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面白い格ゲーをやりたいなら格ゲーのネガキャンはやめたほうが良い
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0001俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 01:38:22.99ID:9OMOiOXk0
格ゲーが一般人に売れない要因は以下の3つしかない

a.格ゲーが知られていない
b.格ゲーが面白そうに見えない
c.格ゲープレイヤーによる格ゲーのネガキャンにより購買欲が削がれる

a.bは基本的にはメーカーが頑張るしかないが
c.お前らの意思で何とかなる、というかお前らにしか何とか出来ないかも知れない

何にせよ面白い格ゲーを発売してほしいなら売上を邪魔してやるなと

格ゲーのネガキャンって具体的には以下みたいな奴な
『熱帯に行くには修行が必須』『必殺技・コンボは難しい』『アケコン必須』『格ゲーはタイマンだから負けるとキツイ』等々
0102俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 20:27:53.73ID:NKzIrH6d0
>>101
国内で賞金が出ている大会は存在していますよ〜〜^ ^
格ゲー人口が増えれば大規模な大会が増えるのも期待できますよ〜〜^ ^
01031
垢版 |
2022/03/07(月) 01:10:24.13ID:eOXI6k770
何で揉めてるのかわからんが

格ゲー関係者が増えれば格ゲーのプロの宣伝の視聴者が増えるから
格ゲーのプロのスポンサーも契約料も増えるわな
まあ、プロも増えるだろうけど実力があるプロなら収入が増えるだけだろう

大会にスポンサーガーって例えば会場の近所の自転車屋にでも
大会会場に看板乗せてやるから1万クレって言って1万貰えれば大会にスポンサーが付いた事になる
賞金も参加料とってそれを賞金にするとかもあるだろうし

つまり何れもそんな揉めるような話では無いだろう
0104俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 06:37:59.56ID:ogxnDunE0
>>103
「ゲーム人口が増えて大会も多く開かれるとは思うけど
賞金が出るかどうかは国内じゃまず無理だな」

というアホに「国内で賞金が出ている大会が開催されている」という事実を伝えただけですよ^ ^
0107俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 15:18:53.03ID:ISstENoE0
>>1
唯一賞金が出る世界最大の完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー大会の結果w
http://fgam ers.saikyo u.biz/?EVO2015
運良くジャンケンに勝ってウル4の優勝400万の奴も初代スト4から
7年もレバガチャ単純作業の反復練習を朝から夜まで毎日、超やりこんで初めて
優勝だから経費を差し引いたら儲けゼロwwせいぜいゲーム代がチャラになった程度。
その後、この賞金も踏み倒されてるのがバレたから儲けゼロどころか大赤字w

せめて年に1回は1000万の賞金を獲るのを10年続けたら
経費を差し引いて猿ゲーの格ゲーで飯を食える、生活出来ると言えるだろうが
格闘ゲー専用プロ作業員は10年単位で暗記レバガチャ単純作業ゲーを
超やりこんで賞金をもらえたのは生涯でたった1回だけの奴しかいないw
これでゲームで飯食えるとは言えないなw
dota2の16歳億万長者は2年目くらいなんだけど…w
0109俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:23:33.30ID:XP80TMfa0
対戦ものはどうしても殺伐としちゃうからまずコミュニティ形成から入らないとなあ
ただ無機質に対戦してるだけじゃ勝てないほうのストレスが一方的にたまるだけだから荒れるのも当たり前だわ
ゲームセンターだってリアルバトルまでいかなくても台蹴ったり叩いたりなんてしょっちゅうだった
01111
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2022/03/07(月) 20:56:17.13ID:eOXI6k770
>>108
それはそう

というかゲーセンが勝ち残りだったのが弱者を狩り取るシステムそのものだったからな

だから弱者は楽しめないイメージになってしまったのは仕方がない一面はあるが
ゲーセンは滅びランクマが導入されてシステムは変わったわけだから
イメージも変えていくべきではあるだろうとね
01121
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2022/03/07(月) 22:50:36.06ID:eOXI6k770
>>109
いやいや、何でランクマがあるのに『勝てない方』なんて分類が存在するんだよ

もう弱者が勝てないゲーセンの時代は終わったんだから
とりあえずランクマに参加してもらえば良いんだよ
01131
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2022/03/08(火) 20:52:19.90ID:pmbXuvVS0
>>109
コミュニティに入らないと面白くならないなんてのもゲームとしてマイナスの評判でしか無いだろう
台蹴ったり叩いたり何て話もわざわざ格ゲープレイヤーが広めたりしなければ一般人が知る由もない話なわけで

口を開けば格ゲーのネガキャンだらけだな
0114俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 21:31:55.02ID:8hhQtXeb0
>>1
ちょっと待って、
『熱帯に行くには修行が必須』『必殺技・コンボは難しい』『アケコン必須』『格ゲーはタイマンだから負けるとキツイ』

これ・・全部当り前じゃないの?オン対戦する前に猛者だらけなのである程度修行、コンボ練習必要だし
私はアケコン必須でやってる。安いのでも買うべきだし、格ゲーよりチームプレイのFPSとかの方が初心者が入りやすいのも事実じゃない?
格ゲーファンじゃない人にウソつくのはよくないし
0115俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 21:37:35.78ID:8hhQtXeb0
音ゲーの専コンより格ゲーのアケコンの方が安価なのもあるし敷居は低いんだけどね
0117俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 22:08:32.94ID:DWaJPGQl0
例の暴言おばさんといい格ゲー業界はマジで終わってるわ
5ch、ニコニコ、格ゲー…コミュニティの年齢層が高くなる程に民度は低くなるからな
まさに老害ってやつよ
01191
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2022/03/08(火) 23:19:17.85ID:6yZnoSTt0
>>114
まず大前提として真偽がどうであれ全部一般人が聞いたら格ゲーを始めるのを辞める動機になる話だろ

そんな話をわざわざ格ゲープレイヤー自ら広めて一般人を格ゲーから遠ざけても
格ゲーが終わるだけで良い事は何も無いだろうと

例えば『ドラクエはレベル上げのダルいゲームである』というのは嘘か真か?
真偽はさておきそんなことを広めたらドラクエの売上が落ちるだけだろ?

そんな馬鹿みたいな自滅行為は辞めようというのが主旨である
01201
垢版 |
2022/03/08(火) 23:31:24.09ID:6yZnoSTt0
>>114
『オン対戦する前に猛者だらけなのである程度修行、コンボ練習が必要』
ってランクマの最底辺の状況なんて知らないだろ
ちょっと前だけど必殺技なんて使えなくても勝てる位だったぞ

それにランクマは弱いやつが多くいればいくらでもレベルは下がるんだ

そうやって練習してから行けと余計な事を言い続けるから何時までもレベルが下がりきらない
マジでそういうネガキャンはやめてほしいわ

必殺技使えなくても勝てる動画
https://youtu.be/vb6r2WASMAk
01211
垢版 |
2022/03/08(火) 23:39:00.20ID:6yZnoSTt0
>>114
お前はアケコン必須でやってるかも知れないが
俺はスパ4からずっとアケコンなんて使ってねーよ
ホリのファイティングコマンダーは使ってるけどな

つまりお前がアケコン必須とか言ってもそれを聞いた一般人が格ゲーを始めるのを辞めるキッカケになるだけで
誰にも何の良い事も無い

格ゲーの人口が減ったらお前にとってもデメリットしかないのはわかるよな?
マジでメリット無いからそんな余計な事を言いふらすのはやめておけ
01221
垢版 |
2022/03/08(火) 23:45:57.33ID:6yZnoSTt0
>>114
『格ゲーはタイマンだから負けるとキツイ』ってこれに至っては意味がわからない

『格ゲーで負けても何も失うことは無い』
事実はこれだけ

キツイのは勝手な個人の感想でしか無い

反論はあるのかもしれないが
ただ、これも一般人が聞いたら格ゲーを始めるのをやめるキッカケになるのはわかるだろ?
それをわざわざ広めたら一般人、新規が入らなくなるに決まってるだろ?

格ゲーを買おうとしてる奴に『それ負けたらキツイよ』何て言ったら買うのやめるに決まってるだろ?

そんな自滅行為はやめようぜ、マジで
01231
垢版 |
2022/03/09(水) 00:05:53.96ID:ySUxWlyi0
>>114
『全部当たり前じゃないの?』

当たり前だからそうあるべきなんて事は無い

というより当たり前になってしまったから日本だけ異常に格ゲーの売上が落ちているのでは無いかと思うけど

当たり前といえばむしろ
『一般人が格ゲーやらないのは当たり前じゃないの?』と思うけど
これをそうあるべきとするなら格ゲーは終わりなわけで

ただ、この格ゲープレイヤーによるネガキャンの嵐の中でもまだ売れる位
格ゲーってのは今だに面白いものなんだと思ってるけどね

マジでこれだけプレイヤーからネガキャンされてるゲームジャンルは他に無いだろうと
0125俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 06:48:19.80ID:ueqBVkDi0
事実を隠して適性の無い人間に格ゲー買わせたところで今度はその人間が不平不満を漏らすネガキャン側に回って皆不幸になるだけ
そういう事態を避けるためにあらかじめ格ゲーはこういうもんだと周知させるのは誠実かつ適切な取り組み
0127俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 07:29:24.72ID:bAzxiIoD0
>>120
でもアケスト5で
>必殺技なんて使えなくても勝てる
なんて人ゼロだよ
それどころか精度高くCAまで繋げてくる人がほとんどだし

初めて一戦目から5000試合以上の猛者とも当たるし
試合数一桁でも全勝で家庭用で数万試合やってるグラマスレベルの人も初心者でマッチングする

ただ家庭用ランクマの最底辺のシルバーとか動画で見る機会あって
こんなに弱いのか・・ってこないだ初めて知ったけどね。俺はアケでしかやらないから

>>125
俺もそう思うんだよね。スト5はともかくどの格ゲーでも楽しめないなら
今度はその人がネガキャンを始めるだけじゃないかと。事実を伝えるのはネガキャンじゃない
格ゲーやるなとは一切言ってない
0128俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 09:13:49.55ID:ugXUzY080
ネガキャンていうかただの感想、意見なだけだしネガキャンだとしてもそれをやめたところで事実は変わらないし、もうやりたいやつだけが楽しむゲームでいいじゃん。
0129俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 09:44:43.67ID:cWfLiqDV0
また逆張り爺がスレ立ててるのか
こいつはレスを誘うのが目的なだけで何言ってもその逆しか言わんぞ
01301
垢版 |
2022/03/09(水) 09:51:12.59ID:FXxJEVld0
>>127
『アケスト5で』とか『猛者「とも」当たる』
とかわざわざ特定の悪い所を抽出して広めるってのが正にネガキャンだろ

それは『ドラクエはレベル上げがダルいゲームだ』と言いふらすのと同じだろうと

全てのゲームに悪い所はあるし挫折する人も多くいる
ドラクエだって相当数クリアまでしてないだろう
格ゲーだけそんな悪いところを言いふらす文化が出来てしまっているように思える

忘れがちなのが全ての格ゲープレイヤーもまた一般人であった事
悪い所があってもそれ以上に面白い所があるから継続しているわけだろう
そっちの面白い所の方は全然広めないからそらどんどん衰退するのは必然だろう

むしろ格ゲーがそんな状況にも関わらずまだ終わって無いのは
格ゲーが本当に面白いゲームである証拠でもあると思うけどな

でもそのうち限界はくるだろう
0131俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 13:03:06.08ID:MZFOcJ830
ギルティギアのレベレーターで得意キャラで最高難易度のCPU撃破できる程度にはなれたけど、熱帯の最下層では全く歯が立たなかったな…
スト5とかならもうちょっと楽だったのだろうか

でもキャラの可愛さに惹かれて買ったゲームだしな…
01321
垢版 |
2022/03/09(水) 17:35:35.26ID:spZWCA9f0
>>131
レベレーターのランクマは俺が知りうる限り格ゲー史上最悪の仕様だったからな
スト5だったらもっと楽だったろうし
ストライブだったら楽勝レベルだと思うよ

やっぱキャラの見た目は大事よな
0133俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 19:42:38.53ID:NOEavJyO0
このスレ意味ある?
カードゲームヲタに向かって「お前らのせいでカードゲーム文化が衰退しているんだからキモいのをやめろ」って言ってるようなもんだろ
乙武さんに手足生やせって言うくらい理不尽
01341
垢版 |
2022/03/10(木) 02:07:16.46ID:OHTBNyRj0
>>127
ネガキャンされて尚格ゲーを始めた人はネガキャンしないって道理は無いだろう
『アケコン必須』と言われてアケコン買って始めた格ゲープレイヤーが
他の人にアケコン必須だとは言わないわけも無いだろう

そもそも >>1 で述べたネガキャンは全て主に現役の格ゲープレイヤーが言ってる事だろ?
ネガキャンで言われてる通りの事が不満で格ゲーにハマらなかった人が言いふらし続けてるわけが無い
そんな人はスグに格ゲーから離れて他のゲームに行ってるわけだしな

だからネガキャンによってネガキャンを言う人をふるいにかけられてるわけでは無く
ネガキャンは無差別に一般人を格ゲーから遠ざけてるだけ

ゲームが自分に合ってるかどうかは結局プレイしてみるまでわからないわけだしな
01351
垢版 |
2022/03/10(木) 02:22:20.55ID:OHTBNyRj0
>>128
『やりたいやつだけがやる』と言っても
格ゲーの宣伝だかプレイ動画見て『面白そう』と思ったところで
ネガキャン見てやるのをやめるような事も起こってるだろうからな

やりたいと思った奴がやる前にネガキャンによって狩られてるような事だろう

むしろ格ゲーの宣伝とか見る前にネガキャン見て
格ゲーは一生自分とは縁のなさそうなジャンルとして認識して
格ゲーに近づくのをやめるってのが一番多そうだけどな

格ゲーについての始めて入手した情報が
『アケコン必須』とか『負けたらキツイ』等のだった場合にやりたがる人なんていないだろ
俺でも一生近づかないジャンルに認定しそうだわ
0136俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 05:29:54.51ID:llxwirl00
>>135
そもそもなんでアケコン必須がネガティブなんだ?俺なんか5000円くらいで買ってるからパッドと価格も大差ない

だってあなただって前面4ボタンのPSのコントローラー使ってないんでしょ?
格ゲー専用のパッド使ってるんだから格ゲー専用コントローラ必須って自ら認めてるようなもんじゃないw

それを敢えて初めて入る人には言わずに隠しとけ!っていうのがあなたの主張なんだろうけどさ

格ゲーの安い専用コントローラ必要っていうのは全然ネガティブじゃないでしょ。隠す必要ない
なにもプロ用のヒットボックス買えとか脅してないわけだから
0137俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 05:42:24.73ID:6UQsPoY+0
>>129
でも毎回釣れるんだよなあ
パターンの学習を得意として同じ失敗を二度繰り返さないはずなのになんでこいつら毎回同じ技食らってるんだ
格ゲーマーの優れた学習能力はビジネスや研究分野にも転用可能で凄いんじゃなかったのかw
01381
垢版 |
2022/03/10(木) 12:17:00.38ID:OHTBNyRj0
>>136
ネガキャンかどうかの判断基準はその言葉が一般人が格ゲーを始めるのをやめる要因になるかだけ
『格ゲーを始めるにはアケコンが必須である』
『じゃあ格ゲー始めるのをやめるわ』
となりうるのは自明だろう

アケコンがいくらするかもあまり関係無い
同じ位面白そうなゲームがあり、どちらを買うか選択する際に
『定価7000円のゲーム』と
『定価7000円に専用コントローラーが必要なゲーム』
であった場合、後者を選ぶ馬鹿はいないだろ
0139俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 14:49:28.49ID:trazdEzg0
>>1って中学生だよな
アケコン必須ならそういう風評が立つのは防げない
それで売れないならパッドでもできるようにしようと普通は考えるし
そんなことも出来ないチームなら格ゲー作る能力ないんだから解散した方が業界のため
能力ない人に居座ってもらっちゃ困るんだよ
0140俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 15:53:50.81ID:FH6n4PKs0
ゲームは既にパッドでも遊べるようになってるやん
アケコン必須とか言うおっさんが消えればいいだけなんだよなぁ
0141俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 16:08:30.87ID:MbR+JkHy0
トッププロがパッドで活躍してたら何も問題ないが
ときど、ウメハラ、カワノとみんなアケコン(ヒットボックス)使っているんだから
勝てないのはパッドだからと思われても仕方がない
0143俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 16:17:29.39ID:SpfhaAK10
勝率を上げるためには論理的に考えてヒットボックス最強なのだから仕方ない
そいつらに並びたいなら必須だがそこまで考えてゲームはじめるか?
0145俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 16:35:17.81ID:MbR+JkHy0
>>143
いやだからパッドで始めてネット対戦で勝てなかったら
アケコン使っていないからなんだと思われても仕方ないでしょ
01461
垢版 |
2022/03/10(木) 17:35:11.12ID:OHTBNyRj0
>>141
まず『活躍』ってのが見当違いではないか?
格ゲーとは『活躍』する為のものでは無いだろう

ゲームなので楽しければ良く
その楽しむ為にアケコンが必須かといえばそんなわけは無いだろう
01471
垢版 |
2022/03/10(木) 17:54:09.79ID:OHTBNyRj0
道理で言っても格ゲーメーカーがアケコン必須と言っていない以上
アケコン必須のわけもないわけで

事実ベースで考えてもスト2時代にはそもそもアケコンなんてなかったわけで
少なくとも630万人がアケコンを使用せずに遊んでいて
そこから何年も格ゲーで遊ぶのにアケコンなんてものは使われていなかったのに
いつの間に勝手に必須なものにしてるんだっていうね

何が問題って不要なものを必須だと吹聴して抱き合わせで買わせようとすることにより
格ゲーの営業妨害になってることを自覚してほしい
0148俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 17:58:04.87ID:1Es5emN70
>>1
老人ホームでは暇つぶしのために格闘ゲーを導入してて
80超えた痴呆症の爺さん婆さんがストファイ、バチャファイ、
鉄拳で遊んでる。
痴呆症の爺さん婆さんでも思考を停止してガチャガチャやるだけで
自動的に技が出て攻撃してくれる簡単ゲーの格ゲーは
クリアも簡単、対戦でも簡単に勝てる単純作業ゲーだから
痴呆症の爺さん婆さんにはいいゲームなのかも。
0150俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 20:16:23.02ID:trazdEzg0
ストをアケコン必須ってなら間違いだろう
パッドで優勝した奴いるし
でも安心しろ、そこまで風評広がってないから

でもKOFは結構深刻
風評も何も事実だから仕方がない
んでゲーム自体をもしパッドでも遜色ないようにしないのなら
できる人に交代してもらうのは仕方がないこと
むしろそれを強引に言論統制する奴こそ悪だね
01531
垢版 |
2022/03/10(木) 21:33:40.16ID:OHTBNyRj0
>>150
だから優勝とか目指さないならKOFもパッドで良いんだろ?

ネガキャンが蔓延する要因の根幹が見えた気がするよ

何故か格ゲーを優勝とか目指す為のものだと思い込んでる人が多いって事なんだな

格ゲーってそういうものでは無いと思うのだよ
ゲームなので

その日その日の対戦が面白い事が求められる事だろう
俺も長年格ゲーやってはいるが大会なんて出たいと思ったこともないからな
0154俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/10(木) 21:35:35.54ID:5cVwe2s20
まさかここに身長170cmない奴はおらんよな?
人権ないからレスすんなよ
0157俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 01:26:37.03ID:nW+SWhrT0
今実際ウメハラがスト5はつまらなかったって話をし出してるけど、>>1が求めてるのも同じ様に不平不満を口にせず楽しい楽しいと自分や周りを騙しながら次回作作られる事を祈ってろって事?
01591
垢版 |
2022/03/11(金) 13:02:04.53ID:4D9bwXFf0
>>157
スト5はつまらなかったならまだいいんじゃないか?
ほぼ旧作みたいなものだし
まあ、言わないにこしたことは無いとは思うが

要点は
『一般人がどんな言葉をみたら格ゲーから離れるか』
って事だからな
何を言ったら離れるか判断つかないか?
01601
垢版 |
2022/03/11(金) 13:06:09.06ID:4D9bwXFf0
>>157
騙しながらというが
まずつまらないゲームはすぐに辞めるのが普通なので
本当につまらないと思って格ゲーを続けてるのであれば
それは狂った人なので普通の人として発言するのは控えた方が良いと思うよ
0161俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 13:20:08.74ID:mHck+B+50
求む、格ゲーがクソ雑魚の人がランクマで勝った時の動画
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1639894034/
お前ら書き込むのはいいとしても前スレ全部読んどけよ
この1に構うのは果てしなく無駄だから
0162俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 15:41:55.27ID:nW+SWhrT0
>>159
自由な感想も言えず、好きだからこそ出てくる不満を封殺しようとする空気を感じたらそれこそ一般人は離れていかないだろうか?

そもそも
>>1
>格ゲーが一般人に売れない要因は以下の3つしかない
>
>a.格ゲーが知られていない
>b.格ゲーが面白そうに見えない
>c.格ゲープレイヤーによる格ゲーのネガキャンにより購買欲が削がれる

この前提の他に
d.もっと面白いゲームが他にもある、格ゲーを知っているけど興味がない

が抜けていると思う

ネガキャンのせいで格ゲーが売れていないって側面は一部の食わず嫌いしてる人には当てはまるのかもしれないけど、それが格ゲーが売れない理由の全てではないだろう?
0163俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 15:55:40.19ID:nW+SWhrT0
面白い格ゲーを作るためにはユーザーが面白いと感じた点や逆に不満を感じるポイントをメーカーにフィードバックする必要があると思う

その一環としてこのゲームはコンボが難しいって自分が感じた事をSNSで発言することがネガキャンだって言われてしまうと、盲目的に持ち上げるしかなくならないか?

そんな空気の中で不満が見えてこないメーカーがバージョンアップしたり次回作を作る、それでゲームが楽しくなるとは思えない
0164俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 16:02:17.68ID:YPrNrcf90
ここはそもそももう格ゲのアンチしかいないとみなされる
ことになるだろうw

そのようなことを言う筋合いはないだろうなw
01651
垢版 |
2022/03/11(金) 16:09:06.03ID:4D9bwXFf0
>>162
その d は b と同義だろうと考える

格ゲーより面白そうなゲームがあると思ってるのは
格ゲーが面白そうに見えていないと同義だろう

格ゲーに興味があろうと無かろうと買うかどうかは
格ゲーが買うに値するほど面白いと思うかどうかでしか無いしな
0166俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 16:23:14.84ID:YPrNrcf90
そのような子供並みの推察でゲームを恥じらいもなく
語るのは、ゲーム雑誌だけw
0167俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 16:24:43.98ID:YPrNrcf90
メーカーw
おおくのプレイヤーw
→おまえに言われなくてもわかってる(プロミネントw
01681
垢版 |
2022/03/11(金) 17:45:24.55ID:4D9bwXFf0
>>162
そら格ゲーが売れてない理由の全てがネガキャンのせいでは無い
というか >>1 に a.b.c. と要因を上げた通りだが
どんなに面白い格ゲー作ってもネガキャンしてたらそのせいで売れない部分は出てくるだろう

それにネガキャンの対策は明確で
『ネガキャンしなければ良い』
だけだからな
『格ゲーを面白くしろ』なんてより遥かに現実的だし
その対象はメーカーではなくお前らであり開発費も技術も要らない

あと格ゲーは特に日本で異常に売れなくなってるけど
その原因は格ゲープレイヤーによるネガキャンが原因じゃないかと思ってるけどね

他国に比べて日本は旧来の格ゲープレイヤーが圧倒的多いことは自明なわけで
その分格ゲープレイヤーによるネガキャンも多くなっているのは確実だろうからな
まあ、これは俺の想像でしかないけどな
01691
垢版 |
2022/03/11(金) 17:51:57.44ID:4D9bwXFf0
>>163
俺が言ってるのは
『一般人が目にしたら格ゲーをやる気が無くなる事を広めたら
一般人が格ゲーをプレイしなくなるよ』
という馬鹿みたいに当たり前の事を言ってるだけだからな

だからお前が言ってることが
『一般人が見ても格ゲーをやる気が無くなる内容では無い』か
『一般人が目にすることが無い』なら問題無いと思うけど
0170俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 17:52:13.26ID:YPrNrcf90
DDONスレにあった”レンテン”のレスw

おれは暇だw
仕事がろくにこなくなったw
一日中5chができるんだw
いくらでもおまえらを揺さ振れるんだw
0171俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 18:28:32.13ID:611/BAPM0
まあ日本にいるかぎりはネガキャンからは逃れられんよ、べつに格ゲーだけが割を食ってるわけではない
それにネガティブな意見を封じ込めたまま新規を招き入れたからって更なるネガキャンの種を蒔くだけだ
01731
垢版 |
2022/03/11(金) 19:19:16.78ID:4D9bwXFf0
>>172
よく考えてみろって
突き詰めたら b にしかならんよ

逆に格ゲーを買う理由は面白そうに見えたこと以外にないからな
0175俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 22:31:41.47ID:lPPxNraA0
>>173
0か100かでしか物を見れんのか? 色々なジャンルのゲームがあるが格ゲーは間違いなくキャラの操作が難しい、ネガキャン云々関係なく事実でしかない。

他のジャンルにしても難しいゲームはあるがほとんどがそこまで忙しくホタンを押す必要がないということだ。なのでそういうイロハすら知らない初心者に適した一人用というのを作るのが必要なのだが、お前は何故か頑なにランクマランクマ抜かしてるよな? なんでそこまでランクマにこだわるのよ?
01761
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2022/03/12(土) 02:44:42.31ID:xscphVbd0
>>175
0か100かの意味はよくわからんがアンカー合ってるか?
なんか話も飛躍しすぎてる気もするが

このスレで言いたいのは
『一般人が格ゲーをやる気を無くすような事を広めると一般人が格ゲーやらなくなるから
格ゲーの新作出してほしかったらやめとけ』
ってだけだからな

一般人は格ゲーの事なんて評判でしか知らないからお前らが思ってるより影響は相当大きいと思うぞ
01771
垢版 |
2022/03/12(土) 02:47:31.79ID:xscphVbd0
>>175
操作が難しいってあんな小学生でも出来るものを
わざわざ難しいと広めて何になる?
いや、マジで一般人が離れるだけの典型的なネガキャンにしか思えないが

そんなに格ゲーを終わらせたいのか??
01781
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2022/03/12(土) 02:51:51.85ID:xscphVbd0
>>175
その操作のイロハもわからない初心者とやらに一番適した対戦相手は
操作のイロハもわからない初心者だろ

そのマッチングが実現できるのがランクマだからな

そもそも格ゲーの操作のイロハって何だっていう
移動して攻撃するだけのゲームにイロハも何も無いだろうと
01791
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2022/03/12(土) 03:00:30.61ID:xscphVbd0
>>175
忙しくボタンを押す必要なんてのも別に無いだろう

ジーさんとバーさんが対戦する分には相当ゆっくりな対戦になったりもするんじゃないか

そういう可能性も潰していくのが格ゲープレイヤーのネガキャンなんだよな

お前も格ゲーを何かで優勝するためのものだと思い込んでるフシか?
0180俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 03:17:58.23ID:fIqHOOkQ0
>>179
じーさんばーさんが格ゲーの評判聞いて買うの辞めとこうとか判断してると本気で思ってるなら完全に世間とズレてるわ
そんな奴が一般人の動向語ってるのも草
01811
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2022/03/12(土) 03:30:54.51ID:xscphVbd0
>>180
じーさんばーさんは極論に近いが
小学生なんかはたまにスレで見かけるぞ

まあ、格ゲーは難しいイメージのせいでそっち方面の広がりは相当鈍ってると思うが
そのイメージを広めたのは格ゲープレイヤーなんだろな
アケコン必須とか言われたら小学生は買って貰えないだろうしな
01831
垢版 |
2022/03/12(土) 03:41:30.41ID:xscphVbd0
>>182
ネガキャンの基準はその言葉を一般人が聞いて格ゲーを始めるのをやめるキッカケとなり得るかでしかないからな

『格ゲーはタイマンだから負けるとキツイよ』
『じゃあ格ゲー始めるのをやめるわ』
ってなり得るだろ

だからこの言葉を広めると一般人で格ゲーを始める人が減るようにしかならない

そういう言葉を総称してネガキャンと言っている
01841
垢版 |
2022/03/12(土) 03:47:41.86ID:xscphVbd0
>>182
あと別に俺の感想というわけではなくこの板でみたレスから引用してるだけだよ

お前の言う通り個人の感想でしかないが一般人が聞いたら
格ゲーから遠ざかるキッカケとなるだろう厄介なネガキャンだな
0185俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 03:53:21.40ID:SKLg+d960
>>183
ごめん自分はネガキャンには全く思えない
見て面白そうと思う→調べる→>>1の最後らへんの事を言われる

全部そりゃそうでしょとしか思わないし望むところって感じ
格闘ゲームなんだからタイマンでしょそりゃ
しかもリアルでタイマンする訳じゃないんだから敷居も高くないし
対戦するんだから修行すんのも当たり前だし
アケコンは自分がやってみて欲しいと思えば買うだけだし
こんなのがネガキャンだと思ってる奴なんかいないよw
いたら相当な変わり者だよw
0186俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 05:58:00.70ID:TDW6Trid0
>>150
でも>>1は『俺は格ゲー専用パッド使ってる』って言ってた

俺が言いたいのはアケコンだろうがパッドだろうが格ゲー用に専コン使ってるんでしょ?って
ツッコミには>>1は答えてない

PSの標準コントローラー使ってないんでしょ?って言ってるんだよ
なんで専コンあった方がいいよっていうのが格ゲーの初心者排除ネガティブキャンペーン批判活動になるんだ?
>>1は被害妄想が強すぎだろ?

音ゲーもそうだけど専コンで遊ばなくても出来るが特に音ゲーは操作感もゲーム性なので
自分に合ったコントローラ使うのは悪い話ではないし、自分がやってた経験でアケコンがいいよって言ってるだけ
0187俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 06:02:51.96ID:TDW6Trid0
>>140
そもそも俺も昔、ファイティングパッドで遊んでた時期もあるし
パッドを一切使うな!なんてこのスレで一言も言ってないぞ?

お前も若くして重度の被害妄想患者じゃないか?神経細すぎだぞ?お坊ちゃま君?
0188俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 08:18:33.86ID:qaD74QTn0
スト5も皆が叩きまくったおかげでここまでマシになったんだぞ
初期は完全にクソゲーだった
叩かなかったらスト5終わってる
0189俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 09:01:28.34ID:TDW6Trid0
まあそうだね。スト5の初期は本当にひど過ぎた。擁護する人は0だった
それがいろいろ改良されて多少は良くなってる。今では評価する人も結構多い

それでも俺は今でもあまり面白いゲームとは思ってないけどね
スト6はなんとかして欲しい
01901
垢版 |
2022/03/12(土) 11:51:55.36ID:xscphVbd0
>>186
『格ゲーにはアケコン必須』がネガキャンになる理由は
他に専用コントローラーが必要では無い面白いゲームがいくらでもあるから

言い方を変えれば定価7000円に専用コントローラー代までかかるゲームを好きになる事は損でもある

それこそエルデンリングやFPSを好きになったほうがコスパが良いだろう

例えば次のFFやドラクエには専用コントローラーが必要となったら確実に前作より売上が下がるだろう
その売上が下がる負の評判を格ゲーには常に背負わせている事になる

>>1 では『アケコン必須』となってて『アケコンあった方が良いよ』なんていつ改変されたかわからんが
ネガキャンにしないで似たような事を言いたいのであれば
『始めはパッドで始めて面白かったらアケコンとかの方が良いかもね』位かな
それでも微妙だからわざわざ言わない方が良いとは思うが

因みにメーカーはアケコン使えだなんて一言も言ってないだろう
01911
垢版 |
2022/03/12(土) 11:55:08.92ID:xscphVbd0
>>186
別に俺の被害妄想の話をしているわけではない
一般人が『格ゲーはアケコン必須』と言われて『じゃあ格ゲー始めるのをやめるわ』となる
可能性があると思うかどうかだけの話

俺は一般人が格ゲーを始めるのをやめる可能性があると思ってるけど
お前はその可能性は無いと思ってるのか?
01921
垢版 |
2022/03/12(土) 12:03:39.59ID:xscphVbd0
>>188
俺はそれも格ゲープレイヤーの驕りだと思うけどね
確かにバランスはとても良くなったのだと思うが
スト5が600万人プレイしたとして300万位の人にそのバランス調整が影響したかというと
俺は全くしてないと思うのだよね

そもそも300万人もランクマもしてないだろうし
ランクマでも底辺の方はバランス何て関係ないだろうしで
影響あったのはいいとこ上位1割位では無いかとね

まあ、ここらへんは水掛け論にしかならんだろうからあんまりツッコんでもしょうがない気もするが
01931
垢版 |
2022/03/12(土) 13:56:18.76ID:xscphVbd0
>>187
問題なのは >>1 で『格ゲーがアケコン必須』だと言ってる奴がいると言っている事に関して
否定どころか擁護してる奴がいるということ

『アケコン必須』だなんて情報が一般人に完全に広まったら格ゲーの売上はだだ下がりだろうにな
その自覚は全く無いのかな
0194俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 14:28:36.32ID:+SHbzOZ00
>>188
競技ゲーマーの苦情を聴いても市場が拡大しないのもVの経緯でよくわかっただろ
格闘ゲーマーの口うるさい注文に応えてもなんの市場アドバンテージもないと
プロはおとなしく売れたクソゲーの大会に群がってればいいんだわ
01951
垢版 |
2022/03/12(土) 16:05:14.61ID:0fVPH8V40
>>186
ああ、
『俺が言いたいのはアケコンだろうがパッドだろうが格ゲー用に専コン使ってるんでしょ?って
ツッコミには>>1は答えてない』
これ答えて無かったな

俺は今格ゲー用の専コンは使ってるよ
ただ、それが必須だなんて全く思っていない

そもそも俺はスト2はスーファミコントローラーでやってたし
その後もスト0とかその他多くの格ゲーをPSコンで何年もやってたからな
他にもNEOGEOCDコンも使ってたり
中でもセガサターンコンが一番しっくり来てたから今はそれに似たコントローラーを使っている

アケコンはPS2でヴァンパイアやるのに使ってみたけど思った以上に煩かったからスグに捨てたわ

だから俺は経験上格ゲーを楽しむのに『アケコンが必須』では無い事を知ってるわけなんだが
逆に何を根拠にアケコンを必須だと言ってるのかわからんわ
0196俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 16:08:24.48ID:K9TXdD430
どっちも慣れてると言う前提で話すとパッドよりアケコン の方がいいからな
コマンド精度
やりやすさ
疲れなさ
とかアケコンの方が利点が多い

ただパッドに慣れてしまうとアケコン を操作できなくなる
難しすぎてな
0197俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 16:18:06.33ID:v7LLnyKA0
>>1
そうじゃない
ようするに格ゲももう過去のゲームになってしまった
というよりも、このゲームは本当にタイマンのゼロサ
ムで、負けると辛い
こういう側面が現代のプレイヤーに受け入れがたい部
分を考えて、この点
を緩和されるようなゲームに改編しないことには、ま
あ大成功している海
外、そして大成功をおそらく続けるであろうアメリカ
のことを抜きに考え
ると、日本国内ではこのようなゲームが縮小し続けた
し、未来永劫とは
言えなくても、しばらく、まあ十年近くそうであって
も不思議とは言えない
このジャンルはもはや日本のゲームではなく、アメリ
カに定着したゲーム
なのだということ(プロミネントw


中国外相w
「弱いやつはゲームを語るなw」
01981
垢版 |
2022/03/12(土) 16:53:04.27ID:K5Ma7Z/t0
>>196
それで、一般人が格ゲーを始めるに当たっては例えば
『とりあえず付属コンで良いと思う
アケコンは付属コンでやってみて不都合を感じるようなら検討すればよい
ゲーセンで触ってみる事も出来るしな』
等とは言えないものなのか?

それが言えず結局『アケコン必須』だと言いふらすのであれば
今後も『アケコン買ってまでして格ゲーを始めようとは思わない』一般人が増え続け
格ゲーの売上としてはマイナス要素となるだけだろう

なので格ゲーの売上を考えた場合『アケコン必須』としか思えない人は
余計な事は言わずに黙ってもらった方が良いとしか言いようが無いわな
01991
垢版 |
2022/03/12(土) 17:23:50.99ID:+SHbzOZ00
それはさておきこんな不毛なスレたてて悪かったわ
暇で話し相手が欲しくて仕方がなかったんだ
02001
垢版 |
2022/03/12(土) 17:39:27.92ID:AsMHvKoV0
なりすましてww
このスレになりすまししてまで妨害するほど困る事があるのか!?
02011
垢版 |
2022/03/12(土) 17:44:46.07ID:AsMHvKoV0
>>196
あと『疲れなさ』についてアケコンの方が疲れないと本気で思ってるのか?

どう見てもレバーの方が運動量が多くて疲れると思うし
俺も実際にそうだったけどな

まあ、本当に慣れてしまえばどっちも大して疲れないという所に落ち着くとは思うが
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