新・客車列車を模型で楽しむスレ 10レ
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旧型から新型まで、いろいろな客車列車を模型で楽しむスレです
マッタリと行きましょう
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新・客車列車を模型で楽しむスレ 9レ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1591571228/
【過去スレ】
新・客車列車を模型で楽しむスレ 8レ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535887699/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 7レ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1529324552/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 6レ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1502028954/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 5レ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1469279263/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 4レ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1458133094/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 3レ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1445153853/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 2レ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423844554/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 1レ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1397741811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured でも当時はこれでもハズレだぞ
ジョイトレはゴハチ牽引を期待してたからな >>102
その前の時代の東北本線ではゴハチがハズレでゴナナが当たりだったり
時代は巡る そもそも和式客車江戸とあすかとで区別できるし、会社違うしな。 スレ違いだけど分割民営化前の国鉄時代にもサハ57→クハ55の改造で番号重複があったね
静鉄局（身延線）と高鉄局（信越・上越・吾妻線）だから同日同区間とかは走ってないけど >>106
とある教科書にまで出てるんだが
ttp://twitter.com/meitetu8111/status/858503133621665792
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>106
ttp://pbs.twimg.com/media/DhlQDYTVAAAi_UD.jpg
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ttp://pbs.twimg.com/media/BYNyaquCcAApecq.jpg そろそろ電気暖房の準備をしないと
機関車のパンタが上がっている時に、電暖表示灯が消えているときは、カマに何かがおかしいから気を付けろ >>112
え？
暖房電源供給してたらおかしいの？ >>103
乗務する方は逆じゃないのか
EF57は振動がひどくて不快だったって 模型は好きなようにできるけど、24系寝台車には電源車付けなきゃと思ってしまいますか? 思います。
つか、編成中にいろんな形式織り込みたくなる派。
電車ならサハシとか好物なので、せっかく編成端にくるオハネフ以外の候補があるのに
しかも実車もちゃんとそうなってるのに繋がない選択は無いなぁ。 >>118の気持ちわかるわ〜
>>117
一両：電源車だけ
二両：オロネと電源車
三両：オロネ・オシ・電源車
こんな感じにしてるｗ この24系は編成内の14系から電源もらってるんだとか設定しちゃうとか かいもんのオハネフ25、オハネ25も併結の12系からの給電だったそうな
スハネフ12やスハネフ14を繋げばオッケー >>122
14系の中に24系は挟めるけど、24系の中に14系は挟むのはアウトだったかと。 本物は14系と24系ではジャンパこそ同じでも電気回路が違うから、ジャンパを繋いでハイ終わりとはいかない=何かしらの混結対応工事が必要になるはずだね。、 >>125
ホリデーパルのオハ14はどういう改造をしたんだろうか >>128
２０系ＰＣの電源に合わせた改造をした（供給される電圧から違ったんでかなり手を加えた）はず 117の話は、本物ではできない構成だけど(電源車なしに24系を繋ぐとか)、好きなようにできる模型でも現実に従うかという話でいいんだよね? スハネフ12と繋ぐ…
10系と24系では遜色特急になっちまう >>131
いや本物でもやってたよ
客は乗せてなかったけど >>128
鉄道ファン1984年9月号の紹介記事(p54〜57)にある記述より
サロンカー
サロンカーの開発に当たっては，20系客車のほかに12・14系客車にも併結できることを前提条件として，種車は14系食堂車を使用することにした．
・前位・後位側車端部には，20系客車併結用として新たにほろアダプター・さん板を各1個新設した．
・給電方法は，1位側相手車両(ナハネ20)の一般回路から特殊両栓を介して受電し，引き通し線により3・4位側のKE2栓受から一般，冷暖房回路に
振り分けて次位車に給電する方式をとっており，自車負荷への給電は引通し線の3相600Vを床下3相変圧器により3相440Vに降圧して給電している．
・20系客車の併結工事として床上にKE2・KE59の引き通し線を新設し，さらに前位・後位車端にはこの関係のジャンパ連結器が追加されている．
・20系併結用として新たにKE59，KE2＋10の特殊両栓を新設した．
・20系併結用として1・3位側にＭＲアングルコックを各1個増設し，20系の併結ができるようにした． >>135
12系の電源付寝台車（フリーランス）なんだろw >>134
外観はほとんど変わってないのにものすごい手間かけたんですね SL銀河用客車が引退か
つっても客車じゃないけどな 元は客車が客車じゃなくなってたのを買われて客車になったというやつ >>137
集中電源式の20系に14系を本来の回路を残したままで組み込もうとすると給電回路の構成は自ずとこうせざるを得ないかなと
オハ14 701がカヤ21側のナハネ20からの一般と冷暖房で2系統ある給電回路(三相600V)のうち、片方だけを受電して車両内で一般と冷暖房に
振り分けてナハネフ22側のナハネ20へ流してるのは、ロビーカー組込みのホリデーパルとして長編成を組むことはないことによる割り切りだね >>139 >>141
『幽霊動力』がまさか実車に現れるとはねぇ… >>140
1系統を2系統に振り分けて、というのが個人的に興味深いトコです。
一般的に20系は山側(1-3位側)は冷暖房回路だったかと記憶していますが、ホリデーパルは一般回路用として使っていたのかも、と想像が膨らみます。 20系の給電回路は海側からKE60、三連のKE2(海側)、三連のKE2(山側)、KE59
ナハネフ23の連結面 向かって左側が海側、向かって右側が山側
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KE60 4心 機関車連絡用
KE2 3連(1心×3) 三相交流600V用 海側が一般電力用 山側が冷暖房電力用
KE59 19心 制御回路用
>>143
ホリデーパル用の20系700番代は通常の20系とも混結して運用してたので給電回路はいじっていないかと オハ14-701
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ttp://pbs.twimg.com/media/E6be0IiVgAAyLOH.jpg オハ14-701 追加分
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14系/24系の制御回路は20系とは反対側の海側に設置
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ttp://pbs.twimg.com/media/ETUN2jDU8AEmJPh.jpg >>144
ナハネフ23の貫通ドアがアルミのまんまのはどうなのよ!?
と引退した今でも思う。
ここは成形色･全体塗装による車体色が見た目的には正しい!! 当初の予定では実際ほど最後尾に立つことを想定してなかっただろうとは思う
塗るとなんか不具合があったのかも 鉄道ピクトリアル1984年10月号のホリデーパル紹介記事(p106〜108)より
3-2 サロンカー
(5) 給電方法は，前位側の20系客車の一般回路から特殊両栓を介して受電し，引通し線により次位車には一般，冷暖房回路に振り分けて給電
させる方法をとっており，自車負荷回路への給電は引通し線の3相600Vを床下に設置した3相変圧器により3相440Vに降圧して給電している．
これに伴う読替継電器盤および電気機器を新設し，それぞれビデオ仕切，新設配電盤内に格納している． 14系/24系双方と連結できるように改造した車両は形式変わってないけど西のオハネ25-250と九州のオハネ15-1100は完全に編入して元の系列とは連結不可になった？
国鉄時代なら転配で交換してただろうけど西日本と九州でそういう話出なかったのかな オハネ25-250は2両だからオハネ25を2両なら九州じゃなくても東で捻出できたんじゃないかと思うんだよね
九州でオハネが足りなくなった時は余剰のオハネ15はあったとしてももっと車齢の若いオハネ25が余ってれば改造して使うのが理にかなってるが ソロはもう24系とつなぐことはないんだし
解放Bは数も多いんだから特定の奴だけ両用の扱いにしたら
そいつらばっかり走行距離が延びがちで管理が煩雑になるだろ ソロは-2000だった>>153のソロの件は勘違い 1990年12月 オハネ25-251 ← オハネ15-20
1991年1月 オハネ25-252 ← オハネ15-15
1998年8月 オハネフ25-119 JR東日本の24系25型で初の廃車
1998年10月 オハネ25-212 JR東日本のオハネ25で初の廃車
1991年と言ったらバブルの真っ最中で、北斗星は毎日3往復、＋エルムが運転 北斗星用のオロハネ24-501なんかオハ14から改造してたし、バブルによる需要旺盛もあり、当時のJR東日本の24系寝台車には余剰車なんか全くなかったはずだぞ
＞九州でオハネが足りなくなった時は余剰のオハネ15はあったとしてももっと車齢の若いオハネ25が余ってれば改造して使うのが理にかなってるが
老朽化度は大して変わらんだろ
オハネ15は1978年製、熊本にもいたオハネ25最終増備車は1980年製だが、走行距離はむしろオハネ25の方が東京発着であった分だけ多かったしな 戻り鉄で最初に乗ったなはつきの24系と14系併結は驚いた記憶が。 >>150
オハネ25-250とオハネ15-1100とじゃ改造の時期（=必要になった時期)も改造した両数も全く違うのに、
国鉄時代なら転配で交換してただろとかいったい何を言ってるのかと 国鉄勝田線の旧客編成は竹下ゆかり客車区か？
編成を知りたい。 >>163
https://web.archive.org/web/20091103183440/http://reingold.ld.infoseek.co.jp/page051.html
こんなんしか見つからんかったわ 引用なら引用元のツイートくらい貼ろうね！
ちゃんと閲覧日時も書こう >>166
引用なら本文が「主」引用があくまで「従」でなければならない 今日は独自理論の開陳大会ですか？
リンクの張り付けは原則として著作権法違反にならないと、経済産業省の電子商取引及び情報財取引等に関する準則にハッキリ書いてあるのにねえ どっちにしろ中身が無い？自分の意見がないのはいかがなものかと思う
アフィまとめですらどうでもいい一言添えてるのに 76は連投の最後の一つに過ぎないからな
気に入らないなら気に入らないとだけ言えばいいのに変に屁理屈捏ねるから足元すくわれるわけで 76の最初のリンク先の写真だが、50系にぶら下がった土崎出場と思われるピカピカな青森のカヤ24の隣に停まっている車両がまたレアだな
秋田まで来たことあったんだなと
カヤが青森方になったのは1991年3月、隣の車両は1993年12月に塗装変更を伴うリニューアルがされてるから、この間の写真ということになる >>174
カヤ方転後の写真？
後ろのは岡サロだよな。
シレッと貴重な写真 >>175
青森運転所所属の客車の土崎入出場は青森〜秋田間直通の50系普通列車の最後尾にぶら下げて回送されていた
カヤの車体と床下の綺麗さから出場時の回送で確定、カヤの向きから編成方転後だとわかる 76の最下段の写真、大阪駅で引戸の14系座席車が「まりも」のトレインマークを出して停車中かよ
JRマークがないし、よく見ると中間車もスハフ14ってことは、高砂で改造されたスハフ14 550を北海道へ回送するところか？ >>177
高砂か鷹取工場で改造された14系500番台の北海道への回送。
大阪駅で停車中にテールマークを回して貰いました。
使用地域から遠く離れた工場で改造されるのが国鉄時代らしいですね。
#14系の日
https://twitter.com/kpgc10gt/status/1346071808114446336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>178
ソースThx
14系500番代に鷹取で改造された車両はないので高砂施工車で確定ですね
＞大阪駅で停車中にテールマークを回して貰いました。
おおらかな時代だったな… '00年代に入ってからだが、末期色105系に小郡の幕が残っているのを見つけて、掲出してもらって撮影したことはある
ダイヤに余裕があったからできたこと 20系客車っていつぐらいから粉砕式汚物処理装置が装備されたんでしょうか？
導入が早かったのではと思う九州特急は個人的には昭和40年頃？と勝手に思っていますが…。 >>181
昭和37年度民有車両「みずほ」用より装備
ナロネ21 151〜153
ナロネ22 54・55
ナハネ20 23〜31 76〜84
ナハフ20 5・6
ナハフ21 54〜56 >>182
で、日本海増備よ用より前までだよな。
その後は循環式の準備工事だったか >>182
ありがとうございます。帰宅してから改めて確認したところ、確かにみずほ用からのようですね。
…それ以前に製造された車両もそれに合わせて順次装備された感じでしょうね。
>>183
循環式の準備工事ということは、以降製造の車両はS45年度からの本工事開始までは粉砕なしで垂れ流していたってことでしょうね。 >>184
> …それ以前に製造された車両もそれに合わせて順次装備された感じでしょうね。
手持ちの文献にはそれらしき記述は見当たらないな ナハネ20は粉砕式汚物処理装置設置に伴い、2組ある和式便所で粉砕式汚物処理装置を共用させるために便器の向きを反対（相反から対面）に
なるように設計変更してるんだけど、既存車の便所も同様に改造したとは聞いたことがない >>185-186
184です。確かに既存車の粉砕式への改造は、手持ちの少ない資料やネットで調べてみましたが見つかりませんでした。
186で仰る通り、新製車は便器向きの変更も行っていますから改造するにはかなり大掛かりでしょうね。 以前にｵﾊﾈﾌ25-0のジャンパ栓について情報を賜った者です。
今回は模型の仕様で分からない事があり書かせて頂く事を容赦頂きたく。
手元にTOMIX製のｵﾊﾈﾌ25-100が1両あるんだがオークション入手で品番が分からない。
製品は新集電/2段寝台パーツは青/白(灰)Hゴム/洗面所窓あり/梯子なし。
これは92818の仕様なのかご教示頂きたく。 >>188
92818および同時発売の単品の可能性はあるかと
単独「なは」の仕様がどうだったか… 92818のオハネフ25-100 2010年9月
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8534 2010年9月
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ttp://www.1999.co.jp/itbig11/10116496a3.jpg 9523 2018年5月
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9512 2017年5月
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2503 2013年3月
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8509 2006年9月
ttp://www.1999.co.jp/itbig04/10046150a.jpg 92833のオハネフ25-100 2013年3月
ttp://www.1999.co.jp/itbig20/10205579a8.jpg 92818か単品の8534の仕様と一致してるようだが、オクの場合は黙ってパーツを組み替えてる場合があるので確定とはいえないかと
なお92818の車掌室側はダミーカプラーが定位、単品8534の車掌室側はアーノルドカプラーが定位 >>193
パーツ組替だと確定は厳しいよな。
車体の特徴として非常口関係はもう少し後の製品で作り分けしてくるんだったかな 188です。
情報ありがとう。
確かに組換品の可能性もあるが、大まかには8534チックだと理解できた。
100番台は92771しか保有していなかったので助かりました。 >>194
品番確定にあたっては、他にも床板のBMTN対応/非対応、JRマーク印刷の有無、後部標識灯の点灯/非点灯、
冷房別パーツ化などの違いからも判別したいところだな
>>195
お役に立てたなら良かった 旧客のトイレ窓はどう処理してる？そのまま？または白く塗ってる？ 白くしたりスリガラスにしたり…
年代に応じてというと格好いいが
気分でやっちゃってる時もあるw >>198様
トイレ窓のスリガラス用の１６番パーツを探していますが見つかりません。
Ｎゲージ用でも流用可能なパーツがございましたら教えて頂けないでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
