[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1600409314/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-43-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-44-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1621805388/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-45-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-46-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-47-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655503600/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-48-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658349553/
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-49-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1660140847/ いちばん釣られてるのが、蒸機好きさん。
そんなにガニマタがお辛いですか?(笑) おばかさん@Nゲージの主張!!
16番のガニ股を腐して、HOn3-1/2推し。。。
だけど自分は買えないから、ガチのNゲージャー。。。
でこの言い草
>877関西人ですが何か2023/02/28(火) 22:21:07.17ID:vPqD1kG4
>やっぱ、ガニマタはダメだ。
16番スレでこれを書く、この矛盾を突いてるんだよ(大笑い)
やっぱあんたは、おばか@Nゲージ!!
その上、違法駐車撮り鉄、自分で「やってます」「問題無し」と言いました!! >>889 おばかさん関西人@Nゲージ2023/02/28(火) 23:00:33.64ID:vPqD1kG4
>だから言ってるじゃん。
>貴方がガニ持ちがバレたのはスルーかって。
HO scaleはガニ股ではありませんよ(笑)
1435を87で割ってご覧、計算できるかな?ガニ股ですか???
そうそう鉄道模型始めた頃の「思い出の品」「ペーパーの自作」なら持ってるよ16番。
鋼のメンタル持ってないから、晒さないけどね(大笑い)
>N にガニマタについては何度も説明しましたよ。
16番のガニ股は否定し、Nゲージのガニ股は絶賛するし、ガニ股は見えないって?
何度説明されても。。。理解不能ですが(笑)
HOn3-1/2は高くて買えないから、Nゲージで揃えてます!!
これ解ってやる(大笑い) >>903
ねぇねぇ
欠陥機関車のガニ股で、テッカテカのラッカァ塗装でホワイトメタル無塗装バリバリカプラーの模型見たぃなぁ
大爆笑したいからW ガニマタ気にしまくりの株ニートさん、
16番信者確定。
関西人さんに一票! >>904
意味不明
>>905
意味不明
どうしようもない株ニート >>911
どこにC53見せろって書いてあるの?
また、幻覚症状かな?(笑) >>912
欠陥機関車って
C53が筆頭、代表格ですょ笑 >>914
まあ試作にすら辿り着けなかった欠陥機関車なんてそれこそ大量にあるのだろうから、
量産機になっただけでも充分にマシな部類だろう。 >>912
なぜ
劣等感剥き出しなのですかねぇ?w バ関か自演の準備中。
また「行空け」に代わる新たなキャラが登場か。 > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
RMMの何号だったか忘れましたが、C55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12mm蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12mmに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 12mmへの荒らしが続く限り、報復は続くとお考えください。 >>921
オタクは16番をやめたけど12mmを買えなくて
模型を続けるために仕方なくN買ってるんだっけ? 12mmのテストには答えられたのかな?
16番推しが隠し切れなかった株ニートくん。
相当16番のイメージ落ちましたな… なるほど。
922 も株ニートさんかな?
よほど12mmにコンプレックスがあるようで。 >>921:荒らし屋の関西人君
> 12mmへの荒らしが続く限り、報復は続くとお考えください。
おいおい...12mmスレ、自分で荒らしてるくせに。よく言うよ。
なんでNゲージの話題で盛り上げてるの?
キミが12mmの編成モノは高くて買えないから、ムリせずNゲージで揃えてるからか? >>920
あら、今現在において私は12mmスレには行ってませんけどね
バ関の詭弁だったわけですね
だから、バ関はアホ扱いされ続けるんですが、全く理解できてませんね
>>921
アホですね
12mmスレに行ってませんけど?
結局、バ関は誰かに責任転嫁しなきゃいられない、寒いヤツだよね
>>925
バ関は単なるアホw
>>926
コンプレックスの塊、バ関(笑) 結局、バ関は自滅行為によって唾棄される存在なんだよ
とことんバカにされ、とことん蔑まされる
全て、自業自得だぞ いちいち他規格をsageないと自己の存在を確立できない時点で、12mmは終っている。 なるほど
それが自己正当化の言い訳、12mmを下げての弁明ですか >>932
誰か12mm下がるような人なんていた?
お前が自分から自分を下げているだけだろ。 > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
RMMの何号だったか忘れましたが、C55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12mm蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12mmに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 ご存知ない方のため、親切で申し上げています。
ガニマタのみならず、形状がおかしなモケイを掴まされたのでは、
たまったものではないよね。
あしからず。 >>935
模型センスゼロのゴミコピペw
米国Oナローですら、ガニマタであるOn30の時代だからね
無知が騒ぎ立てるのは、惨めであり滑稽でしかないからな
バ関は、終わってるw
>>936
惨めだから、やめた方がいいよ
あ、親切で言ってるからね >>936:小さな親切、大きなお世話
> ガニマタのみならず、形状がおかしなモケイを掴まされたのでは、
> たまったものではないよね。
で、そうじゃない模型、おいくら万円? >>941
日本型12mmで、クッソ高くない動力車の完成品って何かあったっけ? ワールド工芸のDLで税込み3万円台、
アートプロの貨車移動機で税込み1万円台の品物が
あったと思うけど。 >>938 テカテカ蒸機好きに模型センスはあるんか? ◆sUsWyf6ekg 2023/03/04(土) 08:17:22.44ID:Zc7WU3Q1
>模型センスゼロのゴミコピペw
傾き煙室扉、テカテカ塗りの蒸機好きに「模型センス」はあるんか?
>米国Oナローですら、ガニマタであるOn30の時代だからね
どういう計算をしましたか?
On30の30とはなにかしら??
取り立てて騒ぐ程のガニかな???(サブロク16番と比較してご覧よ)
3ftなら内股よ(笑)
>無知が騒ぎ立てるのは、惨めであり滑稽でしかないからな
はい、見事なブーメラン炸裂かな(大笑い)
>バ関は、終わってるw
確認ですかaaa >>943
> ワールド工芸のDLで税込み3万円台、
3万円台なら、KATOの165系基本セットが買えるよね。
再 生 産 された165系が。 >>944
> 取り立てて騒ぐ程のガニかな???(サブロク16番と比較してご覧よ)
取り立てて騒ぐかどうかが、オタクのHOの基準だったの?
じゃあ他人も「差し支えない」で問題ないんだろうな。 >>946名無しのガニ族2023/03/04(土) 11:31:55.13ID:ycRzButx
>> 取り立てて騒ぐ程のガニかな???(サブロク16番と比較してご覧よ)
>取り立てて騒ぐかどうかが、オタクのHOの基準だったの?
割り算してごらんよ、正しい値からの乖離度合い
>じゃあ他人も「差し支えない」で問題ないんだろうな。
まあ、宗教と考えれば「ガニ教信者」でも差し支えない。
但し「16番」は日本独自であり「HO」では無い、世界には」通用しないなaaa
それでは「マズい」と考えてるから、模型メーカーも鉄道模型雑誌も使わないのだよ「HOゲージ」 >>944
>>模型センスゼロのゴミコピペw
> 傾き煙室扉、テカテカ塗りの蒸機好きに「模型センス」はあるんか?
それなりの評価は頂いてますよ
テカテカの時期も存在するのに、否定する貴方もバ関と同じく模型センスゼロですね
>米国Oナローですら、ガニマタであるOn30の時代だからね
> どういう計算をしましたか?
> On30の30とはなにかしら??
> 取り立てて騒ぐ程のガニかな???(サブロク16番と比較してご覧よ)
> 3ftなら内股よ(笑)
ああ、失礼
On3なら内股でしたね、On2ならガニマタですがね
しかしながら、インフラ利用の考え方としては同じ方向性でしょう
で、何が言いたいのか分かりませんが、自分の模型センスの無さを世間に晒したいのですか?w
>>無知が騒ぎ立てるのは、惨めであり滑稽でしかないからな
> はい、見事なブーメラン炸裂かな(大笑い)
どこが?
テカテカの時期は確実に存在しますよ
それを知らなかった貴方が無知ですね(笑) >>947
>>取り立てて騒ぐかどうかが、オタクのHOの基準だったの?
> 割り算してごらんよ、正しい値からの乖離度合い
その判断は、人それぞれですね
無知ですな
> まあ、宗教と考えれば「ガニ教信者」でも差し支えない。
> 但し「16番」は日本独自であり「HO」では無い、世界には」通用しないなaaa
> それでは「マズい」と考えてるから、模型メーカーも鉄道模型雑誌も使わないのだよ「HOゲージ」
KATOのように使ってる模型メーカーもありますね
BEMOもガニマタでH0としてますね
ショーティだって、長さが違う混合縮尺ですね
本当に無知ですね >>940
> 小さな親切、大きなお世話
貴方に言ってるんじゃなくて、これから16番をやろうか考えておられる方、
始めてみたけど違和感を感じて迷ってる方に言ってるんですわ!
当然の気遣い♪ >>951
それを親切と言ってる時点でドン引きされるって知らないの?
今や新規参入者の殆どがNユーザーであり、ガニマタなのは、
みんな知ってる話ですね
情勢を知らないのは、バ関だけという非常に恥ずかしい状態だって、
分かりませんかね?
周回ですよ(笑) > 今や新規参入者の殆どがNユーザーであり、ガニマタなのは、
> みんな知ってる話ですね
データで示してくれる? キミには無理かも知れんが。
16番プラ製品など、今や家電量販店でも扱いがある。
鉄道模型に全く無知な趣味層が衝動買いで始めるケースは十分考えられる。 >>954
てゆうか蟹股が気に入らなくて12mmに転向したのが300人ってことでしょ? 転向できずに悶々としているのがその他大勢。
経済的理由ではある。
12mmに高価格帯製品が多いのが、何よりそれを物語っている。 昔は鉄道模型は模型店にしかなかった。狭い世界ではあった。
今は家電量販店で取扱いがある。
ガニマタを誰でも知っていると簡単に言えなくなったかと。
EF510 が1万円少々だっけ? 今どうなってるか知らんけど。
そりゃ、何も知らん層も入ってきますわ… 12mm購入できずに悶々としてNでやせ我慢してるのが馬関ってこと? >>957
12mmはいつになったら家電量販店で取扱いになるの? 家電量販店で取扱いになるのがいいことなの??
ミシュランよりファミレスが美味しいと言ってるのと同じ… >>961
販売チャンネルが増えて商品が沢山売れるのが悪いことなの? 16番ゲージャーが、Nを馬鹿にするのは
今も変わらない。
グリコのおまけ だったかな。 >>963
つまり馬関はグリコのおまけしか買えなくて悶々としてるわけだね! >>962
誰がそんなこと言いましたっけ?
販売チャンネルが増えて商品が沢山売れるのは、大変いいことです。
商品に問題がなければ、という前提はありますが。 >>965
商品に問題がないから販売チャンネルが増えて沢山売れてるわけだね! わざわざ言い張らなければいけないところが悲しいね。 その差は3.5ミリメートル。
まぁ今日のところは許してやるか。 >>959
> 12mmはいつになったら家電量販店で取扱いになるの?
上新電機ウェブでは扱ってますよ。売れてるか否かは知りませんが。 日本橋で扱っていたのが…
C55キット(機番は忘れた)、ED75 83(完成)、EF60 ?(完成)
いずれも現在も在庫あり。
かつては 583系 12連が鎮座していた。今はないが。
店主に訊いたら、売れたのだそうだ。 行列の絶えないミシュラン店と、量販志向の店では、そもそも性格が違うだろう。
後者にしか目が行ってないというのが、そもそも信じがたい。
ファミレスだけになったら、あまから手帖など、どれだけ詰まらなくなるか。 >>971
ファミレスでミシュランの料理が食べられるならそれで充分。 >>971
> 行列の絶えないミシュラン店と、量販志向の店では、そもそも性格が違うだろう
どこで何を食べようが、胃腸を通り過ぎて、トイレに流せば、皆同じ。 意味わからんし。
12mm各製品は、高価格帯を謳うだけの品質を備えていると思う。
IMON 蒸機。十二分な考証。塗装も素晴らしい。
WesterWiese 10系気動車。これまでにない緻密な分類。琴線に触れるモデル。
16番製品で太刀打ちできない部分を確実に押さえている。
だからこそ、高額で買い手がつく。 >>973
であるなら
KATOである必要もないし
16番である必要もない。 >>975
> であるなら
> KATOである必要もないし
KATOより安くて且つ走行性能に優れた、DD51やDE10やキハ58系があれば、ね。
現状、DD51はKATOが最も安く、性能も申し分ない。
(一応、Tomixと天賞堂カンタム機は見せてもらったことはある。念のため。)
> 16番である必要もない。
Nゲージでも満足できる人なら、ね。 KATO 16番よりも N 各製品の方がディテールフルですよ、今や。
16番は取り残され始めましたな。 >>976
コアレスパワトラにシールはって
D51とか書けば
十分だな。 そして
16番ゲージャーが、Nを馬鹿にするのは
今も変わらない。 >>979
なんだ、君は12mmが貶されるのが悔しいんじゃなくて、
Nが貶されたと思って悔しくて暴れていたのか、
まぁNを馬鹿にしてるのはじしのう >>979
なんだ、君は12mmが貶されるのが悔しいんじゃなくて、
Nが貶されたと思って悔しくて暴れていたのか、
まぁNを馬鹿にしbトるのは自称12mmゲージャーのKo7g+lx君だったりするしな。 >>977
> KATO 16番よりも N 各製品の方がディテールフルですよ、今や。
まぁ当然の成り行きかも。
鉄模板の書き込みを見てると、十六番ゲージユーザーよりもNゲージユーザーのほうが
ヤレここが違う、あそこはこうでなければ、などとウルサい人が多そう。
車両単体のディテールから、編成の組み方、果ては牽引機まで。
> 16番は取り残され始めましたな。
KATOのHO(笑)は今のままでいい。(※個人の要望です。)
下手にリニューアルされて、大幅値上げの口実にされても困る。 >>978
> コアレスパワトラにシールはって
> D51とか書けば
> 十分だな。
珍しく、いいことを言いましたね。
パワトラとトレーラ台車をカマボコ板に履かせ、紙の車体を被せて連結器をおごれば
あとは線路に載せるだけでソコソコ愉しめる。 >>954
お前が違うというデータ示せよアホ
どこの運転会行っても、どこの貸しレ行っても、
Nがスタートラインなのは常識ですよ
バ関は、どこにも行けない孤立無援なのかw
>>957
家電量販店で売ってるのは、圧倒的にNだぞ
16番を売る店も増えてはきたが、Nには遠く及ばない
で、12mmは家電量販店には売ってないだろ
バ関は終わってるな(笑) >>971
本来の値打ちを知らずに買ったはいいが、
12mmの話題で誰からも相手にされず、毒吐きしかできないお前は、
惨めでしかないけどね
>>977
眼鏡が曇っているのか?
水晶体が曇っているのか?
煙室扉見たら?
(笑) 淋しいバ関には悲壮感しか感じられないな
ま、誰がバ関を信じるのだろうか?
エアゲージャーの賛同が余程嬉しいと見えるw >>983
タムタムタムってとか書けば
トレーラーはいらないな。 >>983
台車だけ買うつもりでKD社のディスコネクテッド・ロギング・カー買い集めて
テキトーな機関車にゴロゴロ引っ張らせて楽しむと良いですよ。おススメ。 株ニート、丸裸。
海外鉄を装って 16番ガニ推しがばれ、12mmスレ潰しに走って自演までばれ…
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1677064723/l50
あー恥ずかし… >>989 ばか関西人です@Nゲージ 2023/03/05(日) 11:20:31.47ID:f7gh9gEf>>990
>>株ニート、丸裸。
>>海外鉄を装って 16番ガニ推しがばれ、12mmスレ潰しに走って自演までばれ…
>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1677064723/l50
頭悪いから、誰が誰だか判らないみたい。。。
おばかって「あー恥ずかし」なあガチのNゲージャー!! オタクはじゅうぶん恥ずかしいですよ。。。
ですよ、>>990名無しさん@線路いっぱいさん 多少は外しても、方向性は間違ってないな。
株ニートはガニ推し。
株ニートは自演の常習犯。
全部バレちまった… > 誰が誰だか判らないみたい。。。
自演をやってる前提のセリフですな。
まずは「俺は自演をやってない」だろ… >>994関西人です、おばかです何か 2023/03/05(日) 12:47:43.05ID:f7gh9gEf
>多少は外しても、方向性は間違ってないな。
外してんじゃん、ばかだからさ。。。
>株ニートはガニ推し。
何度言ったら理解できるの? HO scaleはガニじゃないよ(笑)
あんたの大事なNゲージはガニ股!!
>株ニートは自演の常習犯。
エビデンすをどうぞ!!
>全部バレちまった…
HOn3-1/2買えないから、欲しいなあリストあげて「Nゲージ集めてる」(笑)
「違法駐車」で「撮り鉄」やってる、自分で言ったんだからね(大笑い) >> 995 ばかの言い訳解説 2023/03/05(日) 13:00:37.53ID:f7gh9gEf
>> 誰が誰だか判らないみたい。。。
>自演をやってる前提のセリフですな。
なんでそうなるかなあ、ばかだからか(笑)
>まずは「俺は自演をやってない」だろ…
わたしは「Nゲージ集めてます」「農道に車停めて、撮り鉄してます」やったよな。。。
グダグダ言っても「自白」しちゃったからなあ(哀) 株ニートはガニ推し。
株ニートは自演常習犯。
スレを読んでいればわかる。
隠しようもなく… 私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
(※個人の感想です。念のため。)
私の場合、その点はとりあえず解決済みです。 >>989:“無理せず” 蟻のNゲージで小田急車を買い揃えた関西人君
タワケ。
他人の “自演疑惑” を追及するなら該当レス番を貼れ。
スレまるごと貼られても、何を言いたいのかワケワカメ。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。