トワイライトエクスプレス瑞風模型化討論会
トミックスから模型化発表済み
果たしてKATOから製品化はあるのか?
まさかあのワラビからかも?
クルージングトレイン第3段で鉄道模型ファン
からの期待も高いトワイライトエクスプレス
瑞風について、希望していることを語り合い
ましょう! >>97
でも輪っかテールライトを再現した対価がデカ目だからなあ・・・
買い直しではなく最初から富を買わず過渡の量産版を見てからどっち買うか決める予定 んぎ氏の写真だと許容範囲内に見えるが、
購入者のツイート写真だとロリ目ってか285系並に見えるよな。
角度の問題か? 過渡はせっかくデッキ手すりの金を細くて秀逸なのに、縦の手すりが太いから、余計に太く目立って台無し。
あとはデッキ屋根の浮きとテールドーナツの3点だけ、きちんとやってくれてたら横帯と室内の簡略は目をつむれたのに…とても残念…。
後発なんだからやり込んで欲しかったが、ここらが限界か…。 そもそも過渡風は絞り込みが甘くてデブ顔だから無理w >>104
富の瑞風に違和感があったのは、ライトだけでなく周囲の出っ張りも大げさだからか KATO風の室内灯点灯した試作を拝んだが、
TOMI風はフロアライトやダウンライト、天井のライト
のほか、間接照射と、車両こどに特徴と明暗があって
雰囲気が出ているのに対し、KATO風はよくある室内灯の感じでどの車両も均一で単調な印象を受けた。
この点は流石に気になった。
両社気になる人は、両方の室内灯点灯状態を
確認しておいたほうが良いね。 内装、室内灯は最初からTOMIXの勝ち
値段差だけの価値はある
模型趣味というより瑞風が特に好きな人ならTOMIXを買った方が満足出来るだろう ガワ(車体)は色々あれど前面手摺塗装による印象、表記類印刷や側面小さいロゴのプレート表現ある時点で過渡の勝ちやろ
富はこれらで劣るか省いたのに加えSNS上での印象悪いせいでケチ付いてしまった感あるしな(PG故に尚更)
そもそも内装自体が軽視されがちなN業界で拘る意味とは 序や尼の富レビューやYouTubeの入線動画見ると、
限定箱や通電カプラーによるライト恩恵について
評価してるのが多くPG初めて手にしたのが多い。
四季島で過渡買って痛い目みたヤツが流れてきてる。 >>113
またそんな事言ってると売れ残って特価処分になった時、四季島やななつ星みたいにバカにされるぞ >>113
富は室内にこだわったわりに、ラウンジの椅子は実際の運行では通行の邪魔だから
背もたれを壁側にぴったり寄せてあるのにあんな配置にするなんて片手落ちだな
壁沿いに隣り合った椅子に一組づつ座るみたいな使い方してたから
過渡のもテーブルを挟んで向かい合わせにはしたりしないから過渡の配置も怪しい
椅子自体は移動できるので向きを変えたりはできるが
それと拘らないとはいえ白いランプは結構目立つのに表現してないのはどうだろ
製品では別パーツでつくのかな >>112
瑞風が好きだからこそtomixのライトのオーバースケールはちょっとな・・・
tomixって造型は素晴らしい例が多いのになんでこんな事になったんだろう >>117
新幹線の0系や100系もそうだろ?昔からそんなもんよ
前者は改善されたけどねぇ…(相変わらずな幌は気に入らないが)
過渡はやっぱパンチ力が足りんのやろね
レジェンド枠なりで出せば良かったのに
でも一番弄れないボディ表記あるから良いよ >>117
1・2ヵ月後に過渡のが迫って来てるし、9月中に出せれば増税前に間に合うからな
出来より納期を優先したんじゃないかな >>117
テールライトのドーナツ表現のためだろ。
過度は省略してる >>120
ドーナツがない瑞風の方が違和感ありありだしな。若干ライトリムが若干厚いくらいで許容範囲。
特徴的なドーナツを再現する為によく頑張った。くらい。が大多数だろ。
入線動画見てると、ツゲモソもユ〜卜もTOMIXの瑞風入線させてるんだな。
ユ〜卜は普段KATOが多かったはずだが、キャンセルしてまでの入線とは・・。
やはり社会人になると懐暖かくなるからそういう選択になるよな。 瑞風買って富の四季島を買っておけば良かった、
となってきてるな。
淀の店舗在庫が急に減り、もう1店舗しかなくなった。
尾久でも富限定版は¥40,000や¥45,000落札が出てきてる。 ライトリムの分厚さは若干てレベルを超えてるわ
こういう大げさな表現は過渡がよくやらかしてたけど富もやるとはな…
やっぱ9月発売を最優先にしてリテイクしなかったんかね >>122
限定四季島が4万落札じゃただの25%オフだし、4.5万落札は値引き交渉が成立したやつだな
多いのは3〜3.5万落札だからあまりプレミアは付いてないね ボディなら過渡のが良いと思うんだけどダメな部分ってそんなあるか?
内装はまぁ…仕方ないよねえ…。でもカーテン表現とかありますし(震え声
でも内装なんて元々N業界じゃオプション工作みたいなもんだと思うがどう?
そこまで拘らなくても良いしユーザー任意でやる人はやるって部分も気合れた割に、
PG故に拘りを求め過ぎた結果肝心な部分が抜け見た目欠いてるのが富の瑞風。
リーズナブルとクオリティーのバランス保って無難なものを作ろうとしてるけど、
結局それのせいで中途半端になってきてる感が漂ってるのが過渡の瑞風って事か? Katoは良くも悪くもいつものKato
特に熱の無い淡々とした仕上げですよ >>126
両方ともそれなりに熱意を込めてると思えるんだけどな
君はちょっと偏りすぎてないかね 箱にこだわらないなら、富の四季島と瑞風は通常版が今後も生産されるからね。
それに、瑞風の塗装色を実車に似せて微妙に変えてくるかもしれない。
最近では485はくたかがちょっと変わったように。
オフィシャルでちょっと濃すぎたと言っているし。
焦る必要なんて無いってことよ。 ななつ星の時もそうだったが
メタリックの粒子が粗いのと、クリアの塗膜が薄いから
艶はあるけど深みがない。それと凹み窓が嫌だな。
あとは室内灯点灯状態が富と比べると汚い。
廉価版とは言え3万近くも払うなら
8000円足して富買ったほうが幸せ。 厚ぼったい塗りムラの感じられるギラギラゴールド、ギミックに酔い過ぎてドーナツの代償がデカ目テールライト。
通電カプラーは連結しにくく、導線曲がりやすい。動力不調が報告多数。
現時点で序のレビューが70件ぐらいは思ったほど売れずに焦ってるんだろう。
四季島は良いとしても、4万近く払ってコレでも納得するしかないよねー。 >>121
コート大興奮やんけw
シゲモソは基本しか買わなかったの後悔してるしw 過渡はラメ塗装の粒子荒くてザラザラ感あるのどうにかしろよ。
てか富と比べたら明らかに塗装淡くてあの濃い緑の深み無い訳で。
ホビーショーとか現場でもそこそこ言われた案件なんだしさぁ…。
ボディ良くても塗装と内装アレじゃ悪いとこ出て評判悪い富すら抜けん。 過渡は瑞風の公式模型すら見てないのでは?
どうしたらあんなに粗くてギラギラ解釈なのか
理解に苦しむ。ただ小エンブレや車番といった
全てのプレート再現は評価できる。
富は四季島で出来てた表記も省略したし。
が、そこくらいかなぁ。相変わらずボデマンなのに
車間広いし。 あとはお財布次第かな。 富の方は側面金帯や前面柵の金色の塗りが荒いんだよなぁ。
特に前面柵の金色なんかは何回かに分けて塗ってるせいで側面〜前面〜側面の繋がりがグダグダな個体が多い。 JR西は富の塗装は少し濃いみたい、加渡は試作だと少し薄い。
あとはユーザーが判断でしょ?自分は加渡が安いから加渡を
予約済み kAtoが瑞風量産までに塗装を改良して来たら熱意を感じてあげよう ある程度はNサイズだから目を瞑るとして過渡は塗装さえ改善すればモノになる
富と比べたら奥行き感ありがちだが同社既存製品多数と比べたら十分に面一な窓ガラス
ボディ塗装が特別故に手を加え難い表記や前面側面金帯がお察しな富は話にならんな
カプラー(車間)なんて工作で弄れるし室内や床下なんて毎度弄ってるから慣れてるし、
そこら辺は富すら部分的にやってるのを恰も室内ほぼ完全再現って宣伝してるだけやろ。
まあ過渡もメーカー体質としてはアレな部分あるが現状トータルでは過渡やろ。
あと富はあの経年劣化で壊れるプラケースやめろ(せめてPGは特別ケースにしろ) さ〜過渡の発売と売れ行きが面白くなってきました
個人的には安定のセール処分行きだと思うがw 両方買う人は少数だろうし、価格と内容をみればkatoは苦戦するかもしれないですね。
室内灯1LEDに固執してプリズム懲りまくっているのに富の出来が良いから報われていないのも残念。 あのデカ目と分厚いライトリムの富瑞風の出来がいいとは思えんけどなー
初動勝負じゃなく長く売っていく商品なんだから早めに金型を修正したほうがいいと思うわ デジャヴか? この必死な長文の訴え、今まで2回ほど見たことがある。そろそろ血の涙が流れてそう 内装と外観で引き分けた感じだろ
Katoが安い値段で出す事でうまく購買層を分けている
ちょっとパンダくろしおの時に似てるのが気になるけどw >>143
好みの方を買うんだから、引き分けなんかないだろw
そもそも勝ち負けとか引き分けとか言ってる時点で
イカレてるだろ。
買って優越感、劣等感を感じるというなら、
劣等感を抱くほうを買わなければいい。 ここで討論会というから引き分けと言ってるだけよ、熱くなるなや 討論って勝ち負けを決めるものだったのか。。。
初めて聞いた 両方買って富床下と過渡ボディによる上等品を作れば解決(やけくそ
なおぽちなどの中古市場で富ボディ過渡内装と言う悪魔合体な車両が… >>146
そうだよ色々な論点からある一定の結論を出すためのものよ 勿論、論点が違うと結論が変わる
全てが勝ちで全てが負けるという話ではない >>89
展望デッキ内側の茶色い手摺りが無い 入れといて。
瑞風公式模型でもあるし、手に持ったり走らせるとよく見えるところなんだがな・・ 平等になるように、スレの指摘とかを拾って>>89の富バージョンも作っとくか
・ライトがオーバースケール
・ライトリムが分厚い
・小さい瑞風ロゴのプレート表現が無い
・表記類印刷がない
・前面柵の金色の繋がりがグダグダ (twitterでは剥がれ報告もある)
・連結しにくい通電カプラー
側面帯を塗り忘れてる車両をtwitterで何人かUPしてるが初期不良なんで除外 自演の必死な感じも、四季島の時と同じ
どこが一長一短なんだ 自演と思えるのは『短』を認められない狂信者だからだよ
カトミックス両方に特別な思い入れがない自分も両社一長一短に見えるから 値段だけならカトーじゃないか?室内灯付きならトミックス。 過渡の「安かろう悪かろう」は社風として定着しつつあるからなぁ
富が高かろう良かろうとも限らないおかげで戦えてるが、過去の栄光を知ってるだけにプアマンズ鉄模に成り下がる姿は見たくなかったな 塗装(ラメ具合含む)に関しては実際手に取って且つ両者並べて比較せんと分からん気がする
確かに過渡のが淡くてちょっと実物より明るい色合いでラメ感も強い(粒子荒い)の指摘あるが
富のも何も考えずに素人が撮るとあれと似た感じに映るし実際は微妙な誤差程度かもしれん
んぎ自体も写真の撮り方色々言われてるサイトだしあそこ基準ではあまり考えん方が良いぞ
会場でも両者を並べたりできる訳無いんだし会場内でも展示の光線状態違ったかもしれんし 富スレより
ttps://i.imgur.com/EFEF6Wd.jpg
ひと目でわかるレベルの不良品すら検品で弾いてないんだな >>159
帯の滲みや欠けとかなら凝視しないとわからんから仕方ない気もするがこれは・・・・ 過渡も傷だらけの阪急9300、
下端のラインがきちんと塗りきれてない583、
走らない連結できない四季島とか、
個体差ならいくらでもあるぞ。
蒸気神は過渡蒸気でも検品しないと買えないと言ってる
ぐらいだし。
このご時世、どこのメーカーもあるから個体差言い出したらキリがない。 >>162
個体差で済む話ではないんだけど画像見た?
一瞬でわかるエラーですらスルーしてる検品精度に衝撃を受けてるんだけど 検品から個体差の話にすり替えてどっちもどっち論に持っていく富狂信者には何を言っても通じないと思うの >>162
それこそ阪急9300の時はパッと見で分かる傷の個体がけっこう出てたよな そんなに酷いならジョーシンのレビューでボロクソに言われてそうだが
100件超えてほぼほぼ絶賛されてる件w >>159
開けてこんなんが出たら死にたくなるわなw HGの485・583でも帯の乱れや側面帯と前面ヒゲのズレを何度かやらかしてる会社だしなあ。
最高峰のグレードと銘打ってもこの程度の検品レベルなのは「やっぱりか…」って感じ。 阪急9300はマイクロの方が顔が似ていると思うのだが俺がおかしいのか。 >>166
ホントそれなw ココが糞スレってことがよく分かるw 過度の阪急9300はドア縁の銀塗装がきちんとできてない個体が多かったな
何度か不良品交換してもらったけいずれもどこかのドアは不完全な物ばかりで最終的には諦めた >>168
ありがとう583系の帯ズレなら検品がどうこう以前の話だぞ
googleやtwitterで「ありがとう583」と検索かけてみたらズレたものばかりヒットする
検品ではねようにも帯がズレてない個体は無かったんじゃないかな ずれてないのが当たり前なんだからそんなものアップしてどうする ツイしか見てないが企業サンプル以外でずれてないのは見つけられないな。
ずれたB級品を引いた人だけ購入報告でUPしてるのなら凄い偶然だ。 >>171
同じ感じだな。特別企画品のほうを予約した店で
塗装欠けか傷モノしかなくてキャンセルして、
結局、田無で美品見つけてゲットしたわ。田無でも傷モノ、塗装欠けはあった。
それ以降、過渡車でも検品して購入してるが、
今や爆音モーターばかりでマトモなの探すほうがマジ大変。 >>169
いや、蟻の方が似てるけど、過渡から出てもプレミアからは脱したものの、そんなに値崩れしなかったんよね。当時。
それと車体の光沢は過渡に軍配あったから、
まあ、光沢はコッチだし過渡車でいいや。的な感じ。
過渡は造形が悪いのは仕様だから、そこは妥協。 富瑞風の検品の酷さの話だったのが、急にスレ違いの過渡9300に飛び火させる奴が湧き、
それに応戦するかのようにスレ違いの富583に飛び火させる奴も湧く
狂信者同士のスレ違い乱闘でカオスになってんな >>166
四季島の時と同様、結局、貧乏人のヒガミ化して
最後はカトーの在庫処分セール行きで終了する 富は既に出てるしある程度評価が落ち着いて一方過渡はホビーショー以来進展無し
すっかりここも静かになったな。過渡そろそろレポ第3弾掲載しろよ 通電カプラーが扱いやすくて前面の金帯が繊細に決まってたら富の圧勝なんやけどね…勿体無い >>181
う〜ん…それでも決定版と言うにはほど遠いと思うがなあ…
せめて小ロゴ部分のプレート表現と各種表記類印刷は無いと >>182
富風は過渡四季島組から流れてきてるの多いけど、
購入して、そこを執拗に気にしてる奴は殆どおらんよ。
それ以上に所有感を満たす点が多いっちゅーこっちゃ。
あ、ハズレ個体引いた発狂組は含まずな。 >>183
実際買った身からしても期待してただけに悪い意味で模型っぽさしか無い印象
気にならんかもだし運転してりゃ遠目越しだろうけど要するに満足感やろうかね
だからこそ現時点ではガワだけは期待値高い過渡に期待してしまってるが実際手に取らんと分からん 過渡の方も発売になったが、もう現物見るまでもなく結論出ちゃってるような感じ? やっぱライトのサイズは過渡の方が実車に近いわ
富の瑞風はライトがオーバースケールである 折角実車に近いバランスなんだから、光り方も実車に似てれば良かったのにね。 瑞風 カトー版、やはりライト周りとチープすぎる内装がダメだった 富版は過渡版でやってる車番やロゴの下地プレート再現や
表記印刷がされてないことが言われてるけどその問題点を修正する
インレタが出てるから改善は比較的容易いか..... インレタには車番や表記などしか入っておらずロゴやロゴ用下地プレートはなかった。
一方車番用の下地プレートインレタはあるが塗装が必要で厄介。 前面の金色の手すりは過渡の方がシャープだな
過渡のを見た後に富のを見たら野暮ったいし曲面の繋がりが雑だ 特別感が強くて何でも色々付いてるのはTOMIXだからな
KATOのはあくまでも数あるKATOの新製品ラインナップの一つという扱い
好みが別れて当たり前 キラの窓周りが過渡は安っぽいな
緑の色合いは過渡の方が色が暗い
地色の緑のキメは珍しく富の方が細かいが
車番の印刷は過渡の方がシャープだね 過渡のザ・スイートを室内灯を入れて組みなおしたらカーテンの位置が戻らんのだが
みんなそんなの問題にしないほど器用なのか 余程売れてないのか過渡瑞風は
淀も序も発売前日まで予約止めないで受付てたんだよな
こりゃ過渡クルトレ特価処分3冠達成しそうだ 競作にならなくて出来も問題なかったななつ星でも特売だったから、やっぱり地方の車両は厳しいだろうね。
関西だと近鉄のひのとりが一番売れそうな気がする。カッコ悪いし まかぜはかなり売れているみたいだし、近鉄は人気ありそう。 >>195
そう言うのは沢山入荷させる製品。沢山売れるが沢山余る。
例えると
A 30個仕入れる。1ヶ月で30個全部売れる。
B 300個仕入れる。1ヶ月で200個売れるがまだ100も余ってる。
この場合、Aのほうが直ぐ売り切れ、Bは売れ残っているので
Aのほうが人気があるように見えるが実際にはBのほうが断然人気で売れている。
過渡のクルーズトレインなんかはパターンBのほうだろう。 >>192
品質で勝負できない所は色々付けないと勝てないって裏付けやゾそれ
まあでも過渡はデカ目な富に比べライトが適正サイズな筈なのに小さく見えてしまってる
ライト透明パーツがツライチになって無いのに加えて内部もボディ色のままだからかね? 【御三家クルトレ(Njゲージ)の不人気理由】
御三家クルトレに乗ってみると分かりますが..
クルーズ船(豪華客船)同様に豪華な設備(内装)、お料理、接待(接客)、専用バス、専用施設及びクルーズの景色などのサービス一式を含めますので
豪華な設備(内装)が『小さ過ぎてほとんど見えない!!(byハズキルーペ)』の為、Njスケールは避けられる傾向があると思います。
要は..
クルトレは内装に特化したHOjゲージやOjゲージの方が向いてると言えます。。(苦笑) プラレールの延長線上と揶揄されていた富に過渡が惨敗する時代が来ようとはなぁ
もう狂信者と珍品コレクターぐらいにしか相手されなくなってるじゃん