[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-47-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/ >>368
その無理を隠すのではなく整えたと考えるならばデフォルメ。 下回りの共通化が目的であればデフォルメではない。
設計の妥協というべき。
デフォルメはあくまで、設計を誤魔化すことではない。
対象年齢が低い製品に多く用いられるので、誤解されがちだが。 ホワイトメタル
無塗装の連結器も、デフォルメですかぁ？
それともロストワックスやKDを買えなかった？ >>354
デフォルメはセンスですよ
>>355
貴婦人なんて書いてありませんよ
どうしようもない、アホですな
>>356
散々、デフォルメを否定しておきながら「可能」とか、
恥さらしもいいところ 16番のC57は
貴婦人には見えない。
結局これは揺るがない。 >>356
>デフォルメとは、見栄えの効果を狙ってやることで、
>寸法を誤魔化すことではないのです。
既存のインフラに合わせた寸法
それに合うようにデフォルメされてるて話が理解できなかったのですね
それに、デフォルメすれば寸法も変わりますよ
無知ですな、バ関は
>>357
それが何か？
>>360
プラレールも良いですよ
16番よりガニマタですが、バ関の矛盾は膨大な規模ですね(笑)
>>361
走らせるなら、
12mmであっても原点はプラレールと同じですよ
分かっていませんね >>362
同じかどうか、自分で確かめて見たら？
>>363
何も分かっていないのはバ関
バ関の今までの話はデフォルメを完全否定してきている
デフォルメの目的は色々あって、
縮尺通りであれば見え方が違うので、
実物のイメージに近付けるためとか、
模型を更に格好良く見せるためとか、
一つじゃない >>364
バ関は無知
チョロQは一つの例えに過ぎない
「タミヤデフォルメ」すら知らないんだから、
モデラーの恥部 >>366
お前には勿体ないわw
>>367
意味不明w
>>368
>それは消極的な設計変更。
アホかと
そもそも、16.5mmゲージで設計してるんだから、
変更なんかじゃないことは明らか
>デフォルメは積極的な表現手法。甘く見るべきではない。
>ついでに言えば、16番各製品にデフォルメの要素はない。
上回りはデフォルメだぞ
無知だな
>無理が出てくるのは仕方がない。
無理無く纏めてあるから、良いデフォルメの例だぞ
https://www.dropbox.com/s/9kf5lnbpjnci2yj/20130630_145202.jpg?dl=0 >>371
それもデフォルメだぞ
意図した変形であるからな
>>374
貴方の乏しい感覚では無理なだけのこと
感性を磨かないから毎回、恥を掻く >>379
お気楽からは
ほど遠いね。
12mm なら簡単だが。 >>378
ぁのを…笑
無理なく纏める為に、このホワイトメタルのカプラァは無塗装なのを？失笑
https://i.imgur.com/83Mt23L.jpg それとも
ェア-------------お召機で、カプラァがシルバー？憫笑 >>378
行空けはなんだかんだ言って君に構って欲しいんだよ
関西人クンばかりとお話ししていることが
とても気に入らなくて、悔しくて悔しくてたまらないんだよ（笑）
それを察してやれよ
（だから徹底的にスルーしてやれ（笑）） えっ？
名無しの敗北宣言？失笑
名無しの蒸機好き、ですかねぇ？ 「無理なく纏めてある」
↓↓↓↓
「バリだらけのホワイトメタルは最高です（ｷﾘｯ」 バリバリ無塗装ホワイトメタルカプラァで
プラレール並みに昇華しました(ｷﾘｯ >>383名無しさん
>それとも
>ェア-------------お召機で、カプラァがシルバー？憫笑
↑
実物のC53は、大金かけて作った3気筒機なのにも拘わらず、
結局お召機としては、一度も使われませんでした。
突然発進不能になる、という不思議な持病があったからと思われます。
戦前のお召機運転は緊張また緊張であり、
仮にも発進不能なんて事があれば、
運転手は切腹モンです。
今でも北朝鮮の学生服着た坊やの車の運転手が、発進不能なんて事おこしたら、
銃殺モンなんじゃないかな
持病持ちのC53はC51と重連セットで使えば、お召機としても使えたでしょう。
秩父鉄道のSLの、電機ケツ押しみたいに。 >>381
全く意味不明だね
>>384
実物のカプラーが塗装してあると思い込んでいる
無知を相手にしても仕方が無いからね
実物の連結器を見たことが無いのでしょうな >>385
え？
貴方も実物の連結器が塗装してあると思っていたの？
それこそ、ファンタジーですね(笑)
>>391
鈴木さんって、本当に無知なんですね
C62もお召し列車は牽いていませんよ(露払い列車のつばめに化粧したことはあります)
お召し列車って5両程度なんですよね
数に余裕があるC59ならまだしも、わざわざ長編成用の機関車を使う意味が無いわけですよ
それに、C51だってスポーク亀裂という持病があったからこそスポーク本数を増やしたり、後にはボックス輪芯に変えたりしてますね
それに、下り富士は欧亜連絡の列車ですから、船の時間には絶対に間に合わす必要があったことも、
鈴木さんは知らないのでしょう
鈴木さんは運用面の考察が全く抜け落ちている人ですね 以前にも書きましたが、
C53が幹線の主力本務機として担った期間は、
8620 、C51、C59なんかより長いんですけどね
まぁ、知ったかぶりでの貶しはいつの時代も見苦しいものですね >>394
なんで
無塗装でバリだらけなん？
そう言えばバリバリ伝説ってマンガ、ありましたねぇ >>394
あのぉ…
辻元清美さんのツイートが、自作自演では？
と話題になってます
自作自演する輩は
①…弱者の武器で当然の事だ
②…朝鮮人の常套手段で滑稽だ
③…とても頭が弱く、無能を極めた蟲のやる事ですょ失笑
蒸機好きの感想はどれ？ 突っ込みどころが明後日の斜め上方向の行空けだな
辻元清美候補の自作自演疑惑については、
他人の批判が耳に入らない行空けと同じだという感想しかないなぁw ところで、実物の連結器は塗装してないってことは、
まだ、理解できないんだろうか？(笑) >>398
なるほど
落成直後で、バリ取りもまだだという設定？ ガンバって
ケーディの塗装引っ剥がして
使ってくださいね。 構って欲しさに行空けの2連投www
構ってもらえないことの悔しさが滲み出ててるな（笑） Kadeeって塗装？
メッキか何かじゃないのかな？
今晩、確認してみるけどね
そもそも、実物車体は真鍮なんかで作られてないから、
ファンタジーと言えばファンタジーなんだよね >>403
鋳造型の境目は全てバリなんですか？(笑) >>405
未塗装ならできるだけ消しますが？
ブラック塗装なら、目立つところだけ
消したあとガンダムマーカーかな。
ケーディは塗装でしょう。
バリやするとすぐハゲるね。 >>407
> パテンションライン消さないなんて？
三軒愛老害認知症 >>406
じゃ、境目消した自分の作例をみせてね
あくまでもカプラーサイズでね
出せなきゃ、
また、嘘だったって言われちゃいますよ
>ケーディは塗装でしょう。
>バリやするとすぐハゲるね。
じゃ、ケーディもファンタジーだったってわけですね(笑)
>>408
じゃ、カプラーヘッドサイズで境目消した自分の作例をを見せてね
出せなきゃ嘘だったってわけですね 自分の作例を他人に見せられないくせに、
他人の模型を否定したがるのは、最低ですな >>402
ぁのを…失笑
鋳物工の本職連中も、バリと呼称してますょ嘲笑
ドヤ顔画像の目立つカプラーが、まさかの幼児レヴェルでしたねぇw
ざんね～ぇん憫笑 >>412
そうでも無さそうだよ
行空け（ID:/vNNYVML）は
本当は蒸気好きのことが好きでたまらなくて、
でも、構ってもらえないものだから必死になってるんだよ（笑） まぁ、そもそも画像を拡大して粗探しするのって、
異常だろw
乗っかる185g3も最低だよな 行空け厨はアタマがおかしいので
信用しないようにしましょう。 ① ★★>>402
>鋳造型の境目とバリの違いも理解できない行空けw
② >>403名無しさん
>鋳造型の境目からバリが出るんでは？
↑
多分②が正解だと思いますよ。
★★>>404
>>そもそも、実物車体は真鍮なんかで作られてないから
405蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/08(金) 07:46:48.81ID:QfQgfgzs>>406
★★>>405
>鋳造型の境目は全てバリなんですか？(笑)
↑
私の想像では、総ての自動連結器は、過熱器普及以後、
鋳っ放しという事はあり得ない。
鋳鋼作品はガチャガチャやってる最中に、欠けたり、ひび割れしたりする。
だから、鋳鋼で作った連結器は次の段階で、必ず熱鍛造する。
熱鍛造の鍛造用型は、出来上がり寸法より大きくする。
そして仕上げ鍛造の時に、これでガチャンとやると、
必ず大き目のバリを付けた鍛造品が出来るので、
このバリを省くのが「バリ抜き」作業というらしい。(鍛造・熱処理作業法p9-1)
要するに製作作業の最初は鋳鋼品製作だったかも知れないけど、
この段階にまでくると、鋳造特有のバリも、鋳造特有の肌荒れも、
消えて、概ねツルツルになってるわけですね。
念のため"蒸気機関車スタイルブック"p27「かつての鉄路の王者C53」(爆笑)
の、C5320の正面ドアップ写真でも確認したらどうですか？ C53を7台も持ってるとかの鉄模講師さん。 鈴木モーロクg3（74歳）は認知症で徘徊癖があるので
信用しないようにしましょう。 あのぉ…
模型の瑕疵状態を表現するのに、厳密な工業用語を用いる人ってどれだけいるのかね？失笑
本職の鋳造工ですら、バリって呼称してたねぇ
今度取り引きの製鉄所にでも、聞いてみようかね？ >>418
鈴木さんは話題を理解できなかったのですね
哀れw
>>420
どこの誰？
バリとは呼ばないようですけどね
http://www.oganedc.com/what-is-washes/ あのぉ…失笑
プラモデルのモデラーゃ鉄道模型モデラーが、アルミダイカスト工場の定義に準じてるのぉ？
悔しくて悔しくて必死になり、そのHPを探している姿を想像する…
本当に滑稽ですょねぇ嘲笑 なんだ、今度はお召機の連結器が銀色なのを知らない自慢か？ｗ あ-------
バリバリ伝説だと【無塗装】が無かった事になるので
無塗装バリバリ伝説にしましょうかぁ？ えっ？
お召機って、連結器だけの磨き出しぃ？
帝国時代だから、もっと華美な装飾でしょうょねぇ
無知な言い訳ですょ う～んw
鋳造である以上「バリ」は材質に限らず、
同じ定義なんだけどね
行空けは、何とも惨めな話題逸らしだよねw ならTwitterで
その画像を出して、呼称に投票してもらぅ～？ 「無塗装」？
普通は「未塗装」じゃなかったっけ？
どちらでも良いけど、塗装してないのがダメなら、
これは終わっているね
https://www.dropbox.com/s/yxs6ec2gukasexb/20170618_081159.jpg?dl=0
しかも、ガタガタだしねw 自分のミスを認められず、
正当化のため必死の連投だな >>428
今日はTwitterは大騒ぎなので
もう少し落ち着いたら、Twitterで多数決取りますか？ 突っ込んだところが墓穴だったと気付かない、
行空けw いゃ-------------
ドヤ顔したくて出した、この画像
しかし少し見ると無塗装バリバリ伝説の、始まりﾀﾞｧ！w
https://i.imgur.com/83Mt23L.jpg 確認したら、
ケーディにも同じような鋳造の境目はあるね
無知な行空けが勝手に大騒ぎして、185g3が乗っかったわけだね >>408
>パーティングラインだな。
>消さないとね。
ケーディのも消してるの？w よし
Twitterで拡散して、プラモデル界と鉄道模型界の意見を聞こうか >>441
ケーディなんか
使いませんが
イモンカプラーでしょ。 >>443
イモンカプラー
買えないのですょ
しっかりまぁ、ホワイトメタルってさぁ >>444
イモンさんの悪口垂れ流しですからなあ。
売ってもらえないかもですな。 プラを否定してるのかと思ったら、今度はケーディーの悪口言い始めたのか。 >>443
関係無いね
ケーディカプラーの境目は消さなくても問題無いの？
話にならんね
>>445
イモンさんはケーディも売ってますよ
売ってる商品を貶している貴方はどうなの？
(嘲笑) >>447
誰がケーディの悪口を言いましたかね。
ケーディなんか
使っていません。
とは書きましたが？
マグネット開放なんか
やらないから使わないんだけどね。 >>448
貶しているよ→「ケーディなんか～」
さっさと訂正したら？
それに、未塗装しか持っていないくせに「未塗装貶し」に乗っかるのも
最低ですな
で、ケーディの境目は消さなくてもいいのかな？
支離滅裂ですな 185g3だって、イモンさんの主力商品の一つである16番を貶しているからね
同罪だろw ★★421
>鈴木さんは話題を理解できなかったのですね
↑
オタクが理解してる「話題」ってどういう話題なのか？、
ここに書いて示せばいいでしょ。
蒸気機関車SBに出た、
西尾氏のC53の正面どアップ写真は、既に確認したの？ 鈴木老いぼれg3（74歳）は認知症で徘徊癖があるので
信用しないようにしましょう。 蒸機好き
ドヤ顔で「組める」と貼った画像の、組んだガニ股玩具のクオリティがこれ
彼はキットを「組める」事しか、誇れる事がないようですょ
https://i.imgur.com/83Mt23L.jpg >>454名無しさん
>蒸機好き
>ドヤ顔で「組める」と貼った画像の、組んだガニ股玩具のクオリティがこれ
>https://i.imgur.com/83Mt23L.jpg
↑
官鉄SLで、連結器に鋳物バリを付けたまんまの例は無いんじゃないか？
連結器が伸びたり、押し込まれたりするたんびに、
ドッシンバッタン、上下動が発生するんじゃないの?
まあ、めんどくさいから、バリ付き鋳物連結器をネジ止めするのはじゆうだが、
人前に自慢ゲに出せる写真ですかねぇ？ >>451
自分だけはセーフだとでも？(笑)
悪口はお互い様だろうに
最低だよな、185g3 >>455
ケーディは境目を消さなくてもいいのですか？
模型に疎い、鈴木さん
>>454
じゃ、お前さんのクオリティは？
拡大画像で粗探しが行空けのクオリティだったわけだね(嘲笑) で、どれがバリなの？
鈴木さんって滅茶苦茶な人ですね(笑) >>455
人前に自慢ゲに出せる写真のないオマエよりはマシじやね？ >>456
冗談でもそういうことは言うものではないと思いますが。 >>462
その人はまず、そういうのを「面白い」と思ってるところが、ね。 パーティングライン
未塗装の部品なら普通は
消しますね。
そのまま つけちゃう人？ もしかして、ロストワックスとか
修正しないでつけちゃうひと？
あらあら 安倍元総理の悲しい報道が各放送局で行われています。
無論反勢力もあったでしょうが、外交、内政ともに卓越した力量を持たれた人物であることに
疑いの余地はないでしょう。本当に、本当に甚大な損失です。
加えて民主主義への挑戦。強い言葉で与野党を超えた批判が集まっています。
昨日は残念ながら、世界的な歴史の汚点とも言える日になってしまいました。
国内のみならず、多くの日本国民が、いや世界の各方面の人が悲嘆に暮れています。
その損失を常識的に考えれば、とてもではないですが、他愛のない冗談などは
差しはさむべきではありますまい。
456 の書き込みには、そうした国内外の情勢に何の興味も関心もない、残念ながら
非常識としか言いようもないものしか感じられません。
ちょっとしたことで、その人となりは漏れ出てしまいます。
昨日の事件の大きさを考えれば、相応のレスがつくのは当然でしょう。
自作自演に見えるのでしょうか。
常識人たらんと欲するのであれば、猛省を求めます。
親切心で申し上げております。匿名性があるからこそ気軽に言える、という側面も
あるかも知れません。面と向かっては、誰も言ってくれませんよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
