夜行列車を模型で楽しむスレ 15レ
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【注】今回は荒らし対策として試験的にIDだけでなくコテハン（ワッチョイ）・IPも導入します。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 富カニ24の現行床板分売品が0番台100番台ともメーカー切れで入手難になってきたな >>661
パーツの販売に力を入れている定価販売の模型屋でならまだあるところにはある
カニ床下の再生産ついでにオハネフ24/25、スハネフ14/15のライトスイッチ付床板も新規分売して欲しいところ >>662
オハネフ25-100・200、スハネフ15を現行床板に交換する場合は同時にテールレンズパーツも現行仕様に交換が必要
※オハネフ24・25-0、スハネフ14に関しては旧テールレンズパーツでもOK >>664
以前は前面窓ガラスとテールライトプリズムが一体整形だった。
今はそれぞれ別パーツ。
14系15型のさくらセットのスハネフ15型とかは
一体整形だったな。 >>664
最近出たもの（ONOFFスイッチ付き）はテールレンズが大きくなってる
直近で出た製品では
オハネフ25-100銀帯（9534）、オハネフ25-200北斗星前回品（2019年ロット）＆現行品（2020年ロット）等がそう >>663
>>667
何でそんな設計にしたんだろうな？
レンズ自体は変更せずにライトスイッチ付床板のレンズを受ける部分で調整すれば
余計な新規パーツ作る必要無いのにね
>>666
新レンズはレール方向に太くなっていて旧レンズをスイッチ付き床板で使うと
外から見るとレンズが引っ込んで見える
旧レンズ流用しても床板とレンズの間の遊びにプラ版スライスして挟み込めば解決できる その場合床板を2種作らないといけないから
組み立てキットならピン折って調整とかもできるだろうが量産品でそんな間違えやすいことやりたくないだろう レンズを抑える方法が金具から床板で抑える方法に変わった。消灯スイッチ以降か 過渡から旧型客車急行きそがでるけど、カスタマイズするのに実車の情報が乏しいな。
ネット上にも何枚か画像がアップされているだけだ。
情報集めするには昔のファン誌あたりを買ってくるしかないのだろうか？ 末期のブルートレインで所定13両、通常期4両減車という場合、編成は13両か9両の2択で10両や11両で走る事は無かったのでしょうか？ 所定13両が （電）1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
として減車時が （電）1 2 3 6 7 8 9 10 13
の列車と （電）1 2 3 4 5 6 7 8 9
とで対応が異なると思う
後者の場合は単純に後ろ4両切り落としてるから10両とか11両で走ることはないと思うし
前者の場合は減車しても個室の車両の号車は変えられないから客車区で入れ替えしたりして10両になったり11両になったりすることもあるかと思う >>673
はまなすを除きそれはない
各駅の車掌が安全に業務が行えるための設備は1両単位で設置などされていない 日本海かなんかでハネフガ3両ごとくらいに入ってたのに編成増結は4両だったな 過渡からきそ発売。
富からは臨時能登発売。
夜行列車、次は何を期待したいですか？
個人的には
過渡 20系急行おが
富 12系3000番台、14系15型急行ちくま、だいせん
あたりを。 >>677
20系だったらスユ16入りの天の川
24系だったら25形0番台の日本海
あたりをKATOに出して欲しいな >>677
過渡 旧客越前（オハネフ13入り）
富 24系25形出雲1・4号（東日本仕様）、165系大垣夜行（静シス晩年）、489系国鉄特急色能登通常品
富 14系14形リニューアルで2段寝台仕様（98264・98265改）に加えて国鉄時代の3段寝台仕様とか >>679
489能登通常品はいいね。
はくたか、ホームライナーのマーク付きで。
まら能登バラし、割とぞぬのエサ箱で見かけるのが謎。
セットは見ないのに、 >>679
オハネフ13は実車でも少数だったから出るかどうか……。
マイナーついでだとオロネフ10も出して欲しい。
急行「きたぐに」に使える。 そろそろスハフ43入りの九州夜行や銀河とかも欲しいな >>683
所定はK編成だぞ、T18編成は予備
厳密には代走なうえに新潟寄りの先頭車のせいで目立つから
みんなそればっかり気にした挙句
保存車までそれが選ばれてしまって
普通の形の電気釜先頭車が保存さえないという珍事も生んだが >>684
能登のマークが付いた為に今回のT18も予約。
本当はK編成が欲しい。 キハ400の利尻まだ？
キハ182入りと無しで出せるし、なんならキハ56のパノラミック車も一緒に出せば増結用に売れるし だからキハ27-200とキハ56-200を出してくれ。
パノラミックウィンドウがあれば夢が広がる >>684
ムーンライト時代も沼垂色の代走で目立ってたからなぁT18 いまさら大昔に買っていたカトー旧製品室内灯11-201の集電パーツを使って古くて短い25型にLED白色クリアを入れてます
オハネフの集電が安定しない…
余った電球室内灯は旧客に入れてるけどこっちは安定集電
やっぱり夜行は室内灯いるなーと思いました 逆に夜行列車ここまで明るくないだろと思うこともある >>691
いろいろ調整してるんやけどな
古い車両イジる時の楽しさとイラつきですわ
>>692
>>693
カトーの室内灯はまだしもTORMの室内灯は確かに明るすぎる
キレイやし北斗星と北陸に入れてるから独特の窓配置が目立つからいいと思ってるけどね 寝台車なら
減光以前にカーテン閉めちゃうからなあ
個室だと明るいのは空室だけ 北斗星は入線時カーテン閉が基準
空室は閉のまま、客が入ると開ける人が多い >>694
TORMの室内灯、減光用白色プリズム使ってもダメかい？
富24系に詳しい方、教えて下さい。
中古ジャンクで金帯新集電のオシ24が転がっていたので身請けしてきたのですが、開けて見ると黒Hゴムで内装がブルーの星空ラウンジ、車体にナンバー印刷無し、クーラー別パーツ(グレー塗装)、BMTN非対応という仕様でした。
車体は手すりが短い正調オシ24になっています。
これは何のバラしなんでしょうか？
そもそも星空ラウンジのオシ24ってまらずも以降製品化されていましたっけ？
でもナンバー印刷された形跡も消した形跡も無い。はて？ >>698
恐らく組替品
水タンク3本仕様の床板を部品取りされたと思われる
ぽちとかに転がっている富のブルトレジャンクは組替品がかなり多い
一番多いのが床板をBMTN非対応床板とか黒鍍金車輪を旧集電や黒染車輪に変えられているパターン
富のブルトレ客車は部分的な改良が細かく刻んで進化してきたから
部品取り需要で組替品が非常に多いくて中古は目利きが問われる >>699
床下は2525刻印の水タンク3本の奴が付いてますね。
金帯オシ24という事で公式であさかぜセットの解説と写真を見たけど、オリエント調を再現でランプも点くようだし、グレーHゴムのようだから、手元のと全然違うっぽい。 あさかぜセット(92793)のオシ24-700(オリエント)
ttp://www.1999.co.jp/itbig10/10100065a5.jpg >>699
オシ24-700星空バーはまら出雲で型起こしされてる。
ボディに車番印刷無しという事は恐らくボディは現行品の金帯あさかぜセットから。
星空室内、スケベゴム黒のガラスはまらずも。
床下非BMTN対応なら他の旧セットのオシからスワップされとるな。
富のブルトレはやたらマイチェンしてるからたしかに目利きが必要。 連投スマソ。
出雲1.4号のオシ星空バーは今の所は限定品しか無いから持ってる価値はあると思うけど
今すぐ編成にするとなると車両集めに苦労する。
金帯あさかぜセットに銀帯のロネが無いと組めない。
カルテットは夢空間に入れるかハンドル訓練用に。
金帯カルテット、金帯ロネとコンビではくつるなんかも出来る。 >>702
そんな感じっぽいですね。
その組み替えをやるメリットがよく分からないけど。
まらずもの頃はまだBMTN対応してないと思ったから、ボディだけ入れ替えたんですかね？
星空バーのナンバーのオリエント調オシなんてどうすんのだろう？
まらずもと違うナンバーをレタリングしてあれば出雲おかわりしたかったのだろうけど。
まらずも持っているので出雲1、4を組むことは無いですね。
束日本海編成に出雲廃止後にロビーカー代わりに転用された設定で組み込もうかと。
手持ちの酉日本海編成にはオハ25-300が入っていたりします。 まらずもオシ、あさかぜオシとのスワップなら
星空バー車番のボディだが室内はオリエント調でBMTN対応床板。
メリットはなんだろう。
単にインレタを貼るのが面倒だとか？
そもそも貼れないとか？
わけわからんくなってきた。 >>706
今まで出したセットを最新仕様でリニューアル再販とか？
スシ24をHGサシ481に準じて完全新規作り直しで、屋根板別パーツ、ベンチレーター別パーツ、床下作り直し、台車金型変更くらいはやるかな？
北のマニ24は出してほしいな。
3、4号北海道基本Bとかになるかなあ。
寝台車にネタ車、まだあったかな？ オシ24ｰ0白帯/銀帯
オハネ25-35/36金帯
待ってるのはこんなところ >>705
ナンバーが付いていれば番号の仕様については問わない緩めの人が
テーブルランプとBMTN対応を求めて交換したとかそんな感じ？ >>712
ぽちやぽぽのジャンク見てると色々な需要？があるなと推測される組替ジャンクは割と有るよ
例えばまらセットで採用されていたカラーベッドパーツが部品取りされた
国鉄モケット仕様になったまらセットのばらしジャンク集団を見かけたことがある 集電板一式が欲しいだけでオフ系で500円吊るしになってるブルトレはよく買ってくる。
平成ブルトレは興味無いので黒Hゴムもハシゴも色シートもTN対応床板も要らんわとひたすらゴミ化してるｗ この前ポポで2段ベッド再現だがハシゴはなしのジャンク内装パーツ買ったなあ。 今日発表のあやめ砲に夜行列車関連はいくつあるかだな >>721
アレだ103系の大和路線・奈良線で
大晦日終夜運転な夜行だｗ 「銀河」「天の川」「北星」「北斗星」「彗星」「水星」「金星」「明星」 そういえば両国発で房総に潮干狩りに行く列車があったな
ツアー専用列車の583系だったけど >>728
583系の15両化が実現した場合はどんな編成になったのだろう。モハユニットかサロサハネの増結なのか。試運転くらいはしたのかな？ やはりMM'ユニットじゃない？
T車2両だと8M7Tで勾配でつらいと思う
715-1000のMT比1:1だと加速がかなり悪かったようで 末期の24系はくつる、ハネは25形限定？それとも24形も混用可？
24形25形混成で仕立てた日本海編成をロネだけ差し替えてはくつるにできるかなと思っています。 >>733
同じ青森車だから混在で問題ない
ただはくつるは比較的金帯車が優先で充当されてた印象 >>733
客車化直後は金帯で揃っていたけど、末期は割と白帯が混じっていたと思う。
それでも日本海等に比べると金帯の比率は高めだったよ。
電源車にカヤ24が入っていることもあったかな。 皆さまありがとうございます。
日本海が24形所定なのは分かっていましたが、はくつるも24形所定で寝台を発券していたのですね。
はくつるにカヤが入ったという事は、はくつるでは新聞などの荷物輸送はしてなかったのでしょうか？ 荷物扱いがあったか知らないけど、24系化される前が583系だからね。 他のサイトによると
運用の関係で最初はオロネが銀帯車だった 博多あさかぜ廃止ではくつる客車化の流れなのにどこから銀帯のオロネ持ってきた？
出雲の予備車か？ はくつる24系化の12/1日付で青森に転属になったオロネ25は701のみで
遅れて12/6に702が転属してる
さらに703は２か月ほど尾久に所属していた時期があるから
青森でオロネが足りない間は尾久でオロネ１両分を代わりに持ってたとすれば
出雲と混用で銀帯が混じってる可能性は確かにあるな 鉄ピク2007年8月号（特集：14・24系寝台客車（Ⅱ））のオロネ25 701～703の項には
＞「あさかぜ1・4号」廃止後は，耐寒耐雪工事を実施して「はくつる」に転用した
との記述がある
1994年12月1日 オロネ25 701が単独で品川から青森へ転属
1994年12月3日 ダイヤ改正
1994年12月5日 オハネ25×6、オハネフ25×4、カニ24×2が品川から青森へ転属
1994年12月6日 オロネ25 702がオハネ25×6、オハネフ25×4、カニ24×1と共に品川から青森へ転属
1995年1月25日 オロネ25 703が単独で尾久から青森へ転属
オロネに限らず転属日がこれだけずれてるのは耐寒耐雪工事の施工が関係している気がする >>742
ハネは耐寒耐雪改造しなかったんですかね？
オロネの個室の洗面台の凍結対策とかだったのでしょうか？ どうでもいいことだが、はくつるでオロネ25-0の運転実績があるとなると、青森駅ってオロネ14-700とオロネ15-3000以外は
オロネ・スロネ・スロネフ・オロハネ14/24/25全形式の運転実績があったことになるな
オロネ14 0 日本海
オロネ14 300 日本海
オロネ14 700
オロネ15 3000
オロネ24 0 ゆうづる・あけぼの・日本海
オロネ24 100 ゆうづる・あけぼの・日本海
オロネ24 500 北斗星
スロネ24 550 あけぼの
オロネ25 0 はくつる
オロネ25 300 日本海
オロネ25 500 北斗星
オロネ25 550 北斗星
オロネ25 700 はくつる
オロネ25 900 夢空間北斗星
スロネ25 500 トワイライト
スロネフ25 500 トワイライト
オロハネ24 500 北斗星
オロハネ24 550 北斗星
オロハネ25 500 北斗星
オロハネ25 550 北斗星 >>745
尾久とか宮原で骨休めをしている14/24/25は、さぞかし鉄オタには興味深かっただろうな。
オレは尾久で見かけた程度だが、さすがは往年の北オク、大ミハ。 >>746
でもその当時はありふれた存在だったからオタはみなスルーだぞ
ブルトレブームの時だってスターは東京ブルトレだし >>747
そうだね、ヘッドマークが付かない東海道以外のブルトレは雑魚キャラ扱いだったね。 関東に住んでても、赤い機関車が牽くブルトレには憧れたぞ。 国鉄終盤からJRになったあとの方が客車のバリエーションはかなり豊富になった
東日本担当の出雲ではマニ24とカニ24-500(0番台改造組)が連結されたこともあった >>752
実際の利用状況はどんどん右肩下がりではあったものの
車両のバリエーションの豊かさという点では1990年代前半がピークだったね >>740-742
鉄F誌の94年12月改正を追った記事で、
24系はくつる初日は博多あさかぜからの転用が難しいので、
（最終あさかぜ下りを博多から返している時間がない等）
とりあえずは東海道ブルトレ予備の銀帯オロネや
アオの白帯車含めてかき集めて編成を組んだとの記載があった気がする。
白帯オハネフ24がはくつる表示を出してる写真もあった。
初日だけかは分からない。本の現物が手元に無いので有識者求む。 鉄道ジャーナル95年3月号列車追跡シリーズより
1994-12-5の下りはくつるの編成
オハネフ24-1
オハネ24-67
オハネ24-9
オハネフ24-9
オハネ24-35
オハネ24-45
オハネフ25-116
オハネ25-140
オハネ24-47
オロネ25-702
オハネ25-5
カヤ24-6 >>754
F誌ではないが、J誌95年3月号「特集：東北本線 変貌する北の大動脈」にはくつるの記事があったのでそこから内容を抜粋
1994年12月5日 11レ
EF81 80 田
カヤ24 6↑ 白帯
オハネ25 5 銀帯 禁煙
オロネ25 702 金帯 妻面表記 東シナ
オハネ24 47 白帯
オハネ25 140 銀帯
オハネフ25 116↓ 銀帯 禁煙
オハネ24 45 白帯
オハネ24 35 白帯
オハネフ24 9↓ 白帯 禁煙
オハネ24 9 白帯
オハネ24 67 白帯
オハネフ24 1↓ 白帯 禁煙
※編成表下にあった注釈
注)12月改正での<あさかぜ>臨時列車化にともない，24系25形客車26両(オロネ×3，オハネ×12，オハネフ×8，カニ×3，オシ24とB個室寝台車は
保留)が品川運転所から青森運転所に転属したが，耐寒耐策施工などの関係で取材時の編成は予備車中心に組成されていた．
編成はオロネ25以外は改正前から青森所属だった24形と25形銀帯車で組成され、オハネフは車掌室窓の小窓化改造が未施工
編成定員がA個室14名、B寝台326名の計340名に対し、乗員は宇都宮発車時点でA個室3名、B寝台161名の計164名と乗車率は約5割程度
また記事には「蒸し風呂のようだったシングルデラックス」との項があり、オロネの室内の温度計は40.5度、通路は若干マシで35.4度を表示していた、
他の車両は23.9～5.3度と常識的な温度であったので、車内改札中の車掌に異常を告げて冷房を入れてもらったとの記述がある
なお702は書類上の転属日が12/6なので、耐寒耐策が完了し尾久で編成の組換えが行われ12/5発のはくつるで初めて運用に入ったのではないか 1994年12月3日の11レについて書かれたブログ
ttp://silenceexpress.blog.jp/archives/8045229.html
このブログから読み取れること
・牽引機は星ガマのEF81 93号機 ttp://livedoor.blogimg.jp/silence1207-ukifusvw/imgs/a/5/a5af0e5b.jpg
・電源車はカヤ24 ttp://livedoor.blogimg.jp/silence1207-ukifusvw/imgs/0/3/03e6279a.jpg
・銀帯のオハネフ25 100番代が中ほどに組み込まれている ttp://livedoor.blogimg.jp/silence1207-ukifusvw/imgs/4/a/4a07b557.jpg
・電源車の次位は銀帯のオハネ25 5 ttp://livedoor.blogimg.jp/silence1207-ukifusvw/imgs/1/5/153877ec.jpg
・オハネフ24 1も組み込まれている ttp://livedoor.blogimg.jp/silence1207-ukifusvw/imgs/e/b/ebfd3c02.jpg
・オロネ25は東シナ所属表記の銀帯車0番代 ttp://livedoor.blogimg.jp/silence1207-ukifusvw/imgs/c/8/c8c21ed3.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/silence1207-ukifusvw/imgs/0/0/00c3bb82.jpg
・最後尾はオハネフ24 ttp://livedoor.blogimg.jp/silence1207-ukifusvw/imgs/b/5/b58da1bb.jpg
当時の品川のオハネフ25 100は全て金帯化されており、銀帯のオハネフ25 100は青森所属の116のみ
つまり>>756の編成は12/3の下りの編成からオロネのみ銀帯の0番代から金帯の702に差し換えた編成ということになる そうだね
実物がどうなってたかも知ってて損はないよね 東北方面のみならず九州方面のブルトレもダイヤ改正前後は組み換え折衷編成が良くあったね さくらにシングルデラックスが入ったりあかつきだったか彗星だったかにソロ大目に入ったり 
