トワイライトエクスプレス瑞風模型化討論会

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 15:02:53.63

トミックスから模型化発表済み
果たしてKATOから製品化はあるのか？
まさかあのワラビからかも？

クルージングトレイン第3段で鉄道模型ファン
からの期待も高いトワイライトエクスプレス
瑞風について、希望していることを語り合い
ましょう！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 15:21:08.06

トミックス公式
https://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/kt2019mizukaze.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 15:44:11.30

これまでの流れからkatoは今年の12月に瑞風を出してきそうだけど、
tomixの出来を見てから来年の12月に出してくるかもしれんな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 16:15:43.88

問題は塗装だよな。
富は明るい色調になる傾向がある一方過度は
少し暗めになることが多いからどちらが実車
に近づけることができるか？
過度が後追いすればの話だが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 16:38:56.67

こんなスレたててもまた過渡キチの
ネタミ、ヒガミスレになるだけだろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 16:42:17.38

ここに試作サンプルの紹介あり
https://railf.jp/news/2019/01/10/160000.html
3Dプリンターで作成したようだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 17:46:05.62

富の塗装　ほんとダメだよなぁ
71系ゆふいんの森　蟻よりダメだったし
瑞穂も　たぶん塗装はやっぱりなぁ～と叩かれるのが目に見えてる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 17:51:56.79

新幹線が叩かれるのか？＜瑞穂

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 17:54:11.64

富の瑞風ではあの連結しにくいカプラーは何と
かしてもらわないと困るね。
そもそも通電カプラーって必要なのか？
技術力に自信がないなら無難なカプラーのほう
がいいよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 18:20:57.21

あのサイズで連結と通電を両立させようと四角四面に考えるから無理が生じるんじゃないか？
通電カプラーと謳ってるってことは通電の方に重きを置いてると考えるのが妥当
割り切って車両とのジョイント部だけ無塗装にした金属製ドローバーを試してみたらどうだろう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 18:29:57.13

VSEのカプラーは通電も兼ねてるけど連結しやすかったから富も出来ない訳じゃないと思う。
瑞風は思い切ってVSEみたいな機構にしたら？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 19:42:45.16

富はほんと金属色の塗装が苦手だね
E233といいりんかい線といいラメラメだったもんな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 21:08:15.14

塗装はどうしても過度が上だからなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 22:41:34.04

的確に表現しすぎて色々省略されてしまうと
また非難の嵐になるから止めてけろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 22:50:32.91

富が瑞風出してもしばらく過度は動かないかも
碓氷峠絡みも暫く富が独占だったし。

過度はななつ星、富は瑞風となるのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 23:03:54.95

>>11
VSEは連接式。
瑞風はボギー車。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/23(土) 23:23:37.11

>>16
そこを発想の転換して連結機構と通電機構を
車体のホロ部分に持ってくるとかさ。
下のカプラー部分に通電機構を無理矢理に近い
形で組み込むと四季島みたいに繋ぎにくくなる
からね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/24(日) 00:12:53.89

瑞風に台車マウントのカプラーじゃだめですよ。
それに小さい輪っかの尾灯をどうするか見もの。
これ先行不利じゃないかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/24(日) 17:16:14.80

>>15
過渡はななつぼしの承諾をせっかくもらえたわけだし
瑞風より先に、1/80のななつぼしに行くんじゃないかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/24(日) 23:03:13.64

四季島よりは作りやすそうだけど富だからまた
バナナボディで仕上げてこないか心配

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/25(月) 04:25:28.15

まだ具体的なものも出て来てない段階だし
出すからには頑張って良いものを作って欲しいけど
出す前にメーカー側で対処できたものまで仕様で押し通す
今の企業体質やサポート体制のが不安
また何々も光りますとか目先の光物で誤魔化されそうで怖い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/25(月) 11:15:03.69

テクストの技術で作ればいい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/25(月) 13:26:49.51

過度は様子見をするのか早期に参戦するのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/25(月) 19:25:37.01

>>23
様子を見るでしょう。
社内で試作をするにしても公開はしないと思います
無駄に豪華な箱のSL人吉(DE10つきの企画品)とかそっち方面にいくのでは

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/25(月) 21:44:52.35

>>24
過度がSL人吉を出してもDE10は付かないよ。
DE10九州黒色仕様2両セットが既に製品化され
ているからね。

瑞風は富が試作サンプルを出してきているが
過度は音沙汰がないのが現状。
四季島の逆で富のやらかした箇所を改良した上
で出すんだろうな。

四季島では過度先行でやらかしたが、後出しで
有利なはずなのに、光漏れに泡吹き珍塗装及び
欠陥カプラーと自爆した訳だ。

過度は後出しでも良い意味で冒険せずに従来の
方法で出すだろうから失敗は無いだろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/26(火) 09:52:12.34

そもそも過度と富が競作というつぶしあいはするべきではない
片方はAしか出さない、もう片方はBしか出さないというような
紳士協定方式で行くべき

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/26(火) 12:18:35.14

会社の規模で考えたら過渡が富に勝てるはずないもんな
そこを単価勝負で売ってるのに、富が後出しで潰してくるから辛いわな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/26(火) 19:06:21.74

>>22
ポポンデッタとかいうポストテクスト(東京堂)がいるが？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/03/02(土) 16:16:00.18

会社の技術力で考えたら富が過度に勝てるはずないもんな
そこを広告勝負で売ってるのに過度が後出しで潰してくるから辛いわな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/11(木) 11:52:38.87

また同時期競作か。
両社とも焦っていい加減なものを作らぬように
して貰いたい。

しかし、塗装に関しては過度の勝ちだろうな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/11(木) 13:28:48.80

キタキタキタキター

35系やまぐち号でデッキの手すりとライトを
再現出来なかった過渡に瑞風の手すりとデッキライトが再現できるのかな？www

しかも車内販売用が過渡は内容がショボイ件www

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 01:17:37.41

･通電カプラー破損
･室内灯プリズム欠落
･車輪及び通電カプラースプリング脱落
･窓枠が外に膨らんでおり、全体としては
波打っている形になる

四季島で後出しなのにやらかし倒した富では瑞風も当然エラーの塊なのは確定的
塗装の技術は富はもはや蟻以下のお笑いレベルだから当たり前のように過度一択

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 07:07:17.10

トミックスの塗装クオリティなぁ…
別製品のサンプルだが、こんな状態でも平気で公式に上げるぐらいの基準だしな
https://www.tomytec.co.jp/tomix/products/img/98322_a.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 11:06:46.24

また過渡は適当設計なんだろうな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 11:32:32.01

富は個体差があるから現物チェックできない奴は
ハズレ掴まされる可能性がある。

ただ1年以上後出しで実質1万も高い限定版が
3ヶ月経たないうちにほぼ消えかけてる状況では、
富先出しだと四季島、ななつ星以上に売れ残る可能性が高い。

過度はサンライズ、四季島、ななつ星でも窓が凹み過ぎ
何かある場合は個体差ではなく全商品デフォで
かつ、自分で微調整できない造形破綻が痛い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 11:35:08.11

【訂正】
富先だしだと過度は四季島、ななつ星以上に売れ残る可能性が高い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 12:32:38.46

>>35
富狂糞信者が必死のデマを垂れ流してるな。

富四季島が車体が波打ち、厨房窓枠にエラーが
あり、何と言っても車体からの光漏れができる
くらいの隙間があるのは周知の事実。
車体はまともに作れないし稚拙な塗装しかでき
ない富に何を期待するのか。

瑞風は過度の勝ちは見えてるし話にならない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 12:47:25.09

あかんあかんw

いくらあがいても両方買った奴は
富の良さを分かってるから
あえて安かろう悪かろうを選ばんてwww

安モンの過度しか買えない奴が過度を買っとけばいいw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 12:55:41.91

富四季島の酷さは答えが出てるからどう喚いて
も無駄>>38がの草生やしが哀れ
https://open.mixi.jp/user/28651168/diary/1970357237

光漏れに泡吹き珍塗装に車体の波打ちと挙げて
いたらキリがないくらいに不具合の百貨店状態

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 12:57:32.44

>>33
帯ガタガタだな
あと先頭車が反ってるように見える

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 13:06:52.47

富はりんかい線でも塗装をやらかしたからな。
モーターも自社でまともなの作れないから他社
に丸投げだし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 13:19:15.83

昔も今もこれからも

評価って、私情じゃなくて市場なんだよな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 14:15:50.58

＞安モンの過度しか買えない奴が過度を買っとけばいいw
本当にこれ

まぁ粘着して富叩いてる糖質はその過渡すら買えないド貧民らしいが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 14:35:24.07

>>43
富のが高級品みたいな感覚の時点でお察しだな
メルクリンやってる身からするとありがたい
くらい格安だよ。
それに割引で買う奴がほとんどだから実際は更
に安く手に入れてるでしょう。

それに高くて低品質な富を買って喜んでるって
バカとしか言い様がないんだけどな。

後からまともな造形と品質の高い過度の瑞風が
出るならそちらが賢明だろ。
そこまで高くないから両社買うのもいるかな？

富がどんな面白いエラーを出すかその意味では
大変注目しているが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 14:51:09.73

富狂信者の心の拠りどころは｢katoより高価格｣
ということだけ。
価格が高い→勝ってるんだ!って思い込む。
なんとも哀れだよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 17:01:57.81

＞メルクリンやってる身からするとありがたい
貧乏人の想像の限界が如実に表れてて可哀想

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 18:52:05.69

>>46
メルクリンって初めて聞いたんだね。可哀想に

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/12(金) 19:21:05.83

富の発売が遅延して過度の発売時期と結局被る
ことになりそうだな。
そうなると価格が安くて安定品質の過度が選ば
れて富のは余るだろうね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/14(日) 19:08:57.86

>>39
リンク先は文句言わないと死んでしまうオッサンの戯れ言やな。
明らかなキズや破損以外のツマラン問い合わせでメーカーも迷惑しているだろうよ。

メーカー毎に得手不得手もあるし、量産品のプラ完成品に何を求めているんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/15(月) 00:25:46.76

>>49
気が弱くてチキンなので諦めてしまう情けない
人のカミングアウトなのはよく分かりましたw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/17(水) 16:02:41.11

富のさっそく試作品かと思ったらレンダリングしたCGだった、汚いぞ富

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/17(水) 19:33:32.82

今までの傾向からすると富はCGと試作品にそんなに差異無いけどな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/17(水) 22:50:41.68

設計は富は実にいい感じなのよ
ただ実際に製品に落とし込む技術というか製品管理が甘いから色々文句を言われている

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/18(木) 16:40:20.90

富が遅延して年末になり、過度と時期が被って
全面戦争勃発の予感

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/28(日) 08:24:13.79

試作品、写真で見る限り相当いいな
今回は過渡も後出しだけに猿真似で済むからいい勝負になるかもしれん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/28(日) 16:56:36.50

試作品だから修正するんでしょうけど、富瑞風のライトは過渡でいうところの中目仕様だな。
赤い輪っか尾灯はクリアにできなさそうだ。Nじゃ無理かね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/28(日) 22:15:32.06

>>55
そうか？俺は１枚め、斜め上からの写真をひと目見た瞬間
窓ガラスの断面が目立つなーと感じて、ちょっと残念に思った
もちろんまだ試作品だから、本番ではもっと改良されるんだろうけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/11(土) 22:41:00.37

床下は明るいグレーのはずなのになんであんな黒みたいなグレーなのかな(泣)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/12(日) 02:59:35.10

暗いグレーで正解。
西の従来の特急車とは色が違う。

それより展望デッキ周りの金帯もっと細くならんか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/12(日) 15:52:03.32

富は昔から帯太くしたがるよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/15(水) 15:37:50.10

展望デッキの照明が目立ち過ぎ、いつもの暗いヘッドライト位でいいのにさ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/16(木) 15:12:55.02

過度版は客室扉開放固定の昼間仕様できたな。
室内灯非搭載なのはクルトレシリーズ同様だが。

あとは懲りずに的確アピールしてるのが不安。
テールライトのドーナツ点灯が触れてないのは
デフォルメ省略なのか謎が残る。

四季島同様、色々と割り切って出してきそうだな。
特別サイトも四季島、ななつ星で空気だったから
もう作らなそうだし・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/17(金) 02:30:24.45

何だよ寝台列車で昼間仕様固定ってw
手抜き作るんじゃねぇ！

プライベート個室丸出しで走り回る
豪華列車なんぞ聞いたことねぇよwwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/18(土) 22:42:05.78

富の試作品、車端の床下機器がしょぼいと思ったら、台車マウントカプラーなのか。ちょっとガッカリだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/20(月) 22:24:43.91

搭載されてる室内灯チラツキ防止の通電カプラーだからなぁ割り切れるかどうかだな。個人的な好みは別にして

既に実績がある四季島限定が完売してるところを見ると
一般的には受け入れられてるんだろうな。

それより通電カプラーでもないのに
毎回台車マウントで出してくる劣化仕様の
過度サンライズの方を何とかして欲しいわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/21(火) 18:52:56.41

>>65
何がどう劣化したんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/21(火) 20:34:45.47

電気を電波に替えて無線で飛ばす構想があるらしいな

衛星でソーラー発電して各家庭の家電に直接電力飛ばして
街から発電所と送電線が消えて、家電からコンセントがなくなる
と言う夢技術

それが実用化されればチラつきとは無縁になるぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/21(火) 23:45:59.82

ただでさえイカレたキモヲタが電磁波でやられて
犯罪者が増えそうだなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/22(水) 08:29:01.44

>>68
それ言うとまたプライドだけは高いキモい鉄オタに「自己紹介乙」と言われてしまうよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/22(水) 10:09:21.34

>>65
それが大幅値上げをせずに再販できる条件だからな
嫌なら買うなw

通電カプラーとか新型モーターとか、10年後に補修部品の代替品すら見込めないメーカーの製品なんか怖くて買えない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/05/22(水) 10:55:45.30

通電TNの金属線が四季島とちがい、キラキラ目立つのがちょっとだめ
馬鹿にされてきた立体感がない端部の床下機器を富もやるとはな。
あとは首振る機器もやるしかないな、どうする富さん。やったら罵倒するぜ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/06/09(日) 01:12:09.06

ジョーシンセール

不人気KATO四季島40%オフ投げ売り開始

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/06/19(水) 10:36:57.49

･通電カプラー破損
･室内灯プリズム欠落
･車輪及び通電カプラースプリング脱落
･窓枠が外に膨らんでおり、全体としては
波打っている形になる

四季島で後出しなのにやらかし倒した富では瑞風も当然エラーの塊なのは確定的
塗装の技術は富はもはや蟻以下のお笑いレベルだから当たり前のように過度一択

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/07/01(月) 09:37:25.84

過渡は四季島同様
ななつ星も瑞風もセール処分待てばよろし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/08/17(土) 04:59:23.65

肝は先頭車のあの連続した細い金帯の仕上がりだな
量産品で全品細くスッキリ仕上げるのは至難の業
最終検品をしっかりしないと富は負ける

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/08/17(土) 18:13:43.48

過渡もいざ量産品になったら手すりの間埋まってるかもしれん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/08/22(木) 12:32:56.44

KATO瑞風

展望屋根浮き過ぎ
縦の手刷り太すぎ
窓凹み過ぎ
テールライトの中心黒くない

やり直し

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/08/27(火) 18:51:52.55

>>74
8/25 序web
KATO ななつ星特価処分完了 !

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/20(金) 10:23:00.53

結局どっち買えばいいんだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/20(金) 14:53:17.19

katoの先頭帯に色の入ったサンプルが出るまで待つ
TOMIXより繊細だったらkatoの勝ちだろう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/21(土) 00:16:37.10

>>80
んぎに出てたろ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/21(土) 00:50:36.40

>>81
見てきた、試作品だが外観ならkatoの勝ちだな
内装まで含めたらTOMIXを買う人がいてもおかしくはないだろう、、、高いけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/21(土) 17:24:35.71

過渡の方が良さげだが富の限定予約しちゃったんだよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/29(日) 19:01:27.09

今日過度も富も実物見てきたが
前頭部の金塗装の細さ、室内カーテン表現、値段で買うんだったら過度かな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/30(月) 15:06:27.94

いつもは富派なんだけどあのロリ目が看過できない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/30(月) 15:08:32.62

内装の仕様と価格の設定でどちらかだけが売れるという事は無さそうだ
良かった良かった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/09/30(月) 19:20:25.63

塗装が苦手なメーカーだからといえばそれまでだが
前面からサイドを回って屋根まで回る金のラインがぼってりしてるのと
そのせいで手すりのパーティングラインが実物の手すりの分割線以上に目立って見えるのと
号車番号の文字の装飾の細かい線で構成されているのが潰れてるのがあるな

展望車の床のやラウンジの白いライトなどライティングは凝ってるが
展望車の床の印刷と同様に大窓で結構目立つラウンジのアールデコ調の模様がないのが残念
ついでにラウンジの海側の椅子は自由に動かせるけど基本的にああいう並べ方しないで
壁にぴったりくっついている
あとバーの椅子が足りない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/01(火) 14:54:17.59

富の現物みたけど、過度の現物みるまで待つか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/01(火) 17:25:37.84

過渡瑞風

個室扉開けっ放し固定仕様(昼間仕様と呼ぶ謎)
昼間だからとプライベート丸出しで乗ってる客いるの？
側面金帯ボディデカ凸表現
明る過ぎる車体色(審議中)
腰高
床下機器色差しなし
展望デッキ屋根浮き過ぎ
縦の手刷り太すぎ(審議中)
窓凹み過ぎ
テールライトの中心ドーナツ再現なし
金帯線状表現省略ベタ塗り塗装
室内灯無し

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/01(火) 18:56:09.54

富の瑞風はライトがデカ過ぎたり全面の金色が雑だったりで完璧ではないんだけどなぁ
富の方はノータッチなのに、試作品の過渡の方だけこんなに羅列する>>89の熱意の差はなんなんだろう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/01(火) 19:12:58.33

過渡のは回送仕様なんだよ。
お掃除中だか換気中でドア開けっ放し、室内灯点灯してないしさ。
逆に富のは営業中のようだが乗客が乗っていないだろ
過渡のドーナッツ再現なしとのことだけど、
構造的には尾灯パーツの中心部に前照灯が点いていて、いつもみたいな暗い光量になっていれば輪っかになるのにな。不必要なときに明る過ぎとは何やってんだだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/01(火) 20:40:29.06

瑞風の実物見た事のない情弱の俺は、お前らの評価のみが頼りなんだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/02(水) 08:31:01.68

ユーチューブで TOMIX 瑞風で検索してこいよ
腐るほど入線動画上がってるだろ

それよりも限定版のほうが
Amazon直売り30%オフがもうない。
様子見てたら出遅れた。復活待ちやな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/02(水) 11:54:12.88

次に安いのは序か！？
四季島限定版と違って瑞風限定版は1人1個ではないから
余裕ありそうだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/02(水) 17:18:51.23

>>93
それでも38だったな、まぁ前回のトミックス四季島で良さを知った早漏が飛び付いただけで、Amazonは玉数少なかったと思うがカトー出てからが勝負だろうな見比べて良い方が売れると

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/02(水) 18:06:45.17

ライトケースの大きさと前面手すりの金帯の塗りだけをみればKATOなんだろうけどなあ
ただ塗装もKATOは青ばん物で試作品は良かったのに量産品が悲惨なことになったことがあったから
物が出てくるまでは何とも言えんところだが
それとKATOは室内は昼間を表現していてデッキは夜の表現とか一貫性がないのどうにかならんのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/02(水) 18:24:13.07

四季島の時は過渡版売って富に乗り換え需要も
あったから後発の富版も売れたが、
瑞風はテールドーナツすら再現できてない廉価版に
わざわざ買い直し需要があると思えんからなぁ。

ま、過渡版の売れ行きが楽しみやね。
四季島とななつ星の教訓で数は抑えるだろうけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/02(水) 18:49:34.50

某所の禿口も言ってるけど、強制開放してるから昼間仕様って何だよ。
過渡がそうやって説明して回ってるのか？　91が言う回送仕様なら分かるが。
豪華クルーズトレインなのに昼間はプライバシー無しか？　どんだけ露出狂？ｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/02(水) 19:01:29.37

過度はホビーショーのが最終稿なのかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/10/02(水) 19:11:25.23

社員がアレなのか真に受けるヤツがアレなのか…
展望デッキやラウンジに移動する人に
部屋の中をジロジロ見られる豪華周遊の旅なんて嫌だ