[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-49-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -36-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408307672/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-37-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1417910210
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1449417972/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1600409314/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-43-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-44-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1621805388/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-45-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-46-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-47-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655503600/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-48-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658349553/ > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 >>2
ローカルルール>>1を守れない荒らしは出ていくべし
アホのバ関はルールがあっても平気で荒らすからな > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 今まで、バ関を泳がせていたから、
充分、勘違いして戻れなくなってるだろうからなw
>>1
>・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
> 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
> 他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
>・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
> 縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
バ関は荒らし >>5
周知されてる話を相手が知らないと思っているバカ
しかも、三次元創造物である模型を二次元で比べるバカ
結果、どうしようもないバ関 >>2 >>4
> ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
> 16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
> 私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、イモンのＤ51の正面写真が掲載されていました。
…何ですか？あの車輪の厚さは。軌間の狭さと相俟って、見事な"纏足"ぶり。
あれなら（車輪厚さ／軌間の比では）1/80・16.5mmのほうが却ってバランスがいい。
（※個人の感想です。）
まっ（笑）
あの"足の太さ"でも"ファインスケール(笑)"を意識して悦に入れるとはねぇ…
> どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。
どの規格が面白いか否か、なんてのは個人の好き嫌いに過ぎない。 >どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。
どの規格が面白いかどうかを勝手に決めるのは、
アホな個人の詭弁 実際に、
16番KATOカントレールを走行する様は、アプローチを含めて実に素晴らしい
12mmが渡り線を左右に揺れながら通過する姿は、
幻滅と言って良い
当然ながら、静止状態では12mmの方がスタイルは良い
それは当たり前
一長一短、それこそ当たり前 >>12
バ関がこのスレに釣られてやって来たのは、
知ってるよ(笑) >>1
挨拶遅れましたが、スレ建て乙です。
前スレも驚異的な速さで埋まろうとしてますね…。
さて、KATOの165系のリニューアル再生産発売がいよいよ来月に迫りましたので
あらためて↓の過去ログを貼っておきますね♪
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
> 353: 関西人ですが何か [] 2021/10/05(火) 19:29:33 ID:kAO5Ob7b
>まして、16番側の165系。新製冷房車しかないとは、何たるザマ。
>房総各線など、165系にとっては亜流も亜流。大穴と言われても仕方がない。
>ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。
関西人君の↑のお話は、随分と（本人も記憶曖昧なほど）昔の話なのだそうです。
まっ（笑）
私の場合は165系が発売されても、電車は蒐集対象外なので買いませんけど。
何せ架線の無い線路で…（以下略） 1/87 HO外国型メーカー（インポート含む）
天賞堂
トビー
ナカムラ （ナカセイ）
ツボミ
コダマ
ミズノ （マイクロキャスト）
模型社
サクラ
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ
クマタ
サムホンサ（韓国）
アジン（韓国） 追補
1/87 HO外国型メーカー（インポート含む）
天賞堂
フジヤマ
ユナイテッド（合同）
トビー
ナカムラ （ナカセイ）
ツボミ
コダマ （O専と別）
ミズノ （マイクロキャスト）
模型社
サクラ （日光と別？）
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ
クマタ
サムホンサ（韓国）
アジン（→ATM 韓国） 追補
1/87 HO米国型メーカー（インポート含む）
天賞堂 （ビックボーイ GN L-1 R-2）
フジヤマ（H8アラゲニー NP A-3）
ユナイテッド（合同 k4s）
トビー
ナカムラ （ナカセイ キャブフォーワード）
ツボミ （インターバン ガスエレ）
コダマ （O専と別）
ミズノ （マイクロキャスト水野）
模型社 （鉄道模型社）
サクラ （C&NW H 日光と別？）
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ（アダチ、祖父江担当他）
クマタ
サムホンサ（三弘社 韓国）
アジン（亜進精工 →ATM 韓国） 追補
1/87 HO米国型メーカー（インポート含む）
天賞堂 （ビックボーイ GN L-1 R-2）
フジヤマ（H8アラゲニー NP A-3）
ユナイテッド（合同 k4s）
トビー （D&RDW M-64）
ナカムラ （ナカセイ キャブフォーワード）
ツボミ （インターアーバン ガスエレ）
コダマ （O専と別）
ミズノ （マイクロキャスト水野）
模型社 （鉄道模型社）
サクラ （C&NW H ）
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ（アダチ、祖父江担当他）
クマタ（インターアーバン）
サムホンサ（三弘社 韓国）
アジン（亜進精工 →ATM 韓国）
KOREA BRASS
BOO LIM
FM MODEL
FC MODEL
SUNG JIN MODEL
SKI >>16-19
ブラス限定の話？
プラも含めてなら、KATOも造ってますが。
メーカー名だけを何度も羅列して、いったい全体、何を主張したいんだか。
お気楽スレで"レベルアップは必要だ"などと書いてみたり、
アナタの発言はいつもワケワカメ。 追補
1/87 HO米国型ブラスメーカー（インポート含む）
天賞堂 （ビックボーイ GN L-1 R-2）
フジヤマ（H8アラゲニー NP A-3）
ユナイテッド（合同 k4s）
トビー （D&RDW M-64）
ナカムラ （ナカセイ キャブフォーワード）
ツボミ （インターアーバン ガスエレ）
コダマ （O専と別）
ミズノ （マイクロキャスト水野）
模型社 （鉄道模型社）
サクラ （C&NW H ）
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ（アダチ、祖父江担当他）
クマタ（インターアーバン）
サムホンサ（三弘社 韓国）
アジン（亜進精工 →ATM 韓国）
KOREA BRASS
BOO LIM
FM MODEL
FC MODEL
SUNG JIN MODEL
SKI マイクロエースが天賞堂ブラスロコを委託販売？
Nだった。残念
だが、ほんまかいな？
ほんまなら、ブラス回帰が始まるかも。 >>23
そろそろやめとき
荒らしでしかありませんよ それにしても、
自分の模型の話じゃなく、全く関係無い製造メーカーの話しかできないなんて、
全くレベルアップできていないって事ですね >>25
> それにしても、
> 自分の模型の話じゃなく、全く関係無い製造メーカーの話しかできないなんて、
> 全くレベルアップできていないって事ですね
トビー ナカムラは所有してますね。
1970年代の手巻きバンド、ハンドリベットは
持ってませんが。 そもそも、持ってないと書いては
いけないのかね？
12mm のD51持ってないのに
書いてるおじさんは？ >>26
それがどうしたんですか？
ここは、所有してる人達が来てる場所ですよ
所有してたからといって自慢になるわけではありませんよ
問題は「どう楽しむか？」を通じて今後を考えるスレですよ
多少の事は目を瞑りますが、貴方の羅列はやり過ぎですね
バ関と同じ荒らしですよ
>>27
アホな羅列をやめろと言っただけですが、
貴方は日本語を理解できないのですか？
メーカー羅列をしつこく繰り返していたら、
レベルアップが無いと思われて当然ですね FUJIYAMもUnitedも知らなかった、ばか関西が「一生懸命」調べたんじゃね（笑）
具体例の名が出た機関車、ググったら出て来た機種かな？
この娘達は「ガニ股」じゃ無いよねえ（笑）
でＮゲージャーが持ってる訳ないし（失笑） 持ってる自慢なら不要
主眼に置くべきは、
どうやって楽しんでいるか？
どういう問題に直面しているか？
そしてその解決方法は？
といった情報共有の場所になるのが理想
マウント爺は全く要らない 模型は自分達が楽しむものであって、
マウントを取る道具じゃない
バ関も株ニートも185g3も、それが全く理解できていない >>29
> FUJIYAMもUnitedも知らなかった、ばか関西が「一生懸命」調べたんじゃね（笑）
>
> 具体例の名が出た機関車、ググったら出て来た機種かな？
>
オタクは大して書いてないね。 マウント爺は不要だと書いたのに、全く理解できないんだな(笑) C53 ○両持ってるぅ とか
DD51 ○両持ってるぅ とかは
セーフなのかね？ >>34
「持ってる」だけじゃなく、
世界観や編成も紹介してますし、7両揃えた理由も書いてきましたよ
千円さんのDD51だって、自分の世界観を紹介されてますね
貴方は全く理解できていないのですね
レベルアップはどうしたんですか？
自分ができないことを「必要」なんて言っちゃうのは、
どうなんでしょうね？
おかしな人にしか見えませんけど 関西人クン名言集より抜粋
「スレ主の言うことが聞けんのか。」
※関西人クンは、他人が立てたスレでは決してそのスレの>>1の言うことを聞きません
これを早速実行する、根っからの荒らし魔関西人クンであった >>36
本日のID:rtp0+kxtは、185-xy氏です。関西人君ではありません。
お間違え無きようご注意願います。
＞ ID:rtp0+kxt
アナタが名無しなので他の人に迷惑がかかっています。
次の書き込みからはコテハンでお願いいたします。 >>29
一年中お盆休みの個人投資家さん、今晩は。
因みに私には盆休みはありません(苦笑)。
以下、>>37前半に同文。 手巻きのボイラーバンド、ハンドリベットの
オールドクラウンは良いね。 >>38 とっても鬱陶しい千円亭主さん ◆JVEbhP5n7A 2022/08/11(木) 18:53:07.05ID:0RNKRAFe
>一年中お盆休みの個人投資家さん、今晩は。
>因みに私には盆休みはありません(苦笑)。
苦笑、かね。。。
だから「毎日が日曜日って、いいぞ！！」と言ってるだよ（高笑い）
いいぞ、個人で「生業持つ」って！！
宮仕の方が楽だけど。。。な、ばかじゃ無理だし（苦笑） >>39m
>手巻きのボイラーバンド、ハンドリベットの
>オールドクラウンは良いね。
カツミC51(初期)、天賞堂C53なんかは、
そうですな
カツミC51のリベットはかなり甘いから、エッチングの方が良いかもね
C53のリベット押しはシャープですな >>41
そりゃ貴方のように、親の年金で食ってる株ニートが、
一番楽ですよ
模型で楽しむことはできないという、
どうしようもない現実はありますけどねw >>43
> >>39m
> >手巻きのボイラーバンド、ハンドリベットの
> >オールドクラウンは良いね。
>
> カツミC51(初期)、天賞堂C53なんかは、
> そうですな
> カツミC51のリベットはかなり甘いから、エッチングの方が良いかもね
>
> C53のリベット押しはシャープですな
それは、オールドクラウンではないですね。 >>45
ここは16番スレですよ
しかも、共通話題ですね
貴方には話が通じないようで >>37
>>36は水曜夜の関西人クンについて書いたものです、すみません なお個人的には、キチガイ共は十把一絡げの扱いで充分だと思ってますｗ ナカセイのC52
ボイラーに水平にリベットがないのが
残念だね。 バ関西人も 作れない
イモンの C55キットが
20年間 棚の肥やし いくら批判が正しくても、
組めない人が言ったらそれは、負け犬の遠吠え 批判は正しかったんだね。ありがとうございます。
現在ねるそん組立中。これ、そんなに難しいかな？ >>54
バ関がやった批判じゃありませんよ
文脈を読めないバカなの？ 蒸機好きはねるそん難しいって言ってたね。
腕前たいしたことないね。 >>54
フロントビーム辺りとか、キャブ側面の貼り合わせとか、
細かい部品が多いからねちゃんと組めるには、
それなりの経験と腕が要りますよ
三田模型の方は、かなり楽らしいけどね
それからこちらは、エンジンモーター方式に改造してるからね
それも多少は苦労しましたよ >>57
だから、組み上げてアップしてね
フレームと動輪だけじゃ難しくはないよ(笑) >>57
>腕前たいしたことないね。
その言葉、頂ましたよw
早く、組んで見せてね > フロントビーム辺りとか、キャブ側面の貼り合わせとか、
一応終わりました。落ち着いてやればできます。簡単、とは言いませんが。
キャブは組む前に構造をよく把握することだね。
エンジンドライブも考えましたが、かなり小さいモーターにせざるを得ないかと考え、
見送る予定。ピーコックだったかと思いますが、結構な貨車を繋げた写真なぞも出てきます。
横揺れとか言ってた人がいたが、かわせるか。 >>56
オタクが組んだらいいもんができそうだねぇ。
組めたら、ですけど。 >>61
だったら、見せてね
で、「簡単とは言いません」じゃ、「腕前たいしたことない」は、
矛盾でしかありませんな
ミネベアの20mmモーターでエンジン側取り付け、
テンダーウエイト荷重により、
運転会では借りた金属客車7両牽いて、ちょっとした話題になったようですけどね
ま、こちらは16番の6760ですが同じ4-4-0ですよ
https://youtu.be/CLJ2vsIGGPY > ミネベアの20mmモーターでエンジン側取り付け
一応覚えておきます。 >>62
キングスの方が
よほど難しいと思いますょ笑
旧客のシル・ヘッダーとかペラッペラなのでねぇ
それ、位置決めさえ決まれば簡単そうですねぇ笑 >>64
誤解の無いように申し添えておきますが、
10x10mm角の長さ20mmモーターです
運転会でたまにお会いする「蒸機をつくる」に名を連ねる人が、
わざわざ無償提供を申し出て頂いたものです >>66
ご丁寧にありがとうございます。
そのくらいの大きさでないとボイラーに入らないでしょうね。
プラス補重でブラス客車７連牽引は、確かにちょっとしたものかな。 >>69
自作自演に
お詳しいようで
名無しの蒸機好きですかね？ >ブラス客車７連牽引は、確かにちょっとしたものかな。
って、17m級かよ（笑） >プラス補重でブラス客車７連牽引は、確かにちょっとしたものかな。
最近、高効率ギアというものがあるようですがどうでしょう?
トラムウェイ製C59 ブラス製客車14両を軽々牽きだす
www.youtube.com/watch?v=vMfMHZA4pKs
高効率ギア換装−６両目 マウンテン高負荷運転−２
www.youtube.com/watch?v=EPoGUU3iom8
高効率ギア換装 D52 亜細亜号牽き出し
www.youtube.com/watch?v=MURnG64AuzU
高効率ギア換装_C54の客レ牽き出し
www.youtube.com/watch?v=WMG2PAe354E
アダチC62を高効率ギアで走らせる
www.youtube.com/watch?v=kJjs2nX-efY
高効率ギアとSE18モーターの組み合わせやいかに！
www.youtube.com/watch?v=iQ7vWgyXU3U 私のアダチD52は、遠藤のブリキ貨車50両を牽いて、名古屋CTMの30‰を登りました。
勿論、モーターもギアも換えてませんし、補重もしてません。
ニチバン・ナイスタックを1mm幅に切り、第4動輪絶縁側の踏面に巻き付けました♪ >>44 本当にばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/11(木) 21:40:29.28ID:UcIZ+AFQ
>そりゃ貴方のように、親の年金で食ってる株ニートが、一番楽ですよ
本当にばかだなあんた、多分あんたより年長だぞ！！ 前に言ったろボケ！！
>模型で楽しむことはできないという、
>どうしようもない現実はありますけどねw
充分楽しんでますよ、来週は「夏祭り」だしな。。。
関所超えて、来るんじゃね〜ぞ！！ 乗工社製 1/87 12mm なりひらのねるそん。細いボイラーが何とも愛らしい古典機であるが、
エンジンドライブを志向すると大口径モーターを受け付けない。珊瑚でよく使われた中型の
マシマモーターもボイラーを通らない。現在のモーターで言えば、IMON ミニモーターや
ワールド工芸の10ｍｍ径コアレスが精々である。モーターは径が細くなると加速度的に馬力が
落ちていくので、補重があるとは言ってもブラス客車７連牽引実績はまずまずと言える。
但し、これは平坦線での実績ではないかと推測する。テンダードライブがデフォルトのこの製品には
ちょっと驚くくらいの大きさのモーターが付属しているので、まずはこれを使用して組んでみるかと
思った次第。Ｄ52 のようにボイラーが太い製品であれば、IMON 自慢の強力モーターを余裕で
載せられるので、ギリギリの局面を攻めるような事態にはなりにくいだろう。
高効率ギヤがどのようなものかは知らないが、普通に考えれば速度を犠牲にして馬力に振り向ける、
という図式になるだろう。何枚もギヤを噛むようであればエネルギーの消耗も心配。 >>72
6760の動画は17m級8両で、1%強の勾配を登っている
ねるそんは、20m級7両を平坦にて牽引 >>75
> 本当にばかだなあんた、多分あんたより年長だぞ！！ 前に言ったろボケ！！
だから、恥ずかしい人ですねと、何度も書いてるんですけどw
やっぱり、恥ずかしい人ですね(笑)
> 充分楽しんでますよ、来週は「夏祭り」だしな。。。
素人さんに人気がある方ですね
そちらは行きませんよ
蒲田は行くかも？ですがね >>74
あれっ？
室蘭本線の蒸機の写真
いつになります？ >>76
>補重があるとは言ってもブラス客車７連牽引実績はまずまずと言える。
運転会では他の2名さんがねるそんを持ってきていて、
一つは完成品と一つはキット組エンジンモーターテンダー荷重無しでしたよ
どちらもペーパー客車5連程度しか牽かないとのことでした
4-4-0の構造、実物と模型の決定的な重心位置の違いを分かってますか？ >>74
>ニチバン・ナイスタックを1mm幅に切り、第4動輪絶縁側の踏面に巻き付けました♪
さすがにそれは、プロレスで言うところの、
ブッチャーのフォークとか、シークの火炎攻撃レベルの反則技ではありませんか？w > どちらもペーパー客車5連程度しか牽かないとのことでした
一応聞いておきます。
エンジン側が決定的に軽いのは把握しているつもり。
どこに補重するかがポイントではあるか。 >>81
>さすがにそれは、プロレスで言うところの、
>ブッチャーのフォークとか、シークの火炎攻撃レベルの反則技ではありませんか？w
某社のC59には標準装備だったり・・・・
96102.blog.fc2.com/blog-entry-246.html >>82
オリジナルのテンダーモーターでさえ、
シャフトの空間が要るため、そんなに荷重は掛けられない >>83
それは、俗に言うゴムタイヤですね
そちらは、ギリギリセーフでしょ
ニチバンナイスタックって両面テープですよ
文字通りの粘着はゴムどころの騒ぎじゃありませんし、
線路にも糊がついてしまうのでは？と思ってしまったわけです >>84
シャフトの直上にはオリジナルのウェイトが載るものの、左右にはそれなりのスペースがあるか。
フレームの外側にも、ロッドの動きを回避できるスペースがあるかな。
あとタイヤハウス間など、組みながらにはなるだろうが、スペースを見つけては対策していく
ことになるか。 >>81
趣味なんだからプロレスどころかルール無用のストリートファイトでいいんじゃね？ >>85
まっ(笑)
レールに糊がつくほどではありませんが
“過ぎたるは猶及ばざるが如し”ではありますね。 それもかなり検討したが、とにかく動輪上のスペースが全く足りない
台枠にも補重は可能だが、12mm+イコライザー付きということもあって、僅かしかできない
テンダー荷重を掛ければ、ボイラー前半分一杯に積んだウエイトを利用できる 88の続きです。
両面テープですので当然、粘着面はホコリを呼んで、貸レの長いエンドレスを
一周もすれば真っ黒になります。
まるで、ニトムズのコロコロを土足のフローリングで転がしたみたいな
（ホコリまるけになって粘着力が無くなりそれ以上塵がつかなくなる）感じ。
グリップ効果ありすぎて、逆に停車時は気を遣います。全く滑りませんから。
いきなり電圧0にするとカックンブレーキになるので後の貨車が大変です（笑） >>87
凶器攻撃も火炎攻撃もプロレスにとっては、
必要悪ではありますね
そういう意味です
>>88
しかしながら「目から鱗」ではありますね >>90
やっぱり、
プロレスで言うところの凶器攻撃に近そうですねw >>78 ばかな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/13(土) 23:12:01.87ID:I/oTm8Zg
>>本当にばかだなあんた、多分あんたより年長だぞ！！ 前に言ったろボケ！！
>だから、恥ずかしい人ですねと、何度も書いてるんですけどw
「親の年金云々」言及したよな、本人が大企業から厚生年金もらおうと言うのに。。。
理解出来ないようだな、ばかめ！！
>やっぱり、恥ずかしい人ですね(笑)
理解出来ないようだな、ばかめ！！
>>充分楽しんでますよ、来週は「夏祭り」だしな。。。
>素人さんに人気がある方ですねそちらは行きませんよ
素人さんとは？？？ キッチリ説明してもらおうか！！
出る方かも。。。と想像すらできないか（笑）ばかめ！！
>蒲田は行くかも？ですがね
かも？ 来なくて良いよ >>81 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/13(土) 23:23:07.93ID:I/oTm8Zg>>83>>87
>>ニチバン・ナイスタックを1mm幅に切り、第4動輪絶縁側の踏面に巻き付けました♪
>さすがにそれは、プロレスで言うところの、
>ブッチャーのフォークとか、シークの火炎攻撃レベルの反則技ではありませんか？w
まあプロレスに例えるとはさすが「底辺労働者階級」昭和のはげ親父だな（笑）
あんたの大好きなKATOもゴムタイヤ履いてるよなあ（哀） >>93
何の返しにもなっていませんよ
ちゃんと反論ができなきゃますます、親の年金で食ってるように見えるだけです
> 素人さんとは？？？ キッチリ説明してもらおうか！！
「外国型たくさん持ってる」しか話せないのは、
素人そのものですね
> 出る方かも。。。と想像すらできないか（笑）ばかめ！！
素人さんに近い人でも出る方だったりする、お祭りですね
知らないんですか？(笑) >>44 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/11(木) 21:40:29.28ID:UcIZ+AFQ>>75
>>>そりゃ貴方のように、親の年金で食ってる株ニートが、 一番楽ですよ
>>本当にばかだなあんた、多分あんたより年長だぞ！！ 前に言ったろボケ！！
>だから、恥ずかしい人ですねと、何度も書いてるんですけどw
>やっぱり、恥ずかしい人ですね(笑)
「親の年金云々」言及したよな、本人が大企業から厚生年金もらおうと言うのに。。。
「個人投資家」もいまだに理解出来ないようだな、ばかめ！！
あんたと異なる住む世界が違うんだけど、さあどんな状況かキチッと解説いただこうか。。。
深夜勤ありの底辺労働者さん >>93
> 「親の年金云々」言及したよな、本人が大>>企業から厚生年金もらおうと言うのに。。。
> 理解出来ないようだな、ばかめ！！
エビデンスがないならじゃね？
エビデンス待ってるよ。
> 出る方かも。。。と想像すらできないか（笑）ばかめ！！
匂わせるだけで、出るならばどこの何の団体として出るのか、オタクは
ばかだから説明できないんだね。 >>94
分かっていませんね
プロレスは反則もある意味「アリ」で、尚且つ盛り上がるスポーツだから例えただけですよ
恥ずかしいので的外れな指摘はやめておいた方が良いですよ
(嘲笑) >>94
> まあプロレスに例えるとはさすが「底辺労働者階級」昭和のはげ親父だな（笑）
プロレスは“女子“人気も随分と高くなってるし、
女子プロレスだとローカルなりに女子人気の高い団体もあるよ。
若ぶってるオヤジは知らんのかもしれんけど。 >>96
深夜勤務なんかしてませんけどね
嘘はやめてもらいましょうかね
とまぁ、いつものようにブーメランになってしまう、
株ニートですね(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
