【芋】国際鉄道模型コンベンション part18【JAM】

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/02(金) 15:24:05.42

なかったので

公式サイト
http://kokusaitetsudoumokei-convention.jp/

【芋】国際鉄道模型コンベンション part17【JAM】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1563945904/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/02(金) 18:46:34.43

「2023年夏、またお会いしましょう。」とのことだが、具体的な日程は未発表？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/02(金) 20:11:31.44

会場が安く借りられる日を模索しているのかも…
コミケが盆暮になるのはたしか一番会場利用者が少ないからと聞くし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/02(金) 21:24:16.11

>>3
西から東に移転したのは名瀬なんだろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/02(金) 21:32:06.53

東の方が会場としては大きいからでは

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/03(土) 01:34:41.63

>>5
第14回国際鉄道模型コンベンション
2000年に第1回が開催されて以来、国際鉄道模型コンベンション(JAMコンベンション)は今回で13回目の開催となります。
第1回が新宿、第7回が大阪で開催されましたが、第2回?第6回、第8回?第12回は東京のウォーターフロントにあるビックサイトを会場に開催され、今年は同じビッグサイトながら、より大きな東4会場に移転しました。
集客数3万8850人(2011年)と、MP部門出展70（個人・団体）、企業出展60社、鉄道模型関連では日本最大の集客力を誇るイベントとしてファンに知られるJAMコンベンションですが、単なる模型ショウに止まらず、多くのファンが作り上げた作品を公開展示。
www.zakka.net/event/detail.php?edid=696

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/04(日) 19:31:37.13

>>4
やや小さめ西で2つホール借りるより、大きめの東で1つホール借りる方が安いからかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/04(日) 21:49:21.49

東京ドームだと便利なんだけどな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/05(月) 07:20:22.45

搬出入に駐車場無いべ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/05(月) 23:33:36.97

大型レイアウトだとトラックで会場搬入の利便性考えねば

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/06(火) 10:08:31.15

搬入口位あるだろう…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/06(火) 10:11:01.50

手持ちの貨物で引っ張るのが当たり前だろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/06(火) 10:38:40.85

> 搬入口位あるだろう…

コンサート等の大規模イベントの時にはクレーンを装備したトラックが直接会場へ入って来て資材を搬入するみたい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/06(火) 13:08:06.35

代わりの会場候補
関東で大きさ、広さ、アクセス面を考えると

東京ドーム
武道館
さいたまスーパーアリーナ
両国国技館

ぐらいしか思い浮かばん(´･ω･`)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/06(火) 13:56:26.31

平和島の東京流通センターなら同規模の開催も可能
東京流通センター
A～Fホール一括使用 8,446㎡（2,555坪）
www.trc-event.jp/charge/
利用料金 3,800,000円
www.trc-event.jp/charge/2020.html

2022年開催の東1ホールの面積8,670㎡
www.bigsight.jp/organizer/facilities/east/
利用料金 3,619,000円
www.bigsight.jp/organizer/price/exhibition/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/06(火) 17:36:23.88

とりあえず今は芋一社で責任運営してるから収支云々は外野には一切関係ない。
偏屈なおじいちゃん達が退場して芋の従業員だけで回しているから運営方針で揉めることもなくなった。モデラーや業者は芋が掲げる開催方針に乗るか乗らないかを考えるだけでいい。それはすごく有り難い。

しかし社員総出でJAMに駆り出される現場の負担は大変なものだと聞いているし、それは鉄道模型コンテストを1社で仕切ってるKATOも同じこと。そういう舵取りと資金的な責任をどうしていくかだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/06(火) 19:54:57.92

>しかし社員総出でJAMに駆り出される現場の負担は大変なものだと聞いているし、それは鉄道模型コンテストを1社で仕切ってるKATOも同じこと。そういう舵取りと資金的な責任をどうしていくかだな。

両社とも業務の一環とはいえ、会場内で献身的に働く彼らには感服します。微力ながらこれからも応援していきたい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/08(木) 20:24:47.04

業務の一環だからこそ社員が立場をわきまえて私情を抑えた運営ができるのは企業主催の良いところ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/09(金) 07:45:39.14

本来、趣味のイベントなんて
ユーザーやその有志団体が主体と
なるべきで、メーカーは車両提供や
パーツ提供に徹すればいいんだよ。

お隣でやってる無線のイベントを参考に。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/09(金) 09:11:15.76

確かにそれは理想論だけど、かつて主催していた有志団体の理事会のメンバーが交代した後、運営方針の変更に賛同できない出展者や企業が撤退した経緯があります。
撤退した出展者、出展企業は何故かGゲージ以上のゲージや家族連れに大人気の乗用SL関連の割合が多かった。

理事会:運営方針に賛同できないなら出て行ってくれて結構です。
出展者、出展企業：そうですか、わかりました。出ていきます。

翌年
出展企業数減少、協賛金減少

数年後
開催権譲渡

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/09(金) 21:52:48.58

偏屈な上に権威欲と金銭欲が加わるとねぇ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/10(土) 00:06:58.42

ちっちゃい市場なのになw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/10(土) 05:03:22.27

>>22
そんなにちっちゃい市場なのレベル？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/10(土) 08:01:58.07

>そんなにちっちゃい市場なのレベル？

国内の市場規模がおよそ100憶円で50社以上がひしめいているみたい。
およそ100憶円といえば、タピオカドリンクやジグソーパズルの市場規模と同じくらい。
タピオカドリンクやジグソーパズルの市場と決定的に異なるのは単価がモノによっては数十万円するし、客層が富裕層の者も少なからずいる事。
過渡は年間売上が海外を含めて55憶、芋はグループ全体で110憶らしいね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/13(火) 01:52:51.11

義博氏の国葬が来年開催されるのは、このイベントですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/13(火) 04:17:42.76

>>24
ウリアゲ規模では芋のほうが大きいのか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/13(火) 15:39:24.59

>ウリアゲ規模では芋のほうが大きいのか。

110憶というのは本業である不動産関連も含めた数字で鉄道模型事業のみを比較すれば遥に及ばないだろう。

ちなみに歩歩の総売上高
2,659,392千円(2015年8月期)
3,242,326千円(2021年8月期)
www.popondetta.com/kigyoujouhou.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/14(水) 09:37:44.91

全体売上ではなく中身の問題だからな。

ヤマダ電機1兆7520億（郊外店集積主義）
ヨドバシカメラ7000億（都心旗艦店集中主義）

鉄模は超多品種少量生産の産業で、しょぼい郊外店の集積でボリュームを稼ぐヤマダ的な経営との折り合いが悪い。趣味人口の半分が集中する首都圏の都心一等地に、品揃えが充実した大型店ばかり6店舗。しかも元からある自社ビルで賃料不要というのは強いよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/14(水) 17:53:03.41

なんで鉄道模型メーカーはやたらと多品種生産を強いられているんだろうかね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/14(水) 20:48:40.56

>なんで鉄道模型メーカーはやたらと多品種生産を強いられているんだろうかね？

第一に実物の車輛が各鉄道会社向けに多品種になっている。
第二に買う側の要求水準が高く、実物と異なる点があると指摘する客が多い。

一方、欧米では寛容で鉄道会社が異なっても同じ車両が使われていたりする例が少なからずありカラバリで済ませられる。
欧米では細かい事には拘らないおおらかなプラ製愛好家層だったりする。
国内では過渡の16番EF58やDD51も実物とは異なると指摘する人が少なからずいる。
欧米では拘る人は自分で改造する。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/14(水) 23:20:42.34

今や欧米の車両の作り分けの細かさも凄いレベルだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/14(水) 23:31:18.88

それでも鉄道模型メーカーは毎月毎月新製品予定を発表し続けなきゃならないもんなのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/15(木) 01:55:57.97

市場は既に飽和しつつあるが、毎年実物の新車が出てくるし、模型化されていない車種でも潜在的な需要は常にあるのでそれを掘り起こしてるのだろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/15(木) 08:08:18.85

好きな鉄道車両も模型メーカーもスケールも素材もさまざま。

一部に買い換えもあるが、基本的にコレクションを無限に増やしていく趣味だという特性もあるよな。服のように流行や体型が変わったらもう着られないということはないし、車のように保有するだけで多額の税金や保険が掛かるものでもない。
そしてメーカーも販売店も嫌だ嫌だといいながら根が模型好きだから結局対抗心で乗っかってしまう。

**毎日が日曜日って、よいぞ！！** · 2022/09/15(木) 10:26:43.46

>一方、欧米では寛容で鉄道会社が異なっても同じ車両が使われていたりする例が少なからずありカラバリで済ませられる。
>欧米では細かい事には拘らないおおらかなプラ製愛好家層だったりする。

昭和の良き時代の話しかな？
今や「歳密度」も「作り分け」も日本型を上回るんだけど。。。知ってる？
塗りは言うに及ばず、細かい表記・マークも時代毎に使用分けされるけど。。。知ってる？

>おおらかなプラ製愛好家層だったりする。
　　まあ、ブラス買ってる層は死滅したかもね（汗）
　　日本製の出来の良い「中古ブラスをいじる。。。」
　　これが今なら安価に楽しめる、円安がキツいけどな。。。知ってる？

コンベンションに関しても同様、知ったかぶりのドメ頭は困る！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/15(木) 10:30:41.20

細かい反論してるわりには「歳密度」で台無しｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/15(木) 10:58:04.88

>>35は「骨密度」が足りないんじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/15(木) 11:59:34.08

>>36
「毎日が日曜」なのは、コヤツが年金生活の爺だから。よって「歳密度」というわけwww

>>37
>>>35は「骨密度」が足りないんじゃね？

サンデー毎日（＝無職）だけに所詮、日々の体調管理なんて言わずもがな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/16(金) 01:19:05.79

インバウンド需要を呼び込んで日本の鉄道模型を爆買いして頂きたく。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/16(金) 23:05:35.48

鉄道模型よりプラモデルの方が海外で受け入れられている。
国内でも飛行機やミリタリー系は外国型が主流だけど国内では外国型の鉄道模型はあまり人気がない。
鉄道模型は国内型が多いけど海外でプラモデルはミリタリー関係やキャラクター関係に根強い人気がある。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/16(金) 23:20:11.02

>>40
おれのようなメルクリンファンは日本では肩身が狭い(´･ω･`)

なお、おれは日本形HOも少しやる。レールもメルクリン3線式／DC2線式兼用化に改造してる
プラ製だとSLやEF58やデッキ付き旧形電気のような車輪が多いやつじゃなければ、R360も意外と走る
（一部カプラー改造必要）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/16(金) 23:36:04.96

なるほどレールの方をねぇ
糸魚川の駅併設の施設ではレイアウトのメルクリン線に昔富士商が出した3線式のキハ58がいる（ボディーはエンドウ）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/17(土) 14:19:37.65

興味の対象は身近な存在か否かだからね

最近はツベにアップされる現地撮り鉄の動画を見て身近に感じられる外国型にも興味を持てるようになったな
カメラワークが上手なのか、世界の車窓で見たかった外からの走行動画をじっくり見れてハマったとも言えそう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/17(土) 18:32:24.37

メルクリンにしろ他メーカーにしろ、外国形メインのレイアウト動画見ちゃうと、日本のレイアウトのなんというショボいことよ
かくいうおれもメルクリン公式のユーチューブ見てるうちにハマったし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/17(土) 21:44:43.36

>>41
>おれのようなメルクリンファンは日本では肩身が狭い(´･ω･`)

気にすることはありませんよ。
趣味なので気楽にやればよいと思います。
また、他人とは違う価値観の方が模型店で掘り出し物に遭遇する確率が高くなります。
実際に以前、鉄模専門ではないホビー系中古店でブラス製の海外型のDLを数千円で購入できたことがありました。
尤も自分とっては掘り出し物でも興味のない人には我楽多だったりしますが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/17(土) 23:40:04.15

欧米はレイアウトビルダーの文化は素晴らしいのだけど、産業としての鉄道模型は衰退してしまってメーカーはこの30年で廃業や経営統合を経験した。主な街にあった模型屋も殆どが姿を消してしまっている。

何だかんだで日本はこれだけの業者が群雄割拠できる程度の市場規模があって、だからこそ多様なジャンルの模型を楽しめ、その活気で多くのイベントも開催できる余裕がある。遅れてる遅れてると言われるけど満更でもないと思うよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/17(土) 23:50:38.12

欧米は趣味層の高年齢化がずっと言われている
たとえ買って集めるだけの人が多いとはいえ若い層が厚いのは未来があるということ
そういう人たちにPRする意味でもコンベンションの意義は大きい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/18(日) 01:09:51.98

最近のメルクリンのデジタル機のデコーダーは、DCCもできるので、欧州はもちろん、日本のDCCコントローラーで走らせられる
また、メルクリンのコントローラーのモバイルステーション2、セントラルステーション2および3もDCC可能なので、メルクリンの
コントローラーで2線式デジタル機を走らせられることは意外と知られていない(´･ω･`)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/18(日) 01:10:36.07

もっとも、コントローラーおよびデコーダーのプラグラム相性、調整とか必要かもしれないけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/18(日) 01:50:18.67

あちらじゃあアナログの新製品もあるにはあるけど、DCC標準装備の製品が多数派じゃあ金のない若者はおいそれと踏み込めないよなあ
よって今の欧米の状況は金持ちのジジイばかり

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/18(日) 18:22:37.17

>何だかんだで日本はこれだけの業者が群雄割拠できる程度の市場規模があって、だからこそ多様なジャンルの模型を楽しめ、その活気で多くのイベントも開催できる余裕がある。遅れてる遅れてると言われるけど満更でもないと思うよ。

欧米でも毎年各地でコンベンション級のイベントが開催されている。日本と異なるのは主催者がNMRA等の非営利の愛好家団体だったりする。
国内でも以前は愛好家団体がコンベンションを主催していたが、特定の派閥の運営により行き詰まって開催権を譲渡した経緯がある。

欧米は市場規模が日本より大きいので1970年代から量産に適したリバロッシやリマやローヴァ等のプラ製やメルクリンやフライシュマン等のダイカスト製が普及していた。
国内は市場が小さく、ブラス製が比較的手頃な価格帯であったこともあり、1970年代まではブラス製が主流で同時期のプラ製やブラス製は成型機の圧力が低いため、微細な再現が困難だった事もあり、
ブラス製に慣れた国内の客からは支持を得られなかった。80年代後半になり、ようやくブラス製と比較して遜色ない水準の16番のDD51やEF58がNゲージを製造していた会社から発売され、プラ製16番が普及し始めた。

>あちらじゃあアナログの新製品もあるにはあるけど、DCC標準装備の製品が多数派じゃあ金のない若者はおいそれと踏み込めないよなあ
>よって今の欧米の状況は金持ちのジジイばかり

元々、鉄道模型という趣味自体が富裕層の趣味だった。
その流れは今尚、脈々と受け継がれていて欧米では1輌が数十万円するようなOゲージや1番ゲージの機関車が販売されている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 02:38:01.79

具体的な数字や推移までは調べていないが、日本の鉄模の市場規模が年100億だとするなら欧米は今それぞれ10億いかないのではないだろうか。日本は1980年代からプラNが爆発的に伸びて、趣味人口も売上高も圧倒的にNゲージで占められている。

このあたりの市場構造の違いがNMRA的な愛好家団体が育たなかったり、業界内の軋轢が多い根底にある気がするな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 09:21:45.59

>日本の鉄模の市場規模が年100億だとするなら欧米は今それぞれ10億いかないのではないだろうか。

メルクリンの売上高は1億1,200万ユーロ
https://www.swp.de/suedwesten/landkreise/lk-goeppingen/maerklin-ist-wieder-in-der-spur-29270629.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 09:27:15.95

真鍮HOは金持ち道楽のほかに資産価値の面もあるんかな？税金対策は微妙だけど

なにしろ天のブラスはいまは30万越えが当たり前、カツミエンドウも3両で20万30万以上だし
不景気、賃金あがらず、プラ製の台頭の中でいまだに存続して売れてるからやっぱ熱心な
金持ちユーザーがまだまだ多いってことかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 10:00:39.75

ちなみに欧州形といえば、いままで、メルクリンはACで中央の点々のレールで給電するいわゆる3線式だから、
欧州他メーカー（ロコ、トリックスなど）および日本型、アメリカ型のDC／2線式と共用はできないのが常識だったけど、
いまは個人個人が共用化改造したり、ドイツのESUという日本にはなじみがないメーカーがメルクリンシステムと2線式の
共用化に熱心で、無改造で共用化なデコーダー、コントローラーとか出してきて、そしてついにはメルクリンと2線式どちらも
走らせられる機関車を出してくるなど※、欧米ではメルクリンと2線式を同時に楽しむ流れもできつつある

※集電シューを付けるとメルクリン、集電シューを外すと2線式に、自動的に認識するらしい
日本円で1両7～10万前後と高いけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 12:08:50.82

>金持ちユーザーがまだまだ多いってことかな？

運転会で時々見せびらかす様に走らせている人がいたりする。
自動車やマイホーム等を諦めて注ぎ込んでいるらしく痛々しい。

**毎日が日曜日って、いいんだぞ！！** · 2022/09/19(月) 18:56:03.59

>自動車やマイホーム等を諦めて注ぎ込んでいるらしく痛々しい。

自動車ならまだいい。。。

彼女も嫁さんもハナから諦めてるオッサン。。。

痛いどころか、生産性ゼロだ！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 20:00:09.04

それもまた人生。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 20:01:36.43

鉄模たくさん買えば経済に寄与するよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 21:35:23.80

自動車やマイホームってカーシェアリングや賃貸などレンタルで十分
都会なら今更無くても構わんでしょ
僻地住まいの限界集落なら仕方無いとは思うけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 21:49:09.33

地方って物価全然安くないんだよね。
家賃が安くても雇用も限られて給料安いし、クルマの車検代･保険料･自動車税とプロパンガス代が高いからな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 22:13:50.82

>>53
何で一企業で100億以上の売上高があるのにメルクリン自体の経営母体が変わり、あれこれも吸収合併されて模型店が消えてしまうのか全く理解できん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 22:35:54.35

>>57：株ニート＠投資しっぱい
無職の貴様（「貴い様」に非ず）も生産性ゼロだなwww

**毎日が日曜日って、いいぞ** · 2022/09/19(月) 22:58:22.13

>>63 貧乏人さん＠線路だけいっぱい2022/09/19(月) 22:35:54.35ID:6C4pnFJb
>無職の貴様（「貴い様」に非ず）も生産性ゼロだなwww
　あったま悪い奴だな、カネが働くんだよ。。。貧乏人め

**毎日が日曜日って、いいぞ** · 2022/09/19(月) 23:01:38.77

>>63 貧乏人さん＠線路だけいっぱい2022/09/19(月) 22:35:54.35ID:6C4pnFJb
>無職の貴様（「貴い様」に非ず）も生産性ゼロだなwww

　アンタも「おひとり様」かな、生産性ゼロだなwww
　投資家も理解出来ないくらいだ、貧乏なんだろ（哀）
　模型も買えないんじゃないか、アタマが悪いなら、汗水垂らして働けや（なあ底辺さん）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/19(月) 23:04:07.86

>>62
新興国需要の開拓ができなかった？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 07:54:53.46

需要開拓も何も、新興国では鉄道そのものに馴染みが薄い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 09:43:49.23

アジアで鉄道模型が盛んなのって日本だけ？

鉄道模型関連って、海外は欧州とアメリカぐらいで、アジア、ロシア、南米とか話聞かないなあ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 11:26:19.16

中国の中国型メーカーは結構前から例年JAMに出展してるよ
ただ台湾もそうなんだけどモデラー人口が少ないからどうしても高価格になってしまい普及もなかなか進まないみたい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 13:25:14.51

そなんだ
中国と韓国は日本からの受注など、多くの鉄道模型製造工場あるのに、中国本土、韓国本土の鉄道模型事情って
見た事も聞いたこともないし、中国型は日本で見るけど、韓国型っていままでどんなのかあったのか知らないぐらい
ぜんぜん聞いたことも見た事もないからさあ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 13:42:14.89

> 需要開拓も何も、新興国では鉄道そのものに馴染みが薄い。
> アジアで鉄道模型が盛んなのって日本だけ？

先進国で鉄道模型が趣味として定着しているのに新興国では趣味として定着していないのは帝国主義時代の名残という説がある。
欧米の先進国にとっては古き良き時代であってもかつて植民地だった国々にとっては鉄道は忌むべき植民地支配の象徴であり懐古する対象ではないらしい。
また、国によっては鉄道は軍事施設の一部であり写真を撮るだけで間諜扱いされる例も未だにあるらしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 15:48:56.46

21世紀に入っても鉄道模型で遊んでる韓国人の話ってほとんど聞かないのも不思議だよな。

インドネシアはようやくジャカルタ首都圏中心に鉄道趣味という概念が普及してきたけど、鉄道模型を趣味とするまではまだ至ってない感じかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 16:02:02.54

先進国でも人口増加分を占める移民の人達は鉄道模型をまずやらないし、アメリカは鉄道自体が衰退して身近な乗り物でなくなって久しいのもあるね。

列車が好きになりその模型を持ちたいとまで思うには相当な文化的土壌が必要なんだと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 17:40:31.83

鉄道模型とジャンル分けする以前の問題だよ
新興国で道楽系趣味全般が定着しない理由は単純に趣味へ金を注ぎ込めるだけの生活の余裕がないだけ

日本で言えば１９５０年代の外貨稼ぎの輸出商材としてしか道楽系趣味品が見られていなかった段階の水準と考えれば製造国なのに国内流通がないことも理解できる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 18:03:03.05

ならば、とっくに韓国は日本以上に普及してなきゃならん筈だが？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 20:11:55.24

それが現実ってことだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 20:53:00.84

途上国は鉄道が軍事施設扱いで撮影禁止のことも多い
これでは鉄道趣味は成立しづらい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/20(火) 22:36:52.96

韓国は自動車趣味でも結構変わった国だよ。
儲けは追求するけれど、最新モデルをステータスとして買い替えることにしか興味がなく、カスタマイズやモータースポーツ、古いモデルへのリスペクトがものすごく希薄。乗り物を趣味として愛好するという文化性がほとんどない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/21(水) 04:39:50.87

最近先進国になった国と昔先進国だった国の違いだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/21(水) 04:55:56.54

韓国は鉄道よりバスのほうが発達していて身近というのも関係ありそう
比較的最近まで軍事的側面が強く撮影など鉄道を趣味にしづらかったのも無関係ではないと思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/21(水) 09:01:51.83

>>73
>先進国でも人口増加分を占める移民の人達は鉄道模型をまずやらないし、アメリカは鉄道自体が衰退して身近な乗り物でなくなって久しいのもあるね。
>列車が好きになりその模型を持ちたいとまで思うには相当な文化的土壌が必要なんだと思う。

アメリカは鉄道自体が衰退ではなく、貨物輸送の輸送量自体は健在で減ったのは長距離旅客輸送。
標準軌だけでなく、On30のプラ製量産品の市場が成り立つくらいナローゲージの愛好家の割合も少なからずあり、懐古趣味的な傾向も根強い。

>>74
>鉄道模型とジャンル分けする以前の問題だよ
>新興国で道楽系趣味全般が定着しない理由は単純に趣味へ金を注ぎ込めるだけの生活の余裕がないだけ

新興国でもソシャゲ等道楽系趣味が浸透しつつある。

>日本で言えば１９５０年代の外貨稼ぎの輸出商材としてしか道楽系趣味品が見られていなかった段階の水準と考えれば製造国なのに国内流通がないことも理解できる

国内では戦前から既に鉄道模型が趣味として定着しており、「模型鉄道」や「科学と模型」等の雑誌が刊行されていて35mmゲージの製作記事が連載されていて千代田計器や朝日屋、関電機等、各社から完成品や部品が販売されていた。
戦前の乗り鉄は満鉄にまで遠征していたらしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/21(水) 12:14:48.85

>>81
父から譲られたスクラップブックの中にその頃のものと思われる復刻記事がいくつかあるから
そうした工作記事の載る雑誌が売れるだけの規模で興味を持つ人がいたことは解かる。
（セレンとか当たり前に書かれていたから記事が掲載された時代はダイオードが普及する以前なことだけは確か）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/22(木) 08:35:28.31

>>79
>最近先進国になった国と昔先進国だった国の違いだな。

日本も高度経済成長期の頃は古い鉄道車輛や建物を保存せずに解体していた。
現在保存されている蒸気機関車の大半は1970年代まで現役だった車種。
最初の国産の機関車である860形や車輪配置のミカドの名前の由来になった9700形も解体されて現存しない。
イギリスでは産業遺産として各地で古い機械が保存されているが、日本でも国立産業技術史博物館を建設する構想があり資料が収蔵されていたが、計画が白紙になり貴重な資料が廃棄された。
後世に伝えるべき産業遺産が永遠に姿を消した。経済的な規模では確かに先進国ではあるものの、自国の歴史的な資料の保存に対する見識ではまだまだイギリス等に及ばない。

万博公園の保管資料２万点廃棄へ産業博物館頓挫で
ironsand.hatenadiary.jp/entry/20090313/p1
tanken.com/sanhaku/styled-3/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/22(木) 16:27:15.36

>>83
英国に限らず欧州は米国の影響が大きいだろうな

物を残す文化は物品の献上下賜が行われていた王政の中で物を保管する意味が生じ、それに関わる上流階級は保管したものの宝物的な価値を共有する認識で定着したんだろうけど、
米国の場合、建国からの歴史の浅さが民衆の歴史を求める欲求となり、その行動が何でもかんでも残す保存癖となってことあれば記念品に残す文化へ昇華した
その文化が逆輸入された英国で民衆にも自分たちが共有する宝物（たからもの）を遺産として残す認識の共有が広がり、その対象が同じ仕事で関わった記憶を共有する遺物へ向けられて
そうした運動が広まった時代にたまたま残っていた産業革命の遺物が保護された

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/22(木) 16:29:45.11

（つづき）
日本は律令制時代の昔から図書寮といった国家機関が成立するほど書物で記録を残す文化が成熟していて現代まで連綿と続いているけど
同時に伊勢神宮の式年遷宮に見られるように形のあるものを残すよりも形のない造り出す技能の継承に重きを置いてきた
そのくせ失伝に対して酷く無頓着で技能はほぼ個人のもの、家伝として個別に秘匿されたものが保護されているだけ
まして道具に対する扱いの酷さときたら技能と共に失伝するに任せた状態

遠い過去の物品が保存されていても皇室に献上されて蔵置されていたものや奉納された寺社仏閣が頼りの惨憺たる状況

そうした流れのずーーーっと最近になって登場したのが鉄道
鉄道に関わるものも技能と共にある道具に過ぎないから新しいものができれば簡単に捨てられてしまう
まぁ「遺産」と称している段階で引き継いだ者がどう扱ってもいいと認識して即物的に「記憶を共有する遺物で稼ぎましょ」と使い潰されて捨てられる未来しかない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/23(金) 02:22:54.62

ところで今年の鉄道模型コンベンション終了から1ヶ月以上経過したけど、鉄道模型に口うるさい後期高齢者の皆さんは元気でしょうかね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/23(金) 13:19:59.96

>>85
自国の積み上げてきた歴史に誇りを持てるかどうかなのかもしれませんね。
かつて某国では文化大革命と称して過去の文化遺産や建造物を破壊した経緯があります。
他にもルーマニア等の社会主義国では近代化の名のもとに(旧体制による)歴史的な建造物を破壊した類似の事例が散見されます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/23(金) 16:14:32.40

「昔の方が良かった」と思える衰退社会の道楽かもな＞鉄道模型。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/23(金) 16:39:23.19

でもマイクロエースとか現行型と登場時両方出したらまず現行仕様の方が売れるって言うよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/24(土) 13:41:36.00

昔の方が良かったとは、模型の事ではないよ w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/29(木) 20:09:16.02

ジジイってけっこう最新型好きよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/30(金) 09:12:28.23

>>77
日本でも撮影禁止にしようという動きがあるみたいで
鉄オタ叩きの根底にはそれがある
またその予備段階としての自演事件が良く起きている
なぜか八王子とかとてもわかりやすい場所で起きるｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/09/30(金) 15:17:57.57

国鉄時代にも田町の国電ホームが撮影禁止になったとかはあったんだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/01(土) 09:40:58.60

結構前のRPでニモデンの写真載ってたけどどうみても田町
田町駅は良く利用した（がっかりの会館があるので）けど、バッテンクロスがあるのそれで知ったｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/03(月) 17:29:40.43

>>91
ジジイだが、最新型にもよるぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/07(金) 06:11:01.71

>>61
>地方って物価全然安くないんだよね。
>家賃が安くても雇用も限られて給料安いし、クルマの車検代･保険料･自動車税とプロパンガス代が高いからな。

給料が安いのは地方に限った話ではない。1編成が80万円以上の製品を製造しているとある企業で社員を募集しているが交通費などの諸手当込みで月18万だと。
既に半年以上前から募集している。東京都の最低賃金は、令和4年10月1日より1,072円

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/07(金) 07:07:48.78

某区立幼稚園のパートは時給1300円、講師扱いなら1500円。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/26(水) 20:40:51.22

結局量産効果で安く抑えられるNゲージ以外の鉄道模型は年寄り貴族の道楽以上になれないままなんだろうな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/27(木) 08:05:53.66

年寄り貴族の道楽道具こそが鉄道模型にとって最高の境地じゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/27(木) 16:15:25.58

それをKATOはじめプラメーカーが誰もが楽しめる趣味に持ってきたはずなんだが
欧米の鉄道趣味団体は日本以上に年寄りばかりで先行き不安視されてるなんてのはずっと言われてる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/27(木) 17:40:34.51

ずっと言われ続けてなかなかそうならないのもまた事実。
金持ちの年寄りは補充され続けるからかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/28(金) 15:09:52.43

>>101
大地主か大会社役員かオーナー経営者だとは思われるが、この先も今までのように潤沢に供給は細ると思う。
下の世代は就職活動に難儀したりで実家が太くなきゃ貴族の道楽をどっぷりできるのは極僅かだろうし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/10/29(土) 21:24:34.00

趣味の多様化、現役世代の減少でゴルフとか団塊の世代の趣味が軒並み衰退しつつある。
若い世代はソシャゲに課金しているので鉄道模型のように後世には伝わらない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/11/01(火) 15:40:58.47

>>103
ゲームの課金ってどうゆう事？

コンベとコンテは時期をズラさなきゃ、出展してる高校生が可哀想。会場が離れてるから梯子はつらい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/11/03(木) 14:33:53.63

>ゲームの課金ってどうゆう事？

ソシャゲはサービスが終了したら後世には残らない。一方、鉄道模型は数十年前の物でも中古市場に出回り後世に残る。

> コンベとコンテは時期をズラさなきゃ、出展してる高校生が可哀想。会場が離れてるから梯子はつらい。

それは首都圏民の発想。地方在住の中高生は上京するだけで少なくない負担を強いられ、彼等にとっては両方見学できる日程の方が良い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/11/03(木) 15:09:25.16

>>105
たしかに。
オレの鉄模趣味なんて、中古モデルで成り立ってるようなもんだからな w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/11/05(土) 16:39:48.59

>>103
箸にも棒にも引っ掛からずサービス終了するかヒットしたら重課金ガチ勢ばかりで時間ばかり喰って飽きられるという構造もある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/11/05(土) 16:41:34.24

>>105
どっちか片方春か冬あたりに開催日程変更で収まらないか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/11/07(月) 01:27:53.03

春は新入生の受け入れ準備や公立校の場合、教員の異動等がある。
1年生から3年生までが揃って参加できるのは夏開催だけ。
冬は社会人なら年末年始で正月の準備や帰省等がある。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/11/11(金) 08:14:25.45

失業モデラーに季節感なし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/11/19(土) 20:02:17.54

>>108
蒸し暑いけどどっちか片方6月も

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/01/12(木) 23:44:40.12

関西人割りと鉄道模型はやる方だけどそれでも人口規模が小さいのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/01/13(金) 08:59:34.15

業界の売り上げは関東の3割以下らしい。
関西は関東より人口が少なく、首都圏には高所得者層が多いからね。
2002年に第22回日本鉄道模型ショウ大阪がリバーサイドホテルで開催された時も
2006年に第7回JAMが開催された時も東京開催時よりも入場者が大幅に少なかったらしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/01/17(火) 15:53:19.27

>>113
交通網が全部東京に向かってるから、東京は全国から集まりやすいだけだろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/01/31(火) 22:29:05.51

鉄道模型を分かってて趣味ではなくて仕事としてお給料もらってイベントを動かすIMON社員が強いわな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/02/02(木) 18:18:57.70

レジェンドコレクション・1/160 KNR京仁電鉄線初抵抗1000系10両セット

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/02/06(月) 12:26:16.18

>>105
イベントが会場が分離しちゃってるのがかわいそうだとも言えちゃうわな。
別の地方開催だったら両方とも行くことに対して諦めがつくけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/02/12(日) 12:17:16.31

先日、今年の申込み案内が届きました。。。

なんだかんだ言って「日本最大のイベント」

物欲ヲタは特製品が減って、多少消えた。。。

中古店「鐘鳴らす店舗」が消えたんで、落ち着いてる（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/02/22(水) 23:00:25.21

今度こそアジア最大の鉄道模型イベントに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/02/23(木) 00:44:31.17

>>119
え？JAMがアジア最大ではないの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/02/23(木) 15:07:27.69

深圳じゃなかったっけ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/01(水) 01:11:11.79

東京ＨＯクラブ会報「レイアウト」５月号より
第１回　国際鉄道模型コンベンションについての私見
https://www.kinet.or.jp/johdan/old-hp/hiroba/friendly/tho05.htm

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/01(水) 01:14:35.63

>>122
これに対する反論は当時のとれいんに出てる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/01(水) 07:59:51.14

どんな言い訳したのやら

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/01(水) 09:12:15.23

>>123
何年何月号ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/06(月) 21:25:42.17

拗れに拗れた人間関係があって今があるという

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/14(火) 21:27:43.40

揃いも揃ってこの界隈って1950年代～1960年代推しばっかりなの？

もちろん例外もあるけど1950年代～60年代以外をモデルにしたものはずっと端に追いやられているような気もする。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/15(水) 15:00:57.05

>>127
それはジジイ主体だからさw
だがそれももうすぐ終わるさw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/15(水) 23:41:43.52

>>127
20年前からそのあたりは変わってない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/18(土) 10:36:44.38

団塊の世代の若い頃の心象風景を再現しているのだろう。
彼らが消費の主役だった時代の名残。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/22(水) 00:24:19.44

5年したら出展側の世代交代が進むのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/23(木) 18:23:02.37

>>125
遅くなってごめん、この頃のとれいんしまい込んでた
2000年9月の通算309号（岐阜市内線の800形が表紙の号）
「THO川瀬正幸氏のJAMコンベンションに関する"私見"に対して」と第して松本謙一氏の個人名で記事がある
目次には入ってないけど佐々木也寸志氏のアメリカ型実写記事の次にあたる(P.122-129)

思ったより長い記事だった、>>122のほぼ全文を延べ1ページにわたって引用した上で反論している
後半4ページでは「私が印象付けられましたのは1.後輩蔑視, 2.Nゲージャー蔑視, 3.業界蔑視, 4.クラブを格付けする権威主義」としてこれらを「現在の日本の鉄道模型界の，最も憂う事態ではないか」としている
今となっては最終第8ページに書かれているJAM第一回の熱気がなんとも遠い昔に思えてしまうのだが……

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/04/17(月) 23:47:33.33

2023年4月16日午後1:56
すぎ
@kafunsugi
「貨車のつなぎかた」も「モーター換装」も「古い模型のレストア」も「金属工作」も、「若いモンはそんなことも知らんのか」ではなく「解説」を教えてください。
https://twitter.com/kafunsugi/status/1647464026203648005?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/04/25(火) 05:31:54.64

年寄りってのは、常にそういう言い方しかしないもんなんだよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/05/02(火) 18:14:24.34

教えてほしい人と教えたい人の需給ってそれなりにあると思うんだけど
そうでないのが混じってマッチングが上手くいかないケースが多いんだよねぇ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/05/04(木) 23:19:40.86

教えて欲しい事と教えたい(若しくは教えれる)事のミスマッチなんじゃないかと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/05/27(土) 01:40:30.30

6月に祝日があればねぇ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/05/27(土) 04:00:56.69

>>122
クラブジョーダンか
90年代のカウンターカルチャーの風潮に乗って「ソフビやミニ四駆にパワトラを付けて走らせるのが新しい鉄道模型」と主張したのはいいが
結局は老人の集まりで「○○さんが三線車両を走らせました」みたいな定例報告だけが雑誌に載るようになって、知らないうちに消滅したね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/05/27(土) 17:35:38.15

2019年までは毎年座間のハーモニーホールで公開運転会を開催していたみたい。
ホームページの更新は2013年以降ないみたい。
情報発信はフェイスブックに移行しているらしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/06/05(月) 01:25:22.80

そうろそろHOは平成1桁JR初期の情景で活動するサークルが出てもいい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/06/19(月) 12:51:38.76

私立校の名門部活動、借金トラブルで活動休止　東京・芝学園 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687138186/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/06/27(火) 22:26:46.06

横浜YCAT～お台場直行バス廃止になってる…
今年もあれ使おうと思ってたのに…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/06/28(水) 00:02:43.68

横浜方面から行く予定の人はどう行くか悩みそうだな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/07/31(月) 16:51:47.62

そろそろ在日中国人の鉄道模型同好会が登場してもいい頃なんだけどな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/05(土) 09:47:20.95

どうしようかなあ・・・今年もパスするか、一度は行ってみるか・・・

おれ、メルクリン含むドイツ形HOのファンだけど、「国際」言いながら90％日本だし、ほとんどのクラブ、出場者は自分の車両とレイアウト自慢ばかりだし
販売も90％日本の製品だし

日本形もやらないわけじゃない、Nも8字エンドレスと15両ほど持ってるけど、1年に中古を5両買うか買わないかレベル

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/07(月) 03:07:45.90

>>145
まるで行ったことがあるような言い方だな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/08(火) 09:24:27.03

>>145
「国際」とついてるのは「そういうのを目指したい」という当初の心意気みたいなもんで、時を経てただの中古品即売会＆メーカーの新製品発表会になっちゃったからね
外国型といえば某マツケンのアメリカ型くらい
近場ならいいけど、ドイツ型メインの人が高い交通費を払って入場料まで出して行く価値はないと思われ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/08(火) 16:14:48.50

>>145

かつてはメルぽっぽクラブ等の欧州系も出展していた。
今年はこれくらいか

E10 チェコ共和国の鉄道模型パビリオン
ev11 日本の電気機関車/ヨーロッパの電気機関車
kokusaitetsudoumokei-convention.jp/wp/wp-content/uploads/2023/07/leaflet2023_3_r.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/09(水) 15:24:45.48

>>147
タコ🐙はとっくに死んだよ。居ない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/10(木) 23:51:24.26

ジョーダン周二、元気かな？結構役者だったよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/16(水) 02:36:26.37

昔は屋上でライブスティームやらジェットカーやら運転していたけど、
今やったらﾀﾋ人続出だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/16(水) 03:19:33.14

もう鉄道模型コンテストは運営グダグダだしKATOも負けを認めてIMON体制の鉄道模型コンベンションに戻ればいいのに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/17(木) 22:12:11.45

仮に明日行った場合、当日券だと購入～入場の行列で何時間ぐらいかかりそう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/17(木) 23:55:56.42

>>153
3時間は覚悟して
入場者が多くて入れ替え待ちになる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/18(金) 06:09:10.90

とりあえず100人程、ならんでますね。

去年の初日より多いかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/18(金) 06:38:00.55

へー、人気あるんだ。
鉄模なんて衰退の一途だと思ってたけど、こどもがそれだけ集まるなら心配無いんだな。
カトーの目論見は成功したと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/18(金) 09:24:09.81

配布されたパンフレットの地図にポポンデッタが載ってないような気がする
不参加だっけ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/18(金) 09:53:20.25

余裕ぶっこいてたけどタンク整理券終了してたわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/18(金) 12:31:56.31

東1に降りるエスカレーターの手前足踏式消毒液の下

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/18(金) 22:10:27.21

午前中だと当日券だと券売り大行列＆入場待ち食らうと思って有楽町で時間つぶしてたらドクターイエローに遭遇した(´･ω･`)

真昼間に東京来るとはこりゃあ幸先いいぞ、と思ったけど、たしかに思ったほど待たずには入れたけど、自慢コーナーと物販と中古売りとくに収穫なし
よかったのはメーカーの新商品発表、サンプル展示ぐらいだったなあ
まあ例年こんなもんか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 06:20:18.62

とりあえず50人程ならんでますね。

例年、並ぶ人は初日が多くて、後は減っていく様にみえます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 11:54:35.70

これから行くよー
都バス混んでる

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2023/08/19(土) 13:49:38.44

行ってきた　１０時丁度に到着したら会場入りの行列に並ぶ事に巻き込まれた
少し遅れて到着がお勧め

会場に宮沢孝一が来てた　もう２０年以上前に俺は某会合の帰りに二人で山手線に乗って会話を交わしている
その頃にもう６０代の爺さんに見えたのだが、いま何歳なんだ？
そんな出来事を覚えているわけも無く、声掛けはしなかったが

で、今日は何だったかというと写真コンクールの総括だった
今の若者は元気が無い、活躍しているのは昭和のジジイばかり、平成令和の若者達よがんばれ　という話し

公の場で使う言葉で違うだけで言ってる事は俺と一緒だと思った
今の若者は無能な役立たずばかり　だと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 15:39:01.75

「国際」と銘打ってんだから、海外のメーカー（全部とは言わん、メルクリン、ロコ、アトラスといった有名メーカー）や海外の有名モデラ―とか呼んだり
海外形専門店も出店させるとかしたらいいと思うけどなあ

特にコンベンション初期は海外形ファンのレイアウト展示とかモデラーとかも出てたのに

井〇も忖度ばっかしてないでもっと世界に目を向けるべき

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 17:41:21.61

>>164
12mmゲージ売りたいから無理

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 18:03:37.78

>>164
英国形専門店メディカルアートが出店してますけど何か

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 18:23:04.91

中国、台湾辺りが色々とあったね
レイアウトもスイスのが
そして謎のチェコ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 19:45:17.02

>>163
撮り鉄の問題行為が話題になるくらいだから写真を撮っている若い人もそれなりにいるとは思うが、自分でSNS上にアップして満足してしまい、コンクールに応募とか眼中に無いんじゃないかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 19:57:57.53

ポポンデッタも津川もMODEMOも出ていないから行く価値なしだな。しかも駅から遠い南館で汗だくになるから、
秋のホビーショーで十分かと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/19(土) 21:07:08.66

>>169
ここ何年かで形になってきて
作品が完成したサークルも多かったよ。
楽しかったけどね。
蟻の限定品も最後まで購入出来たよ。
今日は一杯余ってたよ。
一番面白かったのはドラッグストアショーだけどw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 04:42:37.54

>>168
久しぶりに子供がいっぱいいるイベントに来て、昔綾瀬の車両基地公開で子供取り上げて親に土下座させた事件思い出した
あれ今だったら撮り鉄の問題行動みたいにXで晒されてメチャクチャ叩かれそう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 06:21:48.02

とりあえず20人程ならんでますね。

相変わらず、初日の金曜日が多くて、土日にかけて減っていく。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 06:41:04.76

>>169
南館はハムフェアだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 09:17:31.31

蟻最終日
まさかの整理券無し

今年はキャンセル販売しなかったから相当余っているのか
それともうまく生産販売調整して３日目の分は在庫僅少なのか
さーて、どっちに転びますかね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 09:23:51.44

>>174
蟻の控車、購入証明書(領収証？)に通し番号入ってるんだけど。

ウチが買った分では、
初日200番台。
2日目800番台だったわ。

総生産数は知らないけど、3日目の残数の参考に。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 10:10:24.04

蟻、購入。
番台は750台。
番号はゴチャ混ぜか。

テーブルの上には200箱ほどか。
奥の段ボールからまだ出てくるかもしれんけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 12:55:16.83

私は今日だけど、
802番って書いてあります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 14:33:14.34

>>174
テンバイヤーザマァw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 14:42:23.12

前売り券買って行く気満々だったが風邪ひいてしまった。
無念。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 15:58:48.55

蟻の限定品。
売り切れた?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 22:50:43.04

>「国際」と銘打ってんだから、海外のメーカー（全部とは言わん、メルクリン、ロコ、アトラスといった有名メーカー）や海外の有名モデラ―とか呼んだり
>海外形専門店も出店させるとかしたらいいと思うけどなあ

外国型の出展者は複数あった。アメリカ型やインターアーバン、ナロー、欧州型もあった。
海外形専門店と思しき店もあった。外国型のキットの店やTゲージの店があった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/20(日) 23:14:35.78

みやこ模型の娘の下着が欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/21(月) 06:52:53.94

純鉄ライン今年もプレミアム化粧箱売ってたけど在庫溜まってんの?
あの価格帯ならIMONの車両収納箱買うよ。
作りも見た感じIMONに劣る。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/21(月) 19:02:21.49

>>181
日本人が外国型やってんのは違うでしょ
初期みたいに海外からの参加が無いと意味無し
もっとも、呼ぶ体力もなければわざわざ来る魅力もないんだろうけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/21(月) 19:59:42.75

外国型じゃなくて外国人だけど
2000年代はじめ、カトーが米国から呼んでたよね
デジトラックスの社長夫妻だったかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/21(月) 20:00:54.12

レジェントコレクション・ソウル1号線初抵抗1000系10両セット

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/21(月) 21:32:21.25

なんでくそ熱いさなかに湾岸に人が集まるって発想が出るのか？
せめて銀座でやれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 01:32:39.67

ギンザは松屋に限る…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 15:56:01.34

>>187
銀座にあれだけのスペースがある？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 16:52:36.86

東京国際フォーラムなら有楽町から1分、丸ノ内線銀座駅から5分。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 17:45:12.79

>>190
そこはビッグサイトのような大スペースはないよ
細切れの部屋をかき集めればそれなりの面積にはなるけど、ショバ代が大変なことになる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 19:54:28.57

>>184
いや、若い人がたくさんいる。

羨ましいと言われた、体力が無い訳じゃ無い。

欧米はジジイしかやってない趣味

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 19:55:07.77

>>187
ばかですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 19:56:10.32

>>188
松屋の8階に一万人来たらさあ大変（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 19:59:01.53

>>187
いやいや、海に近いから都市より涼しくよ。無知ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 20:00:01.85

>>190
クルマ置けないから、業者ブース無しなら（笑）それじゃヲタが来ないなあ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 20:26:16.08

>>187
パシフィコ横浜でも多摩未来メッセでもいいぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 20:40:01.81

IMONはKATOと岩昭と芝学園を説得して再合流

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/22(火) 23:23:00.04

>>187
銀ブラ爺いさん天賞堂だけ行ってなさい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/08/23(水) 09:14:15.62

>>196
松屋で模型ショーがあれだけ続いてたんだから無問題。