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HO名称論35

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001鈴木
垢版 |
2022/08/04(木) 21:46:48.94ID:dITV3wY3
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

私の意見は、
  1/87模型ならば、HOです。
  非1/87模型ならば、非HOです。

色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
なんて、蟹股名称論の場所ではありません。
0283蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/09(火) 12:28:53.54ID:khfihdr8
>>278
>質問その1
>  何をして、「差し支えない」とか言ってるの?

で、何の質問なのか、理由がありませんね
前後をちゃんと読めば分かる内容ですので、
自分で確認しましょう
理由を誤魔化す鈴木さんに返答する意思はございません

>質問その2
>  オタクは何故、"HO名称論"に於いて、いつも、
>  肝心な言葉を誤魔化して、書かないの?

前後をちゃんと読めば分かるようになっております
その上での質問理由を誤魔化してあるので、返答は致しません
鈴木さんが確認義務を怠っているだけだと判断させて頂いております

自分の確認義務及び理由を誤魔化している鈴木さんでは、
話になっていませんよ
0284蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/09(火) 12:31:34.22ID:khfihdr8
>>280
その寄生してる相手に質問を繰り返しているのは鈴木さんですから、
鈴木さんもこのスレに寄生してるってことですね

そもそも「寄生」なんて文言つかうのなら、
完全スルーしなきゃ矛盾でしかありませんね

論拠崩壊を認めたくなくて、勝利宣言を繰り返す鈴木さん達では、
無理ですよ
0285蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/09(火) 12:33:13.79ID:khfihdr8
>自分で"新HO名称論"を立てたところで、誰にも無視された、
>【荒野の枯れ木】並み講師、にしかなれないと、思ってるのでしょう。

ここは実際に荒れ放題で荒野と化してますね
なんか、物凄い勘違いを見せて頂いていますね
0286名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 14:01:54.14ID:f0iWwPF2
日本狭軌型において上下の縮尺を一致させたいと思う奴は、楽がしたいという発想が
まるで理解できない。何故なのだろう?
(理解できないバカだけが5chに書き込むエネルギーを溜め込めるのだろうか?w)

歴史的経緯もあり、16番ゲージとNゲージの扱い易さは飛び抜けている。
車体の大きさも欧米とだいたい同じにしてあれば一番お気楽だ。
グウタラ道を極めれば答えは自ずから出てくる。
この価値観において上下の縮尺を一致させた日本狭軌型模型は未来永劫勝ち目がない。
0287鈴木
垢版 |
2022/08/09(火) 14:25:56.34ID:fxhMFX4P
★★>>285
>ここは実際に荒れ放題で荒野と化してますね
        ↑
オタクが「そう思う」、というならオタクが来なけりゃいいじゃん。
オタクがそれでも「ボクは鉄模講師として、HO名称論の議論をしたい」、というなら
別の新HO名称論を立てればいいじゃん。
0288蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/09(火) 15:12:04.26ID:khfihdr8
>>287
実際に鈴木さんが荒らしてますね
関係無い、講師ネタ振りで粘着してますね

それに「寄生」だと罵る行為も荒れる原因ですね
実際に鈴木さんが質問を被せている以上、寄生には該当しませんのでね

寄生だとするなら、完全スルーしなきゃ無理がありますね
0289名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 15:24:49.83ID:hqhZdK9Z
蒸機好き氏が、一般消費者としての個人的価値観に於いて、
「1/80・16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
と考えるのは自由であるし、何ぴとにも妨げられるものではないし、仲間との会話に「HOゲージ」を使うのも自由。

そんな事は分かり切った事であり、このスレ住人の殆どは咎め立てなどしていないのではないか?
しかし個人として「差し支えない」と思うか否かなど、このスレの主旨・争点としてはどうでもいい事だろう。
問題は、日本(世界)の鉄道模型界としての大局に立った時、
・HOの定義とは何か?
・日本型16番もHOの定義に含まれるのか?
について、各人が自分自身の意見を出し、そしてそれを論議する事によって業界の将来の方向性と利益に資するか、
という事なのではないのだろうか?(違いますか?スレ主さん)
0290鈴木
垢版 |
2022/08/09(火) 15:25:48.82ID:fxhMFX4P
★★>>288
>実際に鈴木さんが荒らしてますね
        ↑
レス番は?
0291蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/09(火) 15:28:57.25ID:khfihdr8
>>289
>そんな事は分かり切った事であり、このスレ住人の殆どは咎め立てなどしていないのではないか?

ん?
「ばか蒸機」とかの罵詈雑言がありますね

チーンw

>>290
質問被せなんて荒らしそのものですよ
レス番要求なんて荒らしそのものですよ
0293名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 15:42:05.99ID:5e4wNQCY
>>280
結局は




悔しくて悔しくて仕方ないのに、構って欲しくてどうしようもないのでしょうねぇ
負けると分かっていても弄られると分かっていても、色々な形で湧いて来る

まるで蛆のようですが、これからも皆さんで可愛がってあげて下さい
0294名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 15:48:28.29ID:ZFHknirg
>>286
貴方のその価値観は、それはそれで良いのではないですか?
尤も、私には鉄道模型趣味に於いて「楽がしたい」も「扱い易い方が良い」の価値観も全くありませんが。
私は、少し苦労をしても、仕事を頑張って稼いででも、
「自分の好きな実物の鉄道風景に、少しでも再現性の高い模型で楽しみたい」という発想だけです。

いずれにせよ、ここ名称論ではスレ違いだと思うので、ゲージ論系スレでやって下さい。
0296毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/09(火) 16:44:33.84ID:lL+y9GD9
>>286名無し 2022/08/09(火) 14:01:54.14ID:f0iWwPF2>>294
>日本狭軌型において上下の縮尺を一致させたいと思う奴は、楽がしたいという発想が
>まるで理解できない。何故なのだろう?
>(理解できないバカだけが5chに書き込むエネルギーを溜め込めるのだろうか?w)
  お言葉ですが、随分と身勝手な意見ですね。。。

>歴史的経緯もあり、16番ゲージとNゲージの扱い易さは飛び抜けている。
  個人の感想に過ぎませんな。。。

>車体の大きさも欧米とだいたい同じにしてあれば一番お気楽だ。
  個人の感想に過ぎませんな。。。

>グウタラ道を極めれば答えは自ずから出てくる。
  どうぞご勝手に。。。

>この価値観において上下の縮尺を一致させた日本狭軌型模型は未来永劫勝ち目がない。
  わかりませんよ、特に16番はね。。。

  特定分野では既に敗退してますけど、何か(笑) 

その辺りは、おばか関西人さんが詳しいので彼のスレにど〜ぞ!!
0297名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 17:32:51.58ID:hqhZdK9Z
>この価値観において上下の縮尺を一致させた日本狭軌型模型は未来永劫勝ち目がない。

勝ち目と言うのが何を意味するのか?なのだが、日本に於ける「シェア」「ユーザー数」を指すのだとすれば
まずは、上下縮尺一致のスケールモデルに「(プラ製?)量産普及製品」が登場する必要があるだろう。
勿論登場すればすぐシェアを取れるというものでも無かろうから勝ち目とやらを掴む可能性は短期的には低い。
「未来永劫に」は言い過ぎかもしれないが、日本に於いて車体/軌間の縮尺が一致したごく普通の鉄道模型が、
ごく一般的な収入のモデラーの手に届き難いという現実は残念だと思う。
スレ違いにて、これ以上はゲージ論(或いは12mm)スレにて愚見を述べてみたい。
0298名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 17:51:28.27ID:hqhZdK9Z
>>291
>ん?
>「ばか蒸機」とかの罵詈雑言がありますね

勿論、個人的には「ばか蒸機」等の罵詈雑言に与するものではない。
が、その悪口は「1/80・16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」という価値観に対して浴びせられたものではなく
「1/80・16.5mm≠HO」と主張する人の人間性を否定する悪口書込みに対して向けられた主旨ではないのか?
何れにせよ「ばか蒸機」に対しては、その都度その暴言に対する原因を明確にした上で抗議されるが宜しかろう。

>チーンw
  ↑
にしてもそうだ。この様なレスをしておいて「お互い様」等と居直っている様では敬意を表される筈などない。
0299蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/09(火) 18:39:21.55ID:khfihdr8
>>294
ガニマタ否定を散々、やってきたのは鈴木さんや貴方達ですからね

今更、価値観の違いとか言っても笑われるだけですよ

>>298
擁護してる時点で、支離滅裂ですね
一方的な罵詈雑言擁護なんて、中身スカスカの証拠ですな

格好悪っw
0300蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/09(火) 18:43:00.92ID:khfihdr8
>>298
>この様なレスをしておいて「お互い様」等と居直っている様では敬意を表される筈などない。

お互い様はお互い様ですよ

貴方のような一方的な判定ばかりでは、
一般的に敬意を表されることはあり得ませんし、
蔑まれるばかりでしょう
マイノリティの傷の舐め合いは別ですけどねw
0301毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/09(火) 18:43:49.24ID:lL+y9GD9
>>299 これだもんなあ、おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/09(火) 18:39:21.55ID:khfihdr8
>ガニマタ否定を散々、やってきたのは鈴木さんや貴方達ですからね
>今更、価値観の違いとか言っても笑われるだけですよ
>擁護してる時点で、支離滅裂ですね
>一方的な罵詈雑言擁護なんて、中身スカスカの証拠ですな
>格好悪っw

 これだもん、おばか蒸気と言われ当然ですuuu
0302毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/09(火) 18:45:29.87ID:lL+y9GD9
そろそろ貯まってきたんで、おばかさんの「罵詈雑言集」お纏めひましょうかねえ。。。
0303蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/09(火) 18:54:49.06ID:khfihdr8
>>301
アホの株ニートと呼ばれて当然ですね

>>302
たくさん集まったと思ったら、
株ニートの1レスだけで、同等になって、
恥ずかしくて以後書かなくなった雑言集のことですか?

恥ずかしくないのなら、何度でもどうぞ(笑)
0304鈴木
垢版 |
2022/08/09(火) 19:20:54.48ID:fxhMFX4P
★★>>299
>ガニマタ否定を散々、やってきたのは鈴木さんや貴方達ですからね
        ↑
ガニマタ否定だろうが何だろうが、5ch.スレ一般では、
当人が、
  「これは否定するべきクダラン模型だ」
と思ったら、
  「これは否定するべきクダラン模型だ」
と書く以外無いだろうね。
まさか、オチョボ口で、嘘や御追従を書いたら、嘘つき男になってしまうからね。

5ch.以前だが、こういう否定や、反否定を繰り返すなかで、
16番(カトーの言う蟹股式HOの事ですね) に於ける
AC運転や、
不細工なパーティングラインが入った、鋳物製連結器は
消えていったんじゃないの?

勿論未だに不細工なパーティングラインが入った、
鋳物製連結器付きC53を愛する人は別ですけど。
以上はHO名称論とは別の分野の話ですけどね。
0305名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 19:43:35.97ID:YgXpfpzC
略して



バリバリカプラァ失笑
0306名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 20:07:37.36ID:hqhZdK9Z
>>299
>擁護してる時点で、支離滅裂ですね
>一方的な罵詈雑言擁護なんて、中身スカスカの証拠ですな

私自身は誰の罵詈雑言であれ「擁護」していない。(擁護していると感じるなら当該レス番を引用されたし)
が、ご自身が「自分は擁護されていない」と感じ、その一方で「擁護される人もいる」と感じるのならば、
それ自体が自分自身に対する客観的な評価なのだ。
「擁護される人」にはそれなりの止むを得ないと感じられる点があるという事。
蒸機好き氏の方には、擁護され得る同情の余地すら殆どの住人に感じられていないという事。

それは、1/80・16.5mm≠HO、1/80・16.5mmもHOで差し支えない、の主張の違いに拠るものではない。
ここは「HO名称論」というスレであり、何れかに偏った論調を基盤にしている訳ではないのだ。
自分の意見や主張を述べる事は(それがどんな主張であれ)否定されるべきではないが、自分と異なる意見者を
必ず馬鹿にした罵詈雑言を付加させる事が、本スレで蔑まれ数多くの叩きスレを立てられてしまう要因だ。
0307名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 20:10:14.39ID:NLsJH8Pk
>>287
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は
ボクも蒸機好き氏のように鉄模講師やりたいんですか

蒸機好き氏に弟子入りすればいいんじゃない、
0309名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 20:19:48.67ID:NLsJH8Pk
>>293
結局は



ゴミレス鈴木は、リアルの世界では誰からも相手にされないので
蒸機好き氏に構って欲しくてどうしようもないのでしょうねぇ
0310名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 20:26:26.45ID:NLsJH8Pk
302株ニート@投資失敗ルンペン生活♪2022/08/09(火) 18:45:29.87ID:lL+y9GD9
http://hissi.org/read.php/gage/20220802/OGRXcmFIVjE.html
http://hissi.org/read.php/gage/20220803/VWRBb0RJSzU.html
http://hissi.org/read.php/gage/20220804/SVd6cjdaUEI.html
http://hissi.org/read.php/gage/20220805/YjBHbUNLcW0.html
http://hissi.org/read.php/gage/20220806/eDdOUDhDbVg.html
http://hissi.org/read.php/gage/20220807/Yjl4ck5GVWY.html
http://hissi.org/read.php/gage/20220808/NTF4ejY0OW8.html
0311名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 20:29:47.26ID:YgXpfpzC
>>309
蒸機好きは




テメェの所業を見返したら、とてもじゃないけど生きて行けない
通常の感性ならねぇ
0312毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/09(火) 20:50:26.95ID:lL+y9GD9
>>308 クソいチャチャ屋さん2022/08/09(火) 20:11:57.27ID:NLsJH8Pk
>>309 クソいチャチャ屋さん2022/08/09(火) 20:19:48.67ID:NLsJH8Pk
>>310 クソいチャチャ屋さん2022/08/09(火) 20:26:26.45ID:NLsJH8Pk

 あんたはチャチャ入れだけ、HOとは? 書いた試しないな(失笑)

 このスレに要らないんじゃね(大笑い)
0315名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 00:16:37.52ID:qzW2APh+
>>311
オタクは通常の感性では生きていけないような所業の書き込みでも死なないんだね。
さすが、通常の感性を持たない人らしい書き込みだね。
0316名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 00:18:24.22ID:qzW2APh+
>>313-314
さすが自作自演している人は、一人で二票なんだね。
0317毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/10(水) 00:19:21.31ID:MZgw8LYi
>>315名無し2022/08/10(水) 00:16:37.52ID:qzW2APh+
>オタクは通常の感性では生きていけないような所業の書き込みでも死なないんだね。
>さすが、通常の感性を持たない人らしい書き込みだね。

 あんたはチャチャ入れだけだね。。。

 HOとは? 書けた試しない(失笑)

 このスレに要らないんじゃね(大笑い)
0318名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 00:59:50.75ID:8feP9U4F
>>317氏に完全に賛同。

>>315
アンタ、蒸機好き氏を庇うなら庇うで、無意味でツマラナイ茶々入れごみレスに終始するのではなく、
論理的に、客観的に、整合性を以て、多くの人を納得させられる様に、説得力ある、蒸機好き書き込みに賛同する
自分自身の意見を、理路整然と書いてみれば?

それも出来ないから、軽蔑され続けて、実社会でもそんなポジションなのだろうと蔑まれ続けて今日に至るんだろ?
0319蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 01:52:51.75ID:cxLhlME1
>>304
恥ずかしいことを堂々とやれば、批判されるのは当然ですね

誰もオチョボ口で嘘や御追従なんて、書いてませんよ
鈴木さんの誇大妄想が荒れる原因ですね

>不細工なパーティングラインが入った、鋳物製連結器は
>消えていったんじゃないの?

ありますよ、Kadeeの殆どは入ってますね
それに、拡大しなきゃ見えない粗探しなんて、荒らし行為そのものでしょう
それに、鈴木さん自身が荒らしの片棒を担いでいるのですから、
話になりませんね

>勿論未だに不細工なパーティングラインが入った、
>鋳物製連結器付きC53を愛する人は別ですけど。
>以上はHO名称論とは別の分野の話ですけどね。

別の話題なのに、わざわざ話題に出す鈴木さんが荒らしてますね
ゴミレス荒らしそのものでしょう、鈴木さんはね
0320蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 01:56:11.95ID:cxLhlME1
>>306
擁護してますね

罵詈雑言は罵詈雑言ですよ
それに、全部ごちゃ混ぜで書いてきておきながら、
「別問題」とは、詭弁もいいところでしょう

貴方があちこちで嫌われてきたのは、
ご自身の言行不一致が原因であり、私に粘着するのは、
筋違いですよ(笑)
0321蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 01:58:45.37ID:cxLhlME1
>>317
貴方の書き込みもチャチャ入れだねw

>>318
で、チャチャ入れを批判するチャチャ入れに賛同する、
支離滅裂な人ですね

中身スカスカだって思われちゃうわけですよ
0322名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 07:55:36.48ID:4eoXOvdf
>>321
何故




一心同体の人が、たくさんいるのぉ?
0323蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 08:24:44.70ID:cxLhlME1
>>306
オチョボ口で御追従書いてる貴方は、
鈴木さんによれば「嘘つき男」になってしまっているようですよ

>まさか、オチョボ口で、嘘や御追従を書いたら、嘘つき男になってしまうからね。
0324毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/10(水) 11:10:04.30ID:MZgw8LYi
さあ、そろそろ「おばかさんの罵倒発言集」まとまひょか。。。いっぱいやってるよな(大笑い)
0326名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 14:13:34.62ID:IF3EvKzv
1.HOフルスケールモデルとは、軌間と車体の3Dが1/87で設計された模型
2.HOショーティモデルとは、軌間と車体の(全長以外)2Dが1/87で設計された模型
3.HO自由形モデルとは、軌間が1/87で設計され車体は架空の自由形、或いは車体が1/87で軌間は架空の標準軌1/87の模型

以上は、世界中の殆どの模型メーカーが遵守するHO定義の「スタンダード」
上記に合致しない、即ち、軌間にも車体3Dにも一箇所も1/87が無い模型はHOとは呼ばない。
これも世界中の殆どの模型メーカーが遵守するHO定義の「スタンダード」

違うと仰せなら、日本型16番の様に、軌間も車体3Dも一箇所も1/87で設計されていないのに「HO」と呼ばれて
販売されている実例を示すしかない。
そうすれば「1/80・16.5mmをHOと呼んで差し支えない」の見解が説得力を持つ。
実例を示せないのなら、「1/80・16.5mmをHOと呼んで差し支えない」の見解は説得力ゼロ。
(但し過去の経緯に鑑みて、日本の一般消費者が昔のまま1/80・16.5mmもHOと呼んでるのは容認されるだろう)
0327蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 15:16:53.15ID:cxLhlME1
>>326
結局、書いてあるのは、同じ話でしかありませんね

「1/87ならHO」
   ↓
   100%完全な縮尺は不可能
   ↓
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓
   ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
   ↓
「1/87があればHO」
0329毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/10(水) 15:53:37.58ID:MZgw8LYi
>>328 とてもおばかな、ああ言えば罵詈雑言な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/10(水) 15:17:28.61ID:cxLhlME1
理解力ゼロですね→>>328
0330名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 16:12:46.94ID:IF3EvKzv
>>328
>>326のどこの部分が、どの様な客観的な根拠で「説得力ゼロ」なのかな?(苦笑)
具体的かつ説得力ある反論も出来ずに「同じ話でしかありませんね」という同じ話の繰り返しでは賛同してくれる人は0。
「1/80・16.5mmをHOと呼んで差し支えない」お仲間の名無し氏ですら論理的賛同意見は書けない。
0331名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 16:13:44.65ID:IF3EvKzv
> 鈴木
>「1/87ならHO」
>   ↓100%完全な縮尺は不可能

完璧・100%の1/87は不可能だとしても、メーカーがその誠実さと現在の技術力を以てすれば「ほぼ1/87」は可能。
従って、「(ほぼ)1/87ならHO」に矛盾はない。

>「1/87を目指して作ればHO」

メーカーは一々製品発表前に「1/87を目指す云々・・」などと事前公表はしない。
従って、発売されている模型が(100%完璧ではなくとも)概ね1/87であれば十分だし、その模型は100%でなくとも
「1/87を目指して作られた模型」であると認められるし、それは世界のSTDに鑑みて「HO模型」であると言える。

>   ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」

ショーティは、長さ以外の幅と高さは1/87を目指して作られた模型であり、だからこその「ショーティ模型」
以上が私個人の意見であるが、異論がある方は論理性を以て自説を書いてみて欲しい。

蒸機好きは、いくら言い訳ばかり弄しても、自分に都合が良い結果ありきの詭弁でしかない。
0332名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 16:15:31.21ID:IF3EvKzv
完璧・100%の1/87は不可能だとしても、メーカーがその誠実さと現在の技術力を以てすれば「ほぼ1/87」は可能。
従って、”ほぼ”であったとしても、「1/87ならHO」と言い切って何の問題もあるまい。
それは他の全てに規格名称に言える事である。
日本型16番の1/80だって”ほぼ”1/80であるし、16.5mmだって”ほぼ”16.5mmである過ぎない。
一体それのどこが、結果ありきで、バレバレで、簡単に崩壊すると言うのか?
第三者の方、誰か理路整然たる反論を書いてみてくれ。
0333名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 16:16:59.42ID:IF3EvKzv
>「1/87を目指して作ればHO」

メーカーは一々製品発表前に「1/87を目指しました・・」などと事前公表はしない。
従って、発売されている模型が(100%完璧ではなくとも)概ね1/87であれば十分だし、その模型は100% 1/87でなくとも
「1/87を目指して作られた模型」であると認められるし、それは世界のSTDに鑑みて「HO模型」であると言える。

>   ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」

ショーティは、長さ以外の幅と高さは1/87を目指して作られた模型であり、だからこその「ショーティ模型」
従って、「車体の幅や高さに”1/87があればHO”ショーティ模型」と言い切って何の問題もない。

一体それのどこが、結果ありきで、バレバレで、簡単に崩壊すると言うのか?
第三者の方、誰か理路整然たる反論を書いてみてくれ。
0334名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 16:22:29.55ID:4eoXOvdf
また



負けてるのw
蒸機好きw
0337名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 16:47:27.09ID:IF3EvKzv
>>334
蒸機好きは、鈴木氏の言を「短く纏めた」と言い張る同じ書込み(=>>327)を繰り返すしか能がない様だ。
しかし実際には、理解不足・曲解・歪曲でしかない内容の書込み。
その書込みを本人以外で客観的な根拠を付して支持するレスは1つも見たことが無い。
支持する人も1人も見たことが無い。
しかし反論したという体を取らないと「また負けてる」という事になるので、それが我慢ならないのだろう。

いや、蒸機好きは負けていない勝っている、と信じられる人は遠慮なく自説を書かれたし。
0338鈴木
垢版 |
2022/08/10(水) 20:06:10.94ID:PzRmtljh
>>331名無しさん
>完璧・100%の1/87は不可能だとしても、メーカーがその誠実さと現在の技術力を以てすれば「ほぼ1/87」は可能。
        ↑
概ねそういう事です。
メーカーと言っても、一流から三流まで色々あるんだろうけど、
  それぞれが1/87を目指して作れば、それは1/87模型です。
模型作者と言っても、初心者からベテランまで色々あるんだろうけど、
  それぞれが1/87を目指して作れば、それは1/87模型です。
何故ならば、人間の手で作る限り、
完璧な100%の1/87模型はどの道不可能な事です。

これは
完璧な100%の1/80は不可能。
完璧な100%の16.5mmは不可能。
であるにもかかわらず
  「16番日本型の縮尺は1/80である」
  「16番ゲージは16.5mmである」
と書いても、全く問題が無いのと同じ。
0339名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 20:15:17.49ID:4eoXOvdf
明瞭な説明で



とても分かりやすいですね

さて、どんな反論があるのか
とても愉しみですょ
0340蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 22:45:39.18ID:cxLhlME1
>>330
結局、同じ話でしかないからですよ

「1/87ならHO」
   ↓
   100%完全な縮尺は不可能
   ↓
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓
   ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
   ↓
「1/87があればHO」

>「1/80・16.5mmをHOと呼んで差し支えない」お仲間の名無し氏ですら論理的賛同意見は書けない。

貴方自身が論理的ではなくご都合主義でしかありませんね
0341蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 22:49:09.42ID:cxLhlME1
>>331
貴方がいくら詭弁を弄しても、
書いてあるのは、この通りですね

「1/87ならHO」
   ↓
   100%完全な縮尺は不可能
   ↓
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓
   ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
   ↓
「1/87があればHO」

全く否定になっていなくて「その通り」ですね
「論理性」 が聞いて呆れるブーメランですね
0342名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 22:53:18.08ID:4eoXOvdf
で、



蒸機好きへの賛同者わぁ?
名無しの単発、一心同体がワラワラと湧いてくるん?
0343蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 22:53:44.46ID:cxLhlME1
>>332
>完璧・100%の1/87は不可能だとしても、メーカーがその誠実さと現在の技術力を以てすれば「ほぼ1/87」は可能。

いやいや、
車輪の寸法なんか全然、1/87になっていませんよ
しかもショーティの長さなんか「ほぼ1/87」なわけがありませんし、
トーマスだって1/76の金型を流用してますから「ほぼ1/87」なわけがありませんね

何の論理性も無く、中身スカスカですよ
0344蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 22:55:52.61ID:cxLhlME1
>>333
>メーカーは一々製品発表前に「1/87を目指しました・・」などと事前公表はしない。
>従って、発売されている模型が(100%完璧ではなくとも)概ね1/87であれば十分だし、その模型は100% 1/87でなくとも
>「1/87を目指して作られた模型」であると認められるし、それは世界のSTDに鑑みて「HO模型」であると言える。

そんな曖昧な話なら、1/80 16.5mmはHOと呼んでも差し支えないってことになっちゃいますね

自分の意見の範囲だけユルユルでは、話になりませんね
0345蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 22:57:24.58ID:cxLhlME1
>>337
貴方がいくら詭弁を弄しても、書いてあるのはこれだけですよ

「1/87ならHO」
   ↓
   100%完全な縮尺は不可能
   ↓
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓
   ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
   ↓
「1/87があればHO」

貴方は違うと言う反論が全くできてませんね
中身スカスカだもんw
0346蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 22:59:44.00ID:cxLhlME1
>>338
鈴木さんが書いてるのは、ここから抜け出せないんですね

「1/87ならHO」
   ↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」

結局、同じ話ですね
必死に取り繕っても、実質的に内容が同じなのは、
笑うしかありませんな
0347名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 23:01:09.07ID:4eoXOvdf
ん?




少しづづ改竄してるぅ?
0348名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 23:41:15.08ID:8feP9U4F
もう悔しさの余り発狂したとしか思えず反論の欠片にもなっていない蒸機好きの無茶苦茶な2+4連投!
論理性もヘッタクレも中身が何もないくせに必死さだけが際立つ蒸機好きの断末魔2+4連投!


蒸機好きへの賛同者わぁ?・・・一人も降臨されません!
名無しの単発、一心同体すら・・・一人も降臨されません!
とうとう一人ぼっちで惨め極まりない蒸機好きなのでちた!
0349蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/10(水) 23:50:08.59ID:cxLhlME1
>>348
悔しくて、発狂?w

賛同も何も、貴方が書いてあることを纏めただけですよ
元々、中身がスカスカの話を纏めただけのに、中身が充実するわけがありませんな

こちらの書き込みに「中身が無い」と言っちゃうのは、
自分に中身が無いことを認めたことになっちゃいますよ(笑)

「1/87ならHO」
   ↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
0350名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 01:43:05.75ID:jEhdzszr
しっかし、5chのカキ手としても悲惨なぐらい
創意がない、工夫も無い、論理性も無い、納得性も無い、発言のバリエーションも無い、頭が悪い、バ●の一つ覚え、
ディベート下手、同意レスがない、賛同も無い、味方もいない、この状況は実生活でも同じと推測されてしまう、
という妬み僻み嫉みコテハン。。。。それが、ザ・蒸機好き=Steam Locomotive Love Man=>>349
0351毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/11(木) 02:04:46.30ID:6pGyZ4Mv
今日から「盆休み発動」ですね。。。

こんな闇文見つけちゃいました、詳細ご存知の方解説よろしく

>:KC57:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:4FAllL78
>今日も一日中スレ警備の激務に耐えて、このスレを警備しています。
>僕はWiMAXと光、携帯の3回線を駆使してスレ警備をしています。
>私の天職です、頑張ります!
0352毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/11(木) 02:07:04.48ID:6pGyZ4Mv
>そんな曖昧な話なら、1/80 16.5mmはHOと呼んでも差し支えないってことになっちゃいますね
>自分の意見の範囲だけユルユルでは、話になりませんね
>貴方がいくら詭弁を弄しても、書いてあるのはこれだけですよ

このばかを説明するのに、この三行で充分だな(哀)
0353鈴木
垢版 |
2022/08/11(木) 06:36:34.94ID:BDWcjiCQ
★★>>344
>そんな曖昧な話なら、1/80 16.5mmはHOと呼んでも差し支えないってことになっちゃいますね
        ↑
当、"HO名称論35"スレは、そういう事を議論するスレとは違う、
>>1にはっきり書いてあります。オタクは>>1を読んだのですか?
        ↓ 
    ●当スレッドは、
    1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
    なんて、蟹股名称論の場所ではありません。
0354名無しさん線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 07:01:16.08ID:S+D8TEWw
三軒三両三回線三原久尚
0355蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 07:13:11.13ID://fKOG8U
>>350
そうそう、
全く論理性も創意工夫もない、〇〇の一つ覚えしか書けない貴方達ですね

「1/87ならHO」
   ↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」

実際に自分達が書いてることを否定してるようで否定できないなんて、
間抜けな現象は初めてですな
0357蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 07:15:21.88ID://fKOG8U
>>353
鈴木さんがちゃんとした意見を書けない以上、
他人を批判しても説得力がありませんね

「1/87ならHO」
   ↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
0358鈴木
垢版 |
2022/08/11(木) 07:39:41.45ID:BDWcjiCQ
★★>>357
>鈴木さんがちゃんとした意見を書けない以上、
       ↑
  誰の意見が、ちゃんとしてるのか?
  誰の意見が、ちゃんとしていないのか?

なんて事は、
自分が「ちゃんとしてる」と信じている意見を明示して
スレの皆さん達に対して、自分の意見の正否を問うしかないでしょ。
        ↓
>>1より。
  どういう模型であれば、HOなの?
  どういう模型であれば、非HOなの?
0359名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 07:50:27.17ID:KCTy9U7P
>>357
あれが




ちゃんとした意見でないなら、よほど明瞭なご意見をお持ちですね
是非とも今日中に示して下さい、それが出来たら勝ちですょ
0360蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 08:02:19.18ID://fKOG8U
>>358
こんな、デタラメしか書けない鈴木さんの批判は説得力が無いってことですよ

「1/87ならHO」
   ↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」

つまり、本人がちゃんと書けない以上、
問い掛け自体がおかしいからですね
0361蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 08:19:25.63ID://fKOG8U
>>353
>>そんな曖昧な話なら、1/80 16.5mmはHOと呼んでも差し支えないってことになっちゃいますね
>        ↑
>当、"HO名称論35"スレは、そういう事を議論するスレとは違う、
>と>>1にはっきり書いてあります。オタクは>>1を読んだのですか?

鈴木さんの書き込みはちゃんと読んでますよ
鈴木さんには言行不一致がありますよ
鈴木さん自身が話題にしてますね
  ↓
 >>230鈴木
>せっかく自分が立てた、この蟹股スレの>1
を使って展開すればいいじゃん。
>  「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
>         ↑爆笑↑

ま、「爆笑」なんて書いてる以上は、話題にできるわけですね
鈴木さんの墓穴掘りですな
0362名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 08:40:17.70ID:KCTy9U7P
あのぉ




立憲民主のレンポーさんみたいに、青筋批判しか出来ませんか?
批判されるなら、具体的な対案をお願いしますょ
0364名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 09:16:51.59ID:KCTy9U7P
>>363
あはは!失笑




鈴木さんはしっかりと対案を出して、ご自身の主張を明確に示しましたけど
お前は今日の正午までに、テメェの主張を明確に示すのかね?
0365名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 09:19:53.84ID:z2W0wneY
行空け蟲は 鈴木モーロクg3(74歳)と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。
0366名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 09:20:20.17ID:z2W0wneY
行空け蟲は 鈴木モーロクg3(74歳)と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。
0367名無しさん線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 09:34:40.17ID:P4Off6E6
『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる三軒愛二度書きg3
『感情論』と逃げる元某
0368名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 10:03:20.93ID:KCTy9U7P
あれっ?




蒸機好きが即負けチョボ沈は、常日頃の日常風景
そして名無しの僻み定型文も、常日頃の日常風景

名無しの蒸機好きですかぁ?
0369毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/11(木) 12:16:45.92ID:6pGyZ4Mv
あのう>>351はスルーですか???

>こんな闇文見つけちゃいました、詳細ご存知の方解説よろしく
 >:KC57:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:4FAllL78
 >今日も一日中スレ警備の激務に耐えて、このスレを警備しています。
 >僕はWiMAXと光、携帯の3回線を駆使してスレ警備をしています。
 >私の天職です、頑張ります!

で、底辺さんには「盆休み」も「旗日」も無しなの。。。
0370名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 12:42:21.08ID:KCTy9U7P
蒸機好きって




KC57とは別人、って設定でしたっけ?
0371鈴木
垢版 |
2022/08/11(木) 13:42:08.38ID:BDWcjiCQ
スレ立てる人の立場として言うなら、
総ての人が、>>1を守って、
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
を書けばいいのですよ。

  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?

自分の対案をわざと書かずに、
その一方で、
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
について書いた人間に対する批判を書くだけなら、

何処の三流鉄模講師でも、言いたい放題、
HO名称論スレなど、簡単に検察官の【お節介気分】で潰せますよ。
0372名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 14:15:31.05ID:jEhdzszr
蒸機好きへの批判票は相当の数の方が意見を書き込んでますね
それらは全て真っ当な意見だと思いますよ!

で、蒸機好きは相も変らぬ、工夫も無い、表現も変わらない、説得力も無い、論理性も無い、
   ↓↓↓↓
 >「1/87ならHO」
 >   ↓ 100%完全な縮尺は不可能
 >「1/87を目指して作ればHO」
 >   ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
 >「1/87があればHO」
という阿呆の一つ覚えばかり

で、辛うじて味方?になってくれるのは、鈴木氏と行空け氏を憎悪する
「行空け蟲は 鈴木モーロクg3(74歳)と同様実は鉄模持ってないエアゲージャー」の悪口を繰り返す名無し位
でもでもでもでも、論理的な蒸機好き賛成意見は1レスも書けない様だ!(藁)
0373名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 14:26:33.15ID:jEhdzszr
で、蒸機好きの逃げ道は、
 >>完璧・100%の1/87は不可能だとしても、メーカーがその誠実さと現在の技術力を以てすれば「ほぼ1/87」は可能。
 >
 >いやいや、
 >車輪の寸法なんか全然、1/87になっていませんよ
 >しかもショーティの長さなんか「ほぼ1/87」なわけがありませんし、
 >トーマスだって1/76の金型を流用してますから「ほぼ1/87」なわけがありませんね

「車輪の寸法」と「ショーティの長さ」と「トーマス1/76流用」だけですか?(失笑)
車輪:模型なのだから当然、ショーティ:最初から長さは短くて当然、トーマス:架空の自由形、
と、とっくに論破されているのに、相変わらずこの3つで誤魔化すのみですか?
余りにも能無しで絶望的に頭が悪いのですね♪
0374蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 14:54:44.33ID://fKOG8U
>>371
>何処の三流鉄模講師でも、言いたい放題、
>HO名称論スレなど、簡単に検察官の【お節介気分】で潰せますよ。

三流講釈師の鈴木さんが、言いたい放題言ってるだけですね

そもそも本人が、こんな意見しか書けないのは、
問い掛け自体がおかしいからですね

「1/87ならHO」
   ↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
0375蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 15:04:16.53ID://fKOG8U
>>372
本当に中身が無いね

「1/87ならHO」
   ↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
   ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」

としか、書けていないのは事実ですよ

だからこそ、「違う」と言えず、
同じ事を繰り返すだけになっちゃっているのですね
0376毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/11(木) 15:10:26.27ID:6pGyZ4Mv
あのう>>351はスルーですか???
0377蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 15:11:37.36ID://fKOG8U
>>373
>「車輪の寸法」と「ショーティの長さ」と「トーマス1/76流用」だけですか?(失笑)
>車輪:模型なのだから当然、ショーティ:最初から長さは短くて当然、トーマス:架空の自由形、
>と、とっくに論破されているのに、相変わらずこの3つで誤魔化すのみですか?

え?
それのどこが論破なんですか?
車輪の寸法を知らなかったからこそ、「ほぼ1/87」なんて言っちゃったわけですね
トーマスの1/76流用も知らなかったから、
後付けで「架空だからセーフ」とかの通用しない言い訳を付け足しただけですね
架空でセーフなら、1/80でもセーフになるところを、
「1/87が無い」なんて苦しい言い訳を繰り返して恥ずかしい状況下におかれているのは貴方ですよ

最初っから論破されちゃっているのはそちら側ですね
0378蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 15:19:37.11ID://fKOG8U
マトモな人達が来ないことを良いことに、
僅かな数の力で押さえ込もうと必死ですな

それも、失敗続きだから、
延々毎回、長文書かなきゃならないのって、
説得力の無さを自白してるも同じですがなw

自分の中身の無さを全く理解できていないのだから、
滑稽でしかありませんね
0379蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 15:34:43.48ID://fKOG8U
トーマスについて、
「架空だから縮尺断定できない」なら1/87があるかどうかなんて、
全く関係無いし、
「1/87があるかどうか」なら架空かどうかなんて、
全く関係無い

論破云々関係無く、書いた瞬間から破綻してるロジックである
普通レベルの知能があれば、そんなことぐらいは分からなきゃおかしいんですよ

中身スカスカたる所以だし、
行空けの賛同で喜んでいるぐらいですから、
痛すぎるとしかいえませんな
0380毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/11(木) 16:04:15.87ID:6pGyZ4Mv
>>378 盆休み無し、三時のおやつな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/11(木) 15:19:37.11ID://fKOG8U
>マトモな人達が来ないことを良いことに、 僅かな数の力で押さえ込もうと必死ですな
  本気で言ってますの???

>それも、失敗続きだから、
>延々毎回、長文書かなきゃならないのって、
>説得力の無さを自白してるも同じですがなw
  そのまんまお返ししますw

>自分の中身の無さを全く理解できていないのだから、 滑稽でしかありませんね
  はい、見事なブーメラン!! さすが使い手ですね(大笑い)

あのう、KC57はスルーですか???  この頃のカキコって、凄い内容ですね(怖)
0381蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/08/11(木) 16:09:54.27ID://fKOG8U
>>380
>  本気で言ってますの???

事実ですね(笑)

>  そのまんまお返ししますw

反論できないのは失敗ですね
残念ながら、返ってきませんよ(笑)

>>自分の中身の無さを全く理解できていないのだから、 滑稽でしかありませんね
>  はい、見事なブーメラン!! さすが使い手ですね(大笑い)

ブーメランの理由が無いので、ブーメランになり得ませんよ
「ブーメラン」の意味を理解できていませんね
(嘲笑)

>あのう、KC57はスルーですか???  この頃のカキコって、凄い内容ですね(怖)

え?
信じてるんですか?
アホですね(寒)
0382毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/08/11(木) 17:19:39.20ID:6pGyZ4Mv
>>381 我が道を行け!!蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/11(木) 16:09:54.27ID://fKOG8U
>>本気で言ってますの???
>事実ですね(笑)
  笑ってる場合かよ(失笑)

>>そのまんまお返ししますw
>反論できないのは失敗ですね
>残念ながら、返ってきませんよ(笑)
  ???

>>>自分の中身の無さを全く理解できていないのだから、 滑稽でしかありませんね
>>はい、見事なブーメラン!! さすが使い手ですね(大笑い)
>ブーメランの理由が無いので、ブーメランになり得ませんよ
>「ブーメラン」の意味を理解できていませんね
  ブーメランに意味があると、さすが師匠いう事が違いますな(微笑)

>>あのう、KC57はスルーですか???  この頃のカキコって、凄い内容ですね(怖)
>え?
>信じてるんですか?
>アホですね(寒)
  信ずるも何もねえ、嫌われ者に長い歴史があるんですね(嘲笑)

ところで、今日はお仕事ですか。。。
0383名無しさん線路いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 17:20:10.16ID:Oo509H+b
507 名無しさん線路いっぱい[] 2022/08/06(土) 08:50:46.88 ID:vS4coxIV
459 名無しさん@線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 07:28:50.80 ID:NQJX0KnQ
HOとは、HaifOの事であり1/87の意味はありません。

HaifOとはOゲージの半分という意味です。

460 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 16:12:21.03 ID:ixwzV1C+
HaifOってなんだよ(笑)

461 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/07/25(月) 18:41:02.72 ID:5c6vWzoC
>>460
HOの事ですよ

462 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 19:27:11.33 ID:ixwzV1C+
>>461
三軒Wi-Hi河童禿講師
『Haif』が『Half』と読めるんだね。
やっぱりお前間抜けだよ(笑)
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