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1002コメント583KB
HO名称論32
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0001鈴木
垢版 |
2022/05/14(土) 02:42:27.22ID:UvVe/FCv
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

私の意見は、
  1/87模型ならば、HOです。
  非1/87模型ならば、非HOです。

色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
を議論する場所ではありません。
0074蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/16(月) 03:19:28.99ID:VZhzt4zw
>>45
無知ですね

>>46
逆ですね
イケてる例として有名なんですよ

分かっていませんね

>>47
おっしゃる通り

>>48
まず、図面なんて出回っていませんけど、
どこが主流???

相変わらず、的外れですね
0075蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/16(月) 03:23:53.05ID:VZhzt4zw
>>49
> デフォルメとは言えませんねえ(哀)

いいえ、線路を共通させると言う目的に沿ったデフォルメですよ
何にも知らないんですね

>>52
貴方が現実を知らないのも、
貴方が現実を認めようとしないのも、
貴方の自由ですよ

いまや大多数の認識は、1/80 16.5mmもHOだったりしますね
0076蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/16(月) 03:32:22.11ID:VZhzt4zw
>>53
貴方は一般人じゃないってことですね

田宮のデフォルメは有名な話ですよ

>>57
ですね

>>65
>先に書いたけど、こんなもんデフォルメでも何でもない!!
>欧米標準軌間、HO scaleの線路を借りて「木曾森林からビッグボーイまで。。。」一緒に走れる「楽しい鉄道模型」の実践。
>大ガニ股から内股まで、カタチが狂っても「一緒に走れる」「楽しい鉄道模型」を優先した結果だ!!

デフォルメですよ(嘲笑)

>>65
貴方は田宮のを知らなかった人ですね
    ↓
>>田宮のデフォルメは有名ですよ
>  有名? どちらで有名ですか?? 

知らなかった人が、なぜそんな知ったかぶりができるんでしょうか?
恥ずかしいだけですよ
0077蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/16(月) 03:35:48.81ID:VZhzt4zw
>>52
>貸しレや運転会で一緒に走っていても、異なる規格は飽くまでも異なる規格。
>日本型16番が、16.5mm異縮尺の『HO線路』に間借りしてるだけと、知らないのでしょうか?
>自分の世界に籠って、自分の意見を自分で信奉したいだけになっていますね。

この国において貸しレや運転会では、主体は1/80 16.5mmであり、
間借りしているのはむしろ、1/87 16.5mmの方と言う現状ですね
これは、貴方自身のことだったわけですね
     ↓
>自分の世界に籠って、自分の意見を自分で信奉したいだけになっていますね。

反省した方が良いですよ
0078蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/16(月) 03:37:26.49ID:VZhzt4zw
田宮がデフォルメしてることも知らなかった人が、
勝手に「迷惑だ」とか書いても、
全く説得力が無いね
0079名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/16(月) 07:24:41.04ID:GFW01qf/
>>72
図面をそのまま縮小しても見た目が似るとは限らないという話なのだが、何をそんなにいきっているの?

> HOはHO scale、3.5mm scaleの事 米国はNMRAの定めた1/87.1 欧州ならMOROPのH0 1/87、それが世界標準。
>HO名称論は一緒んで終わるよ(笑)
世界標準と言いつつ、すでに2種類あるの?
0080名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/16(月) 07:35:45.51ID:GFW01qf/
「一緒ん」も火病なのだろうか。>>72
0081名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/16(月) 08:19:04.51ID:8nSYdhBy
>>79
世界的には模型は図面通り作るのが主流では?
航空機モデルのエンジンが図面通りで
入らないとかよくあるね。
0082蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/16(月) 08:28:38.11ID:VZhzt4zw
>>81
趣味の世界での模型では、縮尺通りになっていないものの方が多いね

知らないかな?
0083名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 08:29:45.55ID:8nSYdhBy
>>82
エビデンスは?
0084普通の人は今日からはお仕事ですね。。。毎日が日曜日っていいぞ!!
垢版 |
2022/05/16(月) 10:09:25.01ID:myjjcHAi
>>74 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/16(月) 03:19:28.99ID:VZhzt4zw
>>75 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/16(月) 03:23:53.05ID:VZhzt4zw
>>76 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/16(月) 03:32:22.11ID:VZhzt4zw
>>77 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/16(月) 03:35:48.81ID:VZhzt4zw
>>78 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/16(月) 03:37:26.49ID:VZhzt4zw

こんな時間に。。。時間は自由、毎日が日曜日っていいぞ!!
0085鈴木
垢版 |
2022/05/16(月) 10:13:10.15ID:qm9Fe7eQ
★★>>82
>趣味の世界での模型では、縮尺通りになっていないものの方が多いね
>知らないかな?
        ↑
ほとんどの模型は何らかの縮尺を目指して作るが、
人間が作る限りは、100%縮尺通りには出来ない、
という程度の話でしょ。

1/80を目指して作った模型は、下手糞模型だろうが精密模型だろうが、
1/80の模型に過ぎないのですよ。
0086普通の人は今日からはお仕事ですね。。。毎日が日曜日っていいぞ!!
垢版 |
2022/05/16(月) 11:00:28.42ID:myjjcHAi
>>73名無しさん@線路いっぱい2022/05/16(月) 00:03:12.73ID:3y8Y4ODy
>それで、どれが名無し堕ち?

>>74 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/16(月) 03:19:28.99ID:VZhzt4zw
>無知ですね

こんな時間に、しょうもないカキコが二件 ワッチョイ無しって便利。。。

皆んな使ってるんだろうねえ。。。時々名無し(笑)
0087普通の人は今日からはお仕事ですね。。。毎日が日曜日っていいぞ!!
垢版 |
2022/05/16(月) 11:07:32.88ID:myjjcHAi
こんな時間に、悔しくて悔しくて「しょうもない書き込み」しちゃうって(哀)
時間は自由、毎日が日曜日っていいぞ!!

>無知ですね
>まず、図面なんて出回っていませんけど、
>相変わらず、的外れですね

> いいえ、線路を共通させると言う目的に沿ったデフォルメですよ
  ↑これ重要、ばかの主張


> 何にも知らないんですね
>貴方が現実を知らないのも、
>貴方が現実を認めようとしないのも、貴方の自由ですよ
  
>いまや大多数の認識は、1/80 16.5mmもHOだったりしますね
  ↑これ重要、ばかの主張


>貴方は一般人じゃないってことですね
>田宮のデフォルメは有名な話ですよ

>>欧米標準軌間、HO scaleの線路を借りて「木曾森林からビッグボーイまで。。。」一緒に走れる「楽しい鉄道模型」の実践。
>>大ガニ股から内股まで、カタチが狂っても「一緒に走れる」「楽しい鉄道模型」を優先した結果だ!!
>デフォルメですよ(嘲笑)
  ↑これ重要、ばかの主張 笑ってる場合じゃないと思う


>知らなかった人が、なぜそんな知ったかぶりができるんでしょうか?
>恥ずかしいだけですよ
>この国において貸しレや運転会では、主体は1/80 16.5mmであり、
>間借りしているのはむしろ、1/87 16.5mmの方と言う現状ですね
>これは、貴方自身のことだったわけですね
>反省した方が良いですよ
>田宮がデフォルメしてることも知らなかった人が、
>勝手に「迷惑だ」とか書いても、全く説得力が無いね

真夜中の3時にこれ書いてる「おばか」もう可哀想なレベル(大笑い)
時間が自由、毎日が日曜日っていい!!
0088普通の人って「今日からはお仕事」毎日が日曜日っていいぞ!!
垢版 |
2022/05/16(月) 11:16:44.48ID:myjjcHAi
>>79 名前:名無し 2022/05/16(月) 07:24:41.04 ID:GFW01qf/
>> HOはHO scale、3.5mm scaleの事 米国はNMRAの定めた1/87.1 欧州ならMOROPのH0 1/87、それが世界標準。
>> HO名称論は一緒んで終わるよ(笑)

>世界標準と言いつつ、すでに2種類あるの?
  このしょうもないチャチャ入れ!! 煤だな(大笑い)
0089名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 12:17:52.46ID:vMw9XkWv
>>81 >>83
動力模型だと、プロペラ付きのジェット機の模型なんてのもあるよ。
0090名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 12:22:12.44ID:vMw9XkWv
>>86
> 皆んな使ってるんだろうねえ。。。時々名無し(笑)
オタクは使ってるんだね。
便利でいいね。

>>87-88
>   ↑これ重要、ばかの主張
相手をばかと言い返すしかできなくなっちゃったの?
ばかはオタクだね。

>   このしょうもないチャチャ入れ!! 煤だな(大笑い)
世界標準と言いつつ、すでに2種類あるの?
0091名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 12:24:31.79ID:8nSYdhBy
>>89
海外ではほぼ縮尺通りに出来ている模型が
安価に手に入るのに
なんで日本はガニなのかが問題
縮尺通り安価に作る技術がないのか。
0092蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/16(月) 12:29:51.35ID:VZhzt4zw
>>83
知らないの?

メルクリンも田宮もですし、
ラジコンにいたっては、ほぼ全部ですね

>>84
平日の午前中から毎日、遊んでる最下層の株ニートよりはマシですね

>>85
目指したかどうかなんて誰にも証明できませんよ

>>86
平日の午前中から、書き込みできる、
無職最下層の株ニートよりはマシですよ
0093蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/16(月) 12:31:25.87ID:VZhzt4zw
>>87
>> いいえ、線路を共通させると言う目的に沿ったデフォルメですよ
>  ↑これ重要、ばかの主張

理解できないバカよりはマシですね

平日の午前中から書き込みできる最下層の株ニートよりはマシですよ
0095名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 12:36:26.96ID:8nSYdhBy
>>92

> 知らないの?
>
> メルクリンも田宮もですし、

実物通り出来ていないメーカーね。
でそれだけかね。?
0096蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/16(月) 12:36:30.71ID:VZhzt4zw
それにしても、自分の矛盾に気付かないんだから、
笑える人達ですね

「時間が、自由にならない底辺」なんて言ってたら、
誰もマトモに相手をしてくれませんね
完全ボッチの株ニートですね
0098名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 12:38:35.24ID:8nSYdhBy
>>97
プラレールとか入れたら
キリがありませんね。
0099名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 15:07:03.88ID:EZgp6+tH
>>91
> 縮尺通り安価に作る技術がないのか。
技術じゃなくて愛好者が、シェアがないんだよ。
0100名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 17:16:02.43ID:1iUJsy2t
>>73
えっ?



「名無し堕ちしたのぉ?失笑」と、質問してますけど失笑
名無し堕ちした、と私がいつ断言しましたぁ?

もしかしてその頭が弱すぎる返し、名無しの蒸機好きですかねぇ?
0101名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 17:22:46.60ID:EZgp6+tH
>>100
それで、頭が弱すぎる同一人物認定?
0103名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 18:57:00.27ID:jHPedOTA
しっかし、貸しレや運転会で一緒に走ってりゃ、異なる規格も完全同一名称でイイってなっちゃうのかね?
それこそ矛盾に気付かず、無知で、自分の希望(1/80 16.5mmもHO)だけを叶えたいという我儘でアホな人だね。
0104名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 19:16:56.96ID:HJi9TSUS
個人が「1/80・16.5mm」の模型をどの様に呼ぼうが、それは個人の自由だと思います。
差し支えないと考えようがどう考えようが、話が通じる仲間内や運転会で好きに呼んで貰って差し支えないです。
誰かに迷惑を掛ける可能性も限りなく低いでしょう。

しかし、1/80・16.5mmの模型を買って貰って、商売にしているメーカーや業界の人は好きに呼んで良いとはなりません。
そこには曖昧さを排除して、誤解や誤認、誤購入を極力0%に近付けるという責務があると思います。
0105名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 19:16:59.33ID:iSIPzV6B
>>103
> しっかし、貸しレや運転会で一緒に走ってりゃ、異なる規格も完全同一名称でイイってなっちゃうのかね?

Nゲージ…
0106名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 19:30:37.62ID:HJi9TSUS
>Nゲージ…

他の規格が良いんだからこっちもいいじゃん?
隣ん家かいいんだからうちもいいじゃん?
この考え方には、私は賛同しません。
隣がどうあれ、環境が異なるこっちはこっちで最善を尽くして、こっちの消費者の大義にとって良い方向は何か?
と考えて行動した方が良いと思います。
結局、その方が消費者にも、メーカーや業界全体の利益にも資するのだと思います。
0107名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 20:09:01.04ID:mvYnu/Qj
>>106
> 他の規格が良いんだからこっちもいいじゃん?
> 隣ん家かいいんだからうちもいいじゃん?
> この考え方には、私は賛同しません。
> 隣がどうあれ、環境が異なるこっちはこっちで最善を尽くして、こっちの消費者の大義にとって良い方向は何か?
> と考えて行動した方が良いと思います。
> 結局、その方が消費者にも、メーカーや業界全体の利益にも資するのだと思います。

余所の国で良いんだから日本もこれでいいじゃん?
この考え方には、私は賛同しません。
外国がどうあれ、環境が異なる日本は日本で最善を尽くして、日本国内の消費者の大義にとって良い方向は何か?
と考えて行動した方が良い、とも言えます。
寧ろ、その方が消費者にも、メーカーや業界全体の利益に資するかも知れません。
0108名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 20:09:07.25ID:3y8Y4ODy
>>100
つまり、自分で>>58のような書き込みをしておいて、
書き込んだ本人が意味が全く理解できていないってことだな(笑)
まさに頭の弱さを感じさせる書き込みだな(笑)
0109名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 21:25:51.16ID:GFW01qf/
>>106
> この考え方には、私は賛同しません。
オタクが賛同できないなら賛同しなくてもイイよ!
他人は他人の呼び方があるというだけで。
0110普通の人って「今日からはお仕事」毎日が日曜日っていいぞ!!
垢版 |
2022/05/16(月) 21:33:15.65ID:myjjcHAi
結局「16番名称論」やってるんだね(笑)

模型としてさ、車体が1/80軌間が1/64になってる訳考えてごらんよ。。。

木曾森林とビッグボーイ「一緒に走れる」んだぜ!!

そりゃ「楽しい鉄道模型」さ、HOじゃないけどな(大笑い)

自信持って「16番」と呼びなよ!!

他の国の模型人が決めた名前。。。悔しくて使えないよな!!

NMRAなど打ち払えって人がさ(嘲笑)
0111名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 21:37:58.01ID:GFW01qf/
>>110
> 模型としてさ、車体が1/80軌間が1/64になってる訳考えてごらんよ。。。
>
>木曾森林とビッグボーイ「一緒に走れる」んだぜ!!
>
>そりゃ「楽しい鉄道模型」さ、HOじゃないけどな(大笑い)
3フィートナローを16.5mmに載せた「楽しい鉄道模型」もあるけどな。
0112毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/16(月) 22:09:55.04ID:myjjcHAi
>3フィートナローを16.5mmに載せた「楽しい鉄道模型」もあるけどな。

それHO scaleの自由型な

同じような例で、スイスメーターゲージを16.5mmに載せちゃった自由型もあるよ

サブロクナローが京王線に載っちゃう自由型もあるらしい(大笑い)

えっそれ「自由型じゃないの?」「おお真面目に作ってんの?」「HOと書いて売ってるってさ」

自信持って楽しい鉄道模型やろうよ!! 16番と呼びなよ!!

他の国の模型人が決めた名前なんぞ、 NMRAなど打ち払えって人は悔しくて使えないよねえ!!
0113名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 22:19:03.04ID:GFW01qf/
>>112
> 自信持って楽しい鉄道模型やろうよ!! 16番と呼びなよ!!
うんうん、HO自由型なんだね。
0114毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/16(月) 22:58:16.75ID:myjjcHAi
野辺のウザいおっさんが「HO自由型だあ!!」と宣う分には、差し支えないみたい。。。
0115名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 23:16:03.52ID:GFW01qf/
>>114
メーカーは何に従わないと差し支えちゃうの?
0116名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 23:39:25.26ID:HGjzPBYf
1/80・16.5mmも”日本では”HOであるべき、HOと呼んだ方が良い、HOと呼ぶ方が消費者皆の為になり、大義にも合致し、
結局のところ業界の為にもなり、全て丸く収まると考えているのなら、その合理的な理由について自分の意見を言えばイイ。
誰か積極的に、論理的に語ってみなよ、茶々入ればかりじゃなくてさ。
納得出来たらもちろん賛同するよ!
0117名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 23:52:18.15ID:HGjzPBYf
>>107
>余所の国で良いんだから日本もこれでいいじゃん?
>この考え方には、私は賛同しません。
>外国がどうあれ、環境が異なる日本は日本で最善を尽くして、日本国内の消費者の大義にとって良い方向は何か?
>と考えて行動した方が良い、とも言えます。
>寧ろ、その方が消費者にも、メーカーや業界全体の利益に資するかも知れません。

他所の国ではHO=1/87だけど、環境が違う日本では最善を尽くして、日本国内の消費者の大義にとって良い方向が、
1/80・16.5mmもHOって言いたいの?
その方が消費者にも、メーカーや業界全体の利益に資するって言いたいの?
それならそれで、何故そう思うのかの自分の意見をちゃんと述べてみなよ。
納得出来たらもちろん賛同するよ!
0118名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 00:15:36.65ID:SL0/vOv1
>>116
別にオタクが納得する必要はないよ。
オタクが相手を否定できるつもりなら、オタクが相手を納得させられるような論理的な
理由をつけてみなよ。
0120蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/17(火) 02:00:53.59ID:H2QAt4rU
>>98
だから、多いって話ですよ

理解できていなかったわけですね

>>103
貴方の世界が狭いだけだったんですね

>>104
実際は、
KATOも天賞堂も呼んでますし、TOMIXは品番が大きく書いてありますから、

変な名称論に毒されていなければ、呼んでいるのが実情ですね
0121蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/17(火) 02:05:00.53ID:H2QAt4rU
>>106
整合性が取れないのは不自然でしかありませんけどね

>>116
実際には合理的だから、呼んでいるわけですね

KATOも天賞堂もね

>>117
実際には消費者の利益が大きいからこそ、
KATOも天賞堂も呼んでいるのでしょう
0122蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/17(火) 02:07:20.33ID:H2QAt4rU
>>117
貴方が納得するんじゃなく、筋道の通った意見を書けなきゃ意味がありませんね

で、貴方はご都合主義の詭弁ばかりですので、
不可能ですね
0123名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 07:14:09.17ID:SL0/vOv1
>>119
言い負かされて
「チャチャ入れされた〜」と泣き言かね?
チャチャ入ればかりのZvg2XWXbくん。
0124名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 07:25:36.99ID:8SiuW30o
>>101
えっ?




質問したら認定なん?
その根拠は?
0125名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 07:38:01.12ID:SL0/vOv1
>>124
えっ?

「頭が弱すぎる同一人物認定?」と質問したのだけど、


質問したら認定なん?
その根拠は?
0126毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/17(火) 10:54:28.56ID:UNA9TTsj
>>121 名前:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/17(火) 02:05:00.53 ID:H2QAt4rU
> 整合性が取れないのは不自然でしかありませんけどね

 1/80と1/64の混合縮尺模型を「デフォルメ」と言う整合性。。。取れてますか?

 「HOスケール標準軌間レールに載せるため」「木曾森林からビッグボーイまで載せるため」と言うと整合性バッチリ!!

 ついでに言うと、決めた当時「安定的に安価に調達できた」って件 これも整合性バッチリ!!

 16番と言う鉄道模型はそう言うもんです、HOとは違いますよ!!

 ここは日本だ!! 独自のHOだ!! NMRAなど打ち払え!! と言う人たち整合は取れてますか?

 思想信条だからねえ(笑)
0128鈴木
垢版 |
2022/05/17(火) 14:35:17.17ID:xR6AdmZU
★★>>127蒸機好き
>Nとの整合性ですよ
        ↑
  どういう模型ならば、Nなの?
  どういう模型ならば、非Nなの?

  どういう模型ならば、JHOなの?
  どういう模型ならば、非HOなの?
0129名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 14:36:55.58ID:4m7ahATc
>>128
おたくは答えられないの?
説明できないの?
またまた丸投げでトンズラなの?
0130鈴木
垢版 |
2022/05/17(火) 14:42:44.98ID:xR6AdmZU
★★>>127蒸機好き
>Nとの整合性ですよ
        ↑
  どういう模型ならば、Nなの?
  どういう模型ならば、非Nなの?

  どういう模型ならば、HOなの?
  どういう模型ならば、非HOなの?

オタクは永遠に、
  どういう模型ならば、Nなの?
  どういう模型ならば、非Nなの?
か?を書かずに、当"HO名称論"スレに、根を生やすつもりなのかね?

参照。>>1
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
0131名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 15:24:53.25ID:2ymWq7SA
Nの方が後から出来たのだから
HOが整合する必要はないですね。
0132名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/17(火) 16:18:50.16ID:4qvNSuPx
>>131
その通りだと思うので完全に賛同致す。

>Nとの整合性ですよ>Nとの整合性ですよ>Nとの整合性ですよ>Nとの整合性ですよ>Nとの整合性ですよ>Nとの整合性ですよ
  ↑↑↑↑↑↑↑↑
全く異なる規格との整合性とやらに縋りついても、HO近辺の様々な規格との整合性を担保することは出来ない。
只々自分の後ろ暗い願望を満たす為に「Nとの整合性」を言い訳に使っているだけ。

何故、Nとの整合性に合わせなければならないのか、Nとの整合性に合わせる事がHOユーザーのどんな大儀に合致するのか、
Nが勃興する前から存在していて、近年では1/87・12mm、1/80・16.5mm、1/80・16.5mm、1/80・13mm等、多数の
規格が林立している環境のHO周辺ユーザーにどの様に寄与するのか?
まったく論理的な解を導き出す事は出来ずに、”整合性”と叫んでいるだけの様だ。
0133名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/17(火) 16:21:34.40ID:4qvNSuPx
以下、少し修正
近年では1/87・12mm、1/87・16.5mm、1/80・16.5mm、1/80・13mm等、多数の
0134名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/17(火) 17:10:27.08ID:4qvNSuPx
「差し支えない」を主張する人たちは、>>130鈴木氏の問いに、全く答えることが出来ない。
従って、説得力も皆無で、自分で自分の願望を叶える為に言い訳を並べるのみだ。
0135名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/17(火) 18:28:24.18ID:iAyWyLK0
>>130
オタクは死ぬまで
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
を問い続けるつもりなのかね?
他にやることは無いのかね?
0136毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/17(火) 19:18:40.23ID:UNA9TTsj
>>127 名前:昼めしちゃんと喰ったか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/17(火) 12:18:31.59 ID:H2QAt4rU
>Nとの整合性ですよ
  Nとの整合ってなに???????????????????????

>理解できませんかね?
  できかねます(大笑い)
0137名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 19:39:31.28ID:AjeAvaMZ
>>136
それは、
・Nという規格は、1/160・9mmと1/150・9mmという複数縮尺を内包している
故に、
・HOという規格も、1/87・16.5mmと1/80・16.5mmという複数縮尺を内包させねば整合性が取れない

という事を言いたいのだと思います。
では何故、HOというNより昔からある規格で、周辺規格の環境も、ユーザー層も、名称成立の経緯も、
何もかもが異なるNとHOの両者が「複数縮尺」という整合性のみ合わさねばならないのか?
という事についての論理的な説明はありません。
只単に「整合性」だとかいう意味の無い机上の空論を振り回しているに過ぎません。
私には、全く正当性があるロジックだとは思えません。
0138毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/17(火) 19:47:32.78ID:UNA9TTsj
137さん、御意!!
0139名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/17(火) 20:19:13.33ID:HX70ntvN
>>125
もぅ



堂々と盗用論法ですね
出自を隠さない、堂々としたものだw
0140名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/17(火) 20:42:15.62ID:SL0/vOv1
>>134
鈴木氏が説明できていないし。
 
>>135
オタクも説明できていないし。

>>136
理解できないなら黙っていればいいよ。

>>137
何が違うと整合性はいらなくて、何に従わないといけないの?
0141毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/17(火) 20:48:14.41ID:UNA9TTsj
チャチャ屋、いい加減にしたらど〜かしら
0142毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/17(火) 20:48:46.73ID:UNA9TTsj
良い加減じゃねえ〜ぞ!!
0143名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/17(火) 20:49:15.01ID:SL0/vOv1
>>139
「質問したら認定された〜」と泣き言を言っていたのに、
質問されると認定されたと思い込んじゃう人って
どんな出自なんですかねえ。
随分と堂々としたバカなんですかねえ。
0144名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/17(火) 20:50:53.21ID:SL0/vOv1
>>142-143
チャチャ屋のキミはいい加減にしたらど〜かしら
0145蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/17(火) 20:59:31.30ID:H2QAt4rU
>>128
質問ばかりじゃ話になりませんね

>>130
またまた、意見を書かずに質問してトンズラですか?

鈴木さんはいつも、肝心な事を誤魔化してますね

>>131
つまり、
Nと同じだったって事だね

>>132
整合性が無ければ、誤認や誤購入の原因になりますね
貴方は矛盾してますよ

>>136
やっぱり、理解できなかったのですね
0146蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/17(火) 21:00:39.07ID:H2QAt4rU
>>137
整合性が無ければ、誤認や誤購入の原因になるだけですね

貴方は矛盾してますよ
0147蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/17(火) 21:02:35.23ID:H2QAt4rU
ま、鈴木さん達って俺様論しか書いてないからねぇ

「誤認や誤購入を防止する」と言いながら、
その原因となる非整合を推奨しちゃうんですからね
0148毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/17(火) 21:55:22.20ID:UNA9TTsj
>>146 名前:おバカさん蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/17(火) 21:00:39.07 ID:H2QAt4rU
>整合性が無ければ、誤認や誤購入の原因になるだけですね
  何と何の整合かな?
  誤認するから「HOじゃ無いものをHOと呼ぶな!!」と言ってるんですよ
  なにが「HOなのか?」理解できてませんね
  まさか「16番」は日本では「HO」と思ってますの???

>貴方は矛盾してますよ
  なにとなにが「矛」「盾」なのかしら???
  ちゃんと書いたらど〜かな???
  差し支えないとか言って逃げないでさ、16番はHOなのかよ!!

誤購入とか言い出したら「その辺のおっさんの戯言」で済まなくなるんだよ。
だから、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HO」としない、書かないんだよ!!

そこ、理解出来てるの???
0149名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 22:20:05.76ID:SL0/vOv1
>>148
> なにが「HOなのか?」理解できてませんね
何がHOなの?
何に従わないと非HOなの?
0150名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 22:40:04.97ID:mhfdrf+b
>>148
そうですね。
Nも1/160のナロ-がでれば
同じ問題が起きますね。
0151名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/17(火) 23:41:03.86ID:Zvg2XWXb
>>145
>>>132
>整合性が無ければ、誤認や誤購入の原因になりますね
>貴方は矛盾してますよ

なんで、N=複数縮尺だとするとHOも複数縮尺にして整合性(爆)を取らないと誤認や誤購入の原因になるの?
Nが複数縮尺でもHOは縮尺ごとに名前を変えた方が分かり易くて誤認や誤購入は減るんじゃね?

もう言ってることが無茶苦茶じゃね?論理性のカケラもなくね?
もうバカ?やっぱバカ?
0152鈴木
垢版 |
2022/05/17(火) 23:58:38.21ID:xR6AdmZU
「HOのルールとして、複数縮尺がある」
という人は、
HOの縮尺を2つ以上、3つでも、4つでも、挙げるべきでしょうね。

もし、
  「HOの縮尺なんて何も決まっていないし、書けない」
と言うなら1/150模型も、1/160模型も、HO模型である、
と言う事にまりますね。
0153名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 00:43:37.72ID:a0FOFuFP
>>151
> なんで、N=複数縮尺だとするとHOも複数縮尺にして整合性(爆)を取らないと誤認や誤購入の原因になるの?
Nが複数縮尺でも誤認や誤購入は問題ないのに
HOは誤認や誤購入が起きちゃうの?
Nを買う人と比べてHOを買う人は区別がつかないバカばっかりなの?
0154毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 00:46:28.38ID:iOXasU3z
さあ、悲しい底辺・時間給・被雇用労働者さんたら。。。3時のカキコかしら(哀)

ふつうじゃない。。。よね
0155名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 00:47:35.38ID:a0FOFuFP
>>152
HOの縮尺が一種類しかないならば縮尺は
いくつを“目指さなといけない“の?
それはどこで決まっている何なの?
歴史やら何やら、何が違っているからNは複数縮尺でもいいの?
0156名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 00:48:37.63ID:a0FOFuFP
>>154
この時間に書き込んでいるオタクや鈴木さんは
悲しい底辺・時間給・被雇用労働者さんなのかね?
0157毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 01:03:05.06ID:iOXasU3z
そう言う「チャチャ屋さん」は、ど〜かな(大笑い)
0158毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 01:03:55.95ID:iOXasU3z
いい加減「自分の考え方」書いたら、チャチャ屋の「煤」
0159名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 01:10:24.94ID:a0FOFuFP
>>157-158
この時間に書き込んでいるチャチャ屋のオタクは悲しい底辺・時間給・被雇用労働者さんなのだね。
0160毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 01:32:29.68ID:iOXasU3z
チャチャ屋の「煤」まずはキミから理路整然としたご意見をドーゾ
0161毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 01:33:33.95ID:iOXasU3z
ID:a0FOFuFP あんたのことだ「煤」
0162鈴木
垢版 |
2022/05/18(水) 01:48:37.06ID:x9rsqwfF
当"HO名称論"スレは>>1に書いたとおり、

  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

の場所です。

どういう模型であれば、HOなのか?
に関する自分なりの見解を書けないような人々は
「茶々屋」だろうが、ガラクタ鉄模講師だろうが、
来なくていいです。

真面目な【HO名称論】の話のにとっては雑音ですから。
0163名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 01:49:24.33ID:UvDzP3By
>>153
>Nが複数縮尺でも誤認や誤購入は問題ないのに
>HOは誤認や誤購入が起きちゃうの?
>Nを買う人と比べてHOを買う人は区別がつかないバカばっかりなの?

今迄に何回も書いているが、再度意見を書いておこう。
まず、主に欧米等の標準軌「N」=1/160・9mmに対する日本型在来線の「N」は1/150のほぼ一択しかない。
1/160・6.5mmという欧米と共通スケールN模型という「選択の余地」そのものが無いので間違える可能性もない。

翻ってHO周辺には、1/87・16.5mmとユニスケール・マルチゲージの世界観で選べる「1/87・12mm」と、
ゲージを同じくするユニゲージ・マルチスケールの「1/80・16.5mm」という2つの選択の可能性があるのだ。
この場合、1/87・16.5mmと、1/80・16.5mmとが完全同一名称【HO】で括られてしまうと2つの規格の間で
誤認・誤解、本来に意に沿わない誤購入の(1/87と勘違いして1/80模型を選んでしまう)可能性を排除できない。

この規格周辺の環境、林立する複数規格の存在状況自体が異なるという点がNとHO界隈とで大きく異なる点だ。
「Nを買う人と比べてHOを買う人は区別がつかないバカばっかり?」とは周辺環境の差異を考慮に入れない詭弁。
周辺規格存立状況が異なる以上「HOも複数縮尺にして整合性を取らねばならない」という言は詭弁にしかならない。
以上極力分かり易く書いてみたつもりだが、理解できるだろうか?
0164名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 03:01:43.91ID:t4ursdQV
秋篠宮の小室眞子さん、複雑性PTSDだって宮内庁が発表したけど、複雑性PTSDって、性的虐待を受けた人が発症する事が多い事実に驚愕だよね。
パパ大好きって皇族ビデオの流出が物語る闇が深すぎる。
(プチエンジェル事件 皇族)で調べたら出てくる暴露サイトの内容が現実的になったね。
0165蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 05:27:14.35ID:/xeBvSZ3
>>148
>  何と何の整合かな?
>  誤認するから「HOじゃ無いものをHOと呼ぶな!!」と言ってるんですよ

既に書いてますがね、OやNとの整合性ですよ
HOかどうかを貴方に決める権限はありませんよ
勘違いするな

>  なにとなにが「矛」「盾」なのかしら???

切り取って理解できないのは本末転倒ですね
ちゃんと書いてありますね
    ↓
>整合性が無ければ、誤認や誤購入の原因になるだけですね
>貴方は矛盾してますよ

で、模型メーカーは大手である、
KATOや天賞堂はHOまたはHOゲージと書いてますね
TOMIXもHOを含む品番が書かれてますね

無知ですね

>>151
当たり前ですよ
この国で最も人口が多いのはNですし、初心者の殆どはNからですよ

貴方は何も知らないのですね
0166蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 05:31:11.18ID:/xeBvSZ3
>>152
何度も書いてますね

ショーティは長さが1/93や1/100ですし、
トーマスは1/76流用ですよ

>>154
午前中から深夜まで5chやってて、
仕事を全くしてない貴方よりはマシですよ

>>162
ちゃんと全員に対して指摘しましょうね
0167蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 05:35:52.95ID:/xeBvSZ3
>>163
貴方は「外国人」の誤購入も問題にしてましたね
なのに、自分の都合で国内だけの話になっちゃってますね

バレてないと思っているのなら、恥ずかしいだけですよ

貴方が書いてる理由で誤購入が無いと言うのなら、
12mmなんて経験者しか手を出さないのですから、
誤購入の可能性は低いことも認めなければ、
矛盾でしかありませんよ

やっぱり、中身スカスカですね
0168名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 06:59:28.48ID:a0FOFuFP
>>161
チャチャ屋のアンタはチャチャ入ればかりなの?
0169名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 07:01:22.78ID:a0FOFuFP
>>162
  どういう模型であれば、HOなの?
  どういう模型であれば、非HOなの?
オタクは茶々屋」なのかね?
ガラクタ鉄模講師なのかね?
0170名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 07:04:00.90ID:a0FOFuFP
>>163
外国人は知らずに買ってしまうんじゃなかったの?
Nを買う人と比べてHOを買う人は区別がつかないバカばっかりなの?
0171名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 07:34:52.09ID:psTMJwJD
>>139
「盗用論法」と言う論法は存在しない
それにおまえは「盗用」の意味も全く理解できていない
やっぱおまえ馬鹿丸出しの負け犬www
0172鈴木
垢版 |
2022/05/18(水) 08:18:42.14ID:x9rsqwfF
NMRA規格表に於ける、
「OやNとの整合性」について言うなら、

存在する整合性は、
【どちらも有名な鉄模規格である】
という事だけ。

別に両者の間にゲージや縮尺の共通性が有るわけじゃない。

>HOかどうかを貴方に決める権限はありませんよ
>勘違いするな
      ↑
HOかどうかを決める権限は、「貴方」にも無いかも知れないが、
自称鉄模講師などにも無いですよ。
見ず知らずの他人(意見発表者)に対して、
「勘違いするな」などと、
講師風吹かして偉そうな事を言わないことですね。
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