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HO名称論46
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0001鈴木
垢版 |
2023/04/02(日) 06:34:05.33ID:iJG06Pfx
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

私の意見は、
  1/87模型ならば、HOです。
  非1/87模型ならば、非HOです。

色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

2◆当スレッドは、
どういう模型ならばHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
を考えるスレではありません。
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。

3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
  「オレは何々を書いたはずだ」
  「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
  「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4◆当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言って、混同しないで下さい
0953名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 16:55:21.06ID:9MOn11Ro
すごく単純な話だけど、HOの線路を使えるように、他のいろんなところを
妥協しただけの存在なのだよ、1/80・16.5mmの「HOゲージ」は。
アクセサリー類とか曲線半径とか市販品を考えて妥協した結果だ。
だから、HOと同じゲージを使うために創られた存在なのをHOと呼ぶな、と言うのも
激しく不自然ではないかな?
何せその存在理由は100%完全に、HOゲージの線路にあるんだぜ!
そこから「HO」の名前を取り上げようとするのか?
絶対に無理だよ。
0955名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 17:31:47.11ID:e3lkuYkH
HOの軌道を使っているのなら
JHO かな?

メルクリンのOn30で OHO っていうのがある。

これだと

1/87 16.5mm HO

1/80 16.5mm JHO
1/80 9mm JN
1/80 6.5mm JZ

だな。
0956鈴木
垢版 |
2023/05/12(金) 17:48:18.93ID:Zli9JIV+
>>953名無しさん
>何せその存在理由は100%完全に、HOゲージの線路にあるんだぜ!

「HOゲージの線路」というのは、
特定の模型ゲージの線路ではなく、、実物の1/87ゲージの線路という意味に過ぎません。

だから、

実物が阪急や新幹線みたいに、1435mmならば、HOでは16.5mmゲージです。
実物が国鉄みたいに、1067mmならば、HOでは12mmゲージです。
実物が西大寺みたいに、915mmならば、HOでは10.5mmゲージです。
0957鈴木
垢版 |
2023/05/12(金) 18:06:35.97ID:Zli9JIV+
HOに16.5mmが多いのは、
欧米の実物には1435mmが多い、という事の反映に過ぎません。
∵1435mmゲージ÷87=16.5mmゲージ
0958名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 19:08:28.07ID:BY4PTs8t
>>953
なるほど!




蒸機好きのように、人生ぉ妥協しまくればガニ股模型をHO下穢痔と呼べるのですねぇ!
自作自演がバレバレで敗北しても、何とも思わない鋼のハァトもゲット出来ますかぁ?失笑
0959蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/12(金) 19:17:18.36ID:e26suZVt
>>935
実際に貢献されてますよ(笑)

>>936
鈴木さんの最初っていつですか?

鈴木さんって、いつも自分の事は棚上げですね(笑)
0960蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/12(金) 19:18:58.68ID:e26suZVt
>>937
何が何で決まっているんですか?
主語がありませんよ

>>942
1/70程度の16番もありますね

限定されていませんね
0961蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/12(金) 19:22:21.38ID:e26suZVt
>>946
検証できない縮尺ならば、名称の要件にはなり得ないって、
当たり前の話ですよ

>>947
「HOの日本標準を一人決めできない」
「ハーフオウでも構わない」
と、書かれてますね
0963名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 19:24:16.26ID:e3lkuYkH
>>961

> 「HOの日本標準を一人決めできない」
> 「ハーフオウでも構わない」
> と、書かれてますね

カタカナで
ハーフオウでも構わないじゃないのか。
ひらがなか漢字でもかまわないかもな。

HOはダメってことでしょうね。
0965蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/12(金) 19:26:02.97ID:e26suZVt
>>948
「目指して作れば~」も縮尺がハッキリしていませんね

鈴木さんって、矛盾だらけですよ

>>949
禍根を作ってるのは貴方達ですよ

不要な粘着までしてね
0967名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 19:27:07.63ID:BY4PTs8t
ハーフ嘔?




ピッタリぢゃねぇか、1/80の16.5mmには
0969名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 19:27:53.58ID:BY4PTs8t
>>966
エヴィデンスを



今日中に
0970名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 19:30:43.21ID:e3lkuYkH
>>966
「科学と模型」昭和17年1月号 「十六番ゲージ日本標準規格に就て」
には1/70のはありませんねえ。
0972名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 19:49:45.77ID:rGH90she
>>956
3フィートナローを16.5mmの線路に乗せたのは非HOなの?
0973蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/12(金) 19:52:01.36ID:e26suZVt
>>969
カツミ弁慶、安達10tモーターカー

無知だよね

>>970
実際に16番ですからね

縮尺を目指してなんてことも書いてありませんね
0974名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 20:10:52.11ID:e3lkuYkH
>>973
1/70って書いてあるのかね?
0975鈴木
垢版 |
2023/05/12(金) 20:37:02.79ID:Zli9JIV+
山崎氏の悲願は、
国鉄(1067mm)を、
何とかして、当時世界的に先進的だった米国HO-1435mmの線路に乗せたかったんじゃないですか?

しかし、戦争が終わってみたら、肝心の米国HOは、狭軌を16.5mm以外で作る方に進んでた、と。
0976名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 20:50:44.22ID:GZ4gUfn9
>>975
>何とかして、当時世界的に先進的だった米国HO-1435mmの線路に乗せたかったんじゃないですか?
そうなの?それとも
印象操作?
0977蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 01:55:13.71ID:DTGxTH71
>>974
書いてあるかどうかの話なんですか?

それ、縮尺じゃなくて表示の問題ですね(笑)

>>975
>しかし、戦争が終わってみたら、肝心の米国HOは、狭軌を16.5mm以外で作る方に進んでた、と。

両方ありましたけどね
0978名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 01:56:23.16ID:Uz4GYxfv
>>853
>だから、HOと同じゲージを使うために創られた存在なのをHOと呼ぶな、と言うのも
>激しく不自然ではないかな?

1/87・16.5mmのHOと同じゲージを”拝借・流用して”使う為に作られた存在だからこそ、しかし、上に乗っかる
車両は1/87・16.5mmとは別物だからこそ、拝借元の「HO」の名称とはキチンと区別した別名称を名付けるべき。

1/80・16.5mmの存在理由は100%完全に、「拝借しただけ」のHOの線路にあるんだろ。
それなのに拝借元と完全に同じ名前の「HO」の名前を騙ろうとするのか?
そんな事は絶対に無理。
0980鈴木
垢版 |
2023/05/13(土) 06:50:20.65ID:c75xEbhF
>>977蒸機好き
>それ、縮尺じゃなくて表示の問題ですね(笑)

「表示」? 今度は「表示」かね? 「表示」って何さ?
ここは"HO名称論"スレなんだが、

  どういう模型ならば、HOと「表示」されるの?
  どういう模型ならば、HOと「表示」されないの?
0981蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 07:17:46.91ID:DTGxTH71
>>980
あれ、またまた理解できないまま割り込んできてw

アンカー先は表示の話じゃないんですか?(嘲笑)
0982蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 07:19:11.81ID:DTGxTH71
鈴木さんは自分の、
姑息で嫌らしい手口がバレていないとでも思っているのだろうか?
0983鈴木
垢版 |
2023/05/13(土) 07:47:52.17ID:c75xEbhF
>>981蒸機好き
>アンカー先は表示の話じゃないんですか?(嘲笑)

まーた得意の【アンカー先】かよ。
オタクが言う【アンカー先】のどのレス番が「表示」について書いてるの?
0984名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 07:49:55.79ID:JY5G3sjC
>>973
あのさぁ失笑




その2点が、必ず1/70であるエヴィデンスだょ馬鹿w
お前の口先ほど信用できないものはないので、全てにエヴィデンスを添付しろょ無能w
0985名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 07:54:33.29ID:C/TDxVKp
カツミの弁慶16番って書いてあるね。
HOではないんだな。
0986名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 07:57:55.79ID:C/TDxVKp
ああ
箱でなくて説明書に16番って書いてある。
箱には縮尺も名称も書いてないね。
0987蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 08:14:29.85ID:k5WBmbPk
>>983
引用してるくせに、アンカーだけ読まないからですね
単に鈴木さんが抜けてるだけの話ですよ
これが全文ですよ(笑)
    ↓
> >>974
> 書いてあるかどうかの話なんですか?
>
> それ、縮尺じゃなくて表示の問題ですね(笑)

ちゃんと読めないくせに、権利主張だけしっかりするなんて、
恥さらしもいいところでしょう
0988鈴木
垢版 |
2023/05/13(土) 08:15:00.17ID:c75xEbhF
>>973蒸機好き
>カツミ弁慶、安達10tモーターカー 無知だよね

カツミ弁慶と、安達10tモーターカーが、
どういう車体縮尺、どういうゲージ縮尺、
どういう鉄模規格名称を公言して売られたのですか

オタクはいつも肝心な事だけは書かないのね。
0989蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 08:17:36.74ID:k5WBmbPk
>>985>>986
勘違いされてるようですけどね
   ↓
 >>973
>1/70程度の16番もありますね

ま、話題の区別が付かないから、
このスレはグダグダで、議論なんかにはなり得ないって事を、
具現化してくれてますね(笑)

こりゃ、話にならない人達ですね
0990鈴木
垢版 |
2023/05/13(土) 08:23:03.43ID:c75xEbhF
>>987蒸機好き
>引用してるくせに、アンカーだけ読まないからですね

オタク以外の、どの投稿者が 「表示」 なんて怪しげな言葉を使ってるのさ?
オタクは他の投稿者の意見に対して、「表示の問題ですね(笑)」と言って逃げてるだけでしょ

>>977蒸機好き
>それ、縮尺じゃなくて表示の問題ですね(笑)
0991蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 08:25:46.84ID:k5WBmbPk
>>990
鈴木さんが勝手にアンカー切り取って、読んだから分からないだけでしょう
そんな程度の低い与太話粘着に付き合いつもりはありませんよ

自分が分かっていない事を、主張の材料に使えるなんて、
勘違いもいいところでしょうな
0992蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 08:27:52.46ID:k5WBmbPk
>>990
全文にはアンカーが記載されてますね
    ↓
>>977
> >>974
> 書いてあるかどうかの話なんですか?
>
> それ、縮尺じゃなくて表示の問題ですね(笑)

鈴木さんが見落としているだけなのに、相手に責任転嫁するだけであり、
非常識もいいところでしょう
0993鈴木
垢版 |
2023/05/13(土) 08:32:04.92ID:c75xEbhF
>>992蒸機好き
オタク以外の、どの投稿者が 「表示」 なんて怪しげな言葉を使ってるの?
オタクは他の投稿者の意見に対して、表示の問題ですね(笑)と言って逃げてるだけでしょ

>>977蒸機好き
>それ、縮尺じゃなくて表示の問題ですね(笑)
0994名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 08:39:44.64ID:+Mv8QoXC
>>983
>まーた得意の【アンカー先】かよ。

ゴミレス鈴木の頭にはトサカが付いているもんね。
0995蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 08:40:16.23ID:k5WBmbPk
>>993
日本語も読めないのですか?
   ↓
> >>974
> 書いてあるかどうかの話なんですか?
>
> それ、縮尺じゃなくて表示の問題ですね(笑)

「書いてあるかどうか」の話なら、表示の事ですね
全く日本語が通じていませんね

恥ずべきでしょうな、鈴木さんは
0996名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 08:41:17.80ID:+Mv8QoXC
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるからね
0997名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 08:42:15.29ID:+Mv8QoXC
>>993
ゴミレス鈴木は自分の意見を書けないヘタレなの
0998名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 08:44:10.26ID:+Mv8QoXC
>>983
>
オタクが言う【アンカー先】のどのレス番が「表示」について書いてるの?


ゴミレス鈴木の頭にはトサカが付いているの?
0999名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 08:44:58.68ID:+Mv8QoXC
>>983
>オタクが言う【アンカー先】のどのレス番が「表示」について書いてるの?


ゴミレス鈴木の頭にはトサカが付いているの?
1000蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/05/13(土) 08:45:48.41ID:k5WBmbPk
相手に恥をかかせるための質問をしながら、
自分が恥さらしになると言う名人芸は、鈴木さんにしかできませんねw
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垢版 |
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