ライブスチームの鉄道模型スレッド【4台目】
ライブであればゲージは問わない方針、性質上3.5吋や5吋が多くなりがちだがライブであればGやO、HOでもOK http://www.dorinsha.com/ http://www.oslivesteam.com/ http://www.asterhobby.co.jp/ http://www007.upp.so-net.ne.jp/wadaworks/ http://www.accurate-inc.co.jp/ http://www.modelnics.com/ http://www1.ocn.ne.jp/ ~bozu2917/ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1189172964/l50 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349012115/l50 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1383128785/l50 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1215436911/l50 ライブは一見敷居が高そうに見えるが、実際にはそれほどでもないらしい。 火遊びというより蒸気機関好きという感じじゃないかな？ >>6 >>8 いやいや、本物の鉄と鉄がぶつかり合う、或いはこすれあう質感が溜まらないのだと思う。 SLは電車やディーゼル車と違ってほぼ全ての機械類が剥き出しで見えていて鉄道車両好きというより機械好きが多い印象 >>11 >>12 >>13 、14 ステイホームでライブして一酸化炭素中毒はお気を付けください 小川精機のＣ２１など、セダンで運ぶのは難しいでしょうか？ >>16 >>17 ありがとうございます。 月に1回も動かさないならカーシェアリングかレンタカーでハイエースなり荷物載るNシリーズとかの軽借りたほうがいいですよ。 早速にありがとうございます。 私は、Ｃ２１を購入するにあたり、考えていることがあります。 運転できるのは普通は多くても月一程度なのでレンタカーを借りるのは良い方法ですね。足腰が丈夫であればともかく乗降は1人では困難ですね。 3Dプリンタで実物の蒸気機関車の部品を製造、動態復活 いくら現代の最新技術で新規に復元と言ってもボイラーなどは現在の規格に適合せず修復して使うしかないってのが面白い 新規にボイラーを製造すると現在の安全基準や法令に準拠しなければならなくなり、設計変更で機関車に搭載できなくなるか実用的ではなくなるのかもしれません。 ボイラーを今の基準で設計し直すと機関車のデザインがごろっと変わってしまうみたいですね >>27 ちっちゃい機関車のなら協三工業でもできるんじゃね？ 実物車両メーカーとしては確かに協三かもしれないけど、OSだって立派な蒸気機関車を製造しています。 実際に作った一番大きいのって、ウエスタンリバー鉄道のあいつらか？ >>31 アスターは国鉄型はやっぱりもう作れないそうですね 国内需要の減りを考えると海外車両に重点を置くのも納得できるが ロコボイラーは高価になるため時代の流れか高級機でも減ってしまった印象 グラスカステン出品されてると喜んだら思いっきり落とした形跡あってガッカリ グラスカステンなら結構頻繁に出品されてるしチャンスはまだまだあるさ >>34 アスターも色々と代表的な機関車を製品化してきたけどあの有名なロケット号はまだやってないのが不思議だ ロコモーション号や、リチャード・トレビシックの最初の機関車はすでにやってると？ 昔ロケット号のキットがあったと思ったけど、あれはどこの製品だったのだろうか？ 小川精機はなんだかんだ言いながら、新製品を出しているね。 >>40 >>43 >>44 コロナはほとんど関係ないでしょ。いやいや、コロナに便乗した方が閉めやすい。 追い打ちをかけたのかもしれませんね。本業の内燃機関だって近年はパワーソースが電動化しつつあります。 >>49 このタイミングでこれは偶然? どうなるんだろうねこの先の日本のライブスチーム界は アスターも今後はアキュの輸入代理店になりそうだからなー アスターのニュースレターに書いてある最低150台の例も今の国内では買う人集まらなくて現実的に無理だろうね。 蒸気はやらない、電動しかやらない人が既にいたけどそういう人が増えるんだろうね。 >アスターのニュースレターに書いてある最低150台の例も今の国内では買う人集まらなくて現実的に無理だろうね。 そうは言ってもアスターのライブですらヤフオクや今はなきエバーグリーンの中古見ると1/3くらいが接着剤使ったりしてるし、 そりゃ企業として儲けを出すのは当たり前でしょう、趣味ではなく商売なのだから。 蒸気の人が減り相対的に電動が増えてく過程でいやーな雰囲気の運転会が多発しそうだ 電車や電気機関車好きなら電動に向かうし蒸気も電動もお互い楽しめれば良い。 電動は手頃ですね。5インチの機関車が数千円で作れるそうです 電動やってる人がいたらあれだけど全く興味が沸かない 外側の大きな部品であれば自作や個人向けに部品を作ってくれる所に頼めば何とかなりそうです。 もともと、イギリス等ではライブスチームというのは工作機械を扱える人が楽しむ少々敷居の高い趣味だったのですね。 >>68 名無しさん＠ >>69 >>70 名無しさん＠ https://passion-usinages.forumgratuit.org/t963-emco-emcomat https://i.servimg.com/u/f42/15/42/79/68/em10.jpg >>71 >>72 アスターの今週のニュースレター、ここの書き込みの批判しててワロタ メーカーなど要らぬ自作してクラブ内で配ればいいとひたすら連呼してる爺の事だな。 ライブスチームの国内の需要がリーマンショック後、一向に回復しない理由の一つとして、国際鉄道模型コンベンション(JAM)で理事長が変わってから乗用ライブが運転されなくなったのも一因ではないだろうか? ディアゴスティーニがなぜ売れるのかヒントになりそうなのに アスターがef58出したときは分割払いも可能でデアゴより出来がいいとかやってたけど、認知度の問題もあってかいまいちでしたねー デアゴのあの売り方は高額な大型鉄道模型を販売する手法として多くの示唆を与えてくれていると思います。 テレビCMしてるのが大きいんじゃないかなデアゴの認知度は。 >>79 名無しさん＠ どこの５インチライブもメンバーの高齢化と物故者の増加で、 >>78 >>80 >>81 >>82 昨日小川精機へ電話。消耗品であるドレンコックやスチームオイル等は引き続き販売するとのこと(在庫限りではない)。 https://twitter.com/C62OS/status/1266391591142342656 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 御教示頂き、ありがとうございます。消耗品の販売を継続して頂けるのはありがたいですね。 TMSに出たライブSL記事。1971年まで https://www.mthtrains.com/70-3041-1 >>86 >>87 OSのライブスチーム、機関車については在庫品全て7日までの抽選販売だそうです。 >>79 >>80 >>81 一番ゲージライブに手を出したのだが換気と防火に気を付ければ比較的どこでも火入れできる手軽さが良いね。 アルコールの燃焼を室内でやると不完全燃焼でアルデヒドが生じてシックホームみたいに涙が出る。 今更だとは思いますが。。。 http://livesteam.sakura.ne.jp/William_Top.htm ボイラーは外注したら50万円以上かかるそうですが、以前、東京工業高校のSL教室出身者の有志の方々が鉄製のボイラーでは錆びるので銅製のボイラーに換装する作業をしたそうです。 ラジコン飛行機のクラブもそうですが、活動してるクラブでもSNSやホームページがないのが、クラブの敷居の高さの一つですね。 別邸もあるから 自作できたら楽しいんだろうなー ライブは敷居が高いという印象があるようですが、月刊とれいん No.428 2010年8月号-No.433 2011年1月号の『STEAM AGE B型タンク機関車を作る』という連載では16番の機関車のキットを買うより安くできるそうです。 設計図あっても、鋳物の木型作り・エンジン・ロッド類のバリ取り、すり合わせ、調整・パーツのロウ付け・各部のシーリング、塗装等々。。。 機械類は仕事の関係で経験者なら入りやすいんだろうけど >>97 >>99 >>100 ①>>97 名無しさん＠ >>94 名無しさん＠ 独学でなんでもこなしてしまう器用な人は憧れる >>103 名無しさん＠ http://www16.plala.or.jp/hckimura/d50725page1.htm 小型機のボイラーは海外のメーカーから送料別で20万円くらいでも買えるようです。 誰に対してだろうと愚痴りたくなるのもわかる。 >>102 >>111 https://s3-us-west-1.amazonaws.com/hmt-forum/egyptian_viceroy_steam_locomotive.jpg ペリーの持参した機関車は実物のメーカーが製造したものだったのですね。 >>113 名無しさん＠ https://www.classicstreamliners.com/lo-bessler.html https://www.sfmta.com/blog/munis-steam-powered-bus 高度が高いと沸点が低くなりますが >>114 >>115 >>116 名無しさん@ >動輪は木型を自作して、それを鋳物屋さんに発注して、φ50mmの動輪を旋盤で旋削する、 >>118 名無しさん＠ 単気筒の利点は部品点数の低減、工数の削減以外にも想定されていた読者層の工作力による左右のシリンダ、ピストンやクロスヘッド等の仕上げ精度のバラツキに起因する左右の機関間の出力の差異が無い事や、 詰まるところ、趣味のライブSLという物は >詰まるところ、趣味のライブSLという物は 活動的なライブファンの皆様を、邪魔しても、ナンなので、 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1593612562/l50 os以外に石炭販売してる所ってありますでしょうか？ 豆炭とか練炭を自分で適当に崩して使うとかじゃダメなの？ >>124 >>125 >>126 フランス語のサイト ヤフオクに出てるカラフルなライブや独特のカラーリングの5インチって、やっぱりその年代の感性による物なのかね？ 子供に受けると思って遊園地の汽車のようなカラーリングにしたのかも。 世界の蒸気機関車を見てみるとイギリスが1番派手ですね SL全盛時代の日本では、 台湾に持っていったD51なんかも独特のカラーリングに生まれ変わってるよね アスターのニュースレターに乗っていた、海外のファンが作ったアスターの製品の歴史 http://sncf231e.nl/wp-content/uploads/2020/08/ASTER.pdf >>134 ライブスチームの「時代」は、終わった感じがする。遠く消えゆくのかもしれない。 技術的にも元々終わってるモノを楽しむ趣味だからなぁ まぁアスターも国産作らない宣言してるし、OSは事業廃止、 歳をとって暇と金は出来たけれど、体力や気力が落ちた。 10年前は300キロクラスのテンダー車だったけど、OSのドルテとかの気軽な奴になり、それすらきつくなって電動にってパターンがちらほら。。。 ライブから電動ってたいしてライブに魅力を感じてなかった俄ファンだったとしか思えない 若い時は、気力で何でも出来たけれど、今となっちゃあなあ…。 電動よりライブの方が運転楽しいのは認めるが、電動 特に新幹線に乗って興奮してるお子様の姿を見るとお客様はどちらでも良いのではないかと最近悟った。 アスターさん、D51が完売まで10年かかってるあたり、市場が狭くなってるのはわかるけど、客車は需要が元々そこまでないような。。。 >私は日本型の機関車はC62初代,D51初代,9600九州型以外全部持ってるけど、客車は数両しか持ってないよ。 デアゴは分割ローンですし、それでもアスターのD51の1/3の値段な一方、完成したクオリティ、パーツの品質、歩留まりは10年前の中国製みたいに悪いですがねー >>144 >>147 ただNゲージならともかく、スケールが大きいとディテールがないと満足できないのも事実 ５インチのライブスチームモデルに憧れてた。 一人ユーザーも多い1番ゲージはともかく、5インチのユーザーは減っていく一方な気がしますね。。。 若者を取り入れるようとする努力がないしそりゃオワコンになるわ 蒸気機関車が活躍していた時代に大人だった人は、蒸気機関車の魅力がよく分かる。 機関車トーマス好きな子供はイギリス形にも興味を示してくれる、走行会で感じた。 色がカラフルだからで、形がとかは見てないけと思うけどね いや、形みて「トーマスの○○に似てる～！！」と言ってたよ、子供は意外と細かい違いうるさいからね。 イギリス型は外観がシンプルで独特の魅力がありますね。 アスターもミカドとかのリメイクじゃなくて、デュープレックス式のT1とか派手な機関車がほしいなぁ 確実に需要はあるとおもいます。問題は品質と値段のバランスでしょう。 末近製の可能性はありそうです。 古いので末近でしょうね 末近製は10年以上前に天4で売られていたみたいです。それ以来、実物は見ていません。 天もエバーグリーンがなくなってしまって、寂しいですね。。。 個人じゃなくて、買取専門店、手広くやってるリサイクルショップのは全部遺品ですね 最近ヤフオク又にぎやかだね！ 大型ライブ新車購入を真剣に考えたけれど、ミニバンの新車を買って、「バーベキュウ」が終わった MAXでも月1だから、テンダー機ならレンタカーのハイエースか、パワーゲート付の2トントラック 末近製はもともと生産台数が少ない上に生産されていたのは40年以上前だったので中古市場に出回るのも限られていますね。 古いアスター製品を落札してレストアをしてるんだけどピストンにアスベストヤーンが使われていてOリングに替えようと思うんだけど溝のサイズが特殊すぎて適正サイズが存在しない… ピストンを交換するか自分で旋盤でピストンを作るくらいしか思い浮かばないです。 ライブ事業に参入した経緯にフルグレックスが関与？ 和田ワークスのC62があったとは知らなかったです。 セントラルは廃業だし、OSもアフターサポートのみ、アスターも天賞堂みたいな企画メインで国産機の発売はなし、 もう、時代が変わったんだよ。私も「歳をとったらやろう！」なんて考えていたけれど、 うん、お金貯めて遅くても40代から始めるのが正解。転んだだけで骨折するような年寄りが始められる趣味ではない。 1番ゲージなら自宅のベランダで始められますよ 蒸気機関車が過去の遺物となりつつある。 リアルタイムを知らなくてもSLは人気だよ つまりトーマス以外は… トーマスで日本の蒸気が登場する話あったけどカラフルなエゲレス蒸気の中ではえらい違和感だった しかも名前が「ヒロ」 だからこそ新たに知らしめる！ https://www.ehonnavi.net/ehon00.asp?no=948 >>188 >>184 >>186 戦時中に日本が台湾に持っていった車体もカラフルな色になって今も使われてるよね >>178 >>181 高田の5インチC57は数年前にヤフオクで200万?で落札されてましたね、JGRだったかな?で一度見ました 日本の場合、もう、ライブスチームの時代は終わった感じがします。 松田町のミニSLのようなレイアウトは乗車賃もらわないと維持は難しいのかね？ いろんな人が自由に参加できて自然に溶け込むような巨大で美しいレイアウトならお金だそうって思うんだけどな >>196 自由に参加できるようにすると必ず横柄な老害が居付くようになってしまうからなぁ。 1番ゲージならともかく、5インチでレイアウト建設するなんて、ある意味では自作機並にハードル高いですね >>198 単純に始めるのに金額的ハードルが高いから、収入が高い人が多いからでしょ https://www.youtube.com/watch?v=AuYQ2IoXKWg >>200 俺は200とは別人だけど日本のライブがオワコンになるわけだ >>199 >>202 こーゆーのって車いじってる連中と同じで趣味にかかる金額分生活費から削ってるだけなのに金持ちになった気分になっちゃってるんだろうなぁ～ こういう人って全てにおいて、自分の価値判断が中心なんだよね。 前半はともかく、お年玉で買った小学生ユーザーがいくらでもいるKATOの9mmとは、金額面以外でも参入のハードルの高さ、必要な知識量とか違うのは正しいだろう。。。 趣味の分野は多かれ少なかれ自己満足の世界だからね。 >>202 ライブスチーム趣味から見れば、 入門当初は素人でもクラブに所属して経験を積むうちに運転や整備のノウハウを習得する方もおられます。 走らせることをそんなに重要視していない俺みたいな人もいるからこれからも各メーカーさんはライブモデル頑張って作ってください 昔から走らせず、展示目的の需要も根強く、一定数あるそうですね。 一番ゲージは走らせるとスケール感なくて玩具に見えるからね 1番ゲージの動画だけどスケール感なくて玩具っぽいかな？ LGBのGゲージはプラスチックなんで黒のつや消し塗装がいかにもおもちゃっぽいけど、 ドラフト音がしない アスター次回作で7100形ポーターの弁慶号はどうですか?ガス炊で25万ですと。 アスターが自社でレール作ってるのに自分のとこのレイアウトでは他所のレール使う謎について 1番のレールって、LGB,PIKO,メルクリンあたりがメジャーですけど、どこのでしょう? >>221 >>222 LGBレールで1番車両は走れるが、フランジの関係で1/24のLGB車両はメルクリンのレールは走れないって奴ですね どうやら枕木の耐候性は金型云々というよりもむしろ使用している樹脂の種類に依存するようですね。 廃盤になっていたとは知らなかった アスターのニュースレター、以前から毒舌時事ネタとかちょいちょいあったけど、いきなり輩呼ばわりとかはどうかと思うよ。。。 You Tubeの公式動画やり出した頃から気付いてた https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kanzaburo2015 >>195 >>196 >>231 >>232 http://musashino-m.co.jp/topicks_detail.html?part=part2& ;id=20190620151526 >OSのC21も何故か小さいですが C21はボイラーとかはT-5と同じだったはず OSもライブから撤退ですが補修部品の供給はいつまでやってくれるんでしょうか。 部品って何が必要になります? 携帯電話のバッテリーも発売されてから短期間で生産が終了してしまって交換が必要になった頃には入手困難になっていたりする。 Oリング、断熱材くらいなら、そんなにしないし1台分揃えるのもありですね OSのHPからフォームに従ってメールを送ったのですがまったく返事がありません。 近年は本業の内燃機関の売り上げが下がっていて事業を縮小した影響かもしれない。 >>242 アスター、ニュースレターでD51の在庫が発見されましたって何回か聞いたけど、在庫管理とかどうなってんでしょ? コロナの影響で各地の公開運転会が中止となっている。 3.5インチ?の東映の撮影用プロップのパシナ型 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u428636466 横浜のクラブの初代会長のコレクションを盗んだ人は人として最低だな。 その手の趣味の品を家族が無知なのをいいことに、かつての仲間が持ってくのは昔からよくある >なんの話ですか それがオークションに出されたの？ まぁ勝手に持ってのは論外ですが、リサイクルショップの買取も売値の3割とかですから、仲間内で適切に引き取って貰うのが一番ですね https://trade-rail.com/item/live-steam/ https://kaitori-takagai.com/train_detail/livesteam/ メルクリンって、一番ゲージのライブスチーム売ってたんですね >>256 >>257 >>258 >>258 収入普通以下でヤフオクで比較的安い2桁万円台のライブスチーム落札してコツコツ修理して楽しんでるのですが、ライブ＝金持ってる奴と思いこまれN又はHOオンリーの知り合い達から勝手に嫉妬されて面倒です。 安いと行っても80年代初期の製品以降は15-25万くらい、大型のテンダー機ならもっと上ですから、 天に限らずHOのブラスモデルは高い。ロコに限らず編成ものだと3桁もある。 >天に限らずHOのブラスモデルは高い モデルニクスのレールってどうなんでしょ >>265 首振りエンジンは薄肉のシリンダーの方が慣性質量が小さいので高速で回転できる。 毎度おなじみの引取限定の業者ですので。。。 あれ百万超えの製品ですよね キットで120万、完成品で150万くらいだったような 確かにそれくらいの値段でしたね。 >>134 のリンク先によれば2002年に発売され、ビッグボーイは電動式も含めて300輌が生産されたのに対してアレゲニーは120輌の生産に留まったそう。 セントラル鉄道も廃業、技巧舎も廃業、OSも部品サポートのみ、アスターも国鉄型は絶対作らない、動輪舎もいつまで続くか。。。 デアゴの45mmゲージのC62、D51、C57が刊行されていたようにあれくらいのスケールには一定の需要がある事が判る。 アスターのD51は発売から14年たっても売れ残ってますからねぇ そのようになるのは悲しいですね。ところで、近年はヤフオクやメルカリで処分する例が増えつつありますが、20年以上前は大型模型は引き取り手が無く粗大ごみになる例もあったそうです。 セントラル鉄道も数年前に潰れましたね。 http://www.accurate-corp.info/index.html ヤフオクにアスターのライブまとめて出した業者、値段を知らなすぎだね 需要のある5インチならまだしも1番ゲージにあんな値段誰も出さんだろ。 しかもD51ナメクジはまだ在庫あるから、70万出せば新品が買えるのに、93万つけるってね。 >>281 7.5インチでこのサイズで空気ブレーキまで積んでると、エンジン部だけでも200kg位ですかね? ５インチや７.５インチの乗用ライブスチーマーは、確実に数を減らしているね。 売れ残ってる5インチ国鉄制式機って見たことないな。 バブル期に勢いで買い揃えた機関車を持て余してる人はそこそこいるね、業者に売っても買い叩かれるの分かってるから専らクラブ内で売買している。ヤフオク出品しても保証ガー連呼するキチガイいるし。 私、このイベントを見に行きました。 日本の５インチレイアウトって、コンクリの道床にスナップレール敷いて、 日本と違ってホビー関連でもローンで簡単に買えるイメージあるから比較的高額のライブスチームや機械類も買いやすいのが理由と思うが。 日本でも鉄道模型は銀行ローンで買える。 それこそ諸外国も諸外国で強いやる気や関心を伴うごく一部の金持ちの道楽というイメージがあるけど 5インチ国鉄制式機なら乗用車程度 絶対的な値段ではそうですけど、模型に数百万出せる人は少ないですよ 設備のある工業高校では学生が製作する例があるけど材料費は20万円以下だったりするみたい。 もう、メーカーが次々と撤退していることを見ても、ライブスチームの時代ではなくなっているのかな。 ヤフオクには毎週のように出品されているし、手頃な値段であれば落札されているので一定の需要は確実にあるのでしょう。 いやいや、それが急に乗用ライブのモデラーは確実に減少している。 乗用ライブやってる人なら工作機械を使えるだろうから部品は作れるだろう。 クラブ内の機関車が売れるのはネットより安いから。機関車の状態や前オーナーのこともわかるし。 >>305 OSやアスターのライブですら2割位の人はちゃんと組めないし、ボール盤とハンド工具だけの動輪舎技巧舎で完成するのは半分ちょっと? 機芸出版から発売された平岡先生の「生きた蒸気機関車を作ろう : 図解ライブスチーム入門」が売り切れたくらいなので一定の自作愛好家層はあるのでしょう。 一般人にはハードルが高い趣味は、別にライブスチームに限ったことじゃない。 そうなんだよ。みんなライブスチームはやりたいんだよ。 >>311 名無しさん >>312 確かに首都圏では厳しいので旋盤等の工作機械を所有している人は少数派ですね。 >>213 いくらなんでもワンボックスに工作機械を持ち込むのは無理でしょ。 >>316 名無しさん どう考えてもワンボックスに工作機械を持ち込むのは無理だわ。 私はガレージの駐車スペース1台分+横のスペースで5インチテンダー機を組みましたけど、だいぶきつかったですよ。 私がワンボックスと言いだしたのは、 >>311 名無しさん 嫁がなにを言おうとワンボックスに工作機械を持ち込むのは無理だな。 論点ずれてて、ワンボックスでも工作が可能な事の反論になってないですしね こういう個々人の置かれている環境を考えず「こうに決まっている！」と言い放つ人が多いのもライブスチーマーの増えない一因なんだろうな。 会員が減り続けるクラブと増えるクラブの特徴を調べると面白いよ。 >>323 名無しさん >>313 名無しさん 小さな子供や小中学生の子供がいる家ならば、 世の奥方は旦那の趣味には不寛容なのですよ。工作機械どころかNゲージすら邪魔者扱い、 200V旋盤は重工事が必要でマンションは不可 >>327 そもそもワンボックスでは工作機械が地面に固定されていないので揺れるので精密加工には適さないし 1960年代後半、アントニオ・ジャンサンティ・コルッツィは、1ゲージのライブスチーム・ロコを大量に作ることを考えていた。彼は、友人であり鉄道ファンでもあるジョン・ヴァン・リエムスダイクに、この機関車の製作を持ちかけた。 アスターさん、トップページのリンクからニュースレターの更新出ないと思ったら、リンク死んでるだけでアドレス直打ちだと更新されてますね。 http://www.asterhobby.co.jp/pdf/41.pdf スティーブンソンのロケット号の小型スケール（HO）のライブスチーム模型。 とある鉄道模型を製造する企業は鉄道模型愛好家は社員として採用しない方針らしい。 >JRも鉄オタは入りにくいのは有名 水の逆止弁は、最初はステンレス製のボールを使っていた。しかし、このような非常に小さなボイラーでは、ボール弁と弁座の間からわずかにでも水が漏れ続けることが重要であるため、これではダメだということになったのである。 Live Steam in 1/240th Scale バーナー 適切な車種の選択 ボイラーの設計 >>341 対応が悪いですね。 そういえば、1960年代の模型と工作誌や模型とラジオ誌の記事に戸車を台車に利用した乗用鉄道の記事がありました。 1番ゲージで、ボックホルト、レマテックあたりの200万以上の高級品って見たことある方います? https://www.youtube.com/watch?v=Ptz_0AtdYBs& ;t=322s 横浜の1番ゲージの博物館にて数百万円したとされるイタリア国鉄 E626電気機関車の模型が展示されていました。 原鉄ですね。室内なので走行はさせてませんが、アスターのライブの製品も多数ありました 以前、模型専門ではないリサイクルショップで模型機関車が”置物”として売られていた例もある。 ウェブサイトが閉鎖されている? アスターさん、50周年はやっぱりペンシルバニア鉄道のS1かデュープレックス式のT1でしょう 船用の水管ボイラの自作を考えているのですが、ボイラーの水管の最小径に機械的な決まりなどあるでしょうか？ model water tube boilerというキーワードで検索するとみつかるかも ありがとうございます フランスで1/32の241pの分冊シリーズが刊行され、毎週部品が届く。電動化、ライブ化は可能かも。 241p、アスターのはebayで最低150万は手が出なかったんで、デアゴみたいにまとめ買いできるなら、代号業者使って買おうかな。総額1100ユーロみたいです。 https://forum-auto.caradisiac.com/topic/384411-assemblez-la-mountain-241-p-16-altaya/#comments https://www.lemacoprestigemodels.ch/de/modelle-spur-i.html >>357 >>361 >>362 Model Steam LocomotivesのP.55にスミシスボイラーの水管の直径に関する記述があります。どうやら外径が6ｍｍくらいの銅管であれば良さそうですね。 そうですね！ちゃんと水圧検査も行って、エルボやバルブなどは真鍮ではなく砲金のPMリサーチのものを使う予定です。 HOゲージ ライブスチーム （HO Live Steam） ライブスチームメーカーもどんどん減ってしまって、寂しいですね ライブを趣味とする人が減っていますからね。走行させる場所も限定されてますし。 >>368 >>369 >>370 ここに手頃なのが出ているよ。 欧州のライブのフォーラム 炭水車や配管その他の継ぎ目の水漏れ防止にはバスボンドQがお勧め アキュのガーラットは評判が良い アキュは問題を抱えている製品もあるようですね。 ニュースレターの製品以外の政府批判等の政治ネタ、アスター社長て面倒くさい性格のタイプ？ 紳士的な方だと思いますよ。 でも、ここの書き込みに対して「輩がうるさいので」とかニュースレターでグチグチ言ってるあたり、ちょっとどうかと思うの 確かにそのような一面もありますね。尤もニュースレターを読むとユーザーサイドでは普段は聞けない業界の中の人の真意なり、苦境が伝わってきます。 ライブは資産なのでしょうか？ 1番ゲージならともかく、 完動品と明記してやっと相場よりほんのちょっと高く売れる程度で資産呼べるレベルではないよね。 >>384 >>385-386 >>387 欲しくても限定生産だったのでメーカーが再生産してくれないので購入できない人達は不本意ながらも劣化コピーでも買わざるを得なかったのでしょう。 アスターvsアキュクラフトの議論 https://www.mylargescale.com/threads/old-topic-aster-versus-accucraft.19502/ ベントレーとフォードの違いというのは言い得ていますね。 工作機械を持っている方によるとGゲージの機関車であれば10万円以下で作れるらしい。 自由形で、なんでもいいから動く模型であれば作れるだろうが、きちんとした模型で、コンプレッサーとかの飾り部品作るのは大変だよ そういえばメルクリンも一時期REGNERからのOEMで数種類ライブ出していたけど撤退してしまったね。 >>392 BBR,MRコレクションとかの1/18のミニカーは6-7万くらいするとけど、材料はレジンだから、材料原価なら2000円もかかってない。 >>395 >>396 金属粉を含むフィラメントを積層して焼結することにより、金属部品を製造 >>399 動くかどうか分からない 下手すりゃボイラー溶けてるかもしれないジャンク扱い品に比べ、動輪舎が整備して確実に動く品なら高くても安心して買えるしな。 >>402 >>403 設計図 紫外線で硬化する耐熱樹脂を使用してシリンダやピストン等の部品をつくるようにすれば数万円程度で模型蒸気機関車をつくれるかも 樹脂製のエンジンでも一応動く、摺動部を金属にすれば耐久性が上がる。 首振りエンジンは手軽 都内住みで乗用ライブされてる方、やっぱり市川まで通われる感じですか? ライブのクラブは結構ありますので、お近くのクラブに入会されたらいかがですか。 乗用だと御殿場のJGRや蘇我にもあった。1番は横浜が活動を休止してから川崎で一部の愛好家が運転会をしているとか、 ボイラーの爆発に関して アキュのGS-4は欠陥を抱えており、改造が必要らしい 海外のフォーラム >>410 某有料運転場ではレールの摩耗と沈下によって脱線が多発してますが、改善されず、 摩耗しやすいアルミ製のレールを使用しているのでしょうか? 生産が終了したりメーカーが撤退して入手困難な部品を再生産できるかも 私の分析では、アキュクラフトGS-4バルブギヤの合弁梃子の改造は、この機種のエンジンの効率をほとんど向上させるものではなかったと思います。 Ｎゲージ ライブスチームロコモ ミニＳＬフェスタ 福知山 150万で落札なら妥当でしょうね。 5インチの方、給水はどうされてます? http://www.oslivesteam.com/test/japanese/infomation/091116/index.html 硬水を軟水に変える家庭用浄水器で代用できないでしょうか? 同業者からも高く評価される >>426 海外では雨水をコーヒーフィルターで濾過したり、エアコンや除湿器から出てくる水を使用する人もいるみたい 買わないのではなく高すぎるので買えない。 アマゾンでセラミックファイバーロープというものが売られているがバーナー芯に使えそう。 >>384 >>386 アスターさんの50周年モデルは何でしょうね 中国にはOEMで供給してくれる会社があるらしい アスターのポーター、国内だと両手の本数未満しか予約入ってないって。 当初は>>220 に書かれているように25万の予定だったようだね。 その程度の価格差は原材料費とか円安とかで誤差だけど、アメリカ型はちょっと... 好みが分かれるので安くすれば売れるものでもないし高くても買う人は買うのだろうね。 材料費10万なら製品で30万は妥当だろ 確かにそうだね。 ライブスチームが電動モデルに比べて割高になるのは分かるんだけど、 だよな。 今の時代は手頃な価格帯の機関車は事実上中古に限られる。 1925年製造のボウマンの機関車を軌間45ｍｍに改軌 中華シェイの安全弁の動作不良 この議論はC18のスレッドを占領したようなものなので、ここに移動させましょう。 そうですね。冷ややかに見ている国内のライブスチーマーもいるようですがあのようなことができるのは国民性の違いなのかもしれませんね。 ドイツのライブ関係のフォーラム かつて沼津のマルサン書店には乗用のライブの機関車が展示されていた。 >>444 OSの終売は残念だった。 89mmや5インチのメーカーが撤退するのは費用だけでなく運搬などに体力も必要なのも一因だろう。 平岡さんの本読んで旋盤とフライス盤買ったけど、集中してやれる時間がなくて結局ライブには手を出さなかったな。 お手軽なアスターのライブも国内じゃ売れてないし、そもそも全体の人口のパイ自体が減ってるのでは? ライブスチームイベントにスタッフとして参加したときお子さんを列車に乗せていたパパママとの会話 >>456 >もう再開は無理だろうか。設備とか金型とか置いていないのかな。 OSで言えば現在定年後再雇用（年齢的にもそのはず）のK田さんの引退と今法隆寺運転会の常連さんたちが体力気力、寿命的にもう無理だとなる時期が一致するのではと推定。あと３年が限度だろう。 小川精機は経営そのものはどうなん？ラジコン飛行機も行政に虐められてもう終わりだろ？ 飛行機はエンジンで飛ばすのも味だけど、ヘリは電動のほうが音はリアルだしね EP CONCEPTを七転八倒しながらニッカドで飛ばしていた日々が夢のようだな。 >>465 >EP CONCEPTを七転八倒しながらニッカドで飛ばしていた日々が夢のようだな。 KM1の01の電動仕様 2390,- € >>466 >>469 大阪の本屋の中にあった模型店の奴は店の商品コツコツ流用してデカい機関車作ってたなwww >>471 秋葉原のRC関連の店は他にジョイプラザがあったけど2001年12月19日に隣のラーメン屋の火事が延焼して焼けてしまった。 秋葉原も空モノあるのラジコン専門店はスーパーラジコンだけだね 40年くらい前にもRCやNゲージブーム等が一時期あったけどファミコンが登場して当時の小中学生のお小遣いやお年玉が吸い上げられてしまって 俺のロケット号（ＯＳ製）盗まれたあと中古屋で売られていたらしい。 >>479 未着手のロケット号が売りに出されている。。 >>479 >>463 今来ているジジイたちが半分くらいになったらやめるんじゃないかな？ >>487 >>488 ヒエラルキーがあるのですね。新参者が自分が買えない車種に乗っているのが気に入らなかったのでしょうね。 >>490 >>490 >>487 >>492 ちょくちょくヤフオクに出ているから、引退する人も出てきてるんじゃないかな？ こういう趣味がなくなっていくと若いエンジニアの掘り出しができなくなってくる。 流石にもう無理。。 昔は協会とか作ってかなり力合わせてやっていたのにな。スエチカとか懐かしいな >>496 >>498 >>496 名無しさん まぁ趣味が多様化して金もないんだから仕方ないよ >>496 名無しさん 関西に３.５インチ転がせるレイアウトないですかね。法隆寺以外で。自作なもんですから法隆寺は無理なんです。。 法隆寺って中古も持ち込み禁止らしいですね。 >>508 >>509 名無しさん >>496 名無しさん >>510 昭和の初期に刊行された少年技師ハンドブックには空き缶を切り開いて焼きなましをしてモーターや変圧器を作る方法が掲載されていたり、 >>512 >>513 >>514 遺品整理で手に入れたＯＳのC１１があるんだけど、完全に持ち主がそこにいる感じなんだ。 東北の震災津波後、明らかに津波で流された瓦礫の中から拾い出してきたライブ機関車（もうボロボロになっている）をヤフオクに出品していた罰当たりがいたな。 OSの機関車たくさん持っている人が亡くなったな。エコリングとかに行かなければ良いが。 >524名無しさん >>496 名無しさん 高く買って貰おうとするのは貧乏人の性 >>資産が多ければ相続税も増えるからね >>527 リサイクルショップの原価率の平均は30%なんでそんなもの >>528 十把一絡げで家財として申告した中に後で高額で売れたもんがあったら修正申告せなならんし、親族に知れたら分割協議やり直しになることもあるから、価値の有無に関わらずゴミとして引き取ってください、という依頼もあるのよ。 ヤフオクで中古のOS製品買った場合、金払ってでも法隆寺レイアウトを使うことはできないのでしょうか。 以前は中古で購入した者は運転できなかったそうだけど、最近はどうかな？ アスターさん、ビックボーイはアキュクラフト、MH TrainsのGゲージもあるので、 >>536 税務調査されるような資産がある人のとこに 30年くらい前には電動ライブ仕様もあったけどメルクリンやKISSやKM1がそれらの市場をカバーするようになった。 >>538 >>534 >>539 >>542 OSのシェイ、買っておけばよかった。 >多分、自然消滅するのだろう。 そもそも２００万の鉄道模型買える奴ってどんなプロフなんだよ？想像できんわ フェラーリ・ランボルギーニ・マクラーレン・ロールスロイス・ベントレー・アストンマーチンは最低2500万するけど、 近所のコンビニに買い物に行くのに使おうと思えば使える、仮にも実用品と ラジコンのジェット機、ヘリで200万程度のなんて、飛ばせるところ限られるけど、国内に300機以上いるし、 >>555 そもそもか金持ちの道楽だけど、その金持ちが興味すら持たなくなったってことだわな。 あと地方の衰退と都心への一極集中も関連してそうではあるな Year Locomotive Size Wheels/Cyl Valve Boiler Fuel Pump Radius Qnty Remarks 1994 AD 60 Beyer Garratt 10.8 104.4 4-8-4+4-8-4/4 Wal Locomotive 320 cc C&A H, 2A 3 m 220 >>557 名無しさん アスターの50周年モデルは2-10-4 サンタフェか 続けていれば円安になって多少は持ち直していたかもしれない。 エンジンのラジコンの産業自体が下火、特に日本では空モノが年々競技人口も場所も減ってる 空ものRCはドローン規制まで適用されちゃったからな ドローンは空の産業革命と言われていていずれ1兆円の市場規模になる事が想定される。 キーエンスは元祖ドローンのジャイロソーサーを平成初期のバブルの頃出してたね >>569 >>570 https://www.youtube.com/watch?v=_KfrUHRPICA そのようだね。 法隆寺に見学に行ったけどもう製品は売っていないそうです。 >>575 TMS 1950年10月号 巻頭の「模型人の横顔」によれば当時、湯山氏が1番ゲージのスクールズ級を製作していたらしい。 4-4-0がお好きだったのか、3気筒がお好きだったのか そういえば、渡辺氏も1964年から1965年にかけて約半年間、Oゲージのスクールズ級の製作記事を模型とラジオ誌に執筆されていたね。 業界では著名な方のようですね。 >>583 昨年末にEテレで放送されていた『小さなミニチュア鉄道の大冒険 スコットランドの大地をゆく』で使用されていたと思しき機関車。 沿革 １ヶ月近くも書き込みがない。 ブラウザ使えなくなったりで2ch運営自体がもめてるし >>051 https://youtu.be/Slzy1U64RSU?t=315 >手元にあるアスターのC62,メルクリンの241Aと比べて一回り小さいのが謎だけど モデルニクス、代表がご病気で休業だそうです。心配ですね 要するに会社じゃないって事だ。 つくで高原模型鉄道運転会 新城市作手清岳字ナガラミ10-2 >>601 5chなんでこんなに重いん？いつまでこの重いの続くん？ >>602 >>603 モデルニクス 以前は乗用電動模型の電気関連の部品は専用に製造された高額な部品が必要だったけど、 >台車はどうする？ これ「あおぞら鐡道王国」シリーズですよね。 アマゾンで売っているFA関連のパーツを利用してベルト伝動にするか、自転車の6段外装のギアを改造すれば使えるかも。 モデルニクスの２軸電車メカキットと２軸客車メカキット、線路３０ｍ分、レールジョイナーのセット、18.2万円 http://www.modelnics.com/5psa.htm O.S.の鉄道模型事業完全撤退に伴い、O.S.ライブスチームクラブ（OSLSC）は2024年2月を持って廃部、法隆寺レイアウトも閉鎖 https://trec.company/136/ P8-9にライブスチームに関する記述 >>616 法隆寺が終わる日が来るとはね。 模型用動力としての内燃機関自体が低調になりつつある。 >>618 >>621 いずれ金属製部品はこのようにして必要な時に必要な個数を作るようになるかも。 >>623 CNC加工の出力サービスもあるし使い分ければ良さそう。 蒸気タービン機関車 法隆寺2024年 運転会スケジュール https://trec.company/ 和田ワークスの蒸気タービン機関車に関する言及 アキュクラフト 0-4-0T ドラ機関車 ボイラーには、単一の煙道と開口部のスモークボックスドアがあります。屋根はヒンジで固定されており、ボイラー充填プラグとガスタンクにアクセスできます。キャブ内のスチームタレットをさらにタップすると、圧力計を追加できます。ボイラーの容量はわずか5立方インチと計算し、ガスタンクはわずか158インチx 11 ⁇ 8インチx1 ⁇ 2インチです″. 安全弁は、高層蒸気ドームの下に隠されています。取扱説明書には、ガスタンクのサイズはボイラーが空になる前にガスが使い果たされるように記載されています。 実質的にはライブスチーム模型の歴史は終わったということだよね。寂しいなぁ。 一部の工業高校や工科系大学では課外活動などで今でもライブスチームの製作、運転をしている。 >>579 >>581 法隆寺がなくなり 今更言っても仕方がないけど御殿場のように有料でもいいので自作の電動模型や中古品の持ち込み運転を認めるように間口を広げていれば少しは違った展開になっていたかも。 10年以上前に発売されたホーンビーのOOのライブは健在らしい >>633 何年目かでいうなら今年3年目の青柳とか大卒でもまじでポンコツやったから 光彩とかいうわけわからんクソ株放置が正解か 愛してるって言ってるだけやろ 政治の話だけならまだしも半年前の黒軽が急ブレーキ踏んだんだろ >>650 https://trec.company/151/ 
