新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part44
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
なおゲージ関係に興味を持つとＨＯ関連では、模型業者Bassett Lowke氏,
同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立したHenry Greenly氏,
模型関係出版業者のPercival Marshall氏､の名を知らない人は居ないでしょう。
《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part43
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594226808/l50
あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。 >>847 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/09(月) 10:30:29.96ID:fY3nRvpO⋮
>そんなことはありませんよカツミの7100なんかはオーバースケールだったことは知られています
何スケールにオーバーだったのかしらねえ？ 16番はスケールじゃ無いよね？？ まさかHOだと（笑）
16番は何分の一でしたっけ？ 混ぜてもいいんですよね。。。
>で、妄想じゃなく証拠を出して下さいね
>証拠が無い話はデマだとしてきたのは鈴木さんですよ
ですから弁慶号のScale、なにを根拠に出して来たのかしら。。。ああ言えばこう言うさん！！ >>848 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/09(月) 10:34:23.42ID:fY3nRvpO⋮
>鈴木さんが理解できないのは、鈴木さんが恥を掻いてるだけですね
おばかさんが理解できないのは、おばかさんが恥を掻いてるだけですね ♪
あんたの事だよ！！
>証拠が出せないのは、デマだからですか？
KATO以外「16番」を「HO」としていないのに、差し支えないと言う証拠はなに？
鉄道模型雑誌は「16番」を「HO」としていないけんど、差し支えないと言う証拠はなに？
デマなんですね（大笑い） >>850
自分のやってきたことも覚えていないのですか？
恥さらしですね
結局、証拠は出せないわけですね >>851
知らないのに割り込むんですか？
無知ですね
>>852
代表的なメーカーであるKATOが呼んでますね
以上
株ニートってアホなんでしょう >>847蒸機好
>証拠が無い話はデマだとしてきたのは鈴木さんですよ
↑
そのレス番は？ >>855
言ってたのですか？言っていないのですか？
そのレス番要求自体が、証拠がなきゃデマだって話ですね
自白してますよ、鈴木さん >>856
>そのレス番要求自体が、証拠がなきゃデマだって話ですね
↑
それは、どのレス番の話をしてんの？ >>840蒸機好き
>何度も書いてますが、貴方のような人が来るところじゃありません
>よしひろさんのイメージダウンにしかなっていないと思います
↑
ここは、【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】に関する限り、
誰が書き込むのも自由なはずですよ。
それに依って、
よしひろさんのイメージダウンになろうが、
蒸気好き2ch.自称鉄模講師先生のイメージダウンになろうが、
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
当人達が考えればいいことです。
それなりの理由を明示しない限り、
或る人間が、他の人間に向かって、「来るな」などとは言えない筈です。 >>857
何のためのレス番要求ですか？
出せなきゃデマじゃないのですか？
ならば、レス番要求は不要ですね >>858
鈴木さんに言ってませんよ
鈴木さんのイメージはそれ以上落ちないから安心してください
鈴木さんとよしひろさんは違うんですよ >>854 ああ言えばこう言うおばかさんな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/09(月) 13:33:58.44ID:fY3nRvpO⋮
>>代表的なメーカーであるKATOが呼んでますね
代表的なメーカーであるKATO一社しか呼んでませんね。。。
以上
>蒸機好き ◆sUsWyf6ekgって、ああ言えばこう言うばかですwww >>861
他にも呼んでるメーカーはありますが、
最大手であり世界的メーカーであるKATOが呼んでいれば充分ですね 株ニートは、
「ああ言えばこう言う」が、反論できない泣き言だと分かっていないわけだね >>858
それなりの理由ってどんな理由だったの？ >>862 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/10(火) 12:30:55.85ID:dvJEhuk4
>他にも呼んでるメーカーはありますが、 最大手であり世界的メーカーであるKATOが呼んでいれば充分ですね
最大手のエビデンスは何でしょうか？
売上高ですか？ 出荷台数ですか？ パートさんの数ですか？
数字を持っていらっいますの？？？
そうそう、世界的メーカーの論拠は？
工場は日本国内だけですよね。。。海外支局ってKATO U.S.A.だけですよね >>863 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/10(火) 12:31:41.58ID:dvJEhuk4
>株ニートは、
どんなかたですか？ 株って株式のことですか？ ニートとどのように関連する？
ああ言えばこう言って説明してごらんよ、おばかさん
>「ああ言えばこう言う」が、反論できない泣き言だと分かっていないわけだね
「ああ言えばこう言う」に反論できないんですか？
「ああ言えばこう言う」は泣き言なんですか？？
反論できない、泣き言、なにが分かっていないのでしょう？
わけわかんない（笑）
意味よく伝わってきませんねえ、日本語が変です（笑）関西の方ではこう言う言い回しするんですか >>865
実際にKATO製品はNユーザー及び16番ユーザーのほぼ全員に近い人達が所有してますね
では、最大手じゃないというエビデンスを出したらどうですか？
鈴木さんと同じく責任転嫁ばかりの卑怯な手口は、
一般の人達から嫌われますよ
もう、遅いでしょうけどね >>866
そんなに悔しいのなら、コテハンにしたら？
模型の話も全くできないし、投資関係のスレにも行けない貴方は、
株ニートそのものですね 「ああ言えばこう言う」って、
言論空間においては、敗北宣言なんだけどね
「ああ言えばこう言う」が批判として機能するのは、
あくまでも一般的な会話の中での話ですよ
株ニートは本当に無知ですな >>855
「証拠なんかなくても俺の話は信じろ」
ということ？ いくら「ああ言ってもこう言われちゃう」だけなのに
繰り返す馬鹿な株ニート。 >>847蒸機好
>証拠が無い話はデマだとしてきたのは鈴木さんですよ
↑
そのレス番は？ >>872
そのレス番要求のことですよ
自分で証明しちゃった鈴木さんですね 名称論42の最後。。。
>>996名無しさん＠線路いっぱい2023/01/12(木) 20:56:10.69ID:mqHxODOs
994
今まで空き缶拾いしていたの
>>997名無しさん＠線路いっぱい2023/01/12(木) 20:56:47.70ID:mqHxODOs
993
今まで空き缶拾いしていたの
>>998名無しさん＠線路いっぱい2023/01/12(木) 20:57:15.80ID:mqHxODOs
995
今まで空き缶拾いしていたの
>>999名無しさん＠線路いっぱい2023/01/12(木) 20:57:50.65ID:mqHxODOs
993
チャチャ入れ専門家の講義はまだですよ
>>1000名無しさん＠線路いっぱい2023/01/12(木) 20:58:40.24ID:mqHxODOs
まだまだ、”HO妄想論”は続きそうですね。
こいつカス！！ >>872
鈴木ルールだと証拠が無くてもデマじゃないということだったの？ 俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』として楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。 いつまで経っても「同じ文章」だな、少しは考えろよ！！
で「16番」じゃダメなのかな？？？ 誰も16番でダメなんて言っていない
文章読解が絶望的だな >>877
> で「16番」じゃダメなのかな？？？
「否定はしない。 」って>>876に思いっきり書いてあるじゃん。日本語読めないのかな？
＞いつまで経っても「同じ文章」だな、少しは考えろよ！！
コピペに逃げ込んでいる12mm厨にこそ、言ってあげて欲しいお言葉ですね。 '
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。
1/87・16.5mmも 『16番』 です。
『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
それにしても…
1/87・16.5mmを『16番』と呼ぶな、とか言ってる奴ってウザいよね。
鉄模を縮尺基準で分類するしか能がない、まさに『縮尺偏重の縮尺バカ』か。 Ｇ＝16.5ｍｍの線路の上で、1/80・16.5ｍｍの日本型（16番ゲージ）を走らせた
同じ線路の上で、1/87・16.5ｍｍの欧米型（これも16番ゲージ）をも愉しめる。
だから、同じゲージは同じカテゴリーに纏めたほうが解りやすい、とも云える。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 >>881千円亭主
>Ｇ＝16.5ｍｍの線路の上で、1/80・16.5ｍｍの日本型（16番ゲージ）を走らせた
>同じ線路の上で、1/87・16.5ｍｍの欧米型（これも16番ゲージ）をも愉しめる。
>だから、同じゲージは同じカテゴリーに纏めたほうが解りやすい、とも云える。
↑
それは「16番」という「同じカテゴリー」に過ぎないんですよ。
ところが、1/80・16.5ｍｍの日本型をやる人が、何とかして
自分の模型を「16番」ではなく、 米国そっくりの「HO名称」にしたくなったのでしょ。
↓
https://www.katomodels.com/product/ho/ho_dd51
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1435583730/314 '
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。
1/87・16.5mmも 『16番』 です。
『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
それにしても…
1/87・16.5mmを『16番』と呼ぶな、とか言ってる奴ってウザいよね。
鉄模を縮尺基準で分類するしか能がない、まさに『縮尺偏重の縮尺バカ』か。 >>884名無しさん＠
>『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。
↑
では
どういう模型ならば、『16番』なの？
どういう模型ならば、『16番』ではないの？
それは言えないの？ >>885
こりゃぁオッたまげただよ
後期高齢者のゴミレス鈴木がこんな所まで徘徊しているよ あれっ？
ここでも名無しの、蒸機好きぃ？
自ら負け戦？失笑 >>886
鈴木g3は昨日『パンダ自作』とかいう駄スレ勃てたばかりなので
（A）HO名称論の次スレは当分の間勃ちませんwww >>888
えっ？
お前、パンダを自作出来るんだぁ笑笑笑
名無しの蒸機好きぃ？
自作自演が得意な？ >>889
反応が早いですねぇ。
名無しの鈴木g3ですか？ 鈴木氏とは
別人ですょw
>>890
その盗用論法
名無しの蒸機好き、ですょねぇ？ >>881千円亭主
>だから、同じゲージは同じカテゴリーに纏めたほうが解りやすい、とも云える。
だから、亭主さんは、自分の意見として、「解りやすい、【とも云える】」。
と書いて逃げ道付きの事しか書かないのですよ。
「解りやすい、【とも云える】」 というのは、
「解りやすい、【とは云えない】」 場合もあるの？ 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は
自分の帰るおウチが
わからなくなってしまいました。 しっかし
1/87・16.5mmを『16番』と呼ぶな、とか言ってる奴ウザいよね。
鉄模を縮尺基準で分類するしか能がない奴。 >>894名無しさん
>1/87・16.5mmを『16番』と呼ぶな、とか言ってる奴ウザいよね
そういう人、はこのスレには余りいないんじゃないの
レス番指摘すれば、一応読んでみはるけどね
もしかして、オタクの友達が、
「1/87・16.5mmを『16番』と呼ぶな」
とか言ってるうざい奴なの？ >>895
いいえ、ゴミレス鈴木君がうざい奴なの。 >>892
質問していないで自論で説明刷りやいいんでないの？ >>897
国語教師気取りさん、変換ミス見のがしてね♪ >>881千円亭主
>だから、同じゲージは同じカテゴリーに纏めたほうが解りやすい、とも云える。
だから、亭主さんは、自分の意見として、「解りやすい、【とも云える】」。
と書いて逃げ道付きの事しか書かないのですよ。
「解りやすい、【とも云える】」 というのは、
「解りやすい、【とは云えない】」 場合もあるの？ >>881千円亭主
>だから、同じゲージは同じカテゴリーに纏めたほうが解りやすい、とも云える。
だから、亭主さんは、自分の意見として、「解りやすい、【とも云える】」。
と書いて逃げ道付きの事しか書かないのですよ。
「解りやすい、【とも云える】」 というのは、
「解りやすい、【とは云えない】」 場合もあるの？ 鈴木モーロクg3（後期高齢者）は
自分の帰るおウチが
わからなくなってしまいました。 >>901
一々他人の意見の確認を、ネチネチ取ってないで、 自分の意見を書けばいいじゃん。 >>892：鈴木翁
>> だから、同じゲージは同じカテゴリーに纏めたほうが解りやすい、とも云える。
> だから、亭主さんは、自分の意見として、「解りやすい、【とも云える】」。
> と書いて逃げ道付きの事しか書かないのですよ。
どういう事例において私が“解りやすい”としているのか、について何の説明もありませんね。
>>881を鈴木さんの勝手な都合で切り取らないでください。 鈴木さんって、本当に議論が下手くそですね
批判理由が明後日の方向に行っちゃうひとですから、
失笑しかでませんな >>906蒸機好き
>鈴木さんって、本当に議論が下手くそですね
この人の話の矛先は何処まで行っても人格攻撃専門ですからね 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は
自分の帰るおウチが
わからなくなってしまいました。 >>907
>この人の話の矛先は何処まで行っても人格攻撃専門ですからね
レス番は？？ 鈴木よぼよぼg3（後期高齢者）は
自分の帰るおウチが
わからなくなってしまいました。 >>907
鈴木さんが人格攻撃大好き人間ですからね
ブーメランにしかなっていませんね >>911
実際に人格破綻してる人達ですね
鈴木さんも含めてね >>913蒸機好き
>鈴木さんが人格攻撃大好き人間ですからね
>>914
>実際に人格破綻してる人達ですね
>鈴木さんも含めてね お魚はここにも出張してるの？？？ 巣から出るな！！ >>923蒸機好き
>人格攻撃ですね
誰が、 誰に対して、 どのレス番で、 どのような 人格攻撃をしたの？ >>918
ここは、ゴミレス鈴木の介護スレじゃないよ
早くじぶんの隔離スレに戻ろうね >>924
ゴミレス鈴木君
隔離スレ「(A)HO名称論」が過疎ってるから、と遠征しない事！！
それとも、自分が帰るお家がわからなくなってしまったの? 鈴木老いぼれg3（75歳）は
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>927
おゃ
名無しの、敗北常套句だょ
今日も蒸機好きは、完敗した客観的根拠ですょねぇ笑 >>928
オタクの完敗した客観的根拠が、
言い訳と個人的妄想だけの>>928な
わけですね。 >>916 どの口が言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/21(金) 05:45:08.20ID:K2nRFAHK
>人格攻撃ですね
どの口が言うかねえ、てっぺん禿げ！！ >>929
？
指摘しただけで、完敗なのぉ？
その論拠と客観的を今日中に
名無しの、蒸機好きですょねぇ？ >>928
オタクの完敗した客観的根拠が、
言い訳と個人的妄想だけの>>928な
わけですね。 ﾌﾟｯw
鸚鵡返ししか出来ないって、完全敗北やんけw
今日も敗北安定ですょ嘲笑
>>932
名無しの
蒸機好き、ですょねぇ？ >>924
鈴木さんが人格攻撃してますね
お互い様ですよ(笑)
>>930
お互い様ですよ
泣き言なんて惨めだねw
>>933
私が居ても居なくても、行空けは惨敗続きだったわけだね >>905千円亭主
>どういう事例において私が“解りやすい”としているのか、について何の説明もありませんね
オタクの脳味噌が、
【どういう事例において私が“解りやすい”としているのか】
なんて事を考えたか？
は、それを書いたオタクが説明する以外誰ありませんよ はて？
詳細の説明を求めるのが人格攻撃とは、これ如何に？
蒸機好きは、人格攻撃のレッテル貼りだけが目的ですかね？ ほら
また盗用論法ですょ
盗用したら、絶対に勝てないのは理解してるのでしょうか…
とても頭が弱ぃので、無理かもしれません失笑 G＝16.5mmの線路の上で、1/80・16.5mmの日本型（16番ゲージ）を走らせた
同じ線路の上で、1/87・16.5mmの欧米型（これも16番ゲージ）をも愉しめる。
だから、同じゲージは同じカテゴリーに纏めたほうが解りやすい、とも云える。
と毎回同じパターンですが、>>935 のタワケな爺さんがまるで理解できそうにないので
やむを得ず再掲しました。ワザとボケてるのか、それともマジでモーロクしてるのか。
まっ（笑）
小学生の算数もロクにできない爺さんには、理解を期待するなど土台無理ですが。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。 >>940千円亭主
>小学生の算数もロクにできない爺さんには、理解を期待するなど土台無理ですが
鈴木はその書き込みを24時間程度で訂正してますけど？
千円亭主爺さんとしては、それを未だ、読んでないのかね？
書き逃げしては、3日くらい布団かぶってる千円亭主爺さんとはちがいますよ。 >>942
小学生の掛け算もロクにできない爺さんには、理解を期待する方が無理ですね。
ゴミレス鈴木は、
書き逃げしては、何年、布団かぶってるの？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509716250/743
↓
743 鈴木2017/11/11(土) 08:40:59.32ID:i70vXBqK
>>742蒸機好き
>そういう博物館には必ずゲージに関する資料展示がありますよ
「そういう博物館」は
模型の事など知らない小学生に
「国鉄のゲージは16.5mm×80=11320mmゲージです」
と資料展示してるのかね? ああ言えばこう言う人、今日もキッツイお仕事か。。。 >>946
こう言えばああ言うひと、今日は天気が良いので、お仕事は楽ですね。 >>942：鈴木翁
> 鈴木はその書き込みを24時間程度で訂正してますけど？
> 千円亭主爺さんとしては、それを未だ、読んでないのかね？
はい。訂正されたのは存じております。私が貼った過去ログの559ですね。
約16時間経ってますね。しかも皆さんから散々ご指摘があってからのこと。
> 書き逃げしては、3日くらい布団かぶってる千円亭主爺さんとはちがいますよ。
まっ（笑）
私も決して若くはないですが、とりあえず現役です。定年まであと数年あります。
後期高齢者の鈴木さんに “爺さん” 呼ばわりされる道理は御座いません。
年金生活で年中お暇な鈴木さんとはちがいますよ。
そのお暇を持て余した鈴木さんが、かかる間違い（これはタイプミスの類とは
違いますね）にほぼ一昼夜お気付きにならなかったことを問題にされている、
ということが理解できませんか？ >>941
相変わらずの
盗用チョンコロですかw
虚言である証拠、今日中に笑 >>948
何の話をしているの？
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるからな lol レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
