HO名称論34
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
を議論する場所ではありませんので勘違いしないで下さい >>940株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪2022/08/04(木) 16:22:13.58ID:IWzr7ZPB
ここは日本ですよ♪♪
オタクが何処の半島に住んでいるかしりませんが♪♪ 自作自演で
文句を言うとしたら
完全敗北だょねぇ？w >>949
＞どういう模型が、 HOゲージでも差し支えない の？
＞また、肝心な事だけは、書かずに誤魔化すの？
1/80：16.5ｍｍの鉄道模型を”HOゲージ”といいます。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/877
877委員です ◆TnXQnOuq0ANP 2022/04/01(金) 09:35:22.61ID:0OtkiDTO
Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように >>946 名無し2022/08/04(木) 20:02:39.93ID:z/9N2sSz
947 名無し2022/08/04(木) 20:07:41.86ID:z/9N2sSz
948 名無し2022/08/04(木) 20:11:25.35ID:z/9N2sSz
950 名無し2022/08/04(木) 20:16:42.98ID:z/9N2sSz
951 名無し2022/08/04(木) 20:18:49.54ID:z/9N2sSz
952 名無し2022/08/04(木) 20:22:48.05ID:z/9N2sSz
>>954 名無し2022/08/04(木) 20:26:46.88ID:z/9N2sSz
>ここは日本ですよ♪♪
>オタクが何処の半島に住んでいるかしりませんが♪♪
ここは日本ですよ♪♪
なら、進駐軍からパクった「HO」の名、欲しがらず「１６番」と日本語で呼べばど〜かな♪♪♪
みっともないねえ（大笑い） >>956 名無し2022/08/04(木) 20:40:11.52ID:z/9N2sSz
>Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
>（）日本型鉄道模型協会です
そんな団体どこにあんの？ どこのカルト集団（笑）
>“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ですよね。。。
>ところで、日本では
>日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
>「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
ガラパゴスJAPAN マンセー！！
>日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
>1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
>1/80：16.5mmを「HOゲージ」
>1/87：12mmを「IMOゲージ」
まあ、主張するのはご勝手に。。。メーカーも模型雑誌も使わないよね
：1/80：16.5mmを「HOゲージ」
：1/87：12mmを「IMOゲージ」 とはさ
イモンが無くなって、いちばん困るのはガニゲージャーじゃないの？
大井川から向こうは、IMON無いから関係無いだろうけどな（哀）
ビッグサイトで聞いてみな「オタクの売ってる1/87：12mmの鉄道模型、IMOゲージですか」とか、
オタクで「HOゲージ」売ってますか？。。。と
まあ、有明に来られればって話しだけどね（高笑い） >鈴木
>「1/87ならHO」
> ↓100%完全な縮尺は不可能
>「1/87を目指して作ればHO」
> ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」
>全く話にならないデタラメですね(笑)
・1/87を目指す→（100%とはいかなくても）現在の技術で最大限努力した1/87の模型＝「1/87ならHO」
・長さ以外は1/87を目指す→全長と全高はほぼ1/87の模型が出来る＝HO”ショーティ”＝「全長以外1/87ならHOショーティ」
・軌間は1435mm×1/87を目指す→車体は架空で実車のない自由形＝HO”自由形”＝「軌間が1/87、車体が架空のHO自由形」
HOショーティやHO自由形を、あたかも”全て”1/87を目指していない、と誤魔化して言い換えています。
ショーティが長さを短く設計するのは当然で、だからこそ「ショーティ」と明確に分かる様にして販売しています。
∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ／自由形」
全部論理的に関連付けられていて、鈴木氏の言う「HO=1/87・3.5ミリスケール」が正論。
以上、全く以て正しい！！！！！ >>959
で、それはどんな規格としてどこにまとめられているの？
従わなきゃいけないの？ >>960
世界中の殆どのメーカーや鉄模専門誌が認めている、HOの”デファクト”スタンダードだよ！
で、チミは”デファクト”じゃ従いたくないというなら別に従わなくていいよ！
（何度も何度も何度もそう言ってあげてんじゃん！）
チミはメーカーの経営者ではなさそうだし、世界に影響力を与えられる人でもなさそうだし、
チミの欲しい模型を何んとかんとか買うことは出来る（エアじゃなければ）ってだけの貧しい系の
パンピーなんでしょ？ >>959名無しさん
この件は、HOだけでなく、ほとんどの鉄模規格に共通してます。
①
16番日本型は、1/80と決められていますが、
だからと言って、100%正確な1/80模型など、
人間の手では作れません。
人間に出来るのは、せいぜい100%正確な1/80模型を目指して作る事だけです。
そして、そうであるにも拘わらず、16番日本型の縮尺は「1/80模型」となってます。
②
16番のゲージは、16.5mmと決められていますが、
だからと言って、100%正確な16.5mmゲージ模型など、
人間の手では作れません。
人間に出来るのは、せいぜい100%正確な16.5mmゲージを目指して作る事だけです。
そして、そうであるにも拘わらず、16番のゲージは「16.5mm」となってます。 >>949
鈴木さんは、アンカー先が読めない人でしたね
話になりませんな
>>959
貴方が書いていることも同じですね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
貴方の話を纏めればこうなるだけですね >>962
>16番日本型は、1/80と決められていますが、
>だからと言って、100%正確な1/80模型など、
>人間の手では作れません。
ならば、縮尺は名称要件には適さないって事ですね
鈴木さんは支離滅裂ですね >>958
>イモンが無くなって、いちばん困るのはガニゲージャーじゃないの？
いちばん困るのはIMOゲージャーだよ。 >>965名無し2022/08/04(木) 22:26:05.25ID:z/9N2sSz
>>イモンが無くなって、いちばん困るのはガニゲージャーじゃないの？
>いちばん困るのはIMOゲージャーだよ。
数、いないからね。。。そこそこ自分で作っちゃうし影響は少ない（笑）
お大尽の蒸気機関車派は困るかな。。。
困るのは「ポイントが消えて」「安く買えなくなる」「プラプラ買い」のガニ今日信者だな（哀） ★★>>964
>ならば、縮尺は名称要件には適さないって事ですね
↑
ならば、何が、 名称要件に、 適すんの？
何故、 自分の意見を公表できないの？ ご丁寧に「１６番、HOと呼んじゃいたいんだけど論」のスレ３５が立っちゃったね。
おばかが夜中に「深夜勤務終わり」で、くそ連投するだろうけどさ。。。
とっとと終わらせちまおうぜ！！ >ここは日本ですよ♪♪
>オタクが何処の半島に住んでいるかしりませんが♪♪
とか言う、ガニ教チャチャ入れ屋さん
：NMRAルールは日本に効かない！！
：線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
：軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
：ここは日本「日本のHOゲージ」で今もいいのだ！！
：KATOが言ってるから、いいのだ！！
せいぜいこんな話しだよな。。。
世界に通用しない「日本だけのガラパゴスな主張」毎度グズグズ言う（笑）
主張はハッキリ決めなさいな、別に怒られないぜ♪♪♪
ここは日本ですよ♪♪ と言うならさ、進駐軍からパクった「HO」の名欲しがらず、
「16番」と日本語で呼べばど〜かな♪♪♪
みっともないねえ（大笑い） >>964
>>16番日本型は、1/80と決められていますが、
>>だからと言って、100%正確な1/80模型など、
>>人間の手では作れません。
>
>ならば、縮尺は名称要件には適さないって事ですね
いいえ、縮尺が100%正確じゃないとしても、名称要件とするには十分適してますよ。
だって、1/80・16.5mmの1/80も100％正確じゃありませんし、16.5mmも100％完璧じゃありません。
でも「1/80・16.5mm」という名称で十分通用するのですから「HO」だって何の問題もありません。
蒸機好きさんは自分に都合が良くなるように詭弁を弄しているだけで、まったく説得力がありません。
だからもう長きに渡って、一人も論理的な賛同意見を寄せてくれないのです。 >>967
自分で考えたらどうですか？
相手にオンブにダッコ求めるなんて、格好悪いだけですよ >>970
だから、貴方の書き込みは、
名称は縮尺要件に適さないって内容でしかないのに、
無理矢理、ねじ曲げているだけですね
内容と結果が真逆になってますよ ★★>>971
>自分で考えたらどうですか？
↑
何故、自分の意見は書かないの？ >>961
チミはメーカーの経営者なの？
世界に影響力を与えられる人なの？
チミの欲しい模型を何んとかんとか買うことは出来る（エアじゃなければ）ってだけの
パンピーじゃないの？
チミは貧しくないの？ >>973
何度も書いてますけど
書いても鈴木さんが理解できないので意味がありませんね >>975
>何度も書いてますけど
↑
レス番は?
オタクは、
何度も書いた筈なのに、レス番は忘れちゃって、一つも思い出せないの？
そして、
「自分の意見はコレコレである」
という事さえ、忘れちゃったの？ >>976
オタクは、
「自分の考えはコレコレである」しか書いてないのだね。
他人が従うかどうかは関係ないのだね。 先に消費しましょうね。。。
>>25 名無し2022/08/05(金) 10:15:17.91ID:UrkvXy+9
>> 別に怒られないぜ♪♪♪
>オタクが怒るとどうなるの？
怒られないよ、って書いてあるの読めないかな？？？
「ここは日本です」と言うならさ、占領国からパクった「HO」の名など欲しがらず！！
「16番」と日本語で呼べばど〜よ！！
みっともないとは書いたけどな（大笑い） >>977 名無し 2022/08/05(金) 10:11:06.30ID:UrkvXy+9
>オタクは、 「自分の考えはコレコレである」しか書いてないのだね。
「自分の考えを書く」それすら、あんた出来てないじゃん
>他人が従うかどうかは関係ないのだね。
グダグダ言う前に、ばかでないのなら「自分の考えを書く」事だな（笑） >>971 夜中の３時にお疲れちゃん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/05(金) 03:39:09.02ID:CKSCy/lU
>>972 夜中の３時にお疲れちゃん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/05(金) 03:41:13.67ID:CKSCy/lU
夜中に起きちゃうと言うが。。。だいたい時間が揃ってる、シフトですとゲロっちゃいなよ（笑）
>自分で考えたらどうですか？
言うねえ。。。
>相手にオンブにダッコ求めるなんて、格好悪いだけですよ
>だから、貴方の書き込みは、
>名称は縮尺要件に適さないって内容でしかないのに、
>無理矢理、ねじ曲げているだけですね
言うねえ。。。まあ、ああ言えばこう言うのも簡単だけどな
>内容と結果が真逆になってますよ
言うねえ。。。
内容と結果は逆にならないと思うけどな？？？
まあ、ああ言えばこう言う人の考えは。。。ね >>978
> 怒られないよ、って書いてあるの読めないかな？？？
「オタクが怒るとどうなるの？ 〉って書いてあるの読めないかな？？？
> みっともないとは書いたけどな（大笑い）
オタクが気に入らないものをみっともないつまて
言ってるだけなの？ >>981
> みっともないつまて
○ みっともないって >>976
書いてあってもレス番要求してくるから、
意味がありませんね
鈴木さん
>>980
相変わらず、意味不明ですね
で、レス内で真逆の結果になってるから、
書いているんですよ 鈴木老いぼれg3（74歳）は
認知症で徘徊癖があるので
気を付けましょう。 鈴木モーロクg3（74歳）は
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 ★★>>983
>書いてあってもレス番要求してくるから、
↑
オタクは、どのレス番に、 要求された、レス番を書いたの？
オタクは、どのレス番に、 要求された、レス番を書いたか？ も記憶が無いの？ まだ終わってないじゃん。。。「16番をHOと呼びたいんじゃ〜論」スレ 早く
埋め立てろょ僻み野郎w
荒らしの仕事もお前の天職だろ？
スレ警備員と並行して出来るしねぇ失笑 「ここは日本です」と言うなら。。。
占領国からパクった「HO」の名など欲しがらず！！
西洋かぶれな「HOゲージ」と呼ばず、16番と「日本語で呼べ」ばいいんじゃね（大笑い） 「差し支え無い」とか言っちゃう、おばかさんとチャチャ入れ屋さんら、せいぜいこんな話しだよな。。。
：NMRAルールは日本に効かない！！
：線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
：軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
：ここは日本「日本のHOゲージ」で今もいいのだ！！
：KATOが言ってるから、いいのだ！！
こんな話し、世界には通用しない「日本だけのガラパゴスな主張」
グズグズ言わず、 自分なりの「HOはこれ」主張はハッキリ決めなさいな、別に怒られないぜ♪♪♪
ここは日本ですよ♪♪ と言うならさ、進駐軍からパクった「HO」の名欲しがらず、
「16番」と日本語で呼べばど〜かな♪♪♪
みっともないねえ（大笑い） おばか蒸気さん。。。
夜勤明けに「くそレス１０件」だろうから、空けといてやろう（失笑）
みんな情けかけてやれや、底辺なんだからさ！！
埋立て「意地悪」すんじゃね〜ぞ。。。
貴重な生き物ですぞ（大笑い） >>986
鈴木さんはレス番要求してないのですか？したんですか？
まずはそこですね >>990
実際にそうなってますからね
貴方は現実が見えていないのでしょう
ヒッキー株ニートでは無理なんでしょうけどね
惨めだよなぁ、株ニートは(笑) >：NMRAルールは日本に効かない！！
>：線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
>：軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
>：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
>：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
>：ここは日本「日本のHOゲージ」で今もいいのだ！！
>：KATOが言ってるから、いいのだ！！
白紙状態から論理構成すれば、どれも間違いじゃないけどね
それより、鈴木さん名称論は、完全に結論ありきでしかないから、
不自然きわまりない
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
どう見ても、結果が先で論拠が後付け
話になっていませんよ 確かに完全なゴミ主観だな
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>993
実際に>>990の通りになっていると信じていて、日本じゃHOと呼びたいのなら、それでイインジャナイの？
個人の呼び方なんかどうでもいいし、誰も止めないと思うよ。
ていうか、何度もそう言って貰ってるんじゃないの？
にも拘らず（悔しいから？）1/80・16.5mm≠HO意見の人の悪口を書き続けねばいられない人の方惨めだと思うよ。 最後の1人まで
「HOゲージ」と呼び続けて、貸しレやら走行会()で失笑を浴び続けて下さいょ >>「1/87ならHO」
>>「1/87を目指して作ればHO」
>>「1/87があればHO」
>>と、支離滅裂な話だから、意味がありませんね
>
>1/87を目指す→（100%とはいかなくても）ほぼ、1/87の模型が出来る＝「1/87ならHO」
>長さ以外は1/87を目指す→長さ以外ほぼ、1/87の模型が出来る＝HOショーティ＝「1/87があればHO」
>以上、微塵も支離滅裂さはない。
>
>∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ」
>全部関連付けられていて、HO=1/87・3.5ミリスケール が正解で正論。
↑↑
完全にこの意見が論理的。上4行の蒸機好きの方は全くダメ、一つも賛同レスが付かない。 いやいや、蒸機好きの方が正しいと思う人、次スレに思う存分書かれたし。 このスレッドは１０００を超えました。
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