのは有利フレームを消費してこっちが攻撃しても相手に成功酒を出させないようにする防御法ね
大体トッププレイヤーは有利避け使ってるから、注意してみてみて 最近覚えたんか？そんなことせんでも基本通りしっかりやれば神に慣れるしその頃には暴れたり、体内避けも相手見て自然とやってるよ。初級者が覚えるもんでもねぇしw >有利避けってのは有利フレームを消費してこっちが攻撃しても相手に成功酒を出させないようにする防御法
有利フレーム消費してるなら相手に成功避け出るんじゃないの？ 相手の攻撃避けた後攻撃したら相手がそれを避けるとか経験あるでしょ？
成功避けのフレーム数をダッシュで消費してから攻撃するから避け失敗になるよって事
肘避ける→肘打つ→相手が避ける→避け成功
肘避ける→ダッシュ等でワンテンポ遅らせる→肘打つ→相手が避けるけど成功避けフレーム数過ぎてると避け失敗になりヒットする
って事だとおもうぞ 王者と名人を行き来してるんだけど
もう疲れちゃった >>356
俺はランク気にしないで遊んでるぜ。
この前、8連敗くらいした相手に昨日2連勝したら連戦してくれなくなっちゃったけど。 あっちが下らない流れになっているからって、有利避けだの体内だの、全然初心者／初級者じゃない事をこっちに書くなって。
というか、そういうちゃんとした話題をあっちに振って、いい加減、あのどうでもいい話を止めてくれｗ >>357
一回も勝ったことなかった人に負けなくなったんだけど
再戦してくんなくなっちゃった >>356
自分もそんな感じで最近鬱屈してる
そのせいか対戦するのもビビってしまう様になってなあ…
何かメンタル強くする方法ないかしら 大きな大会とかでなく通常の対戦に必要なメンタルならキャラの知識だと思う
つかメンタルというより知識不足が原因で不必要な警戒とかして摩耗してるんだと思うよ
覚えること覚えればより少ない集中力で対戦できるんじゃないだろーか
最大MPを増やすんでなくて消費MPを減らすみたいな >>361
今ぐらいの段位なら知識よりも場数こなしてメンタル強くしようと考えてたんだが、少しはフレームも覚えるか
ちなみに発売日から1000試合ぐらいしかしてない 休日のルムマはサブ垢の雑魚狩りが酷いね
ランクマ20戦ルムマ500戦
練習中エンジョイのとこに来た人だけど基本テクニック全部やれてるからおかしいと思ってバトルログみたら轟雷神に普通に勝ってる人だった
最終的にホストに蹴られてたけど >>362
どんな強靭なメンタルあっても知識無かったら勝てんよ >>365
分かる
バーチャ4evoで追加されてからずっと苦手 知識が自信に繋がるのはゲームもリアルも一緒やで。
まずはレイフェイ使ってみればいい。面白いキャラだよ パッドでやってる人いる？
鷹嵐使ってみようと思ってるんだけど >>368
最近パッドでやってるけどそれなりに戦えてるよ アキラを使ってますが離れる相手が苦手です
何か上手くお仕置きする方法はありませんでしょうか？ >>359
発生は遅いけど66p+kとか胡散臭い長さがある。
無難なのはやはり前ダッシュヤクホやリモンかね。 >>373は
359宛は間違いスマヌ。
>>371宛 >>371
その他だと
スラント
近寄ってコボク
バッタ蹴り
この辺が初心者キラーな気がする このゲーム買って始めたんだけど、プロの人はアケコン買ってやる人が多い感じですか？
パッドだとR1ボタンにP＋Kとかのショートカットが色々割り振られてるから有利な気がするけど
プロの人ももしかしてアケコンにショトカ設定してプレイしてる人多いんですかね？
あとesの大会会場に自分のアケコン持ち込み禁止とかあったりしますか？ このゲームボタン三つしかないのにショートカットいるか？先行入力もアホみたいに効くからパッドもアケコンもボタンは変わらんぞ。 ジャスト入力のシビアさはオンラインゲームにあってないと思う このゲームのヒット時追加入力系ってトースプ等の一部を除いて4Fくらいの猶予だよね
以前調べた時は家庭用FSとesは同じだった 立ち位置の概念っていつからあるんですか?
esデビューなもので ほーん
じゃ昔からプレイヤーは色々見てたんだなぁ
ところでesはどの段位あたりなら見れて当たり前くらいかな?
自分は王者だけど最近知ったｗ 王者くらいだったら先に覚えることあるかな
コンボだって足位置不問なのを確実に決めた方が良い
確実に見れて戦法に絡めてくるのある程度上級者だと思う
自分は魔王くらいだけど特定のキャラの起き攻めの時くらいしか見てない(ウルフのヘヴィミドルとか とりあえず壁際で相手を貼り付けさせる自分の足位置だけ見とけば良い
足位置コンボよりキャラ限定コンボ覚えたほうが火力は上がる。
まぁそれも足位置関係するのあるけど 足位置は見るの難しいんだけど、
基本的に奥（8方向）で避け入力する人が多いみたいだから
その場合には自分の足位置見ておくと半回転技のHIT率が上がるらしい。
あとラウとか晶の上手い人は、半回転技で壁貼り付けを狙ってくるからダメージ単価高い。
どっちも俺にはムリ。 爺の横寝からKPが出た時に下Pを当てると浮くってネットに書いてあった気がするんだけど浮かない時は遅いって事？ 足位置コンボは相手と自分の足位置を判断しなきゃいけないから初心者には難しいだろうけど、半回転当てるなら自キャラの腹か背中で判断するだけだから意識してやってりゃ出来るようになるよ。 壁コンそもそもいらね
追い打ちに一発入る程度でいい
バウンドコンボもそうだけどテンポ悪いだけ 足位置とかを気にする以前に、このスレ的には、
そもそもどうやってコンボ始動技を当てればいいのか、
って事を誰か詳しく解説して欲しい… >>389
有利なとき中断入れればシャガパン、暴れは食える
それか投げてくるって一点読みしたときコンボ始動技で暴れることもある
あとは上段一瞬しゃがんだとき 有利な時、動作中断するんだ？って思っちまったじゃねーか イマイチ理解できないんですけど、入れ込みってダメ(悪)なんですか？
相手の入れ込みに対応できる、できないっていうのもプレーの上手さの一つだと思うんですが・・・ >>392
避けキャン○○とかは基本入れ込みだしキャラによってはダメ効率で勝てるから良いんじゃね？ただ一定レベルより上になるとカモられるし弱いキャラだとダメ効率で勝てないってだけで 見て返せない技あるから
俺も入れ込みだし
超反射型プレイヤーもいるけど 入れ込み否定する奴って上級者ぶりたいか入れ込み食らって負けた奴の腹いせだから無視していいよ ウルフの9Pからの投げを相手が入れ込みしてると
たまに9Pガードしたのに投げ食らうわ。 ちなみに入れ込みって暴れと違うよね？
ある意味で手癖でのお漏らし。 けどしわにしてもカメレオンにしてもほとんど入れ込まんよね、結局は丁寧にやった方が結果は出そう そりゃそうだろな。サボってる、手抜いてるのと変わらんからな。
一手一手じっくり考えて技出せるゲームならそうはならんやろ。 >>392
入れ込みって使い方も基本的にニ種類あるのよ。
一つはヒット確認を怠って打撃や投げなど、好きに攻撃すること。
もう一つは状況を把握してリスクを理解しつつもリターンを得るため敢えて最大打撃を入れる事。
前者だと2pのヒット確認を怠って、ガードされてるのに投げを入れる行為など。こういうのはダメな代表例。
後者の方だと、成功避け後の最速打撃、不利時の膝や連携途中の割り込み打撃など。
こちらは相手に合わせ、適度に使用するなら問題ない。毎回するとダメだが。 ちびたとかカシンとか伝説プレイヤーって入れ込み?
超反応?
読み? バーチャにおいては殆どの場面で超反応で差がつく事はない
読みという言葉は正確ではないけどザックリ読み 地元で闘劇でた人よりさらに上がいて17-18Fに反応できるから話しにならんって言ってたがどうなんやろ 「発生○○Fを見てガードできる」というのが本スレで話題になることがある
その時「だったら全部ガードできるから無敗じゃねーか」というツッコミが出る時がある
これはズレたツッコミ
攻撃に関する行動や移動を一切入力しない場合に限り見てからガードできるわけであって、既に自分の行動(打撃技など)を入力していた場合、反応できても意味がない
特にバーチャの場合、先行入力が効きまくるので互いに行動を入力して戦うゲーム性
反応が活きるのは見てから行動を決定する場合に限り、所謂「互いにお見合い」状態でのみ反応速度に意味が出る
ご存じの通り「互いにお見合い」はあまり起きない 初心者スレに書くような話でもないのに人に「ズレ」を云々してるのが笑えるw
自分の日本語の認識のズレは気にならないようだ >>403
しわさんとかの試合見てると反応の差を感じるんだけど 17～18F反応できるからうんぬんもてきとうな会話過ぎて意味わからんよ。
このゲーム14fの中段を食らわないようにも戦えるし、反応を生かせる場面て的確で最大ダメの避け確だろ？ ゆとりのせいでお見合いも頻発するのよね、それに屈伸中に反応して下段ガードとかも反応速度だしなんか違うゲームでもやってんのかね？ >>410
ゆとり抜けのせいでお見合いになる状況がよくわからんのだがw ゆとり抜けしたのに相手が技出してこなかった時になるよ。
その後は高度な殺気の放ち合い >>411
相手がゆとり抜けしてこっちが様子見したらなるでしょ、相手が屈伸でもファジーでもなるけどゆとりの方が固まる率は高いからゆとりって書いただけ
>>412が書いたように微妙な空気になるから動きだしにくい ゆとりお見合いの時ってなんとなく肘ガードされた時のタイミングでターン切り替わるイメージの動きしちゃう気もするけど
相手に前ダッシュだけでの押し出しリングアウト喰らう時みたいに無呼吸時間って感じよね。 アキラの2K+Gから始まる3段の最後のPが上手く出ないのですがコツみたいなのってあるのでしょうか？
特にオンラインだと全く出ないです。
26+Pの2段は出せます。 アケコン買ってesから始めた初心者ですが・・・
チュートリアルにも出てこないが必修の特殊テク、避けキャン、ゆとりガードとか忙しすぎて楽しめない
なんでガードするだけで動かし続ける必要があるのか？追加ダウン攻撃も投げ抜けとか読み合い以前にレバー職人向けゲームのような感じしかしない
人が減って同じ奴と何度もマッチするわ、長く続けてるだけで負けそうになると切断しまくる奴とか、おまえらマジでこのゲーム楽しい？ 必修と謳ってても別にできなくても立ち回りで魔王ぐらいまではいけるし出来ることからやれば？
今作から始めたなら尚更な
バーチャでそんなこと言ってたら最近の2D格ゲーなんてもはや無理じゃね？
楽しめないなら辞めちゃえよ >>416
上段については必修テクじゃないからやらなくていい
人が減ってうんたらはその通り
過疎ってるゲームだからね >>416
避けキャンとゆとりは出来なくても全然勝てるよ。
追加ダウン攻撃の話は、受け身を取るか取らないかで自分も相手も2択って思ってた方がいいけど
基本的に受け身を取らない方がダウン攻撃食らうけど
仕切り直せる分だけダメージ少ない事が多い。
受け身を取る方がいい場面は少しずつ覚えていけばいいよ。
特にジャスト受け身を取るのは難しいし。
それよりも、まずは最速で肘を打てる事が大事。
相手の下P連打に肘を返せないと多分対戦にならない。
肘を当てた後には2択で、投げるか肘。
あとは
ガードさせて有利になる技を各キャラ持ってるのでそういった強い技を押しつけてくる相手への対応が出来たら上出来。 >>416
まず肘を主軸にガードされたか当たったかを見れるようにしましょう。
その精度が80%超えたら、当たっら中段で攻める、ガードされたら屈指する。
太い攻撃してくるなって思ったら避ける。
これが見えてくると一気に楽しくなります。 避けキャンってチュートリアルの一番最後じゃなかったっけ?
まあデモ画面にでてくるような高段位でしかやってないよな
フリプデビュー万年王者の俺が言うのもなんだが
されたことほとんどなく、されたのは高段位サブキャラだったり。 ぼったちガードとぼっしゃがガードだけで良いのに
出来ない癖に避けキャンとかしようとするから失敗避けや前に歩いたりすんのよ
初心者はガードのみで良いです
投げられるのが体感で多くなってきたらユトリ入れとけばいい
ユトリも出来ないとかなら練習するしかないな いろいろなアドバイスありがとう
何とかメインキャラが強者に上がってサブキャラを上げ始めたところ....
慣れないキャラだと硬直差や有利不利とか割り込めるかどうかの見当がつきにくく、とりあえずガードを固めたら崩しと投げを食らってイライラしてた
上手い人は相手の弱点見つけるのが早いんだよね。ただ同じ技の繰り返しで負けたり勝てそうになると切断されたり、心が折れかけてました
もう少し頑張ってみます >>423
高段位のサブ垢が混じってる可能性を否定できないんで明言できないのが心苦しいんだけど…
>上手い人は相手の弱点見つけるのが早いんだよね
強さは相対的なものなんであなたより強いのは間違いないんだけど相手を過度に大きく捉えすぎていて幻覚と戦ってしまってる
その段位帯でそんなやつは居ないので安心したらいい
単純な拓の読み合いとは全て偶然であり運
じゃんけんが運であるように運以外の要素はない
まずは深く考えずにプレイしてみよ
そのうちに「じゃんけんにすらなってないやりとり」に気づく
それが硬化差とか有利不利というやつ
気づいたら調べる、で充分 者クラスで王者に満たない奴は新規とサブ垢しか居ない
その中で者なのに避けキャンシャガタ膝とか
カウンター取ってバックダッシュなんちゃらとか拳聖とか武帝がやってくるような事をやる奴居るからね
まずコイツ怪しいと思ったらバトルログ確認したほうがよい
総試合数1000試合未満でトナメ0ならサブ垢認定してもいいかもね そうだな
しばらくやってなかった経験者がesを始めたなんてある訳ないな 復帰勢が居ないとも言い切れなくね？とは思うけど
切断する奴はどの世界にも一定数居るから気にしない方がいいかもね。
とりあえず俺は刃牙の千春流みたいな感じで相手の気持ちを折るのを目的として戦ってるわ。 あとは攻めのパターンが決まってるとか少ないとかね
上の人がいうじゃんけんは最初の一回は運でもその後は駆け引きだからそこを読まれてるんじゃない？
ありがちなのがジャッキーの1k+g後や33pの後に避ける人多いよね
そんな感じなの読まれてるだけとか？ 2って社会現象になったけど
5とゲーム性ぜんぜん違うよね
当時やってた人ってやっぱ馴染めないのかな?
スレチすまん 近所の駄菓子に対戦のセットがあったんだけど
サラリーマンからおっさん子供みんなやってたわ >>429
VF2勢とか3勢の称号付けてる人見る限りではゲーム性を理解して対戦しようってよりは気軽にやってる感じだけどね。 >>429
基本は一緒だから馴染めなくはないけど
VF2勢とかのアイコン付ける人は理解出来ないわ。 >>429
1からやってるけど古いほどシンプルなんじゃね？3であれこれ増やし過ぎて廃れたけど4でかなり良くなって人も増えたカンジ 側面取られてる時ってローパンチカット出来ないの？
角度次第？ >>439
側面-9だと2p確定。それ以外ならとれる >>441
リオンに側面向かせられての下Pだと思ったんだけど
リオンにチクチクやられるのキツいわ。 >>443
下段の横向かせ技？カウンターだとpが繋がるしノーマルヒットは忘れたけどローパンやったらリオン側の選択肢全部食らっちゃうな。 対リオンは下段ガードした時の最大確反を決めれるようにするのが第一歩
ヒザ確に下段投げや肘入れるようじゃいつまでたっても勝率上がらん トナメ出てみたけど、下Ｐしか出さないウルフに負けた… 自分は魔王なのに自分以外みんな帝以上のトーナメントに放り込まれた… ジャッキーのチョンチョンチョン？
あれの二発止めと出し切りの対策どうしてますか？ トナメに参加してるぐらいだから帝でも実力は近いんじゃない？ >>449
ネットに書いてある対応だと
2発目ガードした後に避けキャンで安定
個人的意見だと1番気をつけないといけないのは2発目をしゃがみで喰らう事。それ食らうと3発目で崩れてコンボもらうオマケがついてしまうので。
1番楽な対応としてはニースト投げを警戒してのゆとりするだけ。
頑張れるなら3発目を避けキャン。
面倒な時には2発目ガードした後にしゃがんで待つ。
これで投げは回避可能。3発目だけNHで食らっても+2フレなのでココの読み合いで本気出せば元は取れると思う。
俺はせっかちだから2発目ガードした後に立ちPとかで割り込もうとしてしまいがちだけどw 二発目の後に2pとか出しがちでカウンター食らうんですよね
避けキャンやったことないのでやってみます エンジョイ勢ですが優勝者たまに当たる時あるけど
割と簡単に勝てちゃったりするんですが余裕ってやつ？ ｐｓ３のときはバーチャ神とかたまーに来てたね
ハンタローはまだいるのだろうかｗ ガチの初心者なんだけど、最初のキャラはこれ、慣れたらこのキャラもっていうのあれば教えてください >>456
剛が一番シンプルで番浅いと言われてる
その次がラウ
操作の難しさならアキラ
奥深さなら構えを持ってるキャラとか派生を持ってるキャラ
ジャン、フェイ、ブラッド、パイ >>456
ゴウやラウが初心者でも入りやすい。
ジャッキーもバーチャの基礎が詰まったキャラなので使いやすい（居合蹴りは使わない）
あとは防御の基礎が疎かになりがちなのでお勧めしないけど、鷹嵐もやることがはっきりしてるので使いやすいと思う。 とにかく攻めたい人っているよね
何が何でも前へ出る人 パッドのゴムがいかれた
バーチャやってるとすぐ下がダメになるわ >>459
バーチャはフレームでしかモノ考え無い人多いからねー
有利なら攻めるって頭硬いひと
間違えてるとまでは思わんけど
暴れがあるから駆け引きが有るわけで 初めてのバーチャで初心者向けって書いてあったからジェフリー使ってるけどゴウとかのが基礎学べる感じ? >>462
ジェフリーは被ダメが低いから良いっちゃ良いけどスタンスとかが面倒で下段がイマイチだから玄人向けかと
他の人も挙げてる剛とかジャッキーの方が最初は良いよ、強キャラだし >>462
ゴウは鷹嵐以外に入る共通安定コンボがあるから、初心者も入りやすいね。
逆にコンボ一つだけだから飽きやすいかもだけど。
また初心者でも覚えやすいゆとり抜けガードさえ覚えれば、ゴウのコンボ始動技（－10F技）をガードされても被ダメが少なくなる。
ch膝や3kp、投げも火力高く、肘とかも割とリーチ長くて使いやすいね。 >>466
そういうのあるよね。サラが強かったためしない ファイナルラウンド動きを変えて荒して勝ったら速攻メール来たね
不利フレで暴れても良いじゃない
好きにやらせてくれよ
何だかそこから一気にやる気が無くなってしまったわ
このスタイルじゃ魔王は無理そうだしなぁ デュラルってウロコみたいになってるときなに?
あれ構えかスタイルの一種? ベネッサみたいな感じで構えが二種類ある>デュラル
背筋伸びてる時はアイリーンより軽くて技も軽量級寄りが多く、
玉虫色猫背の時はジェフリーより重くて重量級ベースの技を使う >>469
そんなのいちいち気にするなよ。
俺なら相手の気持ちを折ったって事で完全勝利認定するわ。 >>471
サンクス
もっとカジュアルにデュラルと戦いたいよぉ サラの9kは起き上がり蹴りを潰し易いなぁ 楽しいわ 技名だと長いし矢印だと斜め不便なので、
電卓やPCのキーボードについてるテンキーで入力方向を表してるっす
66Pなら前前P(→→P)
9Kなら相手方向前上K(↗K：出るかな？)
電話掛けるときの数字キーだと123と789が上下逆転してるから注意 >>467
4の初期は強かったよ。捌きも今より早かったし何でも捌いてた、フラkも特上半回転、1k+gもヒット確認できた
アイリーンやジェフが強キャラの時期もあったし開発がどうたらはあんま関係ないんじゃない。 エルブレイズのKKKみたいなコンボ〆の後って
受け身取らない方がいいとよく聞くのですが
受け身取らないのを見越して、下Pで拾うみたいなバウンドコンボを5発くらい喰らうのはどうしたらいいの？ >>482
そこはあくまで読み合い
ブレイズ側は受け身を取ると予想してKKKの後にロケットディスチャージ(走るやつ)をやってくる
受け身取ったのを確認してからだとタイミングが合わないので
だから逆に対ブレイズ側の視点だとコンボの後に走ってくるなら受け身を取らない、もしくは下Pで拾われるなら受け身をとる、みたいな読み合いになる
よく受け身を取らない方が良いよ、と言われてるのは受け身読まれた時のブレイズの攻めが強いから つーか対ブレイズに限らず基本的にコンボ食らった後は
受け身をとる=ダウン投げや追加のコンボを食らわない、読まれたら受け身で起きた所にキツい2択をかけられる
なので読み合いみたくなる >>483
ギリギリ見て判別出来るんですね
それなら受け身取れそう。
ありがとうございます。
>>484
受け身中の状態が微妙にうろ覚えなんですけど
受け身取った瞬間は下段投げを喰らう時間がある？
その後は下Pとかを打たない限り立ち状態で復帰？ >>481
昔はフラミンゴ移行技の有利フレームが多くて3pkフラ攻めもしやすかったね。
>>482
ブレイズやサラ、ウルフの生スクリュー後等は痛い二択かけられるのであえてバウンドコンボを受けたりする。
とはいえ毎回バウンドされるなら受け身をとって、大幅有利な展開で攻めにいくというのも有り。 最近プレイ時間100時間程度の勝率高いやつとよく当たるんだが上まで行ってアカウント作り変えて繰り返してると思うが
そこまでして格下と戦いたいん?
この程度に嘆いてるんじゃなくて俺自身が上行くべきなんだよなぁ >>485
横転受け身後のしゃがみ状態は確か3Fだったかな。
66gで早く立ち状態に復帰できたり遅く受け身取ってタイミングずらすことも可能。
その場は立ち状態だけど行動できるまで時間かかる >>488
ありがとうございます。
ダウン中とか受け身中にも投げ抜け仕込んでおくクセ付け必要そうですね。 ラウの鷹嵐コンボでPPKってのがあると思いますが
これって密着横から？とか何かの条件で
Kが当たらなくないですか？
2発目のPを少しでもディレイにしちゃうとダメ？ 対鷹嵐用の連続ヒット技は、
相手が打撃でよろけた際に一発目を当てると繋がらなくなるんでそれかも知れないっすね
あとは硬化カウンターヒット以上で連続ヒットする技とか 兄や影のアッパーガードして最速で投げに行っても33屈伸されることがある。お互い環境整えて相性悪くなければちゃんと投げれます？今オン環境だとしょうがないの？ そういう奴はワンコマンド投げにしてる。
あと過信しないでホントに最速だったか自分も疑った方がいい。 最速で技を出すにしても見た目以上に先行入力で出しておかないと手遅れな時あるよ。 それは、使っててつまんね？対戦しててつまんね？
の2種類の意味に読み取れるという無能文章
察するとしたら後者だけど 葵戦は制限されるからまぁつまらんよな。
葵対葵とか対戦してて面白いの？ >>504
葵対葵戦は面白くないわけではないけど読み合いが多すぎて面倒臭い。
基本は両止や2kp、k+g、草薙、46p+k多めで戦えば良いけど。
壁やリングアウト狙いの背後キャッチからの追撃に回避択あるのと、キリエからの小ダウンで終わる試合が小ダウン入れれなかったりとまあ面倒くさい。 マホはガードで肘確、ソウカはヒットで晶側が+3くらいで 1年ぐらいやって実はこのゲームに費やしてる時間って無駄なんじゃないかと思いはじめたんで
辞める方向で先輩かたに背中を押してもらいたんですがよろしいですかね？ >>509
新規でes初めて1年目？
最高到達段位どのくらい？ シュンとアオイは確かに対戦してて面倒だな
次点はリオンかな >>509
辞めるやつは自然に辞めるよ
こう言ったとこに書くのは未練ある証拠
嫌味じゃないぞ
もう少しテク身につけようぜ
おもろくなってくるで 趣味の時間つぶしに時間の無駄言うならあなたにとって無駄なんだろう
要は楽しめないんでしょ？やめやめ
資格とかじゃないんだからさ。 まとめるとぶっちぎりで舜が嫌われてるな
新規もあのキャラと対戦して引退していく 苦労なくダメージ取れるキャラはいいよね〜
あーハイハイ強い強い😮💨 対戦しててつまらんキャラ多すぎる。 そんなキャラを対策すんのがここなんじゃないの？どんな風にやられてるのかもわからんようじゃそんなこと言う権利もないと思うが 舜は対策できてりゃどうとでもなるキャラ
鷹嵐やアキラやジャッキーのほうが辛いと思うけど
舜苦手な人は酔い覚ましとかしないで簡単に10杯とか飲まれてんじゃないの？ 寝るのはどうすりゃいいの？痛い目合わせてやらんと気がすまんってならん？ ここで文句言ってるの原因は「俺の技に当たってくれない」に集約されるからな
自分がキャラ対サボってるだけなのにキャラセイノウガー、イレコミガーとか言ってるだけ
偉そうなことを言いながら結局脳死出癖連携ばっかりなので魔王あたりでうろついてキャラ対やってるやつの養分になってる シュンは遅らせと中下段がうざいんだよなー
あと優秀なのにカクハンないのもうざい 寝るのって横寝を指してる認識でいい？
9kや9k+gやら横寝に派生する技って限られてるから寝た所を狩るか寝られたらさっさと距離とるかでいいよ
酒飲み始めたらすぐ止めに行けばいい
座盤跌だったり横寝だったり転倒立中は攻めてもダメージ対して与えられないからね ↓アケコンのボタン
P_K_〇_〇
G_〇_〇_〇
ホント素人ですまんのだけど、指の配置は
G：人差し指
P：中指
K：くすり指
でよいですか？ >>523
最後の2行がつまらん最大の要因なんだけどね…
ダメージ与えられない状況を簡単に作り出せるのが卑怯だと思います。 >>525
舜使ったことない？
簡単にっていうけど高段位の舜使いの人でも的確に被ダメ軽減の構えなんて出せないよ >>527
確かに使ったことなくて訓たれるのは申し訳ないですけど、的確にとかいうことではなく寝た状況にダメージソースないのは事実なのであれば理不尽と感じるし、本当に対策あるなら知りたいです 横寝に至る技が決まってるから技後に横寝に至る時に潰すのが1番
キャラは誰使ってるの？ 寝たらシャカPP2Kが全部入るし、寝てからの対応が間に合わない時でもKPの時点で下P打つのだけ徹底しとけばいいよ。
あと、舜苦手な時には割り切って戦ってみるといいよ。
対戦で2KKは序盤に使われがちだけど、その技だけは喰らわない意志と確反を入れる。
ラウだと4割GETできるからまずはそれを見せてやると相手の選択肢を減らせるようになってくるから。
みたいな感じ。 >>529
ベネッサだけど横寝に限った話じゃなく、うつ伏せも仰向けも寝たらローリスクハイリターンなことに憤ってる次第 アキラでやってれば鉄山靠入れて多少スッキリするけどもw 舜はすぐ酒飲むためにさがるし
ラグ利用した1p連打
コウソクコウヒで投げと中段否定できるから
プレイヤーのバーチャ力低くても強い
普通に嫌われるキャラ コウソクコウヒより晶のスラントの方が俺は嫌だなぁ。 バックダッシュと立ちバックってどっちが早いとかある？ 立ちバックってなんだ？？
そういえばジェフのバックダッシュって前ダッシュより動作が速いの？
トースプのタイミングとるのにバックダッシュしてからスプラは出るんだけど前ダッシュしてからだとダッシュが発動しない気がしてて。 紅条の登場シーンなんて言ってるんですか?
ワタァ〇〇にしてやる
聞き取れない >>535
俺は晶のスラントより舜の高速後避の方が嫌かな
あのスカしてコンボはヤバい アイリーンコボクはヒット以上で蹴り3段に繋げて、ガードなら出さない感じでいいの？宙返りから攻めてる人いるけど、実は何か強かったりします？基本Pに落とされるイメージしかないけど 鷹嵐が、相手の起き上がりに「41236P+K_（最大溜め）<閻魔乱し>」を重ねているのをたまに見ますが、
あれは、どんな条件が揃えば確定なのでしょうか？
それとも、予測でやっているとか？
少なくとも、相手が起き蹴りを出したら駄目な様な気もしますが…
横転とか後転でもズレたり届かなかったり、って、結構限定的な時のみ、なのかな？？
受け身はどうなんだろう。 >>542
ならないよ。
基本的にはPで追えばそれ打たれても喰らわないし
PPPまで打ち切ればこっちの打撃で押し切れる事も多いし
上段しか来ないし。
タイミングは避けよりもシビア。 >>542
避け扱いです
リーチの短い肘は普通にすかります
そして派生の上段両手パンチで大ダメージのコンボ始動です
爺使いは何も考えずぶっ放してきますがそれはそれで強いです
こちらが有利とっても一度しゃがんで待って
両手パンチすかしてコンボ始動叩き込むのも良いかもしれません
舜は手ぐせで戦う奴でさえ相当面倒くさいですが折れずに頑張ってみて下さい 避け扱いではないだろwただの移動だしリーチの長い技は当たる。 >>539
フォアグラにしてやる
最強の格闘技を教えてやる、空手だよ。
だったと思う まぁまてよ
バックダッシュも攻撃を避けれるから避けと言えなくもないかもしれないので舜の移動も見方によっては避けと言えなくもないのではないのだろうか 避け扱いと認定するにはその時に回転系の技を食らってカウンターヒット扱いにならないといけないのでは？ >>550
直線の打撃に対して無敵が付いて無いもんを避けとは言わん >>549
見る方法ってありますか?
飛ばされちゃうよね 初心者スレだからな。昨日始めた人も居るかもしれん。逆にそんなところを突っ込む方が恥晒しだと思うが。 何となく勉強して二段まで行きました
確反等を覚えるにはフレームとコンボの暗記が必須でしょうか? ジャッキーやラウの上上下のようなコンボがわからず負けてしまいます >>558
そのレベルなら確反より安定コンボ覚えて
Pや2P当てた時の2択ガンバ
攻撃が防御されたら常時ゆとり抜け入れてぼったちでいいよ
連携の最後の下段はしゃがめるように練習してちょ >>558
この人の動画みて「この技いつもくらってんなー」みたいなのを覚えるといい
https://youtu.be/xAlkL2yCOm4 >>557
余計な一言書いちゃうのって治らないの？ >>561
それは>>556こいつに言う言葉だろ？w
大丈夫か？ >>563
いや、自分に向かって言うわけ無いじゃん。
頭大丈夫か？w
余計な事書くなよって指摘する奴が余計な一言添えてるから
意味ねーだろって話だぞ。 >>562
ミンチにしてやる！は理解できる？
それに似た解釈で、フォアグラも鳥に無理やりペーストの餌を食わせて脂肪肝にさせるという事を指すので
そういう感じの拷問ぽい事をしてやるという意味だと思う >>557のなににムカついたのか知らないけど正論でしかないような… >>564
あ、あなただったんだね。余計な事って自覚しといてなんで書き込んだの？
アホだから？初心者スレでこんなことも知らねぇのかってアホしか言わないもんな。 >>562
確かに言われてみると意味不明すぎるなｗ ひき肉にしてやるならわかる
フォアグラって何やねん >>567
で、指摘しているわりに、おまえも余計な事を書いて煽ってるという悪い見本をして意味あんの？っていうループ。 そういえば、複合ボタンとか配置できるけど
ヨロケ回復の時にはそういうボタンも連打すると効果あるのかな？
出来ちゃうとしてもチート扱い？ >>570
見本て何？wどっからでてきたんだよwワケわからんぞ。
ここは初心者スレってわかんない馬鹿が不快な思いするんだから意味あるだろ。
あ、お前の事ね。 ここは国語の初心者スレじゃねーからな
さすがにこの程度の内容が理解できない奴は相手に出来んわ。 >>571
よろけ回復の1フレーム内での回復受付はボタンレバー入れのどれかひとつだけだから複合ボタンはあまり関係ないんじゃないかなぁ。
ただ、アケの3ボタン連打+レバガチャより複合ボタンあるぶん、5ボタン連打+レバガチャで回復しやすいかもね。 >>574
ありがとうございます。
最速の後転起きをしたい時にボタン活用しまくってみます。 >>573
おい始めたばかりの人馬鹿にしといて勝手に終わらせんじゃねぇよwお前ホント大丈夫か？>>554に言うことあるだろ？アホだからわかんない？ 相手の攻撃をガードして、よし反撃だと思って攻撃入れると相手に回避入れられてばっかだけどどうしたらいい？ 回避入れられてばっかりなら攻撃をワンテンポ遅らせるか投げるか回転系の技だしな
キャラや相手によってクセがあるからそこを読んで膝とかでコンボ与えれば避けにくくさせることができる >>577
あなたの使ってるキャラが分からないと教えにくいけど
そういう時にはとりあえず全回転技出してみなよ。 ワンタッチで簡単に技が出るコントローラとか
ないですか？
格闘以前に
技出し操作で負けてしまう。。。 あんまり詳しくはしらんけどマクロコントローラーで調べてみるとか >>580
FPSでエイム悪くて撃ち合い負けるからオートエイムチート欲しいですって言ってるのと変わらんぞそれ。
まあ一応言っておく。長文になる。
PS4で使える様なマクロコンやマクロ対応変換機では580が思ってる様な使い方は出来ない。
マクロコンは基本的に｢入力｣を記録して1ボタンで再生する物。
入力が出来ないって言ってる580には使えない。
入力方向の記録が固定だから1P側2P側で別の挙動になる。
(1P側なら前Pになるけど2P側だと後Pになる)
マクロの入力記録が｢固定間隔｣か｢リアルタイム｣なのかでも挙動が変わる。
固定間隔だと入力のつなぎ目が固定になるから最速入力にならないし下手したら技として認識されない。
(肘として入力したつもりの前Pが｢一瞬前に歩いてパンチする｣動作になる可能性がある)
リアルタイム入力なら使い道はあるかも知れんが
そもそも｢リアルタイム入力｣が出来るならマクロ使う意味無いよな？
後はマクロを登録出来る数が少ない。知ってる限りで多くて4つ。
技が多い事で有名なバーチャにはほぼ対応出来ん。
だからPS4の格ゲーでマクロコン使うのは無意味。
580がやろうとしてるのはボールの蹴り方も知らんうちから道具の力を借りてなんとかゴールを決めたいって荒唐無稽な話なんよ。
そんなもんメッシでも無理だわ。
580がどの段位帯で、どのキャラを使ってて
どんな技をどういう状況で振ろうとして
どんな相手にどんな風に負けたかは知らんが
コマンドトレーニングやCPU戦で技出す練習した方がいいよ。 アークの格ゲーならワンコマンド必殺技とかA連打コンボとかあるし初心者に寄せてる格ゲーあるからそっちやったら？ アキラの三段とかはさておいて
例えば6Pはすごく6Pっぽい動きと技特性と入力だし
3Kだの1Kだの全部なんとなくそれっぽいから
体が勝手に技を覚えるのがバーチャの良さで
技が出ないってほとんど感じた事ないわ 自作なら作れるんだ！
ちょっと勉強してみます。
ありがとう！
市販では対応出来ないイメージ
掴めました。
あとサッカーゲームなら
ボールの蹴り方知らなくても
出来るんじゃないかと思いました。 レバー入れっぱなしでもコマンド受け付けくれる技とそうでない技の違いがあるのはなぜなんだ。 フリプからはじめて自キャラの足がどっちに出てるか見てる人いる?
王者と名人行ったり来たりしてるんだけどそろそろ意識して最大入れてワンチャンつかんでいかないと上見れないよね
共通コンボしかしてないと限界感じた
ウルフはアキラ相手にしたときはどっちに避けるか意識はするけど >>588
足位置と言うけど
中々俺も見れないんで背中と腹で判断してる >>588
足位置限定コンボ気にするよりも軽量級用のコンボは出来てるの？
あと、ダメージ優先と運ぶの優先の使い分けとか。 王者ならコンボよりなにより気にしないといかんことあるだろ >>588
キャラによっては共通が最大の場合もあるし避ける時も相手の技がわかってなければあんま意味無いからなあ、ウルフも晶も両方に半回転あるから避けるより屈伸とゆとり徹底した方が良いんでない？ >>590
うーんちょっと軽量向けのコンボ練習してみる
>>591
バーチャは攻防攻防ってターンが行ったり来たりが多いからワンチャンをものにできればでかいかなって >>592
肘ガードされたかされてないか見て屈指はやってるでよ
ブラッドだから派生させちゃうこと多いかも >>592の言う通り
攻防攻防でターン回ってくるという認識が若干違ってて、屈伸ゆとり避け抜け暴れで相手ターンスキップするのが大事 下手だけど150戦くらいしたらいつの間にか4段になって
同程度で対戦検索しても名人とか強者とかの人と当たってしまう
当然、歯が立たず惨敗なんですけど、相手としてはどういう気持ちなんでしょうか？
こっちは下手なりに練習してるし好きでやってるんですが、やっぱ迷惑なもんですか >>587
立ちとしゃがみで同コマンドに別技が設定されてる等のコマンド被り対策だったりすることもあれば、
そうじゃないパターンもあるみたいなので正直よく分からない
サラのサーペントとかはFSのverAで2入れっぱなしP+Kで出せる様になったりしてるから
意図的な設定だとは思うんだけども… ウルフはキャラ限定コンボが楽しいキャラ（鷹嵐以外）
４６P+K
最軽量 ３３P→P→９P+K→３３６P→４６P
軽量級 ３３P→P→１P+K→６３２１４PP
中量級～アキラ P→９P+K→３３６P→４６P
重量級 P→１P+K→６３２１４PP
鷹嵐 ９P+K→PP→４K+GK
４P
猿 P→３３P→６PP
エウブレイズ、猿 P→３３P→４K+GK
葵 P→３３P→→３３６P
爺 P→３３P→P→３３P+K+G→３３６P
ラウ、レイ、ゴウ、ブラット、カゲ
平行 P→３３P→２P→３３６P（両足入る）
台形 P→３３P→２P→６３２１４PP
中重量級 P→６３２１４PP
重量級、鷹嵐 P→４K+GK
６P+K
猿、エルブレイズ ３３P→P→１P+K→４K+GK
サラ、葵 P→P→１P+K→４K+GK
ジェフリー ３３６P→４K+GK
ウルフ P→２P→４K+GK
爺 P→１P+K→６PP（酒-２）
アキラ、リオン以外 P→１P+K→２P→４K+GK
アキラ、リオン P→１P+K→６PP ４K
鷹嵐以外の全キャラ
２P→３３６P→４６P
最軽量、軽量級平行 ２P→１P+K→６３２１４PP
鷹嵐 ６PPor４K+GK
走りからの投げ
基本 ９P+K→４６P+K→４K+GK
上が入らないキャラ
エルブレイズ、爺 ９P+K→３３P+K→６PP
晶、ゴウ ９P+K→３３P→４K+GK
ウルフ、ジェフリー ９P+K→４６P+K→６３２１４PP
鷹嵐 何もはいらない・・・ガチでダメージがおかしい・・・
安定０だけど一応は入るネタコンボ
ベネ ９P+K→６K+G→２P→６PP >>596
負けそうになると自分からリングアウトするような
ゴミみたいなことしなきゃなんでもいいよ >>601
ハの字でした
自分は平行、台形で覚えてたんですいません
あと爺の４Pは
P→３３P→３３P+K+G→３３６Pでした訂正します
あと全部が最大じゃなくて安定して入れれるかつ減る実用コンボです スト5と平行してる人いますか?
このゲームのキャラ相性ってスト5よりキツいですか? スト5だとモルトダンが頑張ってるけどキツい相性のキャラ居ないの？
バーチャは7:3の組み合わせはないと思う ストはダルシムとかキャミーとか極端に有利つくキャラいますよね
バーチャはそこまではないんだ
ありがとう この間の全国大会でもキャラランク最下層のアイリーンが優勝してたし。
でも悪くいえば運ゲー。 アイリーンって下からぴょんぴょん跳ねてくるやつの一回止め２回出すやてしか強いのなさそう >>607
肘の４Pと膝の９Kは最強クラス
ただFSで一番重要なアッパークラスの３Pと投げがありえないくらい弱い
投げは特に最弱クラスのくせに逆２されたときとんでもない被ダメ受けるのがゴミすぎる >>608
自分も初心者だがその書き込みは投げに偏らないほうがいいと取れますね >>607
アイリーンの強みはキャンセル行動からの攻めだから、全体的に技の性能は控えめな気がするね。
まあそれでもキャンセル行動に移せるp3p、3p、6ppでの近距離戦、中距離で斬り込む6p＋k、半回転かつ下段スカす4ｋ+ｇあたりは優秀だと思う。
キャンセル行動は214pの上段全回転、236p+kの空中前転、密着時は214kのガード崩し、
確反が痛いから多用は出来ないけどダウン取れる中段もあるしで色々と面倒くさいね。 ぶっちゃけ速い下段が無くて投げも弱いからゆとりとぶっパだけでキツいんじゃね？鉄拳みたいに体重の要素が少なけりゃもうちょいマシなんだろうけど理不尽過ぎるわな ウルフとかでマニアックな下段投げの狙い所って無いですかね？
ウルフの下Pガードされてもバックダッシュすると
相手の下Pをスカせて下段投げが届くんですけど
その時の、間合いが遠いのに無理やり投げになる感じが楽しくて。 すみません、レイフェイの遠くからの二段蹴りとキャッチ投げの二択はどう回避すればいいのですか？それだけで殺されます。 >>613
> すみません、レイフェイの遠くからの二段蹴りとキャッチ投げの二択はどう回避すればいいのですか？それだけで殺されます。
丁度届く距離に来たらＰか肘を出す…とか？
後はバックダッシュ？ 届く前にPとか技を出しておけば良いって話はよく聞くけど
そんな分かりやすく転がってくれるもんでもないよね。 ごめんPじゃなくて下Pだね。
下記はシワ先生のお言葉。
こちらは最速で出してくるならファジーガードで両対応できる。
しかし、相手が投げと中段を遅らせてきた場合はファジーの終わり際を狙われてしまうため、完全に2択となる。
もう一つの対策としては前転を見てから2Pなどの打撃を先に打っておけば止めることも可能。遅らせにも対応するならこちらを。 >>613
その二択の時のレイフェイの動きは必ず独立式(片足立ちの構え・しぇーのポーズ)→前転→蹴りor投げという流れになってる
つまり目印的な前振りがある行動なので、遠くで独立式をしたのが見えたらそれに反応してその場で下P連打開始しておけばいいよ
下Pが当たった所でそれ自体大したリターンはないけど2回くらいでも行動がつぶされればもう通じないと思って連発はしなくなると思う
蹴りor投げが出始めたら防御側はもう両対応することが出来ないので、転がるのを様子見てしまった場合は完全にじゃんけんになる >>612
その手のネタはバーチャ2の頃にいくつかあったが状況も変わって今は廃れた
それでもFSで下Pを吸うのであれば身体の当たり判定の問題からジェフリーがやりやすい
とりあえず立ちP→肘をガード後ぼったちで下Pをその場吸い出来るのでまずはその辺から探してみるのがいいのでは
いずれにしても効率的に今の時代の行動セオリーからは外れたネタ行動だからほどほどがいいと思うが 下パンでいいんですね、ありがとうございます。独立式から出るのもわかっていなかったんでトレモで練習してみます。 >>619
起き上がり等に重ねられた場合は基本二択かけられると考えて良い。
ただ普通の立ち会いで遠距離から出してきたなら、前転見えた瞬間にミドルあたり打てば潰せる。
また、葵の拝み蹴りや剛のキョウセン蹴りみたいな蹴り捌き技があれば、多少反応遅れても二択回避出来る。 >>618
ありがとうございます。
手癖で下P出す人に分からせたくて。。。 他のスレに書き込んだけど荒れてたのでこちらで。
このゲーム、PCだと出来んよね？
昔とアケでやってたのでやりたいんだが、最近はPCでしかゲームしてなくて、コンシューマは何を買い揃えればいいのか分からん
何を買い揃えたら満足に遊べそう？ PS4とアケコンじゃないですか。PS5は遅延が4よりあるって聞くし売ってないし
中古の程度のいいPS4とかでよさげ >>623
アケコンでおすすめある？
RAPでいいかと思ったらRAPも色んな種類があってもうわけわからん >>624
> アケコンでおすすめある？
高いけど、Qanba Obsidian が良いらしい。
> RAPでいいかと思ったらRAPも色んな種類があってもうわけわからん
自分は V3-SA + 変換器だけど、全く問題無し。 >>622
PCでも擬似的にはできるけど全く快適ではない。
が正しい解答かな。
PCにpsnowインストールして少しお金払ってそのブラウザ上でバーチャは出来るんだけど重過ぎて辛い。 Qanba Obsidian おススメだが注意することが一つ
上に並んでるボタンの耐久性が悪く
リプレイ飛ばしボタン連打する人はすぐ壊れる
ファミコン初期の四角いボタンのやつだと思ってもらえれば オプションやシェアボタンはなるべくアケコンのボタンで押したいわね
万が一ぶっ壊れたら交換できるし これの1:30くらいの所でリオンが
兄のPP6P部分を捌いてるみたいなんだけど
これどういうメリットがあるの？
ttps://youtu.be/R6cnZemetd0 >>631
さばいてるのは側面からのpp4pじゃね。そのままガードしてると側面攻めくるししゃがもうとするとpp6p食らっちゃうしジャッキーのpp4pもpp6pどっちもとれる。背後にp+k確定っぽく当たってるからリターンとれてるって感じだと思うが。バーチャ神だからもっと深いかもしれん。 バーチャって神段位みてるとシンプルなことしかしないって人いないよねー
まだまだ全然バーチャがわからん
他のゲームだと〇〇しかしてないって人結局いるのにバーチャ深いなぁ >>632
解説ありがとうございます。
最後の状況があれのおかげなんですね。 >>633
ヨゴvsとんかつ10先の感想戦みたいに解説してもらわないと
見逃しちゃう要素多いんだけど
そういうの聞くまでは割とシンプルな対戦に見えてしまわない？ ラウ使ってるとレイフェイ低い姿勢の構えにリターン取りにくいのをどうしたら良いでしょうか？
タイトウリ当てても元取れてない気がするんですよね 1pや66p+kで刻んだり、ダメ取るなら9kあたりとか。 >>637
レスありがとうございます。
9kはバクチみたいな技だと思ってて出してませんでしたわ。 バーチャって興味ない訳じゃないし、実際に何回かプレイしたことあるんだけどボタンガードだけがどうしても無理なんだよね…
せめて鉄拳方式にしてくれたら行けるんだが まぁ慣れろとしか言えないし、何が苦手なのかわからんけどGボタンは常に押してて技やダッシュの時だけ離すって感覚に近いんだよね。
ガードっていう概念じゃなくて一個の技だと思ったら？ 俺はゆとり投げ抜けだけは馴染んでない。
ボタン2個押しながらガードって違和感すごいし
たまに漏れててガードになってない時あったりするし 万年王者以下はあまり投げ抜けしてないんじゃ
人のこと言えたもんじゃないけど攻防の防のときくらいゆとりしてる >>641
知ってるかも知れんけどG押しながら任意の方向+Pでもいいんやぞ >>646
ズラシ離しはできるんか？
避け抜けとかしてるんならやってるとおもうが
ズラシ離しができるんなら、その離した指をまた置くだけ >>144
3段目ゆとりP+Kだと壁やられにならないから466P+Kで出さないとコンボで使う事殆どないかも
距離は運ぶからリングアウト狙いは出来るけど 自分は逆にボタンガードじゃなければ無理。
鉄拳て後ろガードなんでしょ？相手が何もしなければ間合い開くよね。それが嫌。ニュートラルでもガード出来ると聞いたけど、そういうオートガードはもっと嫌。
ついでに質問ですが、硬化カウンター以上で繋がる派生技ってありますよね？
爺の3PPKが鷹相手に初段硬化カウンターで全弾ヒットですが、2発目の硬化時間が伸びるから3発目も繋がると解釈していたのですが、昨日調べるとノーマル後も硬化後も同じ-3でした。
なぜ硬化以上の時は繋がるのか理由が分かる方おられますか？ >>650
そういう技、システムの作りという説明じゃアカンのかな？
そんなことより座番鉄からの攻め考えようぜw ブラのハイキック→9P+K→避けキャン44P→振り向き2P→3P+KPコンボ、タカアラシにも決めてる動画見たことあるけど全く入りません。なんかコツありますか？タカアラシにはどっか消費するとかあったりするのかな >>647
亀レスですいません。
タイミングが決まってる行動ならギリできるんですけど
そこで打撃が来た時に、ゆとりのまましゃがみガードしたりと
頭がこんがらがってくる感じですわ。
４５６以外にレバー入れちゃいけないという先入観もあるし。
多分もっとシンプルに割り切ってもいいのだと思いますが、最終的にボッ立ちになります； >>653
ならゆとりしなくていいよ
暴れ多めのプレイで投げさせないようにしよう >>653
手癖にするだけ
G押してからP押すだけ
これだけで最強クラスの防御力
一部のキャラはダメ効率ガタ落ちにできる ただ練習不足なだけだしトレモですぐ身に付くよ。
とある有名人が言ってたトレモはチートだって >>652
そもそもハの字コンボ。ド密着なら入るらしいが余り機会がないので気にしなくて良い。 ゲーセン勢でランクが者帯なんだけど
これゲーセンだけだとキャラ対策しんどいですね。 >>658
家だとただで延々とできるからな
あとゲーセンは金かかってるからみんな強い 屈伸が強いっていうから屈伸しまくったら煽りと間違われてボコされたわ。
バーチャようわからんわ。 >>660
その場でただフニフニしてるだけならそりゃ怒られるよ。 肘とPKのあと徹底的に屈伸しかしてこない人どうすればいい?
遅らせ? PKはともかく-5あたりの屈伸だろうけど
屈伸してゆとり投げ抜け立ちガードだろうから
下段か発生遅めの立ちガード崩す技でも入れとけばいいんでない
-5屈伸なら最速下段投げしとけば気持ちよくなれるよ
遅らせは自分のターンになったのにもったいないかな >>663
立ち投げ確定なんだからレバーゆっくり回してナチュラル遅らせ投げやってる >>655
最近ブラッド使ってないので忘れましたが、自分の背側に避けキャンして44Pだったかと。相手の背側だったかも。コマンドにすると、8とか2を入れてすぐ44Pって感じです。 しゃがパンのモーションだけなんとかすれば、いまでも通用しそうなんだけどな。
腰まげて手打ちとかカッコ悪すぎ。あの間合いであのコマンドならボディへのパンチじゃないとおかしい。
へっぴり腰のベシペシ感が、いまやると本当にきつい。 >>668
屈伸って事は最速投げが屈伸で避けられる。
つまり少し送らせれば投げが入る。って事でしょ？
延々屈伸としゃがみっぱは知らん。 >>668
遅らせ投げは一応は対策の１つだけど確定ではないわな
屈伸対策
下段
下段投げ（３３抜け対策で２投げがベター）
遅らせ投げ
どれもそこまで強い選択肢がない中でカイコだけ飛びぬけて強い
Kキャン対策
上段肘確コンボ技 ファジーって要は発生に投げ無敵がついてる立ちガードなんだから、毎回ガード押してるって言われたらまあ投げればいいでしょ
先行入力で投げると投げ無敵にかぶるからちょい遅らせるってだけで
確定までは思わんけど、システムとして確定って意味じゃなくて行動選択の相性として投げ必ず通るじゃんってコトを言ってるんじゃない? エディットしたいからPS3に戻るわ。
対戦はできそうにないけど。 >>671
ファジー繰り返してたら投げ入らないんじゃないの？ >>673
投げは入りにくくなるし、最高段位クラスの人もその場屈伸繰り返して様子見合ったりもする。
それでもその場屈伸の場合は毎回しゃがみ移行に7Fかかるから、立ちタイミングに重なった投げは食らう。 しゃがみ状態からレバー離すと何フレームで立ち状態になるの？
Kキャン挟むと即立ち状態になるなら
ファジーにKキャン投げって有効？ >>675
そういう質問は、こっち
【VFes/VF5US】バーチャファイターｅスポーツ総合★137【バーチャファイター5US】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1661148889/
へ。 初心者の線引き難しいと思うけど
聞いたらあしらわれないかな 別にここでいいじゃん。何が問題なんだ？しゃがみから立ちに何フレかかるか正確に俺も知らんけど。
下段打撃Gで+3とっても下段投げ入らんから7F目には立ちになってる。
ファジーにkキャン投げは有効。 >>678
自分もうろ覚えだけどしゃがみから立ち移行は6Fくらいかかった気がする。
このスレで教えて貰った事だけど、ブラッドのダッキングk+gとダッキングp+gの二択を回避する為に、その特性使って逆屈伸するみたいな。 >>678-679
ありがとうございます。
ファジーガードでレバーを下に入れてる時間次第で遅らせ投げが入らないと思ってたんですけど
そのフレーム数で考えると、ファジーの後に立ち投げが入るのは、先読みで投げを入れ込んでないとムリなのかなと。 >>680
入れ込んでおくって言うか立ち投げするなら若干遅らせて投げる必要がある。 >>682
このタイミングで撮ってるってことは捨てたか?
まあ厳しいよね 三級と龍武帝は可哀想だな。
俺も練士の時に龍武帝にボコられた事はあるけど一回のみだわ。
それにしてもチンさんやってるんですね。
ゲーセンなのに写メ撮るとは。。。 捨てるってか本当に何もできない
2p何回か入れられたぐらいでこんなんやる気出せって方が無理だよ >>685
爺は特殊とはいえガードさせて有利にならんから
基本は6Pか1KKか投げでも出しておきなよ。
少し距離あるなら6Pの代わりに3P
これらは必ず1発止めで使っておいてカウンターヒットなら有利なので3択迫れる。 避けは瞬時に立ち状態になる、という理解で合ってる？
例えば、下段蹴り起きをガードした際に、相手が避けを入力していた場合、立ち投げは決まるが、最速下段投げは決まらない
逆に相手がぼっ立ちに移行なら、最速立ち投げは決まらないが、下段投げは決まる >>688
基本的にはそれで合ってるけど
前とか後転起き蹴りの場合はガード硬直が15Fあるので下段起き蹴りをガード出来たら下段投げが確定しちゃいます。 キャッチ投げに対して打撃を打っても吸われる事があります。
キャッチ投げの性質は、攻撃判定が出るまでは打撃モーションを吸えるという認識でOKですかね？ 大体そうだけど、下段技とか打ってるときは投げ食らわないと思うよ。 >>690
キャッチ投げは打撃発生フレームの半分までなら掴める性質があるので
打撃で潰すなら早めに置いておく必要がある感じかなあ
あとはしゃがみ判定になる技や空中判定になるのが早い技をぶつけるとか ESは避けキャンされるから+6以上で遅らせ打撃出す意味ないですよね？VF4のときは避け投げ抜け対策で遅らせ打撃強かったけど。+5以下なら屈伸打撃？とか避けキャン打撃読みで遅らせ打撃出すのありと思ったけどどうでしょうか？ 人というかキャラにもよるんじゃない？
晶だと遅らせヤクホが刺さりやすい気がするけど 今日の１５時の大会、エントリして待ってたら、最後に追い出されて
「大会が成立しませんてした」って…
余りにも酷過ぎる。 開幕下Ｐが相手の肘に負けるのが意味不明だったが、持続が1フレしかないのね。
そりゃ当たらんわ。こうなると開幕下パンってあんまり良い行動じゃない気がしてきた。 開幕に下Pされた事が無いんだけど
そもそも相手に届いてないよね？
キャラによっては届くの？ >>698
> 参加者が足りないとか？？
出たけど、３００人位は居た様な…
何故成立しなかったんだろう？？ 段位が極端に低い（数字段とか）だと人が少ないので不成立のパターンがあるって聞いた気がする >>700
開幕下Pでヤクホリモン止められるじゃん
肘に負けるのはどちらかの入力が遅いんじゃないの？ >>703
下Ｐ発生12で持続1だから、発生14の肘が出た時には攻撃判定が終わってるから一方的に負けるって計算でええんかな。
何回やっても肘に勝てない。 >>704
ちょっとよくわからんけどそれだったら硬化カウンターになるんじゃね？
開幕は先行入力効かなかったはずだから目押しになるし、君が赤く光ってるのかそうじゃないのか、誰の肘か2pかにもよるんじゃない？故になぜキャラを書かないのか。 >>704
本題じゃないんだろうけど
何もかも考え方が間違っててどこから突っ込んでいいか分からん
あと開幕は完全に入力タイミングで決まるから
発生の早い遅いで測るの難しいよ >>704 >>707
開幕というか、3Kのノーマルヒットとかさせてから試せば良いのでは？
開幕の距離にするのだけ調整できるか分からんけど。
それで下Pが勝てるならビタ押しの練習すれば良いんだし。 >>705
開幕って先行入力きかないの？
LADYのとこで66ってやってGoでダッシュハンマー出た記憶があるんだが
まぁ試してみるわ ボタンさえタイミング合えば開幕前のレバー入力は拾ってくれるんじゃなかったっけ？
コマンド技はボタンが押されたらその何フレームか前までの入力履歴を拾って技が出るみたいな処理だったと思う レディ(先行入力受付無し※レバーのみ受け付けてる)
>無音(ここの最後で動けるようになってボタン入力が成立しコマンド技が出る)
>ゴー(これを聞いてからのボタン入力は普通に遅れてる)
みたいな感じ >>704
>>706
肘は攻撃発生14fまでにやられ判定もあるから普通は下P が勝てる
アキラのP+K 側面ガードで±0fだからトレモで自分アキラで相手ガード後反撃肘でアキラ下P やって試してみては ジャッキーに背中膝で蹴られる投げで受け身とってもダメージくらうんですけど何がだめなんですかね >>715
ジャスト受け身って言われるタイミングだとダメ軽減できる
50+10ダメのところ50ダメに軽減できる
受け身じゃ駄目でジャスト受け身 ついでなんだけど逮捕投げの受け身方向ってどっちがベターって話があるらしいですね。 しかし、ＥコスとＳコスはどうなってるんだろうね。
まぁ出るとは思えないけど、それならそれで、ちゃんと「出しません」と宣言して欲しいわ。
他の人はどうか分からんが、自分の場合、低段位なので、新しいコスをコーディネートしたら、
その新コスでランクマやるか、みたいなモチベにもなるので、本当にＥとＳは欲しいんだが… EVOからのオファー断った理由が｢DLCも新要素も何もないから｣って公言した青木がまともなもん作ってるとは思えんな。 個人的には青Pの判断の逆張りしてたら全部正解だったのでは？という気がする え、オファーが無かったんだと思ってたわ。
折角来たのに断ったのかよ、有り得ないだろ… 東京ゲームショウには出るみたいなんで、なんか新しいことの発表あるのか、大会やるらしけど単にそれだけなのか。ちょっとだけ気になる。 オファー断ったのかよ…
開発終了タイトルなんて珍しくないのに
ほんと盛り下げることしかしねえなあいつ 行ったところで何もないっつってんだから別に行かんでいいだろうよ ラウの壁コンで1番安定するのってどれ系なんですか？
ttps://youtu.be/Dk1xFiL3ejQ ラウだけ頑張ってたら強くなってきたんだけど
ウルフ使うとめっちゃ弱くて扱いにくいのはなぜですか？ >>728
しゃがみスカ確がありえないくらい弱い
下段がおかしいぐらい弱い
投げもなぜかそんなに強くない
投げ抜けしない初心者には最強クラスだけどしっかり仕込む上級者だとダメ効率ガタ落ちだけど
投げないとジリ貧
普通に調整不足キャラ >>731
立ちGに当てて削れないのが問題外、しっかりよろけ回復すると不利
最後の削りに一切使えないどころか逆転のトリガーにすらなる
直線でGされると-１８膝確定、避けられても全体Fが長く確定
ちなみに４Kも直線でGで肘確
下段でリスクがない技が純粋にない、削り能力０ >>730
それ、すごく気になってたんですよ。
ラウだと斜上レッパで4割なのにウルフだとジャイスイが最大？
いまんところ、シャイニングウィザードが楽しくてやってみてるんだけど >>732
4Kが肘確？下段の話してるしローキックのことか？ >>727
そこのコンボは軽量限定や角壁限定だったりするので参考程度で良いかも。
安定なら6p+gから46k+gの後に2_3pp+k>66k+g追撃とかkk>66k+g追撃なんかで良いかと。
>>733
一応立ち状態のスカ確や15F確反としては4pはまあ優秀。
下段がロードロも1kも避け膝食らうのでリスク高め。
あとはNHで浮かせれる打撃がショートショルダーや6p+k等発生遅いのが辛い。
キャッチからの二択がえぐいカステラステージ等は割と強い。 >>735
46K+G自体忘れてました。
練習してみます。
あと、ウルフの4Pも忘れてました。
戦力が足りないって思う時は大抵何かしら忘れてるんで
引き出しふやさなければ。。
ありがとうございました。 ウルフのローパンチカットから背後キャッチって確定ですか？
背後とって8426投げはフレーム的に確定っぽいのに全然入らないのもコツあるんでしょうか？ >>736
敵の背面取って+10以上になる投げや技は投げ不能時間付いてたはず。
VF5Rの頃、アオイや舜帝の背後に回るワンコマ投げから背後投げ確定して修正された。
ワンコマ投げでダメージ60いったり酒+6いくとかバランスおかしいからね。
今作でも影や舜帝、リオンの6p+gやアオイの6p+g4なんかは敵背面+10以上あるけど背後投げは入らないはず。 あ、ごめん。
>>739は>>737宛
打撃後は普通に投げれるので、738が言うように3p+k（NH+8）が側面ヒットボーナスついて投げが確定する。
ただフレーム的に側面投げになるので抜けられる。 当て身って卑怯臭くないですか?
フレームが全てのゲームなのに >>741
そこも読み合い
当身で取れない技がどのキャラにもあるはず ESのトレモでローパンチカット背面取り後の3P+K投げは普通に正面投げになったけど
ジャイアントスイング、素投げ、バーティクトの3択でゲージも繋がっている >>741
あおちの当て身は投げやすいからまぁいいんだけど禿のは構えが邪魔だし嫌い >>743
あ、たしかに3p+kは発生18Fだからローパンチカット後の+15から打てば、
背面から横向きまでに4Fかかるので間に合わずに背面ヒットになるね。
背面ヒット後は即座に正面向きになる上に側面ヒットと同じ硬化差になるから正面投げが成立するね。
3p+kの発生フレーム勘違いしてたわ、ごめん。 ローパンチカット後にキャッチしてプッシュすると+20なんですけど
そこでのオススメはありませんか？ >>741
当身より捌きが滅茶苦茶
投げ抜けと併用できる
必ずNHになる
せめて五分くらいから捌けるってならともかく不利Fしょっても捌ける
ウルフのローパンチカットぐらいの1点読みなら納得できるけど
大体のキャラがP、肘など両方捌けるとかやたら万能 >>747
>>273でエアプ叩かれて発狂したのもう忘れたのかい投げられ判定君ｗ
教えたがりもいいと思うが、システム分かってないんだからおまえはもう引っ込んどけってｗ
ロードロの話しかりその当て身とさばきの話しかり読んでてあきれるわｗ >>749
まぁまぁ…初心者&初級者スレなんだし
合ってる間違ってる関係なしで教えてくれようとする姿勢にそんな事言っちゃだめだよ
その人より初心者のほうがよっぽどシステムわかってないんだし
間違ってたらそのうち指摘入るんだろうし
なによりわかってる上級者がすぐ返信してあげないからこうなるんだし >>748
仕込めるし発生1フレだから屈伸当て身投げ抜けなんてのもできるしミスってもノーマルヒットで済むキャラも居る。 >>751
ですよね。っていうか>>749を見て察しました。
便乗質問ですいませんがロウって何フレ不利だと耐えられない？とかありますか？ >>743
もしかして3P+Kの後のジャイスイは最速にはならないですか？
いくらやっても最速にならなくて、下手なのかな >>753
最速ジャイスイを通常でも出すのが苦手で検証できてません（笑） >>753
最速になってゲージも繋がるよ。俺もウルフ使いじゃないが41236の12を思い切りスっ飛ばす感じでやると三回に一回位出る。 >>755
回答ありがとうございます。
出るなら練習します。通常時なら落ち着けば4割くらいで出るのですが。
ちなみに1K+Gの後の41236投げも最速が出せた事が無いです。 シュンにキックさばかれまくって負けました
シュンのさばきながら打撃する技のコマンド
だれか教えてください
負けた試合のリプレイ観てから
トレモで調べたけどわかりませんでした泣 >>757
> シュンのさばきながら打撃する技のコマンド
多分、曹国舅からのＰ＋Ｋではないかと…
曹国舅になるルートは沢山あった筈。
背を向けた状態の曹国舅でも捌きまくる。 >>757
一番簡単なコマンドなら3p4と入れるとソウコクキュウ構えに移行する。他にも移行技は多数ある。
そのまま何もしないと酒を飲むけど、追加でコマンド入れると色々技が出る。
捌きはp+kで出るので、コマンド的には3p>4>p+kでok。
構えからの捌きなだけあって性能は高く、上中pや肘、上中k、ミドルなんかも捌いたと思う。
捌き時間も長いので、技の遅さについ手を出して痛い目に合うことも。 >>759
ありがとうございます！
シュンのさばき性能ヤバすぎで困ってました。。 >>761
ただ、舜側もわりと有利な時とか五分の時くらいしか出せないので
自分が有利な時には最速で技出してれば意外と捌きになる前を潰せると思うよ。 トーキックスプラッシュはカウンター時はスプラ確定ですよね？
ノーマル時は屈伸で回避可能ですか？ >>763
カウンターは確定、といってもジェフリー側はかなり難しいタイミングなので食らった側は暴れとこう
ノーマルヒットならレバー下入れでスプラ回避可能 33屈伸で投げをかわせるフレームはどこまでになりますか？
通常屈伸は-3までＯＫですよね？ しゃがみダッシュだと-5フレまで。
でもウルフの6投げだけは投げが9Fで発動するので
しゃがみダッシュでも-4フレまでになるんす。 前スレからちょいちょい登場させてもらってた初心者ブラッドですが名人になったので記念に（?）元々興味のあった剛に乗りかえました
今日軽く触ったんですがキャラ性能がぜんぜん違って（当然ですがｗ）戸惑ってます
ブラッドの66ｋに相当するような先っちょを当てる技、側面からのｋ崩れ、側面紫肘取ったときどうしたらいいでしょう? あと全体的に発生が遅い気がするんですが気のせいですか?
ゴリゴリ行く感じのキャラですか? 剛は4p+kやら46pやら捌きやらとかなり優秀な技が揃ってる
揃ってるが故に使う技が決まってくるからパターンが単一になりやすいけどね
46pやkを中距離で牽制したり4p+kをスカしたあと46pとかいいんじゃない？
側面k崩れは9p+kで叩きつけられなかったっけ？
ダメなら66p+kで叩きつけられねーかな？ 強いていうなら下段が弱い
ラグで掴み返しができない
使う技やコンボが単一的で読まれやすい >>773
まだ技すら覚えてないんでちょっとやってみますね
コンボのほうも
ちなみに剛使った感じどこでシャガパン打ってくるかみんな知ってる感じで
シャガパン打たせないように上段出しきらないようにしなきゃならないって思った 3ppの二発目はしゃがまれて手痛いお仕置きされる
46p+kpの二発目も潰されやすい >>775
ゴウは相手のしゃがみpをバックダッシュ3kで刈るのがリターン多い。
中段上段の連携に相手が2pを嫌がってバックダッシュ封じのミドルや長い技を振るってきたら、2発目出し切りや避け46pなんかが刺さったりする。
+5、+6フレームは膝が強力なので多用すると相手の暴れ意識を減らせる。 >>774
掴み返しって剛的には技を出した後に一定のタイミングで出すセットプレーだからラグはあんまり関係ないんじゃないの？
相手が最速で投げて来ないってこと？ 投げ成立後2Fの猶予で上手い人は仕込んでるだろうけど発動しない事が多々あるよ
ラグ関係なくてセットプレーで掴み返しできるならもはや剛に投げ入らないんじゃない？ >>779
え？だから剛にはガード硬直が-10フレの技が数個あって
その技をガードした後は掴み返しに対する読み合いになりがちなんじゃないの？
投げ確以外の技にも毎回掴み返し入れてる話に読み取っちゃってるみたいだけど >>777
3ｐ打って剛がバクステってこと?
間に合うん? 読み合いってかそこにラグが加わるから2F猶予でも入らない場合あるって話なんだけどオンラインで毎回-10F後に相手が投げてきたら返せてるの？ >>781
そういうキャラじゃないし、そんなコトするくらいなら2Pガードして直2行くのがゴウだよ
大体2PにBD3Kなんて上級者でも安定しないんだから>>777は何か勘違いしてるんだと思うよ >>781
間に合わんでしょ。そんなことやってる剛にあった記憶ない すみません俺の読み方変だったかな
下パンを刈るってどういう状況ですか? 肘ヒット後に相手が2p出しがちだからそこをBDして3kpとかってことかな？ >>782
ラグって一言で言ってるけど
入力コマンドが飛ばされるラグの時には出ない。これは当然。
そうじゃないものに関しては出るでしょ。
例えばトースプ入れる方が猶予少ないと思うけど全然普通に出せるし。 >>785
書き方が悪かった。
2pみたいな短い攻撃をバクステで透かして2pの硬化に3kp当てる意味だった。 >>788
ブラッドのとき3ｐｐのあと下パン出してくるやつが多かったから少し遅らせて差し込みで3ｐｐ+ｋってやってましたよ
剛はどんなタイミングでバクステしたらいいんですかね? >>789
基本はこちら－3Fまでの、相手がミドルを打ちにくいフレーム（葵はミドル発生遅いので－4でも可）、またこちら+1～－1みたいな相手が2pを打ちやすいフレームがバクステでの透かし狙いがしやすい。
ただアキラや影やoベネみたいに発生が早めで長い技持ってる相手にはバクステは控えめにしたりとか必要かな。 下パン透かして膝とか昔からあるじゃん
それくらい簡単だから >>790
あきら、カゲ、ベネには控えめにと
メモメモ >>792
アキラは前ダッシュ含むリモンヤクホ、影は46p+kp、oベネは9pや66pが厄介だね。
あとは舜帝なんかはこちら不利時はあまり下がらないほうが良い。3pや1pが発生早く長い。 好きにやればいいと思うけどそういうのが得意な技構成のキャラじゃないし2択行った方がいいと思うけどなぁ
2Pかりたいならコンセプト的にもっと向いてておもしろいキャラいるでしょ
下の動画で2Pに対しての迦楼羅・3KP・4Kの話してるけどまあ一様にナイって反応だよ
https://youtu.be/GF8uU-PQhio?t=5160 >>794
元々2ｐを狩りたいって話しじゃなかった
ブラッドから剛に乗り換えて操作感が全くわからないからそこから狩りやすいって話しが別の人から出てきただけ こういう話は、本来なら
【VFes/VF5US】バーチャファイターｅスポーツ総合★137【バーチャファイター5US】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1661148889/
でやるべきなんだが、おかしなのが住み着いちゃってるからな… あーなんかすみません
自分半年くらい前にストリートファイターから移ってきて
ブラッドでなんとなくやってたんですがハマってしまって
ここにちょいちょい書き込んでました
アドバイス頂けたのはすごくありがたかったです や、ここでいいと思います。
あいつはここには殆ど来ないから… >>794
なるほど、かるらは発生的に入れるのキツイと思ってたけど3kpも難しいのね。
スカ確食らう印象あったけど、2p後しゃがみぱなしで即座に立ちガードしてないのもあったのかな。 他ゲーからバーチャに来る人ってブラッドみたいなキャラがとっつきやすいの？ >>801
SNSでバーチャにチャレンジした人何人かいるけど
俺の周りはなぜかベネとブラッドばかりだな
爽快感が高そうだからだと思う ゴウの膝は避け確をくらうから、微不利時に下P暴れと避けキャン入れ込み打撃を織り交ぜてくる人には、BD3KPは強い選択肢じゃない？ >>802
なんとなくそういう傾向がある気がしますよね。
>>803
剛の3Kって単発なのか連携続くのか見分けにくくて初心者の頃はその後の投げ食らったり
あれPまでガードしても-10フレで掴み返しポイントという初心者キラー技 KOFのプロやってるmokって人が最近初バーチャやるって配信してたけど鷹使ってたな。 本人の希望には関係なく、全国クラスの人達には全員、プロライセンスを発行して欲しい。
どのみちまだ喰えないんだし、まずはプロが沢山居た方がいいし。
皆既に１０年２０年やってるんだから、十分貢献してるじゃん…
>>805
> KOFのプロやってるmokって人が最近初バーチャやるって配信してたけど鷹使ってたな。
ＫＯＦでは、動きの速いキャラを使ってるので、バーチャでは真逆のキャラにしてみた、と言ってました。 なんか翌日のトークショーでKOF15やる予定だったのが運営都合で急遽バーチャに変わって、
全然知らないゲームを一夜漬けで練習してた的な理由だったっけ
プロも大変だなあ その地方のバーチャの強豪と対戦、って言ってたけど、相手は誰だったのか？
そのイベントの動を画見たいw ちょっと動画観たけどプロでもすんなりシステムから入らないんだなw共通してる部分もあるだろうに >>807
なんでmokがVFやってるのかと思ったらそういうことか
ストやギルティならまだしも無茶振りが過ぎるだろ… ゴウの2or8K+Gってトレモ表示フレーム見ると、+4のときと+7のときがあるけど、毎回+7とるにはどうしたらいいいの？ >>811
側面で当たったときに+7だけど。cpu設定ノーマルヒットとかにしてるとぼったってるだけで軸ずれるからガードにしとかないと側面に行っちゃうんじゃない。 剛に乗り換えて久々に練士の人んちと当たったけど
練士の人んちって1000時間とかやっててほとんどのキャラレベル21-22で止まってるんだよな
他人のことどうこう言う気はないけどフレーム理解しないでただ漠然とやってるんだろうな… えっと…フレーム理解してたら>>813も士段位と当たる段位に居ないと思うんだが？
メインの段位何よ？ >>814
名人だよｗ
ブラッドで
剛に乗り換えてレベル25にはすぐなれたわ
練士の人んち不利フレームで攻めようとするから打撃出してるだけで25まで来たわｗ
ここからキャラの個性を出して行かないと
本番開始かな ここは
長年やっているけど、低段位に留まっている人
まぁ、士と者を行ったりきたり、万年士段位…みたいな感じの人向け
のスレだからな。
そういう人達を莫迦にするなら来るなよ。
例えばお前が魔王で段位上昇が止まったとして、武帝とか神とかに同じ様に貶されたらどう思うのか、って話。 まぁ文章からしておかしな奴だとは思ってたけどこういう事をやっちゃうとはな。 晶のスラントってガードで-5ですけど
しゃがみの-5状態に対してはどう攻めるのがベターなんでしょうか？ ファジーの対応と同じ https://www.youtube.com/watch?v=X43MS09vcMo
1点だけ加えると壁際の捜下崩捶は、壁を背負ってるときに投げに行って打撃もらったらとてもそろばんが合わないので打撃反撃多めでいいかもしれない ファジーと同じ対応ですか？
そこで下段投げか、遅らせ投げを選択する状況なのかなぁ。
人によってバックダッシュスラントの繰り返しか、白虎暴れとかマホもあるのでなんとなく攻めにくい気がしてまして質問したのです。
ここでの中段は出すなら強気に行かないとですよね。 もう一個質問ですいません。
ジェフでコンボした後に、今までは寝っぱと横転受け身を見てから行動変えてたんですけど
横転受け身に対しての下段投げタイミングで下段投げすると
寝っぱなしに対しても引き起こせます？
それとも確定ではなくて相手が起きるのをサボってるだけ？ >>823
まあしゃがみ－5ならアキラ側は安定防御とりやすいからなぁ。
バックダッシュ、暴れ、しゃがみガード潰すコンボ始動中段打つのは重要だと思う。
運営的には見てから避けてね、って調整してるよねソウカは。
>>824
その状況ならダウン投げは起き上がり回復で回避出来ると思う。
ダウン投げは起き上がり回復さぼる人には入るけど、回復する人には確定ポイント以外には全く入らなくなるね。 >>824
ダウン投げじたいくそ遅いから下段投げを受け身に重ねるタイミングじゃ遅すぎると思うが。
自動二択みたいにはならんと思う。 肘や蹴りガードされたら避けますよね
避けたあとサラの二段蹴りみたいなのがホーミングしちゃうんですがサラ相手に避けないほうがいいのかな?
あとジェフリーの二段パンチみたいなのもホーミング性能高くて困ってます
思いきってガンガードでもええんかな? 避け方向が合ってるならノーガードにすればホーミングしないんじゃない？ >>827
ガードすると相手が向き直りしたり、打撃を出すと相手の二発目の打撃判定に引っかかりやすい。
中段～上段の連携なら一発目避けの後にしゃがみダッシュ仕込みでも良し。
リスクもあるけどリターン求めるなら、二度避けなんかもある。
技にもよるけど、前に進む技の二度避けは相手の背後を取れる。 自分が避けた後の敵の派生技の処理は難しいけどかなり大事
https://ameblo.jp/koryu-rau/entry-12248181181.html
成功避け後のノーガードについてここで解説してる 便乗してききたいんだけど避けpg押しっぱの投げ抜けでも相手向きなおっちゃうの?
打撃特化型のプレイヤーであまり投げを使ってこないと読んだらpg押しっぱしなくていい? >>831
避け抜けの場合押しっぱじゃなくて大丈夫だよ。一瞬入れたコマンドは離しても受け付けてくれてるから押しっぱのゆとりとは違う。 >>831
それね。
Gボタンが絡む行動全てがホーミング対象。
K+GとかP+K+G系の技を出すとホーミングされるので
Gボタンを使わない技を使う方が無難です。 >>832
避けてgボタン押しちゃうのはダメってこと? >>833
避け投げ抜けの話しきいて4pg、6pgが手癖なっちゃってます
相手によってgを使わないのも練習しますね >>833
ガードボタン絡まなくてもホーミングされるぞ
その知識どこで教えてもらった？ 避けたあと避け投げ抜けしないなら
gが絡まない行動すればいいってことですか? >>836
どの技？
晶のバッタみたいに単に攻撃発生が遅くて成功避けになってないパターンは除外してね。 5ではじめてバーチャやったんですがホーミングって5からのシステムですか? >>838
>>830に貼ってあるブログをよく見るがよろし 相手の起き上がりにシャガダを重ねるのってアリ？
ゴロー式みたいに暴れる人に対して、その暴れ技を出させてそれの確反を取ろうと思って。。 いま将レベルだけど明らかに動きがヤバい人は一戦して抜ける様にしている
後で見返すと、やっぱりメインが拳聖とか天翔神とかで草 もったいねー。
聖ならまだしも天翔神とかそんな頻繁に対戦出来るレベルじゃないんだからやりゃあいいのに。
何か一つでも対応して攻略出来りゃ進歩なんだから。 ただ噛み合わせと神段位でも勝っちゃうんだな
この前レベル26に勝ってぼんやり相手のプロフィール見にいったらメインキャラレベル43やった
安定しないよね >>842
無敵技もないこのゲームで無茶苦茶有利な場面を受けに回すのはちょっとないよ。
シンプルに攻めれるとこはしっかり攻めた方がいい。 昔アーケードでやっててやっとps5手に入ったからバーチャ買ってオンラインやってたんだけど
こっちが級で相手が超煌神とか今なったんだけどよくあるの？
全世界ランキングで超煌神とか12人しかいないんだけど… >>848
あまりにマッチしないと本来の範囲を超えたマッチングするっぽい
本来はプラスマイナス3レベル >>848
アーケードでもあるみたいだね
級ならルームでも上がるみたいだから
ルームである程度やった方がいいよ >>848
> 全世界ランキングで超煌神とか12人しかいないんだけど…
や、東風谷さん一人で確か１４キャラ位が超煌神だと思うけど…w キャラってか垢ごとの話ね
バトルログで見てみたらその人だけ級や錬士があったからなんか条件あるのかね？ >>849
そういう事なんか
対戦相手の段位を自分より上のみに設定しておいても3つくらい上までしかマッチングしないから結局元に戻したんだけど、それくらいはっちゃけた段位差の対戦もしてみたいなあと思う人段以上に上がったことのない私…… 剛のジャンプパンチで3pgでしゃがみならしゃがみなげ、ダウンならダウン投げ自動移行ですか?
今たまたまでましたｗ >>845
これ有利不利を理解してれば中段、回転、投げだけで上にもワンちゃんあるって捉えられる?
すげえシンプルなことしかしてこない人って厄介だよね 別々の技引っ張ってきてこれこれ押したら自動とか、日記のアタマはどうなってんだよ
デモ画面見ながらレバーガチャガチャやってる園児みたいな感じのヤツなのか? >>855
バーチャは元々そういうゲームだろ
有利不利を理解して、とか簡単に言うけど全キャラの主要技のフレーム覚えてそこで割られない中段と投げをできるだけでも相当強いぞ 中段当身や投げ捌き
透かし性能あるマホみたいな技が読み合いを駄目にしてる 剛のシメで使うショルダーアタックってコマンドなんですか? HORIのRAP隼使ってトレモしてて、開幕の位置にリセットするとき、側面上のボタンでやるのがめんどくさい…普通に○△□×とかL1L2R1R2にリセットボタン割り当てること出来たっけ？ >>856
あなたも相手の文章を理解してないならレスしない方がいいよ。
それかどこがどう違うのかを教えてやれ >>859
しゃがんでる状態から3P+K
立ってる状態からでも33入れっぱなしP+Kでも出る。 >>830
まあこの人のブログを１通り見ればたいていの疑問は解決する
バーチャの生き字引みたいな >>860
出来るよ
ゲーム内設定じゃなくてps側の設定で どのゲームにもいると思うんだけど最初から戦う気がない荒しタイプ、ナメプタイプの人ってどうしたらいい?
時間いっぱい逃げ回ったりしてる人やボットの如く同じことしかしてこない人 >>866
向き合ってたらキリがないから、こいつはそういうヤツなんだなって思いながら適当にPKするかバックジャンプでリングアウトして
1戦終わったら直ぐ再戦拒否して5分くらい息抜きとかすれば直ぐ忘れるよ >>867
こいつなめてんなぁってプロフィール見に行ったら勝率すげー低くて勝負捨ててずっとあんなことやってんだと思た
捨てゲーして5分放置ね
オッケー >>866
逃げる人はタイムアップシチュエーションの練習台にしてるな。
どういう追い込み方をするかフェイント混ぜるかどのタイミングで技を置いておくかとか。
それでも一戦でお腹いっぱいだから、終わったら間をあけるかなぁ。
同じ事しかしない相手は足位置コンボの練習台かね。 >>866
> どのゲームにもいると思うんだけど最初から戦う気がない荒しタイプ、ナメプタイプの人ってどうしたらいい?
そんなのとは一秒も付き合ってられないので、即切断してる。
遊びなのに、わざわざストレスを溜めるなんて有り得ないわ。
ちゃんと対戦する人は沢山居るんだしね。
何かペナルティがあるらしいが、そんなの、勝手に切れる場合もあるし。 >>862
サンクス
友達からもらったfsの本に載ってないわｗ そんなことで切断するなら自分の都合の悪いことは全部切断なんじゃね。
自ら切断を主張するってアホやろ。 >>872
ゴウの主要技紹介には載ってないかもだけど、コマンド表一覧には載ってるはず。
しゃがみ状態の表記は⬇（下黒矢印）を使うので、ゴウショルダーは⬇↘p+kみたいなコマンドで載ってると思う。 相手の技覚えて蹴りがくるとき蹴りすかせる技ぶっこんだり、やってったほうがいい?
リスク取って 仰向け頭横転起き蹴りに側面コンボ入れるみたいなハナシ? 別にやりゃいいんじゃねーか 剛の4PK最大溜めってどれくらいレバガチャすれば大丈夫なん?
自分がやると4PK→46P抜けられるけど
抜けたことはないんだよなー >>879
ゴウ4p+k溜めからの46pは最大よろけ回復しないといけないからかなり難易度高いはず。
よろけ赤レバガチャ表示出た後の5Fまでに4回回復（回復受付は1Fで一回）しないといけない。
毎回そうそう簡単に回復できるものでもないから、こちらが失敗してる時は46pが遅れていると思われる。
詳しくは、よろけ回復 レタスメモなんかで検索すれば詳しい説明あるよ。 家庭用よりアケの方がラグがあるのは何故ですか？
アケの回線がしょぼい？鉄拳とか流行ってますけど同じ状況なんですかね アケのesが稼動してる筐体はモニターがあまり格ゲー向きではないって聞くね
あと回線については通信環境や設備周りをきっちり整えてる店同士で当たればそこそこ快適だけど、
そうじゃない/そうできない店も結構あるからまあ厳しい そのゲーセンのラインナップとか台数も影響あるよね？
ざっくり言ってしまうと太いネット回線を各筐体で分けて使っているので大型ゲーセンでオンラインゲーム多い店は重くなりやすい。
そのせいだけかは分からないけど渋谷新宿のゲーセンはラグひどい時が多々ある。
あと、鉄拳との比較についてだけどラグ対策がバーチャと違ってたような。
セガはそこに金をかけられる体力がないのよ >>884
ゲーム内容について開発期間に起因してる箇所があるって発言は聞いたことあるけど、開発費が原因の何かの話は聞いたことなかった
どこで言及してたのかな? 今でも観たり読んだり出来るものがある? バーチャに掛けられるお金が無いのは書いてないけど
オンラインのラグ対策は結構簡単には直せない事は下記に書いてある内容で理解できるかなと。
ttps://chigesoku3.doorblog.jp/archives/58076413.html そこの元記事のKotakuとredditを読んだけど、資金面からの話は別に見当たらなかったし「バーチャに掛けられるお金が無いのは書いてないけど」であれば
>>884の「他タイトルとラグ対策が違う理由はお金がないから」はなんというか全くただの憶測では? ネットコードに手を付けなかったのは開発費が理由なの?
根拠のないことなら事実のように吹聴しない方がいいと思うが、普段からそんな話し方なのかね? 誤解を招くような書き方はしないでほしいが 自キャラサラ、CPUジャッキーに2P→64投げ、2P→アッパーを記憶させてランダム再生。2P食らって避け33ゆとり抜け、避けたらPPKを練習したいときは、8or2→33→G押しながら4方向レバーとP→ニュートラルにしてPPKでいいのかしら？投げは抜けれるけど避けたときの確定全然間に合わない…なんかコツとかありますか？ ちょっと質問に質問で返してしまって申し訳ないけど
その下Pってカウンターヒット前提ですか？ノーマル？
あとアッパー打たれた時に避けキャンする理由がよく分からないです。
アッパーの時には避けを出したら成功避けになるはずなのでそうしたらすぐ技出す。これで間に合うと思います。
避けキャンセルするってのは相手が技を出してなくて失敗避けが出た時のリスクをへらす行動なので。
因みに成功避けの時には側面取ってるはずなのでPPKを当てるのがいいのかは相手の技次第です。 >>890
2pの状況にもよるけど、2pCHだとするとジャッキーのアッパーは全体F43だから、CHの+7分軽減されて全体36になる。
成功避けの硬化が23Fなのでサラの12Fのpを入れようとすると、ほぼ最速避け最速打撃入力が要求される。
成功避け出てても避けキャン投げ抜け仕込んだりしてると人間の操作的に打撃は間に合わない気がする。
また2pCHからの避けキャン投げ抜けゆとりもかなり際どいフレームなので避ける状況にもよるけど、避け投げ抜けゆとりの防御択か避け入れ込み打撃の攻め択を選んだ方が良い気もする。 待ちと言う概念はあまりないと聞いたのですが
相手に動きを合わせるタイプのプレイヤーで、ガードされて避け終わったところにPK入れてきたり投げてきたりする相手にはどうしたらいいですか?
ガードされたらガード?
それともむりやり投げに行っちゃう? >>893
そういう相手にはとりあえずバックダッシュで両対応出来そうだけど
そもそも君がどの技をガードされてるのかにもよる。
ほんとにPKか投げしかして来ないなら投げ方向も偏ってそうだから、避けないでゆとり投げ抜けだけでも防御できちゃいそう。
という感じで試してみては？
もし自分だったら、姿勢低くなる技を打って分からせるけど。 >>893
失敗避け狙いの遅らせ打撃が多い場合は最速打撃暴れか避けを控えてゆとり抜けガードかな。
遅らせ打撃は膝みたいなNHでコンボにいける技を出す場合が多いので、ゆとりガードならそのまま確反とれたりも。
ちなみに避けダッシュキャンセルガードを徹底すれば遅らせ打撃は基本的に封殺できる、直投げには弱いけど。 >>894
とりあえず立ちパンか肘で触りに行きます
肘が当たったら攻めてます
ガードされたら避けてるってやってます ノーマルヒットとカウンターヒットがあるから
NHはノーマルヒットですね >>897
NHはノーマルヒットね。CHはカウンターヒット。
アッパー系なんかは基本的にCHしないとコンボにいけないから、CH扱いにならない失敗避けに使うにはイマイチ。
膝や上段だけどアキラのジョウホやゴウのソウキュウみたいなのも遅らせ打撃として使われる。 >>890
アッパーと投げの最速二択だったら避け抜けでいいんだよ。
避けキャンゆとりは他の選択肢を回避するもんだし。 >>887
はやく下記の具体的ソース出してよ。
それか、君の文章能力が低くて誤解される書き方なんだったら訂正してもいいよ。
>セガはそこに金をかけられる体力がないのよ
って書き込み内容の具体的ソースを出して欲しいんだよね。
ここにいる人って根拠のない理論で騒いでるのが多いみたいね。
下記の具体的ソースがちゃんと出てきたら俺も納得するんだが。
>セガはそこに金をかけられる体力がないのよ >>896
立ちPか肘で触りに行くのはあっても良いんですけど
4Kとかからフラミンゴはやらないの？
あと、例えば肘をガードされたとしても
一回はKをディレイで出しておいた方がいいと思います。
ダブルジョイントをディレイで出し切る可能性がある人っていう意識を持たせる事で肘ガードされた時の-5フレの状態で相手が手を出しにくくなるので。
もし知ってたら蛇足ですけどサラの基本的な攻め方とかは、バーチャ5FSのサラで調べると色々出てくるのでesだけじゃなくえFSで調べるのも試してみてください。 >>894
姿勢低くなる
そういう人には下段で反撃意識してみます
>>903
すみませんサラの話しではないのですが
サラで例えてくれました? >>903
ただ質問に答えただけでそんなこと聞いてないだろw先走りすぎだぞ。 >>904
あれ？>>890の方の話の流れのまま答えてしまってました。
違う方ですねすいません。
ちなみに自キャラと相手キャラは何ですか？
そういうのが分かると、答える人も具体的に言いやすくなると思います。 帝神のサブにも勝てるんだけどリマッチしたときすこんすこんにされる
やっぱ読みゲーでもあるなぁバーチャ >>ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-jm4G
>>ﾜｯﾁｮｲW bf5b-jm4G [207.65.190.97]
はやく下記の具体的ソース出してよ。
それか、君の文章能力が低くて誤解される書き方なんだったら訂正してもいいよ。
>セガはそこに金をかけられる体力がないのよ
って書き込み内容の具体的ソースを出して欲しいんだよね。
ここにいる人って根拠のない理論で騒いでるのが多いみたいね。
下記の具体的ソースがちゃんと出てきたら俺も納得するんだが。
>セガはそこに金をかけられる体力がないのよ 6PガードからディレイでK出すサラとか最後に見たのいつってレベルなんだが、もしかして>>903自身最近始めた初心者帯の人なんだろうか
だとしたらなんかいなさそうで意外とまだ人いるんだな ディレイのKを想定してないなら喰らうね
序盤に食らってた場合は終盤に肘ガードした時に風上に立てなくなるよ。 キャラによっては6pkは使用頻度増えるんじゃない？特に膝確定が弱いキャラ。
6pkガードの+18だと影は朱雀くらいだし、とっさに出せないとビルジーpkまでダメージ下がる。
葵も返せて重ね当て、無双破あたりでダメージ60いかないからなぁ。
知り合いのサラやブレイズ使いの人は6pkを打ってみて相手の確反能力の確認するっていってたな。
リオンも44k返ってこないなら使用頻度増やすとか。
そんで膝はおろか、叩きつけ上段すら痛いアキラ、ブラッドなんかには打ちたくないとか。 自分も初心者なんですがカゲ、アオイは美味しい攻撃持ってる反面安いからカクハンある攻撃振っていっても大丈夫と聞いています
逆にブラッド、アキラ、ベネ、ゴウにはハイリスクな技を振っていかないほうがいいと 6p当たったらKに繋げてフラミンゴでって教えるなら解るけど出しきりで相手手出しずらくなるとかw-5不利で相手も手を出さない状況とか初心者だと何していいかわからんだろうに >>ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-jm4G
>>ﾜｯﾁｮｲW bf5b-jm4G [207.65.190.97]
具体的ソースを1個書くくらいの事も出来ないんですかー？
晒しスレで逃げるなよとか書いてた奴が逃げるなよダサw >>914
いやいやwじゃあなた何してんのよ。お見合いしろっての？それとも不利投げか？ウソだろ？教えるなら初心者が迷うような状況教えないよ >>916
そもそもガードされた後に避けキャンばっかりやる
みたいな単調な行動を取らないとか
相手に選択肢を絞らせない事は大事なのですよ。
あとはその時のリスクとリターンを考えて期待値高い方を選ぶのがベター。
ヒザ当てたら相手がリングアウトする状況なら
ヒジガードされても落とそうとするのもアリ。
フレームばっかりじゃない選択肢を考えるのも必要という話です。 二発目が特殊中段といってもディレイがかかって二発目カウンターで追撃できる中段中段の連携は相手にとってプレッシャーにもなるから見せておいても良いと思う。
まあガードされて4割以上持っていかれる場合もあるから、使う相手や状況を考える必要はあるけど。 ラウのディレイで打ち上げるやつだいたい引っかかるんだけど
あれ対策ないの? >>915
あー、粘着君か。>>902も含めて粘着度高すぎてキモいから放置してたんだけど
、そもそもキミは普段からそんな話し方だったり態度なの？
聞きたいのはセガが体力無いっていうソースの事かな？
まず体力というか開発費というかお金=時間って考え方は分かりますか？
とりあえずセガとしては60周年に向けて何かをリリースする必要があったのでバーチャFSを開発期間的にいじる時間が足りないからグラフィックと曲とかだけ変えて出してるのは青Pがインタビューで答えてますよね？
豪傑さんやホムステさんとの対談動画とか見てくれれば分かるとして
そこで出た要望の話の一つとして バーチャは大会といえばチーム戦が欲しいとか 将来的な展望の話も出ていました。
そこではユーザーが求めてくれればと言いつつ 1年半経った今でも進展何もなし。
コスチュームなどのアイテムもいまだに出せてないもの多数。
出てくるペースも遅くてユーザーは不満だらけ。
公式大会でもラグが酷いと不満が出てるのに双方が納得してるから大丈夫とかいう態度を取る運営。
大会の場ではラグが酷いんでムリですなんて言えないと思うけど。
そういう対応と比較して他の格ゲーはどうですか？
鉄拳やスト5などのアップデートや対応と比較してesがショボいのは誰の目にも明らかではありませんか？
そういった状況証拠がこれだけあったら体力があまり無いと想像するのは難しくないのでは？
でももし本当に開発費が少ないとかの情報が具体的にネットに落ちてたとしたらそれはそれで企業としてありえないから そんなものをを出せというのはナンセンスなのでは？
それに逆に金がある事も証明出来ないと思いますよ。
因みにこういう話を読み取れない人ってガイジさんに多いから 念のため病院に行ってみた方が良いかもしれないですね。 >>919
ラウの2_3pp+kかな。
あれもディレイかけれる中段連携なので、初撃避けたあとにGボタン押すとホーミングしてくる。
避けた後はG押さずにいれば引っかかる事は無くなると思う。 >>921
ラウ触ったことないからわからないけどｄベネの3Pだけで唯一割れる連携 >>920
体力無いっていうソースの事かな？
↑
wwwwww
発言のすり替え苦しいの〜w
解釈のすり替え苦しいの〜w
いいからはやく下記の具体的ソース出してよ。
それか、君の文章能力が低くて誤解される書き方なんだったら訂正してもいいよ。
>セガはそこに金をかけられる体力がないのよ
素直に訂正してもいいんだよ？
無理せず訂正してもいいんだよ？
意地張らず訂正してもいいんだよ？ 自分は万年士段位なんだが…
同じ位の実力の人と勝ったり負けたりしてゲージのやり取りをしたいんだけど、
マッチングするのはずっと上の強い人ばかりで、負けたり負けたりする毎日。
勝率を考慮したとしても改善は無理かねぇ。 >>917
的を絞らせないとか上でそんな話してたか？-5って色々できるフレームってわかるだろ？わざわざ-18のリスキーな行動しなくても的を絞らせないくらいできるぞ。
出しきりが有効なキャラも居るんだろうが、あなたそれを教えたわけじゃないでしょあくまでも的を絞らせないでしょ？初心者に最初に教えるのがそれ？ってすげぇ疑問なんだわ。 >>919 >>921
ラウの6P+KP又は6P+KP+Kの方の話じゃないの？
ラウ使ってる身としてはあの技は当てやすいという意味では有能。
だけどダメージソースとしては弱いし直線技だし
とりあえず下段とかで暴れたとしてもカウンターで当てたところで距離離れるから仕切り直し。
個人的には1発目の状況しだいだけど様子見してくれる相手はやりやすい。 >>925
元々の話がPとか肘で触りに行ってガードされたら避けキャン投げ抜けしてる人向けの話なんだけど
俺がそこからサラの技って勘違いしてサラの話にしちゃってそこだけ申し訳ない。 >>923
お！あぼーんですな。
どうせ草とか沢山生やして何か書いたんだろうけど
あぼーんは相手にしないので悪しからず。 >>924
時間帯で強さ変わらん？
昼間は割と緩く戦えるイメージあるけど。
あと、負ける時の負け方を見返すといいよ。
多分、分からん殺しされてるんじゃないかな？
相手の技に対して割り込みポイントを知らないとずーっと相手のターンのままになりかねないし
セットプレーでデカいコンボを2回食らったらもう勝てないでしょうし。 >>927
いやそうじゃなくてさwあなた膝まで出しきって当たりました。次の場面で6pガードされました。あなたそんとき何してんの？初心者はどうすればいいの？ >>926
あ、確かにそっちぽいね。打ち上げるでレッパの方を連想してしまった。
とりあえず多段技を成功避けした場合はGを押さない癖つける感じかな。 >>930
ダルいなーw
出し切りを警戒させれば5フレ不利だったところが五分くらいの状況になったりするだろ。
キミの質問は開幕で五分の時に何するの？ってのと同じくらい無意味に感じるわ。
今までは5フレ不利だからという理由だけで消極的行動をとっていたのに対して選択肢が増えるんだから。
攻めるも守るも読み合いの土俵にもっていけるというのを甘くみてんの？
例として既に書いてあるけど低い壁付近だったら相手は中段だけは喰らいたくないからそのままサラが投げに行っても良いくらいイニシアチブを取れる。
それ。不利投げって言う？
無難に行きたいなら少し下がって4K出すとかしてもいいけど
単純にバックダッシュしちゃうと別の技が出るので
4464Kって入力する、
手間はあるけど先端ガードさせたら最大で+7でフラミンゴの攻めができる。
でも肘ガードの後にKが出てこない相手の場合は完全に相手のターンじゃん。
でもまああなたが-5フレで色々出来るって言うなら
いちいち俺に突っかかるんじゃなくて
該当者にそれを教えてあげればいいんじゃね？ 晒しスレでこんなこと書いてたやつが結局セガが金かけられないとやらのソース一つ出せずに話のすりかえ的な長文で誤魔化してNGアピール逃走とか恥ずかしすぎでしょ
まんまお前(ﾌﾞｰｲﾓと207.65.190.97)のことじゃん
↓
ーーーーーーーーーーーーーー
0215 俺より強い名無しに会いにいく (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-rOGS [133.159.152.125]) 2022/10/14(金) 12:40:05.04
>>213
飛び火しててすまんな。
ここにいる人って煽るばっかりで根拠のない理論で騒いでるのが多いみたいね。
下記の具体例がちゃんと出てきたら俺も納得するんだが。
>フレームで勝ってるのに打ち負けるから入れ込み強い
>ちゃんと見て行動してるからラグで入れ込みに負ける事ある >>933
その話はフレームで勝ってるのにラグで打ち負けるとかいう謎理論に対しての話だろ。
ちゃんと最速で技が出せてれば、軸ズレなどの特殊な状況以外では打ち負ける訳がないですよ。
で、たとえばどんな時に打ち負けるのか？の例を聞いたら1個も出て来ないまま、話が終わってるみたいだから
それをもう少し煽って実例出せ！って騒いで欲しかったの？
そんなゲーム内で何度でも検証出来るような事と、会社の資金のソースを同レベルで見ちゃってるみたいだし
それを必死に別スレから拾ってきて粘着ですか？
とりあえず話の中身についてなら相手してもいいけど
言い掛かりみたいな煽りだけで中身が無いものには相手するだけ無駄なのでスルーしますよ。 セガの人が開発に金かけられないって発言してる記事なり動画なりのURL載せるだけでいいのに出せない時点でど〜んなに長々言い訳しても無駄だよ〜w 金かけられないから肝心のキャラ調整放棄してコスDLC集金してるんだろ？ >>936
普通なら誰でも想像つくような事だよね。
それに会社の人が金無いですなんて直接的な言い方で言う訳がないし
濁して色々と発信してるの大変そうだなーって感じるもんなのに。
>>935
アスペさんの場合、話を汲み取れないからこういう時に揉めがちなんですけど
自分で当てはまるなぁって思ったことはありませんか？
病院行けとまでは言わないけど自覚する事は後の人生の為になりますよ！ >>932
それリスクとリターン合ってると思うか？スカしてコンボぶちこむために下がるんじゃなくて+7とる為に-5からBD4k？w
もうさ基本的な攻防すっ飛ばして読み合いなんて成立するわけないだろ。拳聖辺りで勝手な事やって死んでくサラいるけど君か？
あんたが大したことないのはわかってたけど基本もフレームも軽視してる奴が初心者スレで上から教えてんのが気に入らないんだって 拳聖辺りと当たってるからサブキャラなのかな？
武帝か轟行くくらい
その辺ってもう有名人以外ドングリの背比べだから
あまり他人を小馬鹿にしないほうが良いと思う >>939
リスクとリターン合ってると思うか？直接的なダメージじゃなくてリスキーなことして+フレームとるんだろ？何回読み勝たなきゃいけないの？
小馬鹿にしてるんじゃない段位上がりやすくなって勘違いした奴に突っ込んでるだけだろ。
いい加減な事かいてんじゃねぇぞ サラの6Pをガードした後ってしゃがみガードがまずは基本だと思うけどなぁ 6PKと直投げの両方を無効に出来て他の6P派生も空振りするんだし
自分ならサラを相手にする初心者には6Pガードしたら手を出さないこととしゃがみガードで全対応出来るのを知るように言うし
サラの初心者には6PKはカウンター時だけ出すのを練習すること、6Pガード後は相手がしゃがむかどうか見ることを教えるかな >>920
> それに逆に金がある事も証明出来ないと思いますよ。
それは決算説明会の資料とか見ればというか、元々は金がないことが理由で云々の話を読んだときにセガってそんな状態だっけと思って
その辺の資料見てアレ?と思ったのが聞いたきっかけなんで・・・ >>941
サラ側としては6pのあと2発目警戒して相手がしゃがみを選択して反撃してこない分、6pの総合リスクは減って振るいやすくなるからね。
こちらが6pの後に防御行動取るのを見て、相手が攻めがちになるなら6pk見せても良いとは思うが。 >>940
リスクとリターンばっか気にしてるとフレームバーチャしか出来ないだろ？
他人を大したことないとか言える立場か？？？って事
お前は有名人なの？
そっちこそトナメ段位狩っていい気になってんじゃない？ >>937
何をあぼーんにしたんだよ、こ〜の言い訳すり替えしったか君wwwwwww
さっさと素直に「ソース有りません、全て推測で知ったかぶりしました」って認めちゃえよ？
すぐに知ったかぶりしたがる人間特有のちんけなプライドが邪魔して認められないのかな〜？ >>942
知ったかぶりして気持ち良くなりたいからただの推測で書き込みしてるだけだよそいつ。
具体的なソースあるなら絶対すぐ出してるって。
出せないから長文屁理屈誤魔化しで乗り切ろうとのしてるのバレバレ >>944
俺程度に言い負かされてるお前がどの程度か自覚しろよw
理解してねぇのに読み合い語るなってw突っ込みどころしかねぇんだよ >>947
イヤイヤ、性格悪いのが文字に滲み出てますねw
そうやって上級者ぶって偉そうにしてますけどぉ
読み合いってのは不利で暴れようが何しようが当たれば正解なのよ
初心者に教えてくれてる人達に対してほとんどダメ出ししてますけど
あんたが初めから正解言えよ。じゃあ
賛同出来ないとか他の人にも言われてんじゃん（笑） お前らさっさとルムマで対戦してどっちが正しいか決めろよks >>940
確反が弱いキャラ相手なら一回読み勝てばいいだけじゃね？w
それにお前の場合は突っかかりたい理由が相手の否定なだけで
何も生み出さない無駄な行為。
それが1番邪魔な存在だと知っておきなよ。 バーチャ6000試合くらいいった
昔こんなん8000試合とかみんなやってて思いかえすとすげーなって思った 結局ﾌﾞｰｲﾓと207.65.190.97が同じ人物ってのは否定しませんよってことなのかな
そうだと過去ログ見るとゆとりガードが難しいというレベルらしいけど >>951
5や5Rから試合数引き継げたか忘れたけど10万試合くらいしてる人いなかったっけか。イトシュンだったかな……
まあなんにしろ8000でもすげーよな。 まあ結局攻撃は当たれば正解防御は喰らわなきゃ正解だからな
どうやって攻撃当てるかかわすかって考える作業
安定行動だからって同じ事しかしてなければ的絞られて死ぬよな 初心者スレでまで粘着君が暴れててビックリ
晒しスレで負け続けた結果の逃亡先がココとか、ホント他人の迷惑考えられない低脳だわ >>952
同一で間違い無いよ。晒しスレのちょっと前の「具体的な例だせ」のやり取り見れば分かる。
そのくせソースの1つも出せずにNGアピール(しかも失敗)して逃げる始末。 読解力無い人って自分が頭悪い事を棚に上げるから話にならないだけだろ。
状況証拠で大多数の人が想像できてる事を理解できないんだから。 ソースさえ出せば一発なのに出せないからって屁理屈言い訳話のすり替え誤魔化し頭悪い呼ばわりアスペ呼ばわりNGアピール失敗嘘バレバレ、ダッサ〜
想像の話なんかどうでもいいからソースだせとずっと書いてるんだけど悪過ぎて理解出来ないのかな～？
それとも知ったかぶり特有の無駄なプライドが邪魔して素直にソース有りませんって書けないのかな〜？
どっちかな〜？ >状況証拠で大多数の人が想像できてる
↑
ついでにこれの具体的な証拠も出してくれんかな〜？
お前の勝手な決めつけや思い込みや想像の話はどうでもいいからな？
具体的な証拠宜しく〜 ゴウで尻もちガチャ取ったときの最善策教えてください >>959
晒しスレでやってくれないかな、そのノリは
初心者の人達に現行プレイヤーはキチガイばっかりって思われたくないのよ すまなかった
初心者の人たちに現行プレイヤーは
ソースさえ出せば一発なのに出せないからって想像のみで勝手に決めつけた知ったかぶり憶測長文話のすり替え誤魔化し頭悪い呼ばわりアスペ呼ばわりNGアピール失敗嘘つき
ばっかりって思われたくなかったのよ ソース無いのわかってて絡み続ける性悪粘着ばっかりだってことはわかった >>962
本スレの153.170.194.16になんか語りかけてるやつか まあヘンな気遣いすんなよ
ああいうのに話しかけてる以上お前も周りから充分やべーヤツって思われてるよｗ
そんなのがここに書き込んでるコト自体取り合わずほっといてる人たちから見たらもう迷惑になってんだからよ 本スレで飲尿くんとかわざわざ相手にしてる奴も本当に邪魔だよね。 ベネッサのキック2連発の技で、2発目で横向きにされてしまう技について教えてください。
私はウルフなのですが、あの技をガードした後は、何をしたら良いですか？
確定の反撃はありますか？
あと、あの技は中段-中段の技でしょうか？
初心者すぎてすみません。 このゲームで上段読んでしゃがんだとき投げに行けばいい?
PK? それならヒザ余裕なので振ってくれる人はお客さんです ああ上段全般を指すなら技によりますよね
上にあるベネD2発目上段ならヒザ簡単だけど、ヒザ駄目ならヒジクラスでそれでも駄目ならPK投げだろうね
ごめんウルフは分からないわ 2発目って全回転の特上ですよね？
練習しておいた方が良さそうなのは
４Pからのお手軽コンボかなぁ
4P→P→63214PP 鷹漁狼以外
4P→P→6PP 全キャラ しゃがんで打撃いれるなかでもベネkkは簡単な方だし6p+kから80くらい減らせる。 ESだと特上が引っかかり易くなってない？
見た目しゃがんだと思って最速で6P+K出したつもりが特上をガードしちゃう >>974
esというかラグが原因かねたまにあるけど。 ・特殊上、中、下段攻撃
攻撃を出す位置は、通常の上段、中段、下段攻撃と同じ。なにが特殊なのかというと、特殊上段は、上段攻撃なのにしゃがみ状態で技を出している相手にヒットする点。
特殊中段は、中段攻撃なのにしゃがみガード可能な点。
特殊下段は、下段攻撃(全キャラ共通でしゃがみP(2P)が特殊下段)なのに立ちガード可能な点。 Dベネのkkは中段、特殊上段の連携なので2発目に下段で割り込む事が出来ない。
その2発目を意識させてベネ側はk一発止めから逃げたり、相手が固まるならしゃがみ読みで中段や下段投げしたりもできる。
kkガード後は割とベネ不利だけど距離が離れるのでバックダッシュでウルフの投げもミドルも届かない。
kkガード後のウルフの攻めは前ダッシュからの微有利攻めできるくらいかな？
下がり読みならたまにはクイックショルダー（46p）も見せておくといいかも。
Dベネは確定反撃が弱く、+15あっても投げやpkあたりしか返せないのは明確な弱点なので。 みなさんありがとう。
弱いウルフですが、教えていただいたように頑張ってみます。 >>977
特殊中段は
中段だけどしゃがみ状態に当ててもダメージを与えられない
じゃね？ >>977
まあ特上だけなぜか上段よりもいい性能だよな
特中特下は中段下段の下位互換なのに特上は上位互換 >>981
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/20070214/vf5.htm 特殊中段って誰のどんな技がある？
ぱっと出てこないんだが パッと出るのはラウの3Pかな。
ラウ結構多かった様な気がしなくもない。 すみませんサラ対策をざっとでいいから教えてください
おもろいように振り回されておわります >>990
自キャラを書いた方が具体的に対策言ってもらえる可能性あるよ。
フラミンゴされたら腹側に避けキャン。 サラ対策云々より
自分の段位を教えて欲しい
士～者であればサラというよりどのキャラにもやられるだろうし
人～将ならどうしてやられてるかわかるだろうし
魔王以上でこんな質問してくる奴居ないだろうし >>993
ゴウは蹴り、膝捌きの46kがあるので対サラ戦では多めに使う。というか対策されるまで使う。
サラの投げと主力中段2p+kの二択をかけられた場合でも蹴り捌きでしのぐ事が出来たりする。
フラミンゴのサラは主力の3kも2kもガードしても確反がないので出来れば避けてリターンを取りたい。
てかサラ戦はやらないといけない事が多すぎなので、初心者帯なら有利時はガン攻め、やられたら受け身は取らず寝っぱを意識してれば良いかと。 将や魔王なんて一緒だぞwキャラ知らなくたって神行けるし段位は別に関係ないだろキャラ対策なんだし具体的にどうするか書いて上げればいいだけじゃん。 >>995
さけるは背中ですか?
46ｋ多めにしますね このスレッドは１０００を超えました。
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