X
トップページ⇒鉄道模型(仮)
1002コメント339KB
【カツミ・エンドウetc】ブラス製品総合スレ vol.15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/04/08(金) 12:30:48.66ID:5I3faTV0
前スレなどは>>2以降
0750名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/09(日) 18:46:49.46ID:WaRAuXnu
個人的には、ブラス製完成品には到底手が届かないが、パーツの分売は何とか続けて欲しい。
比較的汎用性の高いブラスメーカーのパーツを使って、手持ちの古モデルにささやかなグレードアップ加工をしたり補修したりするのは、貧乏モデラーに残された僅かな楽しみだから。
0751名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/09(日) 22:14:04.81ID:MtCizDxI
いつの間にかキボンヌのスレになっているような気が。
事業を効率化して収益化することが急務なわけだから、
残念ながら藻前らのキボンヌまで聞いてくれないと思うぞ。

事業を効率化＝カネにならない業務を切り捨て、カネになる業務のみを残す
ってことだからな。期待する相手が間違ってる。
0752名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/09(日) 23:25:24.11ID:HmdBa48X
>>745それでもあと10年くらいは大丈夫だと思うがその次は若い人がついてこないので終わると思う。
0753名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/09(日) 23:30:53.78ID:HmdBa48X
>>750同感ですが沿道は管理が大変で利益が出にくいので部品を売る気が無いらしい、克巳は部品は総合キットの形での販売に移行していくので細かい部品を売る気は無いらしい。以上直営店の店員さんの話。
0754名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/10(月) 00:49:11.70ID:ASfGA2R7
カツミもエンドウも北海道物作ってくれるから
買ってるけど
同車種がプラ製で出たらそっち買うなぁ
最近はカツミのキハ183系が要らない子になってるよ
0755名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/10(月) 07:23:12.12ID:2daPswZ1
クリスタルエクスプレス4両で638000円もする
0756名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/10(月) 08:34:26.98ID:GqXoZMpj
>>750
個人的に同じ想いを持っているが、メーカーにとっては
パーツ分売は商売として旨み無しなんだろうな。
0758名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/10(月) 10:00:29.60ID:qeoCIB7J
>>756
パーツ販売でもカツミはかなり利益載せているよ。その点については心配は無用だ。
秋葉原で数十円の前照灯OFFスイッチを、克己様はたしか2個で900円超で売っていらっしゃった。
そういう原価と売価の感覚の会社だから、おそらく他のパーツ類もそれなりに利益載せていると思われ。
ユーザーとしてはそれでもいいので、パーツは売って頂きたいけどね。

>>757
> 克巳は脱ブラスな感じがする
↑どこを縦読み？どこにもそんなこと書いてないぞ！？
新会社は単なる販売店で、製造している会社ではないぞ。

もうね、そういう期待だけの妄想はやめたら？と思う。
現実を直視すれば、ユーザーにプラスになる要素なんて何一つ見つからないのに。
頭の中がお花畑な奴が多すぎる。
0759名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/10(月) 17:00:07.74ID:+h6uiDs3
>>755
今更？遅っ
0761名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/10(月) 17:50:14.90ID:EgTl7aqu
チャレンジキットを充実してほしいわ
817系やE721系やキハ1500など
0762名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/10(月) 21:44:08.17ID:snkZJ0Xa
>>744
>プラ製も価格が上がっている現状はある。
>克はプラ製も出して 高級品ばかりからは是正はするだろう。
>天賞堂のTエボリューションみたいなのを出してくるんじゃないかと。

EF65等の新性能電機とT-Evoのクモル145のような車輛の開発費用(3Dデータ作成)はさほど変わらないらしい。
機関車であれば1輌2万円以上でも購入してくれる人がいるのであの値段になっている。
頑張れば某社のEF510のように実売1万円程度で電機を発売する事は可能。

>>758
>ユーザーとしてはそれでもいいので、パーツは売って頂きたいけどね。

従来のホワイトメタルやロストワックス製のパーツは今後は3D出力サービスの活用に移行するだろうね。
実際に海外のshapeways等の3D関連のサイトでは鉄道模型関連の部品を選んで材質を指定すれば出力して送付してくれる。
オンデマンドで出力するようになれば不良在庫になりかねない膨大な在庫を抱えなくて済む。
www.shapeways.com/marketplace?type=product&q=locomotive+compressor

>>755
>クリスタルエクスプレス4両で638000円もする

近年の金属粉末焼結式3D出力サービスなら1グラム100円くらいで出力できるそうなので未塗装状態なら30万円くらいで出力できそう。
表面はロストワックスの鋳肌と同じくらいのざらざらになる。
i-maker.jp/blog/metal-3d-printer-s1-5188.html
www.copyki-gmen.com/ink/7834
0763名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/10(月) 22:12:00.23ID:LsZc37WA
>>762
何でもかんでも3Dプリンタが簡単に問題解決してくれると思ってるの？
デジタル音痴程、簡単に考えるよね
0765名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 06:18:29.68ID:vZ6J4yss
3Dプリンタは着実に普及しつつあり、前頭部や床下機器などのロストワックスの原型等から適用箇所は徐々に増えつつある。
JAMや鉄道模型コンテストに出展されている作品には3D出力品が少なからず含まれている。
www.youtube.com/watch?v=PbHW5mbH9rI
0767名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 09:07:31.44ID:1X+jriPS
B-Lightシリーズ、チャレンジシリーズ共に低価格を掲げているけど、
およそ10年前のUトレキットが大量のロストパーツを使いながらも、
1両約1万円だったことを踏まえれば、
人件費やら材料費やらが上がっていることも含めても
俺は決して安いとは思わない。

他のカツミキットと比べれば安い、というだけ。

僕らは、値段が高い＝高級品だと刷り込まれてはいないだろうか。
値段が高くなって一般の人が手を出せなくなったことが高級ブランドというのであれば、どの企業でも高級ブランドになれますよ。
品質と出来栄え、サポート体制が価格相応であるか？今一度考えなおす時期にきていると思ってる。
0768名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 09:25:55.29ID:vZ6J4yss
確かにその通りだね。
いくら材料費が値上がりしているとはいえ製品の原価全体に占める真鍮等の材料費は数万円の値上げを正当化するほどではないし、
人件費は30年間でほぼ横ばいなのに再販時には20年前の3倍というのはおかしいよね。
0769名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 11:00:40.40ID:t1g7f/1h
中国で外注してるならそれくらい中国の賃金は上がってそうだしなぁ
高くなっても需要があるなら売れるし仕方が無い
0770名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 12:38:51.39ID:1X+jriPS
>>769 ブラス製品では中国で製造しているパーツはほぼないんだけどね。

高値の理由説明はいくらでもできるでしょう。
でもね、ただの言い訳にしか聞こえないだわ。

俺はユーザーの立場として、コスト上昇がどれだけはわからないし、わかる必要もないと思ってる。

シンプルに、メーカーの提示する価格と製品の内容が見合っているかどうか。
それだけを考えればいい、と思っているよ。

その上で、20年前と比べ価格が3倍、品質はほぼ変わらず、では、価格の正当性がないよね、というお話。
0772名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 14:43:05.03ID:vZ6J4yss
人件費や家賃は変わらないのに何故かブラスモデルは再販時に3倍に値上げ。一方、国内生産のプラ製は値段据え置き

東京は30年間、収入・物価・家賃が変わらない奇跡の街
www.j-cast.com/kaisha/2019/12/19375555.html
0773名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 15:33:02.69ID:MjVaJpaf
嫌なら買うなという姿勢なんだろ
0774名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 15:48:31.10ID:rmmYt8as
>>763
音痴と言うひと、やった事あるの？
0775名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 16:01:10.86ID:CLM7Sqey
30年間収入が変わらないってどんな仕事だよw
自分の能力の低さを社会のせいにするな
0777名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 18:47:38.08ID:6tKW3Oh3
貧弱な例で恐縮だが漏れは会社勤めて15年になるが年収は300万台から600万後半に上がってる、ちな勤め先は東京
0778名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 18:53:07.21ID:6tKW3Oh3
鉄道模型なんて生活必需品でも無いし買える人だけ買ってね、ってことで統計上レベルの収入の方は顧客では無いと判断してるんじゃないの
0780名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 20:00:08.68ID:1X+jriPS
>>771
正当な理由があれば、値上げはやむを得ない派かよ。
「会社の経営が諸事情でピンチで、今まで通り利益が出したいので値上げ」
これも正当な理由での値上げだぞ。客としては知ったことか、ってなるのが普通かと。

そんなこと言ってるから客が離れ、各社とも身売りしなければならない経営状態に陥っているんだと思う。

>>775-776 >>775にとって模型が高くて買えない理由が分かったような気がするｗｗｗｗ
0782名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 22:16:24.80ID:1X+jriPS
>>781
同意。俺もまったく買収する気持ちが理解できない。
沿と違い克にはプレスなどの大型加工機械もなく、何目当てかわからない。

発表では流通力をアピールしてるよねぇ。
だから素直に考えて、流通力を生かすにはどうするんだろ？と考えると、
>>737 や>>740-742のような考え方に行き着くことになる、ってことじゃないかな。
0783名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/11(火) 22:44:08.34ID:6tKW3Oh3
メーカー側からしたらターゲット顧客以外の懐具合は知ったことじゃないよ、そもそも対象じゃないんだから。

今後現在の価格で買えない層向けに中古車事業が始まると良いね。
0784名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 08:08:40.12ID:qeZKBnyP
>>783
＞ メーカー側からしたらターゲット顧客以外の懐具合は知ったことじゃないよ、そもそも対象じゃないんだから。

そうやって自社に都合の良い客だけを選別した結果の凋落だということが
理解できないなら、この業界に明日は無い。


> 今後現在の価格で買えない層向けに中古車事業が始まると良いね。

>>693の元記事のコメントによれば、中古品の8割が定価以上の値付けなのだそう。
誠意のある中古市場は全く期待できないよ。
0785名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 10:59:35.84ID:r4RonhRE
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1220126.html

>取得は３月３１日付。取得額は非公表。１９４７年創業のカツミは、旧国鉄やＪＲ、私鉄の車両など、実物を忠実に再現した金属製の鉄道模型で特に中高年層の高い支持を集める。２０２３年１月期の売上高は約５億円。

売上高だけなので純利益はわからないが、凋落する前はどのぐらい売上あったんだろう？　
0786名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 11:12:23.35ID:r4RonhRE
凋落、オワコンとは聞くけど経営者が変わったエンドウは言うほど何か変わったとこある？
0787名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 11:21:50.00ID:AjWSBHvJ
>>782
>沿と違い克にはプレスなどの大型加工機械もなく
カツミの工場が横浜にあるのを知らないのですね

>>785
>凋落する前はどのぐらい売上あったんだろう？
凋落はしていませんけど
通称経営していますよ
何の根拠も無いガゼネタはは止めてください
0788名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 11:23:19.10ID:sPxe0/hC
>>786
新品や再生産の価格が鰻登りになったな。
人件費や原材料費の高騰も有るけど、ハイグレード化ばかり。
0789名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 11:59:10.52ID:b+GgZDxA
駿河屋がカツミの株式取得は事実だが
それ以外の真偽不明な噂話しレベルのゴシップ話しばかりして擁護する者も居る
そんな噂話の何が楽しいのか判らない


横浜の工場は畑の真ん中にある細長い土地で操業
畑の真ん中故、日中工場操業中の騒音は多少は許されるのかな
0790名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 13:04:09.58ID:PCI//Mhm
駿河屋が克を上手く活用して、HOを充実してくれるなら問題ない。
0791名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 13:47:50.42ID:r4RonhRE
今までギリギリ買えてた所得層がついに価格上昇についていけなくりワーワー喚いてるだけってコト？
0793名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 15:29:07.66ID:r4RonhRE
U-TRAINSは以前オーディオ屋の営業してた(元々本業？)けど閉めて鉄道模型に鞍替えしたんか？
0794名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 19:41:17.62ID:a5tQDQCV
もうねHOは縮小再生産なんだよ。
身売りがそう物語ってる。
0795名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 19:51:39.60ID:Z1/mvGFD
来年の新製品予想→するがシャトル。
0796名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 20:28:49.20ID:FpNWajiI
>>794
>身売りがそう物語ってる。
株式取得は駿河屋にカツミが吸収合併された訳じゃないけど
0797名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/12(水) 20:38:44.70ID:AjWSBHvJ
>>794
>身売りがそう物語ってる。
「会社の身売り」とは会社の事業や営業権などを含む会社を親族や
会社の従業員などに事業承継できず、第三者に売却することを言います。
ma-succeed.jp/content/knowledge/post-6348

駿河屋が得たのはカツミの株式であって事業や営業権ではない
株式取得=身売りとは短絡的な発想
0798名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 03:06:25.26ID:wCl6GicC
部外者には一連の出来事は身売りに見える。
株式譲渡の事とか説明されても 親会社が上につくなら
これは身売りなんだなと。
実際、沿は身売りされてから、かなり体制とか変わった。
工場の不良在庫一掃とか。
0799名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 06:34:38.37ID:LfEoKIzy
くだらない言い合いばっかりだな
0800名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 07:03:04.09ID:VD2+kIvJ
株式を51%でも取得すれば、経営権はほぼ完全に掌握できる。
営業権は単なる「のれんに対する金額評価」に過ぎず、その取り扱いは経営権の範疇。
まして今回は全株式の譲渡だから、営業権だけがカツミに残ってるとも思えないし、残してもカツミにはどうすることも出来ない。
0801名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 10:11:33.85ID:58rZfMI6
このスレで議論されているように、ブラスから撤退しプラに転向したり、
Nに進出するなり、他社製品の販売をしたり、発売初日の新品を高額中古販売したり、
鉄道模型に参入するにあたり、別にカツミを買収する必要なんてなかっただろう。
自社で鉄道模型も取り扱います、と言えばいいだけのこと。

やはりなぜ買収したのか、が謎なんだよね。
ブラス製品の伸びを期待しているならまだしも、
値上げに客が付いてきていないのは誰の目から見ても明らか。

値上げ路線は維持し、ごく一握りの超富裕層を相手に商売するつもりなのだろうか。

この辺がモヤモヤする理由なんだよね。
0802名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 10:30:25.08ID:58rZfMI6
あとね、駿河屋という会社の評判を読んでみれば、
この先を危惧せずにはいられなくなるのも当然かと。
https://minhyo.jp/surugaya

またこのショップを利用したいですか？はい：45%
https://kakaku.com/shopreview/1819/
過半数の５５％の人はまた利用したいとは思わないらしい。

それに流通と転売の違いを理解していない。
【駿河屋さん、会社ぐるみのガンプラ転売ヤー疑惑が浮上してしまう… 「発売初日の新品を高額中古販売か」】
はちま起稿の記事だからリンクは貼れないけど、気になる人は上記記事のタイトルを検索すると読めるよ。

このあたりがモヤモヤの理由かと。
0803名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 10:37:36.85ID:E2sr+SGL
じゃあ ぞぬかタムタムがカツミを買収したらよかった？？
0804名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 12:09:20.92ID:q9kUpmTj
沿道DD53のロータリー付が583000円
機関車単品でも418000円
もうブラス製品は違う世界に行ってしまった
0806名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 15:22:20.50ID:KqbZHmIR
>>785
>売上高だけなので純利益はわからないが、凋落する前はどのぐらい売上あったんだろう？　
2017年の時点て89200万円
assets.st-note.com/production/uploads/images/83469473/picture_pc_78db7fae89ce724c9688c82a39e7176a.png
note.com/yano_xbusiness/n/n8c78f6cb9a1d

>>788
>新品や再生産の価格が鰻登りになったな。
>人件費や原材料費の高騰も有るけど、ハイグレード化ばかり。

再生産時に製品の値段3倍になっても人件費は3倍にはなっていない。

>>792
>なんかハイエンドオーディオ界隈と同じ感じになってきたな
>ちなあっちはほぼ衰退

往年の銘機がOFF系の店で二束三文で売られているね。
団塊の世代が退職してからハイエンドオーディオに限らずクラシックカメラが安くなり、セダンが売れなくなったりゴルフ会員権の相場が下落。

>>804
>沿道DD53のロータリー付が583000円
>機関車単品でも418000円
>もうブラス製品は違う世界に行ってしまった

1/150のキットを購入してエッチング板をスキャナで取り込んで拡大すれば・・・・
www.1999.co.jp/image/10087819
www.1999.co.jp/image/10102894
0808名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/13(木) 20:00:08.16ID:Yd/j+Btr
なんで こう高くなってしまったか？？
0812名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 01:30:37.88ID:QJVgllXI
以前、直営店に行ったら店番している店員さんがはんだ付けしていた。
当初は実演販売なのかと思っていたけど製造工程の一部を店頭で担当しているようだった。

>待遇改善しないと組立てる職人さんも辞めてしまうからな
他社(といってもブラスメーカーは数社)で好待遇で採用されるのかな?
かつての祖父江氏のように独立して工房を構えれば年商千万超えも可能らしいが。
0813名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 11:57:27.00ID:vGmdiYJE
これ再販してほしい

都営地下鉄５０００形
Ａ：２連（登場時・京急無線アンテナなし）
176,400円（本体価格168,000円）
Ｂ：６連（京急乗り入れ後・京急無線アンテナ付・西馬込寄り２両増結パターン）
491,400円（本体価格468,000円）
Ｃ：６連（京急乗り入れ後・京急無線アンテナ付・押上寄り２両増結パターン）
491,400円（本体価格468,000円）
Ｄ：４連（ＢとＣの短縮４連・京急無線アンテナ付）＊２両増結のみの販売はいたしません。
323,400円（本体価格308,000円）
0814名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 12:54:50.23ID:HpuS/AbO
身売りで克巳と沿道は運命の目処はついた。
0815名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 13:09:18.85ID:4nRfK7qh
>>814
カツミは自社株式を譲渡したけど会社自体は身売りはしていない
アナタの頭脳は株式譲渡＝身売りと短絡的にきめつけている低能なんですね
もう少し社会勉強したほうが今後のために宜しいかと
「会社の身売り」とは会社の事業や営業権などを含む会社を親族や会社の従業員などに事業承継できず、第三者に売却することを言う
0816名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 17:28:22.58ID:DCTAaGyW
親族や従業員に株式を引継げば事業継承と言うんだろうが、
全株式(＝経営権)を第三者に譲渡したんだから「身売り」だろ。
前でも述べたが、株式を持たない営業権なんてのもあり得ない。
社長がたとえ元従業員でも、それは“雇われ”だし、社長職務も新しい経営者から委嘱された職責に過ぎない。
0817名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 19:21:47.98ID:B4YF92lb
正常性バイアス厨ばっかだな。
現実見てみろよ。
現実見て正しく絶望するのも必要かと。
0818名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/14(金) 21:42:26.83ID:paZCcFMA
駿河屋を運営するエーツー、鉄道模型メーカーのカツミを子会社化
www.nihon-ma.co.jp/news/20230404_1-870/
0819名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:36.35ID:uVdYvSpM
値上がりは事実ですが、最近のエンカツ製品が買えなくなるぐらいの給料しか貰えてないのは貴方だけで、他の皆は何だかんだ言いながらも買ってますよ。
現実を見ましょう。
0820名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 03:46:47.96ID:0xpRbQ5e
匠のこだわりでつくりだすものは工芸品。でも工芸品はなかなかビジネスになりません。
工芸品を工業品にするのがリーダーの役目だろうと考えています。
ハンドメイドがウチの売りですから、匠の心を絶対忘れちゃいけない。
匠の力を活かした工芸品を工業化するのはどうしたらいいのかを工夫していく。
そこで収益を上げていくそこが重要なのです。

次の世代へ引き継ぐ〜トップダウンの時代は終わった。
今、私は60歳ですが、65歳までの5年間はバトンタッチのリレーゾーンだと思っています。
次世代にどううまく繋いでいくか。そのためにどのようなシステム作りをするか？
というのが、わが社の将来を左右する大切な私の仕事なのです。
そこで、40歳の若いリーダーをトップにした、経営企画室をつくりました。
メンバーはみな20代、30代。経営に対してものを言える組織で、どうしたらこの会社
が良くなるのかを若い力で考てもらってます。月に一回ミーティングをして、
商品の企画、販売のチャネルから人事を含めて提案してもらいます。結果を経営に
役立てられれば、若い人も経営に参画することに成長してくれる事を期待しています。

トップダウンの時代は終わったと考えています。ボトムアップの起案事項を実行して
成果を出すことが大事なのです。
ウチは会社内部の経営メカニズムが公開されていますので、何を考え何を実行すれば、
お客様のためになり、会社のためになり、如いては自分のためになるは判断できるはずです。
jonetu-ceo.com/2011/10/2997/

「今後の課題は、そういった目の肥えたお客様に愛され続ける質の高い模型を作り続けること。
そして鉄道模型を1つの文化として日本に広く普及・定着させることです。
大量生産大量消費ではない、日本ならではのこだわりのものづくりの在り方を、これからも追及していきたいと思っています」。
www.city.meguro.tokyo.jp/smph/kurashi/shigoto/progress_web/progress_list/progress_chusho/yakudo_jigyosya/chushoujigyousho2.html
0822名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 04:05:04.44ID:iEuvxa4Z
駿河屋の意向び左右される事になって克巳の自主性はなくなるから
身売りでしょ。
これから徐々に不採算部門の切り捨てやらが始める。
0823名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 04:47:08.86ID:XW4QjZY5
不動産(「部門」があるかどうかは知らないが…)があるから買い取ってもらえたのかも知れないぜ。
0825名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 09:41:30.66ID:5LRSW68g
駿河屋でもなんでも良いけど
千代田線6000系だけは出してくださいよ
0826名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 09:55:00.75ID:b8LqI32G
０８系半蔵門線と０５系東西線が欲しい
0827名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 09:59:45.57ID:5LRSW68g
千代田線6000系は予定にあったからね
08系と05系って予定あった？
0828名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 11:52:14.54ID:0mP8cmyn
営団7000の副都心線仕様は出なかったね
0829名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 12:27:11.35ID:uVdYvSpM
最近出たカツミの営団03系は全然似てなかったから残りの営団メトロの車はエンドウで出してほしい、100万までなら出す
0830名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 15:06:19.87ID:ZwdwuvbQ
昨日パーツ買いに都内の店舗へいったけど普通に営業していたし店員さんも普通だった
株式をエーツーに取得されて子会社化されただけで
なんでネット上でこんなに騒がれているのか不思議だ、と言っていたよ
0831名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 15:38:36.97ID:Bof4CTcL
買収された時はそういうもんだよ。
時期が経つにつれ、色んな動きが出てくる。
0834名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 16:26:14.44ID:PLBudbVr
駿河屋は静岡に自社ビル購入したからカツミ直営店の静岡進出はあり得る。
既存店舗を閉店するかは分からん。
横浜か池袋辺りは可能性はあるけど。
0838名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 19:42:03.15ID:9L2HsrKb
>>815
身売りと買収の違いは何度説明しても理解できないやつはいるのでスルーしましょう
いまだに菌とウイルスを混同してるやつも多いしね

今回の買収は親会社が駿河屋とのことであまり良い印象はなかったが、
社長のコメントに期待だな
さわやか行くついでに寄ってみようかな
0839名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/16(日) 01:43:36.25ID:wpyIJQip
手始めに克のようつべチャンネルは終了とかやりそう。
駿河屋からの発信に一本化の名目で。
親会社が出てくるというのはそういう事。
0840名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/16(日) 01:46:14.89ID:T6uNe69+
克巳も沿道も身売りで正念場をなんとか切り抜けたのはいい事。
身売り先のノウハウやネットワークを活用出来るのは強み。
0841名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/16(日) 06:51:00.02ID:oFTHVOQR
>>830
>>801-802
0842名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/16(日) 22:59:01.06ID:2f8JNcT3
【天賞堂＆カツミ 古の鉄道模型展】
旧カツミ有楽町店にて4月1日〜23日まで、天賞堂とカツミの歴史を振り返る"初"の合同展示会です。
普段見る事の出来ない秘蔵品の数々をお楽しみください。
(月・土・日)は11〜17時、(金)は12〜19時です。
火・水・木は、お休みです。入場は無料となります。

>>810
>ハンドメイドなら高くなっても仕方が無い

手作りのブラス製は高額で大量生産のプラ製は安くて当然という風潮があるけど、それは数百個以上の生産を前提とした話。
プラ製で必要な数千万円する金型が不要でエッチングとロストワックスで製造できるブラスの方が初期投資が少なくて済む。
また、プラ製完成品も実際には塗装や組み立て工程でかなりの人手がかかっている。
射出成形で車体を生産する場合、スライド金型であれば数十秒に1個生産できるけどブラスのはんだ付けの場合、熟練の職人が頑張っても1日に数十個程度しか組めない。
この生産性の低さこそがブラス製の価格を押し上げる要因でキットの場合には当然ながらはんだ付けの工賃は不要なのでその分安くできる。
塗装等の工程に必要な工数はプラ製もブラス製も大差ない。
0843名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/17(月) 00:55:27.50ID:kQXHw3FR
いくら力説してもなぁ
高いから安くしろとか割に合わないとかいくら言ったところで
こういう商品の価格なんて作ったところ次第だしなぁ
原価や人件費だけで決まるようなものではなくね？
0844名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/17(月) 03:46:44.86ID:+00zuSzO
グダグダ煩い奴らだな
0845名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/17(月) 07:01:56.13ID:9lzpIsib
嗜好品の製造に生産性なんて概念は必要なし。
掛かった手間とコストに見合う金額が払える者だけのための製品なんだから。
0846名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/17(月) 08:53:07.54ID:nqgUXK3k
>>845
> 掛かった手間とコストに見合う金額
現状、支払うコストと製品の出来栄え、俺は見合っているとは到底思えないが。
それに、>>770でも書かれているようにユーザーはコスト云々を知る必要は無く、
あくまで製品がその価値があるかどうか、だけで考えるべきかと。

> 高値の理由説明はいくらでもできるでしょう。
> でもね、ただの言い訳にしか聞こえないだわ。
>
> 俺はユーザーの立場として、コスト上昇がどれだけはわからないし、わかる必要もないと思ってる。
>
> シンプルに、メーカーの提示する価格と製品の内容が見合っているかどうか。
> それだけを考えればいい、と思っているよ。
>
> その上で、20年前と比べ価格が3倍、品質はほぼ変わらず、では、価格の正当性がないよね、というお話。
====
↑まさにこのとおりかと。
0847名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/17(月) 09:01:57.91ID:+00zuSzO
どうせ買えないんだから黙ってろよ
0848名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/17(月) 10:10:02.64ID:HQ9A/lGk
確かにそれも一理あるのだが、結果的に(鉄道模型以外の分野との競争も含めて)相対的な競争力を失い、顧客を減らす結果になり、今に至っている。
千万円規模の初期投資が必要なプラ製と比較して初期投資が少なくて済むという事は潜在的にコストカットは可能なはず。
0849名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/17(月) 10:50:12.90ID:x4jl23fc
ほんとピュアオーディオ界みたいになってきたな
一本数100万円のスピーカー買ってから音楽語れよ、みたいな世界
0850名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/17(月) 10:52:06.10ID:oJGWm90y
フクシマもシノハラも芋の傘下になったし
マッハのキサゲも芋の商品になったし
再編淘汰は進む。
出来れば沿道はボークスかタムタム傘下になれば鉄道模型事業強化出来るのではないかと。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況