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HO名称論32

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001鈴木
垢版 |
2022/05/14(土) 02:42:27.22ID:UvVe/FCv
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

私の意見は、
  1/87模型ならば、HOです。
  非1/87模型ならば、非HOです。

色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
を議論する場所ではありません。
0173蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 08:24:00.18ID:/xeBvSZ3
>>172
>NMRA規格表に於ける、
>「OやNとの整合性」について言うなら、
>
>存在する整合性は、
>【どちらも有名な鉄模規格である】
>という事だけ。
>
>別に両者の間にゲージや縮尺の共通性が有るわけじゃない。

ならば、NMRAはHOが1/87だという根拠にはならないわけですね
ご苦労様でした

>HOかどうかを決める権限は、「貴方」にも無いかも知れないが、
>自称鉄模講師などにも無いですよ。
>見ず知らずの他人(意見発表者)に対して、
>「勘違いするな」などと、
>講師風吹かして偉そうな事を言わないことですね。

HOかどうかを決める権限は、「鉄模講師」にも無いかも知れないが、
鈴木さんなどにも無いですよ
見ず知らずの他人(意見発表者)に対して、
「HOがどんな模型書け」などと、
イッチ風吹かして偉そうな事を言わないことですね

ブーメランにしかなっていませんよ
0174鈴木
垢版 |
2022/05/18(水) 08:25:59.57ID:x9rsqwfF
★★>>166蒸機好き
>何度も書いてますね
>ショーティは長さが1/93や1/100ですし
        ↑
だとすると、
16番日本型のショーティという物は、存在不可能なのかね?
だって、
16番日本型の縮尺は1/80一択であり、
1/90や1/85はあり得ませんからね。
0175蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 08:26:14.50ID:/xeBvSZ3
鈴木「他人に偉そうにするな」ならば、
まずは鈴木さんが改めなきゃ、本末転倒ですね

上から目線の鈴木さん
0176蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/18(水) 08:27:31.86ID:/xeBvSZ3
>>174
こちらが書いているのは、可能だって話ですよ
そちらが書いていることが、不可能だって話ですよ

勘違いするなよ
鈴木さん
0178鈴木
垢版 |
2022/05/18(水) 08:55:36.50ID:x9rsqwfF
★★>>173
>ならば、NMRAはHOが1/87だという根拠にはならないわけですね
        ↑
意味不明。
主語が「NMRA」なのか?「HO」なのか? 雑然と2つ並べてあるから、でしょう。


>HOかどうかを決める権限は、「鉄模講師」にも無いかも知れないが、
>鈴木さんなどにも無いですよ
        ↑
このスレで、誰かが書いたHO名称に関する意見に対して、
  【HOかどうかを決める権限】
などと、HO名称論を、政治的問題に歪曲させたがっているのは、
オタク(自称鉄模講師先生)一人以外居ないんじゃないの?

>見ず知らずの他人(意見発表者)に対して、
>「HOがどんな模型書け」などと、
        ↑
それはこのスレのタイトルが"HO名称論"であり、
このスレ以外の、5ch.のHO名称論的スレは
えてして、HO名称論と関係ない話に歪曲させようとする人が居るからですよ。

だから私(スレ立て人)は、>>1でまずは、
    どういう模型ならば、HOなのか、
    どういう模型ならば、非HOなのか、
  について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
  自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
と、スレの方向性を明確にしたのですよ。

それでも
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
を、絶対に書きたくない、秘密にしたいという先生は、

当"HO名称論"スレ以外の、
別のHO名称論で毎朝活躍すれば、いいんじゃないの?
0179毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 09:17:59.66ID:iOXasU3z
底辺被雇用者労働者のおばかさん蒸気、全く非論理的ですが必死に書いてます。

少し、違う方向に労力使ったほうがいい(哀)

アタマを使う仕事とかさあ。。。
0180名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 11:07:48.50ID:HyTB9BnT
>>179
株ニートは頭ダイジョウブww
0181蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 12:23:36.69ID:/xeBvSZ3
>>178
>意味不明。

鈴木さん自身が意味不明では話になりませんね

>このスレで、誰かが書いたHO名称に関する意見に対して、
>  【HOかどうかを決める権限】
>などと、HO名称論を、政治的問題に歪曲させたがっているのは、
>オタク(自称鉄模講師先生)一人以外居ないんじゃないの?

鈴木さんも権限を勘違いしてますよ→>>1

分かっていませんね

>それはこのスレのタイトルが"HO名称論"であり、
>このスレ以外の、5ch.のHO名称論的スレは
えてして、HO名称論と関係ない話に歪曲させようとする人が居るからですよ。

だったら、無視すれば?
鈴木さん達の方から噛みついてきてますからね
鈴木さんがちゃんと説明できていないから、
突っ込まれているだけですよ

そもそも、鈴木さんが支離滅裂で矛盾だらけの話しか書けないから、
荒れているんでしょう

責任転嫁しても意味がありませんよ、鈴木さん
0182名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 13:47:20.77ID:U9qxUO8Q
>>179にさんせい。
蒸機好きのカキコは必至だけど支離滅裂で非論理的でブーメランだから零点。

いやいやいやいや、蒸機好きの方こそ正論だと断言できる人(ID:a0FOFuFPとか?)は意見を書いてみてね。
0183名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 14:35:11.64ID:U9qxUO8Q
あぁ、
>>182は”必ずそうなる”じゃなくて、必死の方ね。
スマソ、恥ずかし・・・
0184名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 16:48:51.06ID:Si2hYPiJ
>>138さん
賛意の表明に感謝致します。

HOと他規格との「整合性」とは、
・Nという規格は、1/160・9mmと1/150・9mmという複数縮尺を内包している
故に、
・HOという規格も、1/87・16.5mmと1/80・16.5mmという複数縮尺を内包させねば整合性が取れない

という事だと思いますが、
では何故、HOというNより昔からある規格で、周辺規格の環境も、ユーザー層も、語源も名称成立の経緯も、
何もかもが異なるNとHOの両者が「複数縮尺」という整合性のみ合わさねばならないのか?
という事についての論理的な説明は相変わらず誰からもありません。
「整合性」だとかいう意味の無い机上の空論を振り回しているだけで、正当性があるとは思えません。
どなたか、真面目に意見を書いてみて下さい。納得出来たら賛同するのに吝かではありません。
0185鈴木
垢版 |
2022/05/18(水) 17:02:44.89ID:x9rsqwfF
★★>>173
>ならば、NMRAはHOが1/87だという根拠にはならないわけですね
        ↑
意味不明。
主語が「NMRA」なのか?「HO」なのか? 雑然と2つ並べてあるから、でしょう。

主語は「NMRA」なの?   そーりとも「HO」なの? 
どっちーなの?
0186名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 17:58:34.84ID:q8Rai6OP
>>171
なるほど



盗用論法が存在しない、客観的根拠を示さないとね
今日中にね
名無しの蒸機好きですか?
0187名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 18:56:05.73ID:Si2hYPiJ
>>185
NMRAは自分達が認知している範囲で、HO=3.5ミリスケール=1/87.1と決めているだけでしょう。
で、その認知外の極東の国ニッポンでは、昔々とあるメーカーが1/80・16.5mmもHOと称して販売するに至ったと。
されど今では、その一社のライバル大企業他や専門誌メディアは1/80・16.5mmをHOとは呼ばなくなった。
未だ頑なに1/80・16.5mmの箱にHOと表記しているのはほぼその1社のみ。他のメーカーは皆腰が引けている様で、
正面切って1/80・16.5mm=HOと、製品の箱に正々堂々とした表記はしていないのが現状。

でも法律やJIS等公的機関の定義は無いのだから、1/80・16.5mm=HOを容認すべきなのか、容認しないべきなのか、
モデラー諸氏の意見を戦わせることが本スレの存在意義だと思うのですが。
0188名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 19:31:31.94ID:se/8r9XH
>>186
名無しの鈴木さんですか?
0189毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 19:59:00.29ID:iOXasU3z
なし崩しで。。。

法律やJIS等公的機関の定義は無い。。。

日本ではHOで通る。。。

大勢で「いいんじゃね」「差し支えないじゃん」とガラパゴスJapanが言うのが関の山。。。

存在意義と言われてもいね。。。
0190名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 20:04:51.39ID:a0FOFuFP
>>189
> 存在意義と言われてもいね。。。
方言?火病?
0191名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 20:05:42.44ID:psTMJwJD
>>186
https://i.imgur.com/IImoqhs.jpg

はい、瞬殺(笑)
見ての通り、「盗用論法」なんて、
存在しましぇーん(笑)
残念でした〜(笑)
それでも「盗用論法」は存在すると言い張るなら、
おまえが「盗用論法」と論法が存在することを
完全証明してね〜(笑)
まっ、頭の悪いおまえのことだ、「論法」の
意味すらわかってねーと思うけどな(笑)
勿論、「盗用論法」と言う「論法」が存在する事を
完全証明できたら、俺を嘘つき、クソ呼ばわりしても
構わんよ
けど、おまえが「盗用論法」と論法が存在することを
完全証明できなかったら、
やっぱおまえ馬鹿丸出し負け犬な(笑)
さあ、頑張って証明してくれたまえ、犯罪者君(笑)
勿論、次のレスでね(笑)
0192名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 20:16:53.48ID:q8Rai6OP
>>191
えっ?
その画像の結果が絶対に正しい、客観的根拠は?

もしかしたら生粋の負け犬が、悔しくて悔しくて仕方ないから作成したフェイクの可能性もあるじゃない失笑

>>188
その盗用論法



名無しの蒸機好きぃ?
0193名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 20:34:29.10ID:a0FOFuFP
>>192
名無し堕ちしたのぉ?
0194名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 20:36:52.33ID:psTMJwJD
>>192
はい、これでこの犯罪者(>>186,>>192)は
屁理屈を言うだけでのレスしかできず、
「盗用論法」と言う論法が存在することを
完全に証明することができませんでした(笑)
つまり、「盗用論法」は存在しないと言うことを
自ら(>>186,>>192)認めました(笑)
馬鹿丸出しの負け犬www

おまけ↓
https://i.imgur.com/Z4nOWRo.jpg
勿論、「論法 種類」でググった結果のスクショ
0195蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 21:09:29.88ID:/xeBvSZ3
>>182
非論理的なのは矛盾だらけの、そちらさんですね

>>184
必要視されるのは、
整合性が必要無いという根拠ですよ

そのための整合性ですからね
貴方の話はゴリ押しで滅茶苦茶ですね
0196蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 21:12:32.46ID:/xeBvSZ3
>>185
日本語が読めない鈴木さんですね

日本語を勉強してから、出直しなさいな

>>187
NMRAは他所における、異縮尺を否定してませんね
0197蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/18(水) 21:15:05.69ID:/xeBvSZ3
整合性が無いと多くの人達が不自然に感じますね

論理性が無い人には理解できない話ですよ
0198名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 21:16:39.14ID:q8Rai6OP
おゃ?



4連投ですかねぇ?
そして盗用すり替え論法w
まるでチョンコロのような人格です嘲笑
0199名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 21:17:11.23ID:q8Rai6OP
あ、



5連投ぉ?失笑
0201名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 21:57:46.11ID:a0FOFuFP
>>198-199
どこからどこまでを連投だと言っているの?
範囲を示さずに当てずっぽうで言って、なんか勝ったつもりなの?
0202名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 22:16:44.84ID:psTMJwJD
「盗用すり替え論法」
これもまた↓こちらには存在しませんね〜(笑)
https://i.imgur.com/IImoqhs.jpg
>>198-199の犯罪者は自分の頭の悪さを
アピールして何が楽しいのでしょうかね〜(笑)

ちなみに「論点のすり替え」は極一般的に
使われるが、「盗用すり替え」って何でしょうかね〜
やっぱこの犯罪者(>>198-199)は馬鹿丸出しの負け犬www
まあ、すり替えてるのは屁理屈ばかり言って逃げている
犯罪者(>>198-199)なんだけどなw
0203毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 22:25:15.12ID:iOXasU3z
>>195 名前:つける薬なし、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/18(水) 21:09:29.88 ID:/xeBvSZ3
>非論理的なのは矛盾だらけの、そちらさんですね
  そちらとはどちらさん??? 

>必要視されるのは、整合性が必要無いという根拠ですよ
  なんか日本語が変

>そのための整合性ですからね
  ですからね、NやOと同じにしなければならない整合。。。どこに転がってるの???

>貴方の話はゴリ押しで滅茶苦茶ですね
  そのままお返ししますよ、ブーメラン男さん
0204毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/18(水) 22:31:41.69ID:iOXasU3z
>>196 つける薬なし、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/18(水) 21:12:32.46ID:/xeBvSZ3
>日本語が読めない鈴木さんですね
  ご自分の胸に手を当て、よく考えましょうね。。。おばかさんなんだからさ

>日本語を勉強してから、出直しなさいな
  そのままお返ししますよ、ブーメラン男さん

>NMRAは他所における、異縮尺を否定してませんね
  と言うより、NMRAは薦めるけど「知らん」と言う人達には関与しません、って話じゃね?

  だからと言って「16番」が「HO」だ、と言う話しにはなりません。

  そこ理解できないと、終了です。

  世界中探しても、車体が1/80で軌間が1/64の鉄道模型を「HO」呼んでる国は以外に無いでしょう。

  世界中探しても、車体が1/80で軌間が1/64の鉄道模型を「HO」呼んでるメーカーは無いでしょう(除く、自由型)

  ありましたら、ここにご紹介願います!!
0205名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/18(水) 23:59:48.17ID:UvDzP3By
蒸機好きの完敗
0206蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/19(木) 05:27:59.56ID:yxSVLyw7
>>203
>>非論理的なのは矛盾だらけの、そちらさんですね
>  そちらとはどちらさん??? 

日本語が理解できない、半島の人なんですか?

>  なんか日本語が変

日本語が理解できない、半島の人なんですか?
やっぱりね

>  ですからね、NやOと同じにしなければならない整合。。。どこに転がってるの???

整合しなきゃ不自然ですよ
理解できませんかね?
NMRAやNEMはHOのためだけにあるのではありませんよ
0207蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/19(木) 05:31:04.62ID:yxSVLyw7
>>204
>  ご自分の胸に手を当て、よく考えましょうね。。。おばかさんなんだからさ

ご自身にどうぞ

>  そのままお返ししますよ、ブーメラン男さん

ご自身に突き刺さってますよ

>  と言うより、NMRAは薦めるけど「知らん」と言う人達には関与しません、って話じゃね?

確証も無いのに、偉そうに書いてきたんですね

>  だからと言って「16番」が「HO」だ、と言う話しにはなりません。

示した根拠が崩れているのですから、なって当たり前ですよ

>>205
悪いね、真逆の結果でw
0208蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/19(木) 05:32:09.38ID:yxSVLyw7
株ニートって、反論できなくて罵詈雑言で返すしかできなくなってる、
自分の惨めな姿に気付いていないのですね
0209名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 07:06:04.30ID:ReZQAA6T
何か



謎の勝利宣言があるけど、名無しの蒸機好きですかねぇ?失笑
勝利宣言のパターンが、KC57と酷似してますょねぇ憫笑

ここまでご自身の出自を晒して、本当にご苦労様ぁ
0210名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 07:12:00.25ID:42CnavNw
犯罪者の行空けが馬鹿丸出しの負け犬だっただけのことだな(笑)
0211名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 07:44:03.14ID:ReZQAA6T
えっ?



これって、誹謗中傷ですょねぇ?
チャンスって事ぉ?
0212名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 08:01:30.51ID:QbzlNUfr
まあ勝利宣言と言うより、犯罪者の行空けが
「盗用論法」と言う論法が存在することを
完全に証明できなくて、敗北、自滅しただけ
なんだけどな(笑)
0214名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 11:48:35.93ID:59j0l7Os
まもなく、昼メシもそこそこに「おばか蒸気 一号」入線致します。
内容はありません、ご注意願います😊
0215蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/19(木) 12:29:56.14ID:yxSVLyw7
昼飯前に入線してる人が言っても、ブーメランにしかなっていませんね(嘲笑)
0216蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/19(木) 12:32:26.30ID:yxSVLyw7
いくら時間が自由だと言っても、
毎日毎日、朝から晩まで遊んでる株ニートが、
稼いでるとは思われないって、理解できないのかなぁ?

それに、
模型の具体的な話も全くできないようだからね
空モデラーだと思われても仕方がありませんね
0217名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 14:02:02.98ID:EjnYP8Y4
私は、蒸機好き氏の論拠に理がある、正論である、尤もだ、理解出来る、という方の真剣な意見が聞いてみたいです。

別に茶々入れや悪意ではありません。
本当に聞いてみたいのです。
どなたか、書き込んでみて下さい。
0218名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 15:02:33.59ID:Flcf+0l0
>>216
このスレで「具体的な模型の話し」必要かなぁ
0220蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/19(木) 15:17:42.95ID:yxSVLyw7
>>217
>別に茶々入れや悪意ではありません。

今までの流れでしたら、
悪意でしかない書き込みですね

まずは自分で事実を調べてからでないと、
相手の説得力を疑うことはできませんね

自分に都合が良い情報を摘まみ食いしかしていない貴方では、
話になりませんね
0223名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 16:14:42.35ID:FN6DxiND
プッ

んーなことより、
>蒸機好き氏の論拠に理がある、正論である、尤もだ、理解出来る、という方の真剣な意見
をカキコしてやれよ、誰かいないの?
0224蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/19(木) 18:50:10.62ID:yxSVLyw7
>>223
そうですね、
鈴木さん達が論理的だという根拠を、貴方が示せてからの話ですね

何一つ根拠の無い話ばかりですからね、
貴方はね
0225毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/19(木) 20:29:17.75ID:NMZHq+pL
>>216 本物のばか、その上ムチムチ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/05/19(木) 12:32:26.30ID:yxSVLyw7>>218>>222
>いくら時間が自由だと言っても、
>毎日毎日、朝から晩まで遊んでる株ニートが、
>稼いでるとは思われないって、理解できないのかなぁ?
  そりゃ、底辺時間給被雇用者には理解できないのでしょうね。。。

  皆さん同様とは考えない方が宜しいよ(哀)「私ばかです」と背中に書いて歩いてるような話し

  「そうだ!!蒸気好きの言うとおり」って賛同者さんいらっしゃいますの???
0226名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 21:22:43.68ID:11ztPosz
>>225
>   そりゃ、底辺時間給被雇用者には理解できないのでしょうね。。。
8
あ〜、だからオタク
他人の言葉の意味を理解できないんだね。
0227毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/19(木) 22:55:50.69ID:NMZHq+pL
8の意味は理解できないです(大笑い)
0228名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/19(木) 23:20:22.66ID:11ztPosz
>>227
それ以外が理解できているなら結構
0229毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/19(木) 23:37:33.28ID:NMZHq+pL
間違いは素直に認めよ、チャチャ屋のくせに
0230毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/19(木) 23:39:54.21ID:NMZHq+pL
そう言えばチャチャ屋はさ、てめ〜の考えが書けないよなあ

>蒸機好き氏の論拠に理がある、正論である、尤もだ、理解出来る、という真剣な意見

持ってるのかな???
0231名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 00:18:46.15ID:3R29XJrr
>>229
チャチャ屋のチミは間違いを探すことしかできないんだね。
さすがチャチャ屋。
0232名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 00:20:40.11ID:3R29XJrr
>>230
オタクの意見はそれ以外を否定できていないよね。
0233鈴木
垢版 |
2022/05/20(金) 02:11:44.23ID:K+9+8yiy
>>225毎日が日曜日
>そりゃ、底辺時間給被雇用者には理解できないのでしょうね。。。
        ↑
底辺時間給被雇用者を馬鹿にするような書き込みは止めろ。

そういう糞書き込みの連続が、
結局は
"HO名称論"の議論を台無しにするんですよ。
0234蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/20(金) 06:07:59.85ID:ZCveLl/k
>>225
>  そりゃ、底辺時間給被雇用者には理解できないのでしょうね。。。

つまり、貴方には理解できないってことですね

>>233
何年も放置しておいて、今更ですか
遅すぎるし、意味がありませんね

荒れたのは、放置してきたスレ主の責任ですね
0235名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 07:31:27.38ID:3R29XJrr
>>233
まぁ鈴木ちゃんの困った時の質問返しも
質問だけで答えられないのも同類だけどな。
0236名無しさん線路いっぱい
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2022/05/20(金) 08:20:07.68ID:d06Q3X1p
>>235

三軒のどこに惚れたの?
0238鈴木
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2022/05/20(金) 09:21:51.96ID:K+9+8yiy
スレが荒れる原因は、
かなり多くの人が>>1の、

    どういう模型ならば、HOなのか、
    どういう模型ならば、非HOなのか、
  について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
  自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

を無視するから。
現に、ここ数十スレで誰か、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか
について、自分の意見を書いた人が居たのかね?

この点では、>>225毎日が日曜日は、少なくとも
自分の意見(HOとは何々の事である)を書いてるから、
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するような
【居座り鉄模講師】とは別。
0239毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
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2022/05/20(金) 10:53:02.51ID:BJYv5f5f
HO scaleについて書いたが。。。あんたが言うHOとは何だ!!

それを書かないから「16番名称論」になる(笑)

HOとは「HO scale」の事だ、HOゲージでは無い。

ではHOゲージとは何でしょう???

16.5mmのゲージならHOゲージなのでしょうか???

Sn3-1/2は16.5mm、On2-1/2も16.5mmですよ

n付かなきゃ標準軌間だわな。。。

ええNMRAなどクソ喰らえ、外国人など打ち払えって人には見えないよね(哀)

令和の今日本も「16番」を「HO」と記さない(除く、同族経営の確信犯な一社)

昔は呼んでいた。。。この人達が退場しないと無理かな???
0240鈴木
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2022/05/20(金) 11:08:25.66ID:K+9+8yiy
>>239毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
        ↑
「行あけは、ウザいからやめろ」
と、何回か言ってるんですけどねぇ
0241蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/20(金) 12:25:59.70ID:ZCveLl/k
>>238
鈴木さんの質問被せも、荒れる原因ですね

まずはご自身から直さないと話になりませんね
0242鈴木
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2022/05/20(金) 15:04:06.33ID:K+9+8yiy
★★>>241
>鈴木さんの質問被せも、荒れる原因ですね
        ↑
レス番は?
0244鈴木
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2022/05/20(金) 15:25:05.24ID:K+9+8yiy
★★>>243
根拠も示せないような事、を書けば、
その根拠を質問されるのが当然
0245蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
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2022/05/20(金) 18:25:36.78ID:ZCveLl/k
>>244
鈴木さんの>>1自体、根拠が示されていませんね

やはり、荒れる原因は鈴木さんにもあるってことですよ
0246名無しさん@線路いっぱい
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2022/05/20(金) 18:34:24.10ID:nxnoBdz3
>>1でスレ主氏が仰っている
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
そして、1/80など1/87周辺縮尺(非3.5oスケール)もHOに含まれるのか?

「差し支えない」が、”目くじら立てる程の事じゃない”のニュアンスであれば、そうかな・・とも思います。
特に消費者の立場であれば、仲間内で意味が通じるのであれば、差し支えないのでしょう。
この事は、このスレでも共通認識ではないでしょうか?

しかし、商売としてお客さんからお金を貰う立場の業界関係者(メーカー)はどうでしょうか?
客観性と公正性が重視される、専門誌メディアはどうでしょうか?
TOMYTECがカタログやパンフレットで1/80・16.5mm=HOの表記を止めた様に、今の日本の状況では
「1/80・16.5mm=HO」と呼ぶのは憚られている様に思います。
これが今や日本の鉄道模型界のトレンドとなったのではないでしょうか?
曖昧さやいい加減さが許された昔と違って、今こうなってきている以上、事情が分かるベテランモデラー
であれば、徐々に最近の状況に馴染んでいった方が良いのではないでしょうか?

それとも、「差し支えない」とかいう曖昧模糊とした日和見意見ではなく「1/80・16.5mmもHOと呼ぶべき」
「1/80・16.5mmをHOと呼んだ方が良い」「1/80・16.5mm=HOこそが日本の業界と消費者の利益になる」
と確固たる信念と理想を以て語れる方は、ぜひご意見を書いてみて欲しいと思います。
本当に、客観性と論理性を伴っていて正当だと納得できるような、その意見を聞いてみたいです。
0247蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/20(金) 18:44:26.96ID:ZCveLl/k
>>246
法的根拠も無く、権限も無いのに決め付けるのは、
意味がありませんね

「差し支えない」ぐらいで良いわけですね
勘違いしてますよ、貴方はね
0248毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/20(金) 18:56:52.01ID:BJYv5f5f
>>240 名前:鈴木 2022/05/20(金) 11:08:25.66 ID:K+9+8yiy
>行あけは、ウザいからやめろ
>と、何回か言ってるんですけどねぇ

 「16番名称スレ」にしかならない「HO名称論」無駄なスレ立て、ウザいからやめろ!!

  と、何回か言ってるんですけどねぇ

  HO scaleについて書いた。。。あんたが言うHOとは何だ!!

  それを書かないから「16番名称論」になるんだよ

  解っててやってんだろ!! もう32スレだぜ(大笑い)
0249名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 18:57:18.68ID:nxnoBdz3
>>247
ここは、>>1氏が仰せの通り、
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
について「自分の見解」を、各人が自身の手で書き込んで議論する事を目的としたスレです。

で、結局、
>「差し支えない」とかいう曖昧模糊とした日和見意見ではなく「1/80・16.5mmもHOと呼ぶべき」
>「1/80・16.5mmをHOと呼んだ方が良い」「1/80・16.5mm=HOこそが日本の業界と消費者の利益になる」
>と確固たる信念と理想を以て語れるご意見
は、貴殿には「無い」「書けない」と理解する事にします。
0250名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 19:59:06.76ID:3R29XJrr
>>244
だから鈴木さんは質問されてるんだね。
都合が悪い質問は、質問自体を理解できないんだね。
0251名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 20:01:54.63ID:3R29XJrr
>>249
で、結局差し支えるというのはオタクの個人的な意見でしかないわけだね。
0252毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/20(金) 20:36:34.44ID:BJYv5f5f
チャチャ屋の ID:3R29XJrr
0253名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 20:39:20.85ID:aG3HcFIR
名無しの


蒸機好きぃ?w
0254蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/20(金) 20:50:21.11ID:ZCveLl/k
>>249
貴方は法的根拠も権限も無いまま断言しちゃう、
嫌な癖があると判断します
0255蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/20(金) 20:53:34.82ID:ZCveLl/k
法的根拠も権限も無いと言う厳然たる事実があるからこそ、
確固たる信念を持って「差し支えない」と言えるのですよ

法的根拠も権限も無いという事実を無視する人達の書き込みは、
単なる暴走でしかありませんね
0256名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 20:54:44.57ID:3R29XJrr
>>252-253
チャチャ屋の
鈴木さん?w
0257名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 21:04:18.06ID:B1MvJ+Qs
>ID:nxnoBdz3
ここでいくら意見を求めても無駄だね
まともな人は君ら馬鹿共同士の醜い争いにウンザリ
お前ら馬鹿共に関わりたくないことをいい加減理解せよ
0258鈴木
垢版 |
2022/05/20(金) 21:37:18.97ID:K+9+8yiy
★★>>247
>「差し支えない」ぐらいで良いわけですね
        ↑
  どういう模型ならば、HOと呼んで差し支えないのかね?
  どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え有るのかね?

  どういう模型を、HOと呼んでも、差し支えないのかね?
0259蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/20(金) 21:55:28.64ID:ZCveLl/k
>>258
質問が意味不明ですよ

他人の会話が理解できないのなら、首を突っ込まないことですね
0260名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 21:55:41.95ID:3R29XJrr
>>258
当人同士で通じるならばなんでもいいんじゃないの?
0261鈴木
垢版 |
2022/05/20(金) 21:57:10.07ID:K+9+8yiy
★★>>247
>「差し支えない」ぐらいで良いわけですね
        ↑
  どういう模型ならば、HOと呼んで差し支えないのかね?
  どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え有るのかね?
0263蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/20(金) 21:58:32.65ID:ZCveLl/k
>>261
何度も、
「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」と書いてきましたが、
鈴木さんは全く理解できなかったのですね
0264毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/20(金) 22:13:40.89ID:BJYv5f5f
>>263 話が通じない人は鈴木氏だけではないよ、蒸機好きくん ◆sUsWyf6ekg 2022/05/20(金) 21:58:32.65ID:ZCveLl/k
>何度も、 「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」と書いてきましたが、鈴木さんは全く理解できなかったのですね

何度も、「1/80 16.5mmはHOではない」と書いてきましたが、蒸機好きくん ◆sUsWyf6ekgは全く理解できなかったのです
0265毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/20(金) 22:15:18.44ID:BJYv5f5f
>>262 話が通じない人は鈴木氏だけではないよ、蒸機好きくん ◆sUsWyf6ekg 2022/05/20(金) 21:57:24.81ID:ZCveLl/k
>蒸機好きくん ◆sUsWyf6ekg にだけ通じないケースはとても多い
0266蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/05/20(金) 22:18:28.68ID:ZCveLl/k
>>264
>何度も、「1/80 16.5mmはHOではない」と書いてきましたが、蒸機好きくん ◆sUsWyf6ekgは全く理解できなかったのです

鈴木さんの質問に対する答えになっていませんね
話が通じないのは貴方ですよ

アホですね

>>265
貴方の話は誰にも通じていませんよ

支離滅裂ですからね
0267毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/20(金) 22:46:37.24ID:BJYv5f5f
おばかさんさあ、気付けよ 話が通じないのはあんたですって(大笑い)
0268毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/05/20(金) 22:48:32.59ID:BJYv5f5f
蒸機好きくん ◆sUsWyf6ekgへ 告ぐ

 話は誰にも通じていませんよ支離滅裂ですからね(大笑い)
0269鈴木
垢版 |
2022/05/20(金) 22:58:44.11ID:K+9+8yiy
★★>>263
>「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」と書いてきましたが
        ↑
その場合、
  どういう模型ならば、HOと呼んで差し支えないのかね?
  どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え有るのかね?

  どういう模型を、HOと呼んでも、差し支えないのかね?

普通1/80 16.5mmと言えば、
「実物1372mm(4.5ft.)ゲージ(京王ゲージ、又はスコティシュ・ゲージ) の1/80模型」になるのだが、

オタクが言う「1/80 16.5mm」模型とは、実はビックリ、

  阪急の1/80車体&1/87ゲージの内股模型や、
  国鉄在来線の1/80車体&1/64ゲージの悶絶ガニ又式や、
  木曾森林の1/80車体&1/46(O縮尺スレスレ)ゲージの強烈喇叭のガニ又式や、

を、も、
HOと呼んでも差し支えない、と言ってるのかね?
0270名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 22:59:58.16ID:3R29XJrr
>>264-265
蒸機好きさんに話が通じないなら、諦めてこない方がいいよ。
どうせキミの話は相手に伝わらないんだから。
0271名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 23:23:31.22ID:aG3HcFIR
あれぇ?



蒸機好きって、確か塩竈市に住んでたよねぇ?
そしてフクイチの事故で、大量に内部被曝して頭が逝ったのでは?
0272名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/05/20(金) 23:32:30.11ID:3R29XJrr
>>271
キミは内部被曝してそんなになっちゃったの?
内部被曝もしてないのにそんななの?
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