【PS+】メイン垢以外のサブ垢作ってランクマッチで格下狩りをすることの是非議論【サブ垢無制限】
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ある程度はやりこんだプチ中級者〜プロ級にはさっぱり歯が立たないエセ上級者が
自分が本来いるべきいっぱいいっぱいの上のクラスでは負けがこんでのストレス等理由は色々あって
メインのアカウント以外のサブアカウントを作って遥かに実力不相応な下のクラスで格下狩り無双をしたがるこの歪んだ思考
メーカーもサブアカウントでのランクマッチのプレイを全く規制する動きは無い
メールアドレス1つさえあればいくらでもランクポイント０の入門者へ戻り放題
それゆえにサブアカウントをわざわざ作っては格下狩りにせっせと勤しむ
サブ垢使い勝ちたがり厨にどんな言い分があるのかぜひとも聞いてみようではないか！ 必ず出てくるサブ垢使いの下手な言い訳：
「兄弟で使ってる場合は？」
？？：「お前のような弟がいるか」 無くした所でサブキャラでランク落ちた奴がメインキャラに戻して虐殺が始まるんだよな サブ垢の是非も何も、非に決まってんだろ
で？
みんな、こいつわるいことしてるんだよ！！って喚いてれば後は周りがどうにかする、勝手に圧力かけられて無くなるとでも思ってんの？ キャラ毎に垢用意するのもカス
共通システムの使い方で圧倒的に差がついてるのに初心者帯にもぐりこんでいいわけない ダメだと言って止める権利もない
また、サードや４など他の格ゲーで対戦を理解してたらゴールドぐらいまでは一直線だしサブ垢との違いなんて見つけられるわけがない 強すぎて相手にされなくてサブ赤作ろうかと思ったことはあるわ。
負けると分かり切ってるから乱入してこないんだよね サブ垢に狩られない方法？
簡単だよ
自分が強くなればいいだけ サブ垢作って初狩りｵﾚﾂｴｰしたがってるのもガチ勢に狩られた成れの果てだけどな >>7
俺キャラ毎にサブアカ作るタイプ
どうでもいいゲームなら戦績とかごっちゃになってもいいけど
大切なゲームとかキャラならキチッと分けたい
まぁ別に初心者狩りしたいわけじゃないし、
全てのゲームがランクマで同程度の相手とぶつかるわけじゃないし
ちょっとプレイすればすぐ適正なランクまで行くだろう
つーかお前は一体いつまで初心者なんだ
自分が他人より劣ってるのは恥でもなんでもない、
ただ自分が過去の自分から何の進歩もないのは恥
さっさと初心者帯を抜け出せよ 本当にクズだと思うのは自分のメインキャラで
俺より弱いヤツに会いに行く
目的で弱い者イジメをやるためにサブ垢を作る
で、連戦連勝であっという間に適正段位まで上がり切って勝率50%に近づいてきたらもうその垢は捨てて、
また新たにランクポイント0でメインキャラでやり直すべく別垢作り直し、を永遠に続けて俺つえーを続けるヤツだ やればまず負けない低級で遊んでないで本来の適正ランクでやれ >>12
何を勘違いしてるのか知らんが俺は初心者帯じゃねーよ
自分の都合で初心者に負担かけてるのは自覚してるみたいだから開き直って噛み付いてくるのはやめろよな FPS界は格ゲーよりももっとサブ垢問題は深刻
以下オーバーウォッチでのサブ垢蔓延への提起転載:
サブアカの何が悪いかというと
１・本来のレート(=ランク)よりも下のレートでプレイしている
トロールや途中抜け等下のレートでプレイする為に勝率調整が行われている事が多いです。
これについてはスマーフィング行為と言ってゲーム内行動規範に違反しています。（ブリザードに問い合わせました。丁寧に説明された日本語の返信があって非常に好感が持てました。
もし「サブアカだけどちゃんとプレイしてる」というのであっても、本来のレートから落ちてプレイしている以上そこにはエイムや立ち回りや知識の差が生まれます。
友達とライバルプレイで遊びたいからレート毎にサブアカを作ってる、仕えないキャラを練習したい…のなら本来のレートで強引にプレイするかクイックで遊んでください。普通にプレイしてる人の迷惑です。
２・サブアカだから行う迷惑行為
わざわざサブアカを作って下のレートに来てまで暴言中傷トロールなど、荒らす事を前提としたアカウントを見かけますが論外です。
３・練習用アカウント
練習ならメインでクイックへ行ってください。わざわざライバルプレイで練習の為にサブアカを使ってまで来ないでいただきたい。
蛇足ですが、〜〜only や 〜〜desu などキャラ名を冠したアカウントで別キャラ使うのはダサいと思います。 ランクマッチ参加権をアカウント紐付けで付与すればサブ垢蔓延地帯の回避はできると思うんだがなあ
パケディスク版にはストアコード同梱して、DL版は購入時に自動付与で、もし2つめ以降もランクマッチ参加したけりゃストアで参加権パスを買う
これで不備は無いだろう >>16
お前こそマイルールを押しつけて他人に迷惑かけるなよ
本アカに負けてもサブアカに負けても一敗は一敗
相手が本アカかサブアカかなんてどうでもいいわ
現にこのスレもほとんど進行してねーだろ
いちいち気にするほどのことでもねーわ
何でお前がサブアカに狩られる初心者にそこまでシンパシーを感じてるのか全く謎だけどな サブ垢使うのなんて別に普通で当たり前のことだろ？
…みたいな考えのヤツばっかだからランクマッチなんて機能しなくなってるんだろ 昔、スキー合宿で明らかに初心者じゃないのに自分の技能を低く申告して
初心者グループに入ってた奴がいたなぁ
普通に自分の技能相応のグループに行けばいいのに本当に嫌な奴 嫌な奴に感じる心理ってなんなんだろうな
そっちのが理解不能 自分のスキルポイント詐称してわざわざ下のクラスに来て俺ツエーする様子がそのスキー野郎も同じだと言ってるんだろ サブキャラでもなくコントローラー変わったからサブアカってのもビギナーロビーで無双してたぞ。
akekonrensyuとかそういうIDで サブ垢作って狩りしてるような性悪が多すぎるせいで俺はスト5が嫌になった ストVもギルティも鉄拳も糞サブ垢まみれだよ
野に放たれた野生の猿どもが作物荒らし放題なのと同じ状況だ >>22
下の段位でいい気になってる所だよ
オレさぁ高１の時進学クラスだったんだけど
まぁ、勉強についていけなくて高２の時はほとんどの奴が就職希望の奴のクラスだった
ある科目でテスト返した後先生がクラスの最高得点者を言うんだけど、
そのクラスならいつもほとんどオレが一番だった
だけどいつも自分の名前言われるのが恥ずかしかった
だってこのクラスでは一番かもしれんが、進学クラスではドンケツだったんだから
周りからどう思われてたのか、喜んでるとか思われてそうで本当に苦痛だった
わざわざサブアカ作って初心者狩りしてる奴って
こんな状況で自分の名前呼ばれて嬉しいのかよ 進学クラスではドンケツだった=上の方のプロ級プレイヤーがいる段位帯でやったらフルボッコ
が耐えられないんだろ
だから下のクラスで、しかも自分の名も呼ばれることないテキトー命名で作った捨てサブ垢だからな 格ゲーじゃないけどFPSでチーデス、ドミネーション、サーチアンドデストロイと、試合ルール変えるだけでアカウント変えてる奴おって流石にこれはキモいと思った >>27
いい気になってる気じゃなくてあくまでも実践練習だしなあ
ガチの初心者しかマッチングしなかったら大抵の熱帯成立しないと思うぞ >>30
熟練者が実戦練習したいならランクマ初心者初級者をトレーニングダミーサンドバッグモブにするんじゃなくてランク関係無いクイックマッチとかで存分に練習すればいいだろう >>30
俺たちがサブ垢使って初心者帯へ降りてきてプレイしてるからこのランクの対戦が成立しているんだ！
とでもカン違いしてそうだな
意識高い系害悪ふぜいが 今、オンライン10勝のトロフィー11%しかいってないらしいな どのランク帯もサブ垢上級者で溢れてる弱肉強食サバンナみたいなもんだ
やったところでどうせサンドバッグにされるだけの場に行きたくもないだろ サブアカで熱帯遊ぶのは別に規約違反でも何でもないだろ サブアカで初心者狩りとか言うけどさ、
ひたすら同段位の相手とぶつかり続けるゲームと
段位とか関係ないゲームってどっちの方が多いの？
同段位とぶつかり続けるゲーム・・・鉄拳7 DOA6
関係ないゲーム・・・ソウルキャリバー6 ブレイブルーセントラルフィクション
これだけしか知らない
もしも段位とか関係ないゲームの方が多いなら
サブアカサブアカと気にしすぎじゃね？ アークゲーは勝率８割超えの初心者ランクが特に多い気がする
50試合45勝みたいなの steamだとメイン垢で購入したゲームを追加サブ垢作ってそっちでも遊ぶ、というのは一手間かかるからそこまでして遊ぶ奴は稀でほぼメイン垢しかいない
それにひきかえCS機()のサブ垢無制限推奨ときたら… まぁサブ垢の意味が無くなるようなシステム作れないメーカーが1番クソなんだがな 本気で何がダメか分からない
キャラ毎でランク分けてあるゲームならそんなことしないし
中には弱いヤツ探しに行ってる奴もいるだろうが
何より止める術もない 幼稚なプレイヤーが多い証拠だね
年齢詐称で小学校やり直して満足かい？ >>41
だから異世界モノが流行るんだろう
幼稚かどうかと是非は別 >>39
具体的にどんなシステムならサブアカの意味がなくなる？ スマブラのキャラ解放システムはサブ垢の
抑止力になってるわ
自分のメインキャラ解放するのに30分は使うから サブ垢作る気になれない メーカーは
「プレイヤーの良心に任せて…」
みたいな生ぬるい容認はムリなのをさっさと認識して大量サブ垢蔓延に何か施策打ち出せよ
考えが幼稚な野放しな猿ばっかりなんだからよ サブ垢が規約で禁止されてるならダメ、そうじゃないならどんなに狩られて悔しくても諦めろ
ランクマの趣旨には反するからやってる奴はゴミ野郎だけどな その結果どのランク帯にもゴミ野郎どもばかりが溢れてまともなランクマッチは機能しなくなったわけだな サブ垢にヒステリー向ける方が幼稚に見えないこともないが、特にこのスレでは 複垢イヤイヤ組に２つ聞きたいんだけど
1そもそも止める手段が無い
2売り上げの問題
この２つどう思う？特に2
国民総売上厨の日本で、規約に書いてわざわざ売上落とすようなことするわけない
まして売り上げと登録数同時に伸びるなら、あまり騒がないで欲しいってとこでしょ、建前はともかく
良いとか悪いとかで話終わったら確かに幼稚かなと 1の複垢止める手段ぐらいいくらでもある
たとえばアカウントにオンライン参加パス(1個無料付属。追加分はストア購入)を必要にするだけで今のサブ垢蔓延は一掃
現在のメアドさえあれば無尽蔵に新規アカウントが作れてまたランクポイント0からやり直せるのはハードルがあまりにも低過ぎる
2の売上はサブ垢容認によって上がるわけじゃなく、むしろ
「初心者帯にも熟練者のサブ垢だらけで新規はサンドバッグにされて皆殺しだよ」
という風評が立ってるだけで発売だいぶ経ってからの新規購入に悪影響、足引っ張るだけだろう 複垢って２つ以上購入の事と違うんか
それはともかく、いくらでもあるのにやらないんだから語るに落ちてる
メーカーの思惑は明らかなんじゃないかな >>53
アカウントの数だけソフトを買ってまでやってるとカン違いしてない？
そんな物好きが大勢いるわけないだろうが！
ソフト1本買えば全てのサブ垢で戦績0から遊べるのもわからない？ >>53
メーカーも全く野放しにしてるわけでもない
アーケード版でサーバーに+カード使って段位記録できる格ゲーでも
あまりにも複数サブカードが蔓延し過ぎたのを憂慮した結果、
アカウント登録ひも付けられたカードと未登録有象無象カードとでマッチングサーバーを隔離するようになった 明らかなサブ垢はラウンジとカジュアルくらいでしか見かけんがね >>56
今のストVはそうなのか？
スト4シリーズなんてどこもサブ垢だらけだった記憶しかないが >>56
いや発売当初はそんなでもなかったけど
現在はランクマにも称号不釣り合いにスゴ腕な今年に作ったばかりのサブ垢はごろごろいるよ たくさん対戦相手がいる中でごく少数のサブ垢使いがいる程度なら
まぁそんなヤツもいるか、しょうがねえな
と諦めもするけど現状はサブ垢使うハードル低過ぎてそんなヤツらばっかりで辟易してる
メーカーがもっとちゃんとサブ垢荒らし対策しやがれ！って思って苦情も入れた 諦めろって
リアルランクの人だけじゃランクマ過疎過ぎてマッチング成り立つわけないから！ いや、サブ垢蔓延なんて害悪でしかない
粛清一掃されろ！ 鉄拳もランクマッチに段位に見合わない猛者のサブ垢ばかりが溢れててマジ糞
ホントどうにかしてほしい 鉄拳はキャラ別段位(ある程度はメインキャラ段位に追随)でメイン段位が遥かに格上のサブキャラに負けても失うランクポイントが半減される救済措置があるのだが
急造サブ垢猛者に轢き殺されるとそういうのも働かなくなる
頼むからメイン垢でやってくれ あとよくいるのがDLC新キャラ解放されるとメイン垢に負け履歴で汚したくなくてす〜ぐに新キャラ用サブ垢作るチキンな 称号や段位が下になればなるほどサブ垢使い発生率は上がっていく
これホント サブ垢を使用出来なくする
キャラごとにLPを設置する(リーグアップごとに報酬)
ラウンジ入室を制限する設定(リーグ、キャラ、勝率)
2番目と3番目を実装するだけでも変わる サブ垢使いに「メインでやれ」と言うと大抵はすっとぼけてまずは否定する
メインじゃない痕跡を指摘すると、またまた苦しい言い訳色々してくる
…総じてサブ垢使いはカスばかりだ いやマジで長年シリーズが続いてる格ゲーではちょっとだけ強くなった輩がみんなこぞってサブ垢作って段位リセットしたので無双してるのが後を断たないわな いやもうサブ垢多過ぎてある程度上がったらサブ垢作ってやり直しが当たり前、みたいな風潮ない？ 負けたら速攻でランク下がるようにすればサブ垢なんて誰も使わなくなる
負けても相当負けまくらないとランク下がらないからサブ垢で雑魚相手にしてる方が
ストレスが少ないからサブ垢に逃げる そんなに多いならサブ垢同士マッチングするんじゃない してるから低ランクがカオスになってる
ブロンズシルバー辺りで潰しあってるサブ垢がずっと留まってる そもそもメイン垢じゃなくてサブ垢やりたがる最大の理由は何なの？動機が知りたい >>75
やっとゴールドになれた
やっとプラチナになれた
下に落ちたくないしランクマ怖い
でもゲームはやりたいからラウンジ行こう
ラウンジにいる本垢同ランク帯のやつ強いな…
低ランク相手に勝ちまくろ
本垢のランクじゃ弾かれるし負けたら恥ずかしい
せや!サブ垢でやったろ！
ルーキーじゃバレるし弱過ぎるからブロンズにしとこ そういうメイン垢隠して無料で無制限に作れるサブ垢でランクマに来られることが問題なことをメーカーがちゃんと認識して対策しろっての そう
オンゲってやたら他のプレイヤー叩くけど明確な違反なら通報すればいいしそうじゃないなら仕様なんだから対策しないメーカーが悪い
モラルの問題はあるが矛先が違う 格ゲープレイヤーにモラル？！そんなもんハナからあるワケねーだろw
そんな期待できるワケがないモノに任せたメーカーが悪い このシステムだとオンライン上ではRAGEみたいな初級者混じった団体戦は実装出来ませんな >>79
格ゲーしかしない人かな？
少なくとも5chの中では他のオンゲもたいして変わらないぞ >>80
初級者を混ぜた？ムリムリ
すーぐサブ垢作って初級者のフリする熟練者がこぞって沸いて出てきて
「お前のような初級者がいるか」(byケンシロウ)
な状態になるのは目に見えてる どのようなものでもピラミッドが構築されているのだが、ゲーム業界においてはそのピラミッドが逆三角形になりがちで、それを是正出来る者がいない
格ゲーは特に異常でライト〜初心者を駆逐出来るシステムがどの作品でも存在する
evoなどのイベントで瞬間的に盛り上がっても根本的なケアレスに向き合わない限り未来はないよ
サイゲはそこに着手したのかもしれないし光明だがサブ垢問題にどこまで突っ込めるかが焦点かな ソシャゲやってるとチームやらクランやらに入るのが推奨されたりするんだけどさ
格ゲーでも同じようにチームみたいなのに所属できたりすると上級者のチームメイトが教えてくれたり初心者の人は助かったりするんじゃないかな こんなスレがあったのか…わかるわ
鉄拳7やっているが本当にサブ垢地獄が酷いわ
脱初心者帯の過半数は作ったばかりの新垢だな
キャラ別段位引き上げにした結果あまり触ったことないキャラやる時は段位まっさらな新規サブ垢でっていうのがデフォみたいな異常状態 ▼駆け出しの頃の初狩り野郎リストが見つかったので特別公開！
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Speedtizedes
CaptainVodka
KICKOUT-_-TEETH 172 俺より強い名無しに会いにいく sage 2019/09/23(月) 21:17:54.56
サブでやってるクズ
vs
サブでやってるクズ
で鉄拳の下位層は成り立っております
ちなみに新規勢はお前らの活躍により死滅しました 格ゲーの年度替えのシーズン3だの4だのやればやるほどサブ垢作成クズが大量に増えてくだけだろうに… >>84
募集要項
リュウ使いの方どなたでも！
強制参加なしイン率も気にしません
お互いに上手くなりましょう！
シルバー以上の方対象 これスト５のこと？ランクマならサブ垢だろうが勝てば上がっていくんだから問題ないでしょ。同じやつしか当たらないわけでもないし。それよりカジュアルの0LP詐欺のほうがムカつくわ。んなやつとやりたくないし放置もバカバカしいから投了ボタンでもつけてほしいよ。 勝率90パーでシルバーに残り続けるアホウも滅びろ。 どいつもこいつもすぐ新規サブ垢作って格下やっつけて自己満足してるようなバカヤローだらけな現状を何とかしろよ あのさ、上級者も最初から上手いわけじゃないの
なんで長く頑張って実力つけた側とただカード買っただけの無名が同じ土俵で勝負出来ると思ってんだ？ LP0で長年カジュアルに居座ってる勝率9割とか居るの笑う >>95
このスレはそれなりの土俵にいるはずのやつが幕下の土俵に割り込んでくるの問題にしてんだよ サブキャラ育てたいってんなら同格の身内に頼んでみっちり対戦するか、
そのままランクマに投入してガチ対戦を繰り返して適正LPに戻すのが効率的には一番いいのに、
メインで稼いだLPを保持したいがために、いちいち初心者を轢き殺すってのが
システム上は許されてるとはいえ、二重で嫌われる理由だよな
じっさい初級帯なんて、埋めてりゃ勝手に死んでくだけだからCPU戦と大差なく、100戦分の時間がそっくり無駄になる DOA勢なんだけど他ゲーでも似たようなもんなんだな。ほんと勘弁してほしいよ。 その身内が居ない、かと。
というか最近の低ランク帯の対戦者って実はＢＯＴじゃないかと疑ってるんだが。 これだけジャンル不問でどのゲームでも
「中級者以上が新規サブ垢作って入門者からやり直して初心者帯を無双しながら轢き殺していく」
自己中なバカが後を絶たない現状に対して、業界全体でしっかり対策されるように何らか働きかける行動起こしたいワ チーム戦ならお互いサブ垢と完全新規でマッチングすれば何とかなるんだけどな >お互いサブ垢と…
↑まずサブ垢(≠初級者)ありきのこういう前提がそもそもオカシイ
新規追加のサブ垢作成のハードルもモラルも低過ぎるんだよ 等級が四段とかＡとかでドン詰まりしてる奴がサブ垢夢想しても、
結局元居た階級でドン詰まりするんだろ。
どうでもいいわ。 >>104
そいつらが頭打ちするのは格下狩りしてる自業自得だけど新規プレイヤーが離れていくのが問題なわけで >>104
サブ垢の段位が元いた付近まで上がって勝てなくなってきたらその垢は捨ててまた新規に別のサブ垢作って格下無双したがるんだよ、そういう下郎どもは
次第に初級者帯までそういうクズどもばかりで溢れ返って本当始めたばかりの初心者がオン対戦すると高確率でそういうサブ垢使いに手も足も出ずフルボッコサンドバッグにされるだけなんだよ、
で全くつまらなくて辞めてく
サブ垢使いクズはそんなことは歯牙にもかけないけどな 自分が強くなればいいだろう
上級者と対戦できるからむしろありがたいだろう
対戦ゲームとはそういうものだろう
↑
擁護や言い訳として使われるのはだいたいこのあたりだな >>107
もうそういう時代じゃないんだよな
魅力的なコンテンツがいっぱいあるのになんで格ゲーに残るのかって話よ。みんな他に行って終わり 対戦ゲーム全体から見たら格ゲー人口って1%とかかね？もっと少ないか？ 実績トロフィー見てると上級者とかが言ってる初心者脱ランクまで上がれるのが1割もいないんだよね
サブ垢で低ランクが水増しされてる事考えても少ない >>106
オフラインのアーケードモードＮＰＣ相手にリトライ無しで勝てるくらいじゃないとオンラインは厳しいと思うよ。 サブ垢一つ作るのに、3000円くらいにすればよかったと思う。 初心者やけど勝てるようになったら、オレはサブ垢を作らない。上達するまで当分は狩られ続けるしかないな >>112
作る奴はそれでも作る。ゲームする奴なんてパチンカスと同種。ドブに金を捨てても、ドブさらいはしない。 複数サブ垢使い分けに対してUBIは問題と認識してR6シージでは複垢使い分けは取り締まり対象でBANされてるな フリプからストV始めた友達がスーパーブロンズまで行って辞めたわ。
「フリプで始めた者同士で戦ってたけど、めちゃくちゃボコられて萎えた｣って。
多分初心者じゃなくて、フリプに合わせて初狩りされてたのかなーって思ったけど サブキャラでもサブ垢作るの駄目なら
レート落ちるとこまでサブキャラで落ちてから
メインキャラで低いレート帯のやつボコボコにして成り上がっていい？ >>118
いわゆる上級レベルのやつがコマンド入力もおぼつかない初心者未満の入門者レベルのランクまで何十回も負け続けるならそりゃ文句も言えんわ
普通その前にトレモに籠るか飽きて他のキャラに変えるだろ お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
