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[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/04(火) 03:16:00.69ID:9KDSGuLI
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
 尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
 いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
 他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
 縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/

[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1600409314/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-43-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-44-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1621805388/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-45-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-46-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-47-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655503600/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-48-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658349553/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-49-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1660140847/
0449名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/14(金) 18:06:37.97ID:zKgHOJaR
>>448

いいえ、


名無しのゴミレス鈴木ですよ。
0450よしひろ
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2023/04/14(金) 19:46:47.02ID:aNQvloDB
>>426

アメリカのOが無くて、OOが1:75、Sが27mmゲージ、1:53というのも何か変ですね。
TTはアメリカではほとんど存在しないと思います。
むしろ東ドイツあたりで盛んだったと思います。
少なくとも私はTTのアメリカ型車輛製品は見たことがなく、NMRAのTTの規格も割と最近にできたものです。
(少なくともHOJC暫定規格の12mmよりも後)
この表の信憑性はどうなんでしょうかね。
0451名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/14(金) 20:17:05.84ID:kvTw8Occ
>>446
少なくとも横安定性と動力組込容易という点ではガニマタ模型の方が非ガニマタ模型よりも
優れているといえよう
0452名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/14(金) 21:04:38.88ID:/d4IR022
>>450
日本版のウィキでは

TTゲージは最初アメリカで登場した
ことになってますが?
0453名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 21:14:56.75ID:/d4IR022
英語版もアメリカ発祥になっていて
商品化は1945年になっている。
あの表が1945年以降だとすると
ドイツの00が16.5mmに移行していても
一応辻褄はあう。
0454名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/14(金) 21:26:37.78ID:qco4mBNy
>>451名無し2023/04/14(金) 20:17:05.84ID:kvTw8Occ
>少なくとも横安定性と動力組込容易
>ガニマタ模型の方が非ガニマタ模型よりも優れているといえよう
  それは後付けだな。。。
  HOの16.5mm資源転用が先にありき!! なんでも走れる「楽しい鉄道模型」を選んだ。
  豊かな時代になり、余裕が出来て選択肢が増え「計算が合わない!!」「ガニ股はサブロクナローに見えない!!」
  と気付いた人が、13mmなりHOn3-1/2に行った。
  一気にOJって幸せなお大尽もいるだろう。

  どちらにしても、この国は鉄道車両模型が盛んな国!!
0455名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/14(金) 21:28:21.28ID:qco4mBNy
このスレって「名称論」「規格論」をやる場所だっけ?

おばかさんを叩いて遊ぶところじゃないの??

さら禿げがっぱをさ(大笑い)

お魚が来るからこうなる、隔離スレにすっこんでろよ!!
0458名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 21:51:41.97ID:/d4IR022
>>456
は?
別の資料でドイツと英国は
16mmだったとわかる
ってことですよ。
バセットは手紙でも1/87 16mmと書いてある。
ドイツはカタログから元は1/90だとわかる。

バセットのレールはドイツと同じ
0460名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 21:54:21.40ID:/d4IR022
>>459
間なんて何処に書いてあるの?
0462蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2023/04/14(金) 21:59:12.25ID:vDoezTRq
>>446
ガニマタの方が安定性が高いですよ

鈴木さんは、知らないんだろうけどね

>>450
ま、信憑性を言い出したら、名称の話なんて成り立たないのでは?

同一神なのに、キリスト教とイスラム教とユダヤ教でそれぞれが、
「我々が正しい」とそれぞれの信憑性を言ってるのと同じじゃないでしょうか?

ゲージ論なんてそんなものだと思いますよ
本人はそれぞれを信じ込むわけですからね

だから「差し支えない」ぐらいがちょうど良いんじゃないかと
0463よしひろ
垢版 |
2023/04/14(金) 21:59:34.94ID:aNQvloDB
>>452,453
確かにTTの発祥はアメリカのようですね。
0464蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2023/04/14(金) 22:00:06.63ID:vDoezTRq
>>454
後付けでもないでしょう

ガニマタの方が安定するのは最初から分かりますよ
0466蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/14(金) 22:02:33.67ID:vDoezTRq
>>458
ですから、何が誤魔化しでそれがどうなるの?って話ですよ

結局、何も答えられていませんね

>>460
算数もできないのですか?(笑)

こりゃ、ダメですな
0467名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 22:11:00.12ID:/d4IR022
ああ
あと欧州は1/80 16.5mm (16mm?)が
あったってよく出るけど
これは元々00でH0ではない。
ウィキのリバロッシの項目に書かれている。
0468名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 22:12:15.18ID:/d4IR022
>>466
無いものが見えてしまう様な
超越数学は知りませんなあ。
0469名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 22:13:21.15ID:qco4mBNy
>>464 ああ言えばこう言う人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/14(金) 22:00:06.63ID:vDoezTRq
>後付けでもないでしょう
  じゃ、なぜ16.5mmなの??? 資材転用ありきでしょうよ!!

>ガニマタの方が安定するのは最初から分かりますよ
  では、なぜ安定する18mmとか20mmにしなかった???
  1/80だと13mmなのに「割り切れる16mmや18mm」にしなかったの、安定するのわかってるんだろ(大笑い)
  HO scale線路の転用が頭にあるんでしょう、それありきでしょうが!!
0470よしひろ
垢版 |
2023/04/14(金) 22:15:42.69ID:aNQvloDB
>>462

> ま、信憑性を言い出したら、名称の話なんて成り立たないのでは?

不正確と思われるデータを根拠にするのもいかがなものかと思います。

キリスト教やイスラム教はユダヤ教から派生したものですが、どの預言者が正しいと信じるとか、発生、発展した時代、地域とかも影響していると思います。

私はここでゲージの善し悪しを論じているのではありませんし、1/80 16.5mmをどう呼ぶかを言っているのでもありません。
各人好きな縮尺、ゲージでやれば良いと思います。
0471名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 22:18:00.61ID:qco4mBNy
で、ああ言えばこう言う人さあ。。。

「HOn3-1/2」も持ってる人、良いなあと言ってる人がさ。。。

なんで16番やってるの???

なぜ「HOn3-1/2」が転びやすいとか、クサしてんの???

皿が渇くからなの???
0472蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/14(金) 23:24:52.53ID:vDoezTRq
>>468
あるものが見えない時点で失格ですよ(笑)

算数すらできないならね

>>469
インフラ利用と安定性の一石二鳥だと言えますな

ブリル自慢の株ニートさんw
0473蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/14(金) 23:32:06.81ID:vDoezTRq
>>470
>> ま、信憑性を言い出したら、名称の話なんて成り立たないのでは?
>
>不正確と思われるデータを根拠にするのもいかがなものかと思います。

不正確である根拠の一つだった、TTの話は勘違いだったんですよね
結局、思い込みでの正確不正確が罷り通ってしまうかも知れない世界なんだから、
あまり意味が無いと思ったまでですよ

実際に最近のよしひろさんの書き込みは、正確性に欠けるものもありますね

>キリスト教やイスラム教はユダヤ教から派生したものですが、どの預言者が正しいと信じるとか、発生、発展した時代、地域とかも影響していると思います。

結局、規格名称と似たような話ですね
0474名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 23:32:10.49ID:/d4IR022
>>472
算数が出来なくても
12mm のC53の模型は買えますね。
0475蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/14(金) 23:33:06.03ID:vDoezTRq
>>471
どちらも楽しいからですよ

模型に疎い人には理解できないだけですよ(笑)
0476蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/14(金) 23:34:35.82ID:vDoezTRq
>>474
算数ができたら、買うのを躊躇する金額なのでは?

買えるなんて言い出すのは、貴方が算数できないからですね
残念でした
0478蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/14(金) 23:40:02.61ID:vDoezTRq
>>477
算数だけじゃなく、
数学や物理ができたらガニマタも躊躇しなくなりますよ

そりゃ、実際に走らせるなら安定度も考えますからね
残念でした
0480蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/14(金) 23:42:19.64ID:vDoezTRq
12mmには12mmの楽しさがあるし、
ガニマタにはガニマタの楽しさがある

こんな当たり前の事を理解できない人がいるから、
話が拗れるんですよ

バ関も株ニートも同レベルですよ(笑)
0481鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 07:00:32.98ID:ZHXUBSoY
>>480蒸機好き
>12mmには12mmの楽しさがあるし、
>ガニマタにはガニマタの楽しさがある

しかし最初の機関車を作るのに、1年間かかるとしたら、
どういう規格を選ぶかは、重大な問題になる。
高校生が3年間の在学中にどういう規格の模型を作るか? は重大な問題になる。

モケェ屋行って
イロンな規格の模型を、右から左へと買い集められる関西系お大尽なら別ですけどね。
0484名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 09:29:57.63ID:MycYTlXu
>>481
高校生がN選んでもガニマタは同じだし、
高校生に12mmはなかなか買えないよなぁ。

まあ他人の模型に文句つけるだけなら
金のない無職でも模型持っていない口先だけの小学生でも
できるんだけど。
0485名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 09:46:26.11ID:WQ/Xy/55
>>484
高校生でも
12mm 買えるやつは買えるし
ナローは9mmもあるし
箱物の13mmなら短軸化や車輪替え
ぐらいできるね。
0486名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 09:56:06.70ID:foc2U8p7
例外的存在を上げても反論にはならないと、いつになったら学習するのか。
書き込んだことで論破済みと脳内では解釈されておるんだろうなあ。
484の立場では無効なゴミレスにすぎん。
0487鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 10:16:26.82ID:ZHXUBSoY
>>485名無しさん
>高校生でも12mm 買えるやつは買えるし

だから、買える買えないの話などしてません。
買える買えないの話になれば、
  HOn3.5キットでも、
  16番ガニマタキットでも、
値段はたいして変わらないのだから、手当たり次第に買いまくって
関西系鉄模講師みたいに、両方楽しめます、
とか、お気楽バナシやってればいいのですよ。

高校生が、1年呻吟して電気機関車模型を自作する場合、
  HOn3.5模型でも、
  16番ガニマタ模型でも、
  13mmゲージ模型でも、
労力に極端な違いは無い、という事ですよ。
0488名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 10:21:33.99ID:bgdT2Luz
>>472 ああ言えばこう言う生物?蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/14(金) 23:24:52.53ID:vDoezTRq>>474
> あるものが見えない時点で失格ですよ(笑)
  では、ガニ股になってるのは見えてますか? カタチが歪んでるのは見えてますね??
  見えてないなら。。。失格ですなあ(大笑い)

> 算数すらできないならね
  1067を80で割った答えって、おいくつかな???
  割り算できないなら。。。失格ですなあ(大笑い)
0489名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 10:22:57.92ID:foc2U8p7
>電気機関車模型を自作する場合、

この時点で物凄いハードワークだけどなw
平均的高校生のレベルから大きく抜き出た労力を払う場合、確かに極端な差はないだろうさ。
しかし平均的高校生は電気機関車模型の自作をそもそもしない。
0490名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 10:27:53.35ID:bgdT2Luz
>>478 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/14(金) 23:40:02.61ID:vDoezTRq
>算数だけじゃなく、
>数学や物理ができたらガニマタも躊躇しなくなりますよ
  ガニ股の躊躇がなくなる方程式をよろしくお願いしますよ。。。証明してくださいな

>そりゃ、実際に走らせるなら安定度も考えますからね
  ガニ股とスケール準拠の模型「走らせた時の安定度」躊躇がなくなる方程式をよろしくお願いしますよ。。。
  論理的に証明してくださいな、数学や物理ができる人なら、順序立てて論理的に書けるはず。
  フィーリングで書かないでね、こんな感じとか(大笑い)
  大口叩くんだから、書けるよね
  
>残念でした
  書けずに「残念な結果」にならイイのにねえ。。。
0491名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 10:29:32.95ID:bgdT2Luz
お魚は縄張りに帰りな!!
0492名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 10:30:42.11ID:bgdT2Luz
てめ〜の立てた糞スレがあるだろ!! 隔離スレから出て来るな!!
0493鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 10:30:54.83ID:ZHXUBSoY
>>457蒸機好き
>アホなの?
>誰でも分かる話を知ったかぶりして、楽しいのかね?

九州鉄道のブリル豪華客車の輸入は、唯の1編成。
しかも日本では全く使われなかった。
誰でも分かる話を知ったかぶりして、楽しいのかね?

>そんな事やってるから、アホにしか見えないんですよ
>反省しなさいw

ワッ負けたぁ、鉄模講師先生の物凄い弩迫力に負けたァ
0494名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 10:42:24.17ID:MycYTlXu
>>485
ガニマタが我慢できない人は他規格の文句を言いながら
N買ってないで、

12mm 買えるやつは買えるし
ナローは9mmもあるし
箱物の13mmなら短軸化や車輪替え
ぐらいできふのにね。
(13mmはハードルあるが。
0495名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 10:49:37.63ID:WQ/Xy/55
>>494
金のハードルか
力量のハードルか
出来る人には出来るし
出来ない人には出来ない
ごく当たり前の話し。
0496名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 11:25:29.78ID:bgdT2Luz
「できない理由を当たり前に語る」そういう奴は「使えない」と社会では判断される。

「できない」なら「諦めれば」よい、平々凡々に生きるがよい、全員頑張る必要はない。

既得権益者ならガッチリ固め、現状固定の背伸びせずでいいが、令和の今「並の人」が「並の給料」をもらえるケースは少ない。

30年成長しない国、アジアの足音はすぐ背後(汗)
0497名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 11:29:40.09ID:MycYTlXu
>>495
出来る人には出来るし
出来ない人には出来ない 。
楽しめる人は楽しむし、
楽しめない人は、
諦めるか、
諦めて楽しむか、
金で解決すればいいのに。
0498名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 11:34:23.30ID:WQ/Xy/55
>>497
そう
趣味は人生の縮図
0499鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 11:48:35.82ID:ZHXUBSoY
>>494名無しさん
>12mm 買えるやつは買えるし

誰が「12mm」買えるか? なんて事は模型屋が心配する事。

客が心配するべき事は、
  なぜ、どういった理由で「12mm」を、買うんだろう?
  なぜ、どういった理由で16番ガニマタ式を、買うんだろう?
という事。
0500名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 11:53:17.27ID:WQ/Xy/55
>>499
欲しいから買うのでは?
0501鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 12:06:11.09ID:ZHXUBSoY
>>457蒸機好き
>アホなの?
>そんな事やってるから、アホにしか見えないんですよ
>反省しなさいw

この鉄模講師のアカデミー教室では、
  「そんな事やってるから、アホにしか見えないんですよ
  反省しなさいw」
などとか、
頭ごなしの罵声をやってるのかねー?
生徒に取っちゃ、、、
老人講師にご機嫌とるのは
地獄だな。コリャ

https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
0502蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 12:16:51.13ID:0TRiJicQ
>>481
初心者に適した模型に求められるのは、
正確性よりも扱い易さなんでしょうな

だからこそ、ガニマタが隆盛してしまったわけですよ
0503蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 12:20:33.58ID:0TRiJicQ
>>488
アホかと
実物と比べたら違うことぐらい、誰でも分かることですよ
でも、16番は違うなりに上手く纏めてあるものが多いんですよ

そこを理解できない時点で模型のセンスがゼロであり、貴方が失格なんですよ
程度が低すぎますね
0504蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 12:26:08.96ID:0TRiJicQ
>>490
>  ガニ股の躊躇がなくなる方程式をよろしくお願いしますよ。。。証明してくださいな

重心がどうなったら倒れるかも知らないのですね
片方の接地位置より重心が外になったときに倒れるんですよ
ゲージが広い方が有利なのは、誰でも知ってますね
算数しかできないくせに偉そうなのは、ここまで落ちぶれるという悪例でしょうな

無知にも程がありますよ
情けないったら、ありゃしない
0505蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 12:27:20.87ID:0TRiJicQ
>>493
アホかと、
こちらは「似てる」って話しかしてませんよ

無知の言い掛かりは見苦しいだけですね
0506蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 12:28:13.87ID:0TRiJicQ
>ワッ負けたぁ、鉄模講師先生の物凄い弩迫力に負けたァ

じゃあ、尻尾を巻いて出ていけば?(笑)
0507蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 12:30:49.49ID:0TRiJicQ
>>495
そのハードルが一律じゃないって、理解できないのですね

惨めですよ(笑)

>>496
その平々凡々に文句を付けにきてるのが、お前

アホだろw

>>501
実際に鈴木さんはアホにしか見えませんよ(笑)
0508鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 12:41:56.69ID:ZHXUBSoY
>>505蒸機好き
>アホかと、こちらは「似てる」って話しかしてませんよ

オタクは、何と、何が、似てる、という話しかとていなかったの?
オタクはいつも、大事な言葉だけは、書かずに誤魔化すのね
0510蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 12:43:45.56ID:0TRiJicQ
鈴木さんはいつも、本論が何かも分からずに、
突っ込んできて交通事故になってますね
0511名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 12:48:07.46ID:7V6u045h
今日も





蒸機好きは負け続けた故に僻み続け、IDとお顔が真っ赤っかですょねぇ?失笑
0513名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 12:57:20.24ID:7V6u045h
>>512
お前の




書き込み、全てが客観的根拠だょw
0514鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 13:37:58.07ID:ZHXUBSoY
>>509蒸機好き
>読んでないのに、割り込む資格はありません

読んでいないかどうか?
なんて
オタク自身の方は、読んだ、という事を証明する以外ありませぬ
0515鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 13:41:31.34ID:ZHXUBSoY
>>510蒸機好き
>鈴木さんはいつも、本論が何かも分からずに、

本論が何かを、オタクは分かってるの?
だったら、本論が何かを、オタクが、さっっさと言えばいいじゃん
0516千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
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2023/04/15(土) 13:47:15.75ID:/6IdVmrn
>>470
> 各人好きな縮尺、ゲージでやれば良いと思います。

まさに、仰る通りだと思います。

と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな(鉄模)規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。

と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。
0517名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/15(土) 13:52:22.31ID:xTiblHtM
>>514
お魚は縄張りに帰りな!!
0518名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/15(土) 13:53:40.10ID:xTiblHtM
>>515
てめ〜の立てた糞スレがあるだろ!! 介護スレから出て来るな!!
0519名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/15(土) 13:54:10.12ID:MycYTlXu
>>499
> 客が心配するべき事は、
>  なぜ、どういった理由で「12mm」を、買うんだろう?
>  なぜ、どういった理由で16番ガニマタ式を、買うんだろう?
>という事。
客は心配なんかせず、買って楽しめるものを買って楽しめばいいんじゃないの?
0520名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 13:54:25.25ID:MycYTlXu
>>499
> 客が心配するべき事は、
>  なぜ、どういった理由で「12mm」を、買うんだろう?
>  なぜ、どういった理由で16番ガニマタ式を、買うんだろう?
>という事。
客は心配なんかせず、買って楽しめるものを買って楽しめばいいんじゃないの?
0521名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 13:56:09.48ID:MycYTlXu
>>515
おたくにとっての本論は何なの?
ウダウダ言ってないで、本論が何かを、オタクが、さっっさと言えばいいじゃん
0522鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 14:01:54.12ID:ZHXUBSoY
>>457蒸機好き
>アホなの?
>そんな事やってるから、アホにしか見えないんですよ
>反省しなさいw

これには負けた、驚いたぁ
鉄模板で、ここまで威張る人って居るんですかねえ
自分の心の中のイラだちを相手にブツけようとする、
脆弱な心性に由来すですかねぇ?

講師根性丸出しですね。
  https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1436969809/15
  「鉄道模型工作の講師役をさせてもらっています」
0523名無しさん@線路いっぱい
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2023/04/15(土) 14:11:47.47ID:MycYTlXu
>>522
匿名掲示板で相手を馬鹿呼ばわりしてる
唐突な勝利宣言繰り返してる謎の人もいるね。
0524名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 14:13:14.44ID:bgdT2Luz
>>502蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 12:16:51.13ID:0TRiJicQ
>初心者に適した模型に求められるのは、 正確性よりも扱い易さなんでしょうな
  嘘こけ「標準軌間のHOレールが使いたかった」だけ!!
  名前までパクった!!

>だからこそ、ガニマタが隆盛してしまったわけですよ
  木曾森林から満鉄まで、同じ線路で走って楽しい鉄道模型!! だからだろ

  「扱い易さ」など後付け!!

  な、ああ言えばこう言うくんよお!!
0525名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 14:17:15.46ID:bgdT2Luz
>>504 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 12:26:08.96ID:0TRiJicQ
>>ガニ股の躊躇がなくなる方程式をよろしくお願いしますよ。。。証明してくださいな
>重心がどうなったら倒れるかも知らないのですね
>片方の接地位置より重心が外になったときに倒れるんですよ
  どうやったら「片方の接地位置より重心が外に」なりますか?
  走っててなりますか??
  
>ゲージが広い方が有利なのは、誰でも知ってますね
  ほほう、比較優位だけど「走っていて」現象が「起こります」か???

>算数しかできないくせに偉そうなのは、ここまで落ちぶれるという悪例でしょうな
  挑発に乗って、いい加減な証言をしてしまう!!
  自白癖のおばか関西と同じタイプだよ

>無知にも程がありますよ
>情けないったら、ありゃしない
  遊ぶには扱いやすいばか!!
0526名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 14:18:42.65ID:MycYTlXu
>>524
> 嘘こけ「標準軌間のHOレールが使いたかった」だけ!!
エビデンスは?

>   木曾森林から満鉄まで、同じ線路で走って楽しい鉄道模型!! だからだろ
>「扱い易さ」など後付け!!

木曾森林から満鉄まで、同じ線路で走って楽しい鉄道模型!!、扱いやすくて楽しいよね。
0527名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 14:25:26.70ID:bgdT2Luz
>>503 ああ言えばこう言う人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 12:20:33.58ID:0TRiJicQ
>アホかと
  自分で自分の事言ってるのね

>実物と比べたら違うことぐらい、誰でも分かることですよ
  違うんだよね、算数レベルで!!

>でも、16番は違うなりに上手く纏めてあるものが多いんですよ
  ほほう、1/80と1/64ほど違うのに「上手く纏めてある」
  まとめてないのもあるんだよね(笑)

>そこを理解できない時点で模型のセンスがゼロであり、貴方が失格なんですよ
  センスねえ、事実を認めない鈍感力って事ですね(大笑い)
  あんたの好きな蒸気機関車!! ガニ股で立派だよね!!
  上手く纏めてあるのかしら?
  古典機なんか縦横比が明らかに歪んでますよ、センスを超越した諦めが必要でしょうね(哀)

>程度が低すぎますね
  おばかさんに言われてもね。。。

で、HOn3-1/2を持ち、楽しんでる人が。。。なんで「実物と比べたら違う」「誰でも分かること」の模型やってるの???
諦めですか??? 買えないから??? 程度低すぎますよね???(大笑い)
0528名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 14:28:55.76ID:bgdT2Luz
>>505 ああ言えばこう言う人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 12:27:20.87ID:0TRiJicQ
>アホかと、
  いちいち侮蔑の言葉が入る人だねえ。。。程度が知れるな

>こちらは「似てる」って話しかしてませんよ
  ほほう、検証しましょうね

>無知の言い掛かりは見苦しいだけですね
  ああ言えばこう言う人の言い掛かり、見苦しいだけですねえ(失笑)
0529名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 14:30:15.09ID:bgdT2Luz
予想通りの反応する「ああ言えばこう言うバカ」ぶっ叩いて遊ぶ。。。楽しいなaaa
0530名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 14:36:05.22ID:MycYTlXu
>>527
>違うんだよね、算数レベルで!!
誰でもわかることならば、名称で区別する必要ないね。

> まとめてないのもあるんだよね(笑)
Nとか?

> センスねえ、事実を認めない鈍感力って事ですね(大笑い)
制約の中でうまくまとめたのならば、それはそれで立派。

>  あんたの好きな蒸気機関車!! ガニ股で立派だよね!!
Nとか。

>  上手く纏めてあるのかしら?
>  古典機なんか縦横比が明らかに歪んでますよ、センスを超越した諦めが必要でしょうね(哀)
縮尺がいくつだろうと、実物を模した模型である以上、
違いは当然出てくる。
それをどうやってまとめるのかがセンス。

> 諦めですか??? 買えないから??? 程度>低すぎますよね???(大笑い)
あぁ、諦めてNで編成ものやってるって人もいたね。
何両並べた長編成を楽しんでいるのかは不明だが。
0531名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 14:37:44.93ID:MycYTlXu
>>529
ぶっ叩いて遊んでるつもりが遊ばれていることに
気づかないのがオタクの鈍感力の凄さだね。
0532名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 15:05:14.41ID:ZHXUBSoY
>>502蒸機好き
>初心者に適した模型に求められるのは、
>正確性よりも扱い易さなんでしょうな

「扱い易さ」って、一体どういう事何なのかね?
「扱い易さ」を言うなら模型屋は
  16番の、内股の阪急だの、
  16番スケール股の、 新幹線、
は勧めるべきじゃないでしょうね。
0533鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 15:06:09.33ID:ZHXUBSoY
>>532名無しさん
は鈴木の書き込みね
0534蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 15:13:42.60ID:0TRiJicQ
>>513
>お前の
>
>書き込み、全てが客観的根拠だょw


じゃ、お前さんに客観的根拠を求められる理由が無いってことだねw

>>514
書いてあることを質問するのは、読んでない証拠ですよ

>>515
本論が分かっていない鈴木さんに、
発言権はありません
0535鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 15:19:44.68ID:ZHXUBSoY
>>5503蒸機好き
>アホかと
>実物と比べたら違うことぐらい、誰でも分かることですよ
>でも、16番は違うなりに上手く纏めてあるものが多いんですよ

実物と比べたら、どこがどう違うのさ?
蟹股式16番(1/80車体1/64ゲージ)をはやらせようとした、1960年ならともかく、
現在は
1/150の模型が安い値段で走ってる時代なのですよ。

>16番は違うなりに上手く纏めてあるものが多いんですよ

多いというのは全体の何&くらいなの?
他の蟹股模型は、上手く纏めてないの?

>そこを理解できない時点で模型のセンスがゼロであり、貴方が失格なんですよ
>程度が低すぎますね

最後は相手に対する罵詈雑言ですか
0536蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 15:19:55.92ID:0TRiJicQ
>>522
自分のお仲間は庇うわけですね

まるで、小西ひろ○きと杉◯秀哉みたいな人ですね(笑)

>>524
>  嘘こけ「標準軌間のHOレールが使いたかった」だけ!!
>  名前までパクった!!

扱い易さを求めたら、
実績があるものを使うのは当たり前ですね

>  木曾森林から満鉄まで、同じ線路で走って楽しい鉄道模型!! だからだろ
>
>  「扱い易さ」など後付け!!
>
>  な、ああ言えばこう言うくんよお!!

実際に扱い易くしてある事実はどうにもなりませんよ
ああ言えばこう言う人ですね
情けないw
0537蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 15:25:44.19ID:0TRiJicQ
>>525
>  どうやったら「片方の接地位置より重心が外に」なりますか?
>  走っててなりますか??

遠心力を知らないのですね
話になっていません

>>ゲージが広い方が有利なのは、誰でも知ってますね
>  ほほう、比較優位だけど「走っていて」現象が「起こります」か???

え?
知らないんですか?
約20%も違えば、変わるのは当たり前ですよ
特に9600なんか重心が高いから、チョイと押したら倒れちゃいますよ

>>算数しかできないくせに偉そうなのは、ここまで落ちぶれるという悪例でしょうな
>  挑発に乗って、いい加減な証言をしてしまう!!
>  自白癖のおばか関西と同じタイプだよ

残念ながら間違ったことは書いてませんよ
バ関と同じなのは、自分勝手な貴方の方ですね

>>無知にも程がありますよ
>>情けないったら、ありゃしない
>  遊ぶには扱いやすいばか!!

惨めな負け犬の遠吠えですね
0538名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 15:30:55.68ID:bgdT2Luz
>>537 ああ言えばこう言うばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 15:25:44.19ID:0TRiJicQ
>>どうやったら「片方の接地位置より重心が外に」なりますか?
>>走っててなりますか??
>遠心力を知らないのですね
  遠心力ねえ、遠心力が生ずる計算式書いてくれますか?

  感覚で話しせず、説明してくださいね

  話しになっていません(大笑い)
0539名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 15:31:14.90ID:7V6u045h
>>534





ついに足りない頭が、壊れたのかね嘲笑
0540名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 15:36:58.04ID:bgdT2Luz
>>537 ああ言えばこう言うばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 15:25:44.19ID:0TRiJicQ>>538
>>>ゲージが広い方が有利なのは、誰でも知ってますね
>>ほほう、比較優位だけど「走っていて」現象が「起こります」か???
>え? 知らないんですか?
  模型が普通に走ってて「遠心力で倒れる」知りませんよ(笑)

>約20%も違えば、変わるのは当たり前ですよ
  ですから「数式で証明してください」な、あんたの感覚ではなく

>特に9600なんか重心が高いから、チョイと押したら倒れちゃいますよ
  ちょいと押せば倒れる。。。


鉄道模型って「チョイと押して」遊ぶものですか?
言ってる事が、ばか過ぎ!! 
ああ言えばこう言うばかが言う事です!!
0541名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 15:41:52.35ID:bgdT2Luz
そうそう、蒸気が好きなお禿げさん。。。

「ちょっと押せば倒れる」やった事あるんですかねえ。。。

自分の持ってる鉄道模型で「ちょっと押せば。。。倒れた」やった事あるのかな???

まさか、他人の持ち物で試したのか(大笑い)

ここにもいたな、犯罪者!!
0544蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/04/15(土) 15:45:49.60ID:0TRiJicQ
>>541
ちょっと触れただけで、
実際に倒れちゃったことがありますよ

実体験でしか書いてませんよ
残念ながらw
0545鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 15:49:05.14ID:ZHXUBSoY
>>507蒸機好き
>実際に鈴木さんはアホにしか見えませんよ(笑)

そのような公言する人は、掲示板には不向きです。
0546鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 15:54:31.05ID:ZHXUBSoY
>>536
>実際に扱い易くしてある事実はどうにもなりませんよ

どういう模型ならば「実際に扱い易くしてある」の?
どういう模型ならば「実際に扱い易くしてない」の?
0547鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 16:03:06.22ID:ZHXUBSoY
>>542蒸機好き
>これがガニマタに見えるんだw

模型の勘所は何々に見えるか?
何々を目指して作ったのか?
です。

それを抜きにすれば、優れた16番ガニマタ模型は、
正しいゲージに見える場合もあります。

模型屋から「HO・SLキット」の箱買ってきて、
それをハンダで組み立てれば、
自動的にHO・SL模型になるとは限らんのですよ。
0548鈴木
垢版 |
2023/04/15(土) 16:08:35.03ID:ZHXUBSoY
>>547鈴木を 一部訂正
    ↓
模型の勘所は何々に見えるか?ではなくて、
何々を目指して作ったのか?
です。
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